@LFPoulain vous rentrez dans le domaine professionnel.... c'est chouette pour vous mais vos fans restent eux des makers avec des machines premiers prix... c'est magnifique le résultat que vous sortez avec ces machines mais vous vous éloignez de nous : on veut des DIY qu'on peut faire sur nos CNC3018, nos creality ender 3, nos ortur laser master, bref nos machines premiers prix pour du prototypage .. Mis à part ça, content de voir que vous êtes en forme avec tout ce re nouveau.... je croise les doigts de voir enfin quelque chose de reproductible à la maison, ou simplement qui puisse m'inspirer dans des projets perso.... vous revenez sur de meilleures terres pour moi, continuez dans ce sens et stop aux essais de machines hors de prix ou au contraire aux machines vraiment pas cher (les essais outils, j'ai pas été fan : aucune comparaison pour se faire le meilleur set à moindre frais, pour le prix on en a pour son argent, oui ça marche pour faire 1 decoupe (quelle est la limite de tolérance lol)... bref, moi j'attends de l'esp32, des petites découpes à faire avec ma minuscule ortur laser master 2 20w, des impressions 3d avec mon alfawise u30, quelques circuits imprimés (pour 1 esp32 par exemple) avec ma cnc3018....
Et pan ! Direct dans le vif ... Pas trop l'impression (sans jeu de mot...) qu'une boîte qui marche aide à garder le contact avec son public d'origine...
Je rejoins les commentaires précédents même si je comprend votre enthousiasme, à part faire rêver ce genre de machine s'adressant aux professionnels sont hors budget pour beaucoup et ne seront probablement jamais rentabilisées. Et si j'avais le budget, même étant un petit maker dans l'âme, j'ai bien d'autres priorités dans la vie que d'investir dans une telle machine, on aime vous voir réaliser des objets que l'on peut reproduire nous-mêmes, simple maker. Du DIY en somme, là, vous avez mis un pied hors de la frontière du monde des makers.
C'est aussi ce que je me dit depuis quelques temps ... Dommage car je vous aime bien . J'espère voir bientôt des petits DIY a l'ancienne sur du bois, domotique, print 3D ... bref, du maker abordable pour tous .
Regarde bien leur nouvel atelier, pour le moment, il n'y a pas grand chose d'aménager... Donc si c'est pour faire un petit DIY où ils cherchent pendant 10min leurs outils, c'est pas la peine. Laisse leur le temps d'aménager, de ranger, de prendre leurs marques et les DIY seront de retour
La Hexa est le top du top mais tu as aussi le premier prix avec la bembo chez flux qui permet pas mal de chose... Sinon il existe pas mal de Co2 abordable mais il faut mettre les mains dans le cambouis...
Leurs tests peuvent aussi donner des idées à des personnes qui gèrent des FabLabs. C'est mon cas, j'ai acheté une beambox, une bambulab et une silhouette après les avoir découvert dans ces vidéos. Par contre effectivement a titre perso je ne pourrais pas me payer ces machines. Je connais de nombreux gérants de FabLab d'entreprises qui regardent les vidéos des frères Poulain, d'Heliox...
@@ockay16 c'est mon cas, je suis Fab manager à la passerelle... À titre perso oui je serais plus sur une ortur ou dx tool qui contre toute attente sont pas si mal car elle grave le métal plus facilement... C'est une histoire de longueur d'onde...
C'est plus du marketing votre vidéos plus qu'un test. C'est dommage, on s'attends à plus d'éléments de test, par exemple un réel comparaison avec l'ancienne machine ou d'autres machines similaires. Là c'est une vidéo publicitaire...
@@ockay16 peut être, mais ça n'empêche que c'est une vidéo pour quoi faire si elle est semblable à l'autre machine ?... je trouve ça dommage de faire une vidéo pour dire de faire une vidéo. On s'attend à mieux de cette chaîne... pas une pub pour vendre les mérites d'une machine hors de prix car dans c'est cas la des machines à des prix semblable il y en a pleins et pas que dans le laser...
Les commentaires sont compréhensibles mais faut comprendre que certains comme moi se sont abonnés pour ce genre de video perso même le diy je fais ps je regarde vos vidéos comme divertissement donc svp continuez vous pouvez faire les deux
Oup’s ! ça pique !😳 Inaccessible pour la plupart…en esperant que vos prochains DIY utilisant cette machine pourront etre reproduits par votre commu avec des graveurs beaucoup beaucoup moins cher ! Bonne continuation !👍
@@olivierTheron64 et oui helas.. on est loin de ce qui a fait cette chaine.. et comment etre objectif ensuite quand on reçoit du matos comme celui ci si on souhaite que la chaine continue a en envoyer !
exactement. les vidéos "non sponsorisés" ou la boite envoi du matos, c'est difficile de dire du mal. Je pense qu'ils devraient revenir sur du diy plus accessible, parce-que la grosse majorité des abonnés n'ont pas les moyens de s'offrir de tels joujou.
Tout à fait d'accord. Les youtubeurs s'emballent un peu avec du matos hors de prix pour le commun des mortels. Mais bon on doit leur preter ou leur donner juste pour la pub.
@@bitosdelaplaya Oui je suis d'accord on leur prête, mais quel est le gain pour ce genre de boites... aucun, vu les prix il y a peu de retour en vente..
Bonne vidéo, bonne présentation mais étant artisan je peux dire que non, ce n'est pas une machine pour lancer une activité mais pour une activité bien installée. Le prix est beaucoup trop élevé par rapport a des machines moins puissantes mais qui font 90% du boulot de celle-ci. Perso ça me parle, mais je ne pense pas que ce genre de présentations de matériel très onéreux touche le plus grand monde.
@@MrZen42 AH nan mais la vidéo reste super sympa hein, je reste abonné et tout et tout, pas de soucis de ce côté là. Je dis juste ce que je pense, mais les pensées que j'ai ne restent que des hypothèses hein! :D
Pourquoi serait-ils obligés de présenter que des machines bas de gamme, le rêve et la découverte de ce qui ce fait de mieux est interdite ? Tu serais pas un nostalgique de l’URSS toi ? 🤣
@@francoisroy583 vous me faites dire ce que j'ai pas dit là hein! :P Je faisais juste une remarque sur quelque chose qu'ils ont dit et sur lequel je ne suis pas d'accord à savoir le prix de la machine pour débuter une activité pro. Et après j'ai exprimé une pensée qui n'est que personnelle et sur laquelle je me trompe peut être complètement à savoir que peut être, du fait de la gamme de produit, ce genre de techno test allait parler à moins de monde. Et puis moins cher ne veut pas forcément dire bas de gamme hein.
Je trouve ça dommage qu'il y ait moins de DIY, maintenant j'ai plus l'impression que c'est juste placement de produits, déménagement, découverte nouvelles marques .....Ca me manque l'époque de l'électronique, de l'impression 3d et du bois ....
Il referont du DIY qu'en il auront finit leur déménagement et les produit qu'il reçoive du a des sponso ou autre leur servira à faire des plus gros DYI et des petit DYI mieux finit d'ailleurs au lieu de dire déménagement je devrait dire aménagement du nouveau atelier
En même temps, c'est compréhensible, modifier et emménager un lieu ça prend du temps. Et ce genre de vidéo, même si c'est moins fun que du diy, a le mérite d'exister et d'apporter du matos à l'atelier.
Faut bien qu'ils prennent un peu d'argent pour pérenniser leur entreprise avec les sponsors, j'imagine que le nouvel atelier coûte cher. On verra sur le long/ moyen terme mais j'espère qu'ils feront plus de diy ;)
"On l'a pas encore testé en fonctionnement" alors que juste avant on vois des images de la machine en fonctionnement, petite erreur de montage du coup ( 6:04 )
Etant donné qu'avec un laser optique de 15w tu peux couper 5mm de mdf, effectivement 10w supplémentaires en laser co2, c'est beaucoup. Faire un laser CNC avec arduino en DYI serait une super série vidéo :) Et franchement, pour l'avoir fait, ça se fait, et c'est super intéressant!
oh la vache, 7k, j'etais pas pret j'avoue. je suis un peu dubitatif autant celle de petitcopeau a 3k je dit pourquoi pas mais j'ai l'impression que vous etes un peu hors de votre commu avec cet appareil.
@@Unlockthislife C'est pas vraiment argumenté ça :) Après je peux comprendre que les fonctions auxiliaires font que c'est plutôt une machine pour un artisan, mais dans le font j'ai des amis artisans qui utilise quotidiennement des machine beaucoup moins chère (je connais pas la marque au cas ou tu voudrais demandé) pour graver les numéro sur les pièces réalisé en tournage.
@@Unlockthislife Oui il est largement possible de s'équiper en laser c02 équivalent pour le 1/3 du prix qui fera le meme job mais attention les SAV bidon après achat .Chez FLUX il y a un SAV en Europe et ça, ça ce paie ...Un peu cher quand même
Salut les beaux gosses ! Petit conseil suite à la visualisation du short que vous venez de poster (et que je n'avais pas remarqué en visionnant la vidéo) : je vous conseille de faire les gravures avant la découpe. Si votre bois est gondolé, le focus sera moins bon pour la gravure après la découpe. Je récupère souvent du CP 3 ou 5 chez La reine Merline et j'ai rarement du bois bien plat. Je suis quasi systématiquement obligé de contraindre ma plaque sur la trotec du lab. Si je découpe les extérieurs avant de faire la gravure ou les découpe internes, le bois bouge avant de finir ttes les tâches. Super vidéo en tous cas et j'espère qu'on se recroisera sur Nantes Maker Campus cet été, on vous attend avec votre karting électrique 😘
J'aime bien au début "on est pas payé pour vous la présenter mais on la reçu gratuitement" MDR 6700€ la machine HT, moi je leur fait autant de vidéo qu'ils veulent. Merci à vous ;)
ça fait 2ans que je vous préviens, j'ai plusieurs fois voulu vous montrez que vous allez trop loin... Arrêtez de prendre votre commu pour des moutons dépensière... Vous êtes en train de franchir une limite qui risque de piquer très fort si vous la franchissez. Je comprend que vous ayez besoin de thune pour le nouvel atelier, je comprend que vous ayez besoin de vous payer. Mais là c'est trop. Sponso + outil sponso.../ Sponso + réact... ça fait des mois, il y'a même plus de sponso + DIY (de vrai DIY, pas des trucs infaisable ou inintéressant). C'est bien de vouloir prendre de l'avance en faisant des vidéos de remplissage, mais ça commence à gaver tout le monde ! Au pire sortez pas de vidéos pendant plusieurs semaines si vous avez pas assez d'avance... ça sera mieux que de prendre les viewers pour des moutons dépensière. Mon commentaire pique peut être, mais ça me fait tellement mal au cul d'écrire ça, vous n'imaginez pas. Les frères Poulain, que j'ai connu depuis quasi leurs début... Qu'on l'intelligence, les compétences, les outils pour faire des trucs de ouff, qui au final laisse plus part au business qu'aux DIY, ça fait putain de mal au cul... Surtout que j'adore la chaine...
Pour le verre, un laser diode 40W "cheap" (Neje, Nasum, Ortur...) ça fonctionne très bien à condition de mettre une couche de peinture noire sur le verre (Gouache par exemple😉)
Bon en dehors de la présentation de la flux, il faut vraiment salué la qualité du son de la vidéo et de la bande son de folie 🤩🤩🤩🤩🤩 une tuerie le sound de la vidéo 👍👍👍💯💯💯💯💯💯
Merci les frères Poulain pour vos infos et votre dynamisme. Je suis un débutant technicien avec petite expérience de 30 ans ,et j'apprend encore et encore avec vous !! encore merci pour cela ,vous nous donner l'envie d'être créatif ,bravo !! j'ai des questions à vous poser , je me doute qu'elle seront surement sans suite ,vu la charge de travail qu'une chaîne RUclips comme la votre dois vous demander , surtout avec une telle qualité ,bravo !! Bravo !! voila mes questions Avez vous essayez d'autre découpe laser de ce type ? je peux comprendre que si ont me donne plusieurs machines découpe laser de cette games ,pour moi ça serais sans aucun doute facile d'avoir un avis positif ! "influenceurs " N'avez vous pas peur de perdre l'essence même de votre chaîne qui est ... il me semble être généralement dans un esprit "DIY " ? J'espère que l'ont ne vas pas vous offrir des centre d'usinage 5 axes ,des imprimantes 3D de games professionnelles ,des machines à bois de même games ,des poste de soudures a fibre laser ,ce qui nous ferait rêver bien sûr! Pensez vous que vous pourriez développer projet DIY d'une découpe laser made in china avec transformations même si cela demande un travail conséquent de prévention en sécurité ; ce qui pourrais aussi faire comprendre à vos auditeurs que l' ont ne joue pas avec ce genre de matériel ( made in china ) Ne prenez pas mal mes questions svp ,je suis impressionné par votre travail ,et je vous en suis reconnaissant 👍 bien à vous les frères Poulain ,chapeaux bas 👏👏👏👏 Didier ( admirateur )
Les personnes qui se plaignent du prix de la machine et qui parlent d'une chaîne et d'un concept dénaturer ne se rendent pas compte que c'est eux qui sont hors-sol. Le fait que ce soit une chaîne DIY ne veut PAS dire qu'ils doivent tout faire avec un bout de chewing-gums et 3 allumettes ! On se rappelera du technotest sur un téléphone ou encore de la vidéo sur le deepfake, tout le monde n'a pas la chance d'avoir la dernière RTX.. Si vous regardez toutes les grosses chaînes de DIY anglophones ou francophones ils ont des outils de professionnels ! Regardez la chaîne de I Like To Make Stuff par exemple, avec ses tourneuses à bois, ses ponceuses à ruban ou encore ses CNC/découpeuse laser ! A un moment il faudra se rendre compte que c'est pas avec deux clous, un ponceuse à main et une perceuses visseuse parkside qu'ils arriveront à vous fournir des DIY de qualités, sachant que l'écrasante majorité des DIY ne seront reproduits que par une extrême minorité de personnes, pourquoi se mettraient-il volontairement des bâtons dans les roues alors qu'ils pourraient stepup leur qualité de production ? Aujourd'hui à part 5 minutes crafts aucune chaîne DIY qui fonctionne ne le fait qu'avec des outils bas de gamme, dire le contraire est hypocrite.
Wouahou !!! Le DIY pour tout ceux qui ont quelques salaires de côté oÔ. Très belle machine! Très très beau cadeau de flux ... On passe sur du LFPoulain Enterprise ! l'évolution FLP 2.0 est terrible, mais ouais faut pas oublier les premiers de cordés qui aimeraient reproduire des DIY à leur échelle .... 1,5 sur l'échelle de Richter 😅
14:57 "ou que vous êtes comme les frère Poulain et vous débitez 150 enceintes bluetooth " Hum.. Avec un prix de 6.700€, la découpe d'une enceinte revient à 45€. Pas sûr que même pour cette utilisation ce soit rentable... A part ça, super machine !
Salut les frangins. C'est rare que j'intervienne sur la chaîne mais là, franchement, c'est pas du matos pour nous ça ! ou faut braquer 50 petits vieux quand ils retirent des fonds au distributeur et sans se faire gauler... Des machines à 2000, 3000 ou plus de 8000 balles comme ici c'est pas du genre à intéresser les bricoleurs que nous sommes. Je préférais le temps de vos fabrications à base d'Arduino comme certains, dont "ZETA420", le précisent.
Ca envoie du rêve, cependant cela sort de la sphère de votre audience. Machine inaccessible à 99% (voir plus) pour les makers pratiquants le DIY domestique. Je rejoints certains commentaire, je suis content pour vous, cela sera top pour la mini fabrique, mais j'espère sincèrement que la suite sera faites de choses reproductibles pour les makers amateurs.
Salut. Belle machine. Il faut se mettre à plusieurs car à 5695.00€ « Hors Taxes », ça fait beaucoup de portes-clefs, et les profits, ça ce divise aussi.
Ca a l'air d'être une tuerie, mais le tarif la rend dur d'accès pour des gens qui vont pas l'utiliser de manière quasi-pro. Leur accessoire "rotary" semble pas fou car ne marche pas avec les éléments avec poignée
4200 boules.. aie Quelqu'un peu me donner la référence d'une bonne machine lazer co2 qui découpe et grave assez proprement du plexiglass transparent 4mm?
Super présentation de la machine sa donne envie dans avoir une, mais pour le commun des mortel elle est pour mois trop cher. Sur le marché de graveur laser soit elle son pas trop cher mais il y a plain de modifications a faire ou une machine bien est sa vas toute dans le milliers d'euros il n'y a pas d'intermédiaire.
Moi je suis tjrs très intéressée par vos vidéos. Je viens de recevoir la toute 1ère gweike cloud RF de France, pas encore testée mais hâte parce que oui vous avez aussi du public qui se lance direct sur du lourd en auto entreprise et ce même en étant presque novice. Je viens également de recevoir la FLSUN V400 et elle, elle me fait un peu plus peur, même bcp. Je pense que je vais bien galèrer. Tout ça pour dire que je prends confiance avec vos tests et conseils et sans cet appui de makers comme vous je ne me serais peut être pas lancée. Merci et bcp de succès dans votre entreprise
Je comprends pas, cette chaîne parle à qui, aux professionnels ou aux particuliers ? Car à 8100€ ttc l'esprit DIY n'est pas là du tout. 😑 Je comprends mieux pourquoi vous n'évoquez pas son prix, perso la prochaine fois je regarderai le prix du matos présenté avant de regarder vos vidéos. Et si vous voulez parler aux pros faites une chaîne secondaire qui leur est destinées. Perso si je veux voir de la pub H.S j'allume la TV.
Désolé les fréros mais émissions sont devenues totalement "hors sol" pour les pauvres DIY dont je fais parti. Si je veux faire du pro : je vais programmer en STEP3 chez mes industriels qui bossent avec des Rolls Allemandes Siemens. Vous perdez la légèreté et la philosophie de départ qui faisait le charme. La vérité blesse mais est-ce irrattrapable ? ? ?
Je rejoint à 100% et si ça continue je vais me désabonner ! Pour moi le DIY c'est peut être prendre plus de temps et se compliquer la vie a faire des choses mais en restant avec des petit budget et a la porté du plus grand nombre.... et le truc de dire oui mais c'est pour des Fab lab navré mais y a pas ça a tous les coins de rue.
Petite erreur, l'univers observable n'est pas une sphère de 13,7 milliards d'années lumière de rayon, mais bien une sphère de 45 milliards d'a.l de rayon (du fait que l'espace soit dynamique et non statique) bien sûr, il continue au delà (existence probable de multivers) mais à une certaine distance, l'expansion de l'espace lui même est supérieur à la vitesse de la lumière, cette sphère définit donc la limite éternellement infranchissable de notre champ de vision Sinn bn reportage
Le 10mm peuplier je le coupes en 1 passes avec ma k40, preuve à l'appuis sur ma chaine. Doit y'avoir un soucis avec vos réglages ou alors votre bois est trop humide, laissez le sécher!
Ça fait beaucoup trop de vidéo dans ce style et c'est bien dommage... Je comprend, le déménagement tout ça tout ça. Mais depuis le skeeball je me lasse, dommage car avant j'avais qu'une hâte c'était d'ouvrir youtube le dimanche pour vous retrouver.
A 7000 balles (hors tva et frais de port) je pense que vous êtes hors champ au niveau de la commu ... c'est sacrément dommage ... Là j'ai plus l'impression de voir une version avancée du téléachat ... 😕😕
Bonjour Les frères Poulain !! Merci pour la vidéo!! Au top!👍 Pensez-vous qu'elle peut couper des plaque de cuivre de 0.5 mm à 4 millimètres d'épaisseur?
Bonjour, Je vois pas se que viens faire cette machine dans vos vidéos. Je ne critique pas la machine en elle même, elle est peut-être très bien, mais a un moment vous la comparer a des ortur, sans en expliquer les différences réel, car désolé, mais ce que j'ai vu de vos réalisations n'avais rien à envier face à une ortur ou autre 20w. A vrai dire elle a même été incapable de couper 10mm de contre-plaqué alors que les 20w classique semble les couper sans souci. Alors certes le focus auto, le caisson est appréciables. Mais vu la différence de prix pour des projets DIY de monsieur et madame tout le monde.. Je peux comprendre qu'en tant que pro... que vous souhaitez devenir, pour certain projet, c'est une bonne machine. Mais il aurai été judicieux d'en expliqué pourquoi c'est mieux par rapport à une bonne lazer à diode. Surtout que côté gravure sur bois ce que vous montrer est horrible. Le seul que vous avez refait, soi-disant, on le voie pas... Pas très cool tout sa envers vos abonnés qui souhaitent voir des DIY, que l'on peut faire.... Certes une machine qui est peut être très bien, mais présentée dans un contexte qui m'intéresse pas personnellement. Je vous regarde pour le DIY, là ce n'est pas possible.
Je ne vois pas l'intérêt de faire une vidéo complète sur ce genre de produit. Certe intéressante mais d'une aucune utilité votre public. Malheureusement les frères poulain ça devient du grand n'importe quoi. Plus de DIY a coût restreint mais à des milliers d'euros enfin bref. Dommage je l'avais dit dans un commentaire d'une vidéo la prochaine c'est le désabonnement. Bye bye LFP
J'adore votre vidéo super cool comme toujours intéressantes comme d'habitude mais je trouve un truc assez drôle c'est que vous êtes sponsorisé par vos Nord VPN et vous parler d'une autre marque certes qui n'est pas du tout le même produit meS c'est assez drôle
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Juste 6700 € lol c'est pas donné ! il faut vraiment en avoir l'usage
@@jeromem.1153 Ou les moyens d'un youtubeur....
Je comprend l’intérêt de faire cette vidéo, par contre je ne vois pas l’intérêt de la regarder.
@LFPoulain vous rentrez dans le domaine professionnel.... c'est chouette pour vous mais vos fans restent eux des makers avec des machines premiers prix... c'est magnifique le résultat que vous sortez avec ces machines mais vous vous éloignez de nous : on veut des DIY qu'on peut faire sur nos CNC3018, nos creality ender 3, nos ortur laser master, bref nos machines premiers prix pour du prototypage .. Mis à part ça, content de voir que vous êtes en forme avec tout ce re nouveau.... je croise les doigts de voir enfin quelque chose de reproductible à la maison, ou simplement qui puisse m'inspirer dans des projets perso.... vous revenez sur de meilleures terres pour moi, continuez dans ce sens et stop aux essais de machines hors de prix ou au contraire aux machines vraiment pas cher (les essais outils, j'ai pas été fan : aucune comparaison pour se faire le meilleur set à moindre frais, pour le prix on en a pour son argent, oui ça marche pour faire 1 decoupe (quelle est la limite de tolérance lol)... bref, moi j'attends de l'esp32, des petites découpes à faire avec ma minuscule ortur laser master 2 20w, des impressions 3d avec mon alfawise u30, quelques circuits imprimés (pour 1 esp32 par exemple) avec ma cnc3018....
Et pan ! Direct dans le vif ... Pas trop l'impression (sans jeu de mot...) qu'une boîte qui marche aide à garder le contact avec son public d'origine...
Pareil. Trop cher et ont va plu suivre;)
Je rejoins les commentaires précédents même si je comprend votre enthousiasme, à part faire rêver ce genre de machine s'adressant aux professionnels sont hors budget pour beaucoup et ne seront probablement jamais rentabilisées.
Et si j'avais le budget, même étant un petit maker dans l'âme, j'ai bien d'autres priorités dans la vie que d'investir dans une telle machine, on aime vous voir réaliser des objets que l'on peut reproduire nous-mêmes, simple maker. Du DIY en somme, là, vous avez mis un pied hors de la frontière du monde des makers.
C'est aussi ce que je me dit depuis quelques temps ... Dommage car je vous aime bien .
J'espère voir bientôt des petits DIY a l'ancienne sur du bois, domotique, print 3D ... bref, du maker abordable pour tous .
Regarde bien leur nouvel atelier, pour le moment, il n'y a pas grand chose d'aménager... Donc si c'est pour faire un petit DIY où ils cherchent pendant 10min leurs outils, c'est pas la peine.
Laisse leur le temps d'aménager, de ranger, de prendre leurs marques et les DIY seront de retour
La Hexa est le top du top mais tu as aussi le premier prix avec la bembo chez flux qui permet pas mal de chose... Sinon il existe pas mal de Co2 abordable mais il faut mettre les mains dans le cambouis...
Leurs tests peuvent aussi donner des idées à des personnes qui gèrent des FabLabs. C'est mon cas, j'ai acheté une beambox, une bambulab et une silhouette après les avoir découvert dans ces vidéos.
Par contre effectivement a titre perso je ne pourrais pas me payer ces machines.
Je connais de nombreux gérants de FabLab d'entreprises qui regardent les vidéos des frères Poulain, d'Heliox...
@@ockay16 c'est mon cas, je suis Fab manager à la passerelle... À titre perso oui je serais plus sur une ortur ou dx tool qui contre toute attente sont pas si mal car elle grave le métal plus facilement... C'est une histoire de longueur d'onde...
C'est plus du marketing votre vidéos plus qu'un test. C'est dommage, on s'attends à plus d'éléments de test, par exemple un réel comparaison avec l'ancienne machine ou d'autres machines similaires. Là c'est une vidéo publicitaire...
Après c'est la même machine mais plus grande et légèrement plus puissante. La comparaison aurait été très rapide...
@@ockay16 peut être, mais ça n'empêche que c'est une vidéo pour quoi faire si elle est semblable à l'autre machine ?... je trouve ça dommage de faire une vidéo pour dire de faire une vidéo. On s'attend à mieux de cette chaîne... pas une pub pour vendre les mérites d'une machine hors de prix car dans c'est cas la des machines à des prix semblable il y en a pleins et pas que dans le laser...
Les commentaires sont compréhensibles mais faut comprendre que certains comme moi se sont abonnés pour ce genre de video perso même le diy je fais ps je regarde vos vidéos comme divertissement donc svp continuez vous pouvez faire les deux
Oup’s ! ça pique !😳 Inaccessible pour la plupart…en esperant que vos prochains DIY utilisant cette machine pourront etre reproduits par votre commu avec des graveurs beaucoup beaucoup moins cher ! Bonne continuation !👍
C'est ce qu'est devenu cette chaine malheureusement la présentation d'outils inaccesibles
@@olivierTheron64 et oui helas.. on est loin de ce qui a fait cette chaine.. et comment etre objectif ensuite quand on reçoit du matos comme celui ci si on souhaite que la chaine continue a en envoyer !
exactement. les vidéos "non sponsorisés" ou la boite envoi du matos, c'est difficile de dire du mal. Je pense qu'ils devraient revenir sur du diy plus accessible, parce-que la grosse majorité des abonnés n'ont pas les moyens de s'offrir de tels joujou.
Tout à fait d'accord. Les youtubeurs s'emballent un peu avec du matos hors de prix pour le commun des mortels. Mais bon on doit leur preter ou leur donner juste pour la pub.
@@bitosdelaplaya Oui je suis d'accord on leur prête, mais quel est le gain pour ce genre de boites... aucun, vu les prix il y a peu de retour en vente..
Bonne vidéo, bonne présentation mais étant artisan je peux dire que non, ce n'est pas une machine pour lancer une activité mais pour une activité bien installée. Le prix est beaucoup trop élevé par rapport a des machines moins puissantes mais qui font 90% du boulot de celle-ci. Perso ça me parle, mais je ne pense pas que ce genre de présentations de matériel très onéreux touche le plus grand monde.
Et en même temps, moi je découvre une techno que je ne connais pas plus que ca, j'ai trouvé la vidéo plutôt sympa.
@@MrZen42 AH nan mais la vidéo reste super sympa hein, je reste abonné et tout et tout, pas de soucis de ce côté là. Je dis juste ce que je pense, mais les pensées que j'ai ne restent que des hypothèses hein! :D
Pourquoi serait-ils obligés de présenter que des machines bas de gamme, le rêve et la découverte de ce qui ce fait de mieux est interdite ? Tu serais pas un nostalgique de l’URSS toi ? 🤣
@@francoisroy583 vous me faites dire ce que j'ai pas dit là hein! :P Je faisais juste une remarque sur quelque chose qu'ils ont dit et sur lequel je ne suis pas d'accord à savoir le prix de la machine pour débuter une activité pro. Et après j'ai exprimé une pensée qui n'est que personnelle et sur laquelle je me trompe peut être complètement à savoir que peut être, du fait de la gamme de produit, ce genre de techno test allait parler à moins de monde. Et puis moins cher ne veut pas forcément dire bas de gamme hein.
@@leschtispequeux2483 vous avez des références de machines à budget limité? La gravure m'intéresse mais je peux refroidit...
Je trouve ça dommage qu'il y ait moins de DIY, maintenant j'ai plus l'impression que c'est juste placement de produits, déménagement, découverte nouvelles marques .....Ca me manque l'époque de l'électronique, de l'impression 3d et du bois ....
Il referont du DIY qu'en il auront finit leur déménagement et les produit qu'il reçoive du a des sponso ou autre leur servira à faire des plus gros DYI et des petit DYI mieux finit d'ailleurs au lieu de dire déménagement je devrait dire aménagement du nouveau atelier
En même temps, c'est compréhensible, modifier et emménager un lieu ça prend du temps. Et ce genre de vidéo, même si c'est moins fun que du diy, a le mérite d'exister et d'apporter du matos à l'atelier.
Faut bien qu'ils prennent un peu d'argent pour pérenniser leur entreprise avec les sponsors, j'imagine que le nouvel atelier coûte cher.
On verra sur le long/ moyen terme mais j'espère qu'ils feront plus de diy ;)
Grave!la y'a quand même 2 placements de produit en 1 vidéo...
@cbois oui mais c est quand même cher les locaux déménagements etc
"On l'a pas encore testé en fonctionnement" alors que juste avant on vois des images de la machine en fonctionnement, petite erreur de montage du coup ( 6:04 )
C'était le calibrage et non en fonctionnement, sois en plein travail :)
Etant donné qu'avec un laser optique de 15w tu peux couper 5mm de mdf, effectivement 10w supplémentaires en laser co2, c'est beaucoup.
Faire un laser CNC avec arduino en DYI serait une super série vidéo :) Et franchement, pour l'avoir fait, ça se fait, et c'est super intéressant!
Je suis super chaud pour des tests de graveurs laser style Orthur, etc… des modèles accessibles a tous ;)
oh la vache, 7k, j'etais pas pret j'avoue.
je suis un peu dubitatif
autant celle de petitcopeau a 3k je dit pourquoi pas
mais j'ai l'impression que vous etes un peu hors de votre commu avec cet appareil.
Pour la gravure sur le verre, un petit coup de peinture appliqué sur la surface à graver peut faciliter la chose 🙂
A plus de 8000€ ttc pas donné, mais la question est : pour 10x moins ne fait on pas la même chose ?
nn
@@Unlockthislife C'est pas vraiment argumenté ça :)
Après je peux comprendre que les fonctions auxiliaires font que c'est plutôt une machine pour un artisan, mais dans le font j'ai des amis artisans qui utilise quotidiennement des machine beaucoup moins chère (je connais pas la marque au cas ou tu voudrais demandé) pour graver les numéro sur les pièces réalisé en tournage.
@@Unlockthislife Oui il est largement possible de s'équiper en laser c02 équivalent pour le 1/3 du prix qui fera le meme job mais attention les SAV bidon après achat .Chez FLUX il y a un SAV en Europe et ça, ça ce paie ...Un peu cher quand même
Super vidéo comme toujours ! L'intro déballage avec seulement de la musique, c'est vraiment une bonne idée !
Est-ce que les fumées sont filtrées avant mise à l'air?
Au boulot j'ai un ls 900 edge de cher gravograph c'est un pure kiff 2500 MMS CO2 et fibre c'est vraiment bluffant en même temps sa vaut 30 mille mdr 🤣
Salut les beaux gosses !
Petit conseil suite à la visualisation du short que vous venez de poster (et que je n'avais pas remarqué en visionnant la vidéo) : je vous conseille de faire les gravures avant la découpe. Si votre bois est gondolé, le focus sera moins bon pour la gravure après la découpe. Je récupère souvent du CP 3 ou 5 chez La reine Merline et j'ai rarement du bois bien plat. Je suis quasi systématiquement obligé de contraindre ma plaque sur la trotec du lab. Si je découpe les extérieurs avant de faire la gravure ou les découpe internes, le bois bouge avant de finir ttes les tâches.
Super vidéo en tous cas et j'espère qu'on se recroisera sur Nantes Maker Campus cet été, on vous attend avec votre karting électrique 😘
J'aime bien au début "on est pas payé pour vous la présenter mais on la reçu gratuitement" MDR 6700€ la machine HT, moi je leur fait autant de vidéo qu'ils veulent. Merci à vous ;)
ça fait 2ans que je vous préviens, j'ai plusieurs fois voulu vous montrez que vous allez trop loin... Arrêtez de prendre votre commu pour des moutons dépensière... Vous êtes en train de franchir une limite qui risque de piquer très fort si vous la franchissez.
Je comprend que vous ayez besoin de thune pour le nouvel atelier, je comprend que vous ayez besoin de vous payer. Mais là c'est trop. Sponso + outil sponso.../ Sponso + réact... ça fait des mois, il y'a même plus de sponso + DIY (de vrai DIY, pas des trucs infaisable ou inintéressant).
C'est bien de vouloir prendre de l'avance en faisant des vidéos de remplissage, mais ça commence à gaver tout le monde ! Au pire sortez pas de vidéos pendant plusieurs semaines si vous avez pas assez d'avance... ça sera mieux que de prendre les viewers pour des moutons dépensière.
Mon commentaire pique peut être, mais ça me fait tellement mal au cul d'écrire ça, vous n'imaginez pas. Les frères Poulain, que j'ai connu depuis quasi leurs début... Qu'on l'intelligence, les compétences, les outils pour faire des trucs de ouff, qui au final laisse plus part au business qu'aux DIY, ça fait putain de mal au cul... Surtout que j'adore la chaine...
Surtout quand on voit des sponso pas très morales comme pour "Mon petit placement" dont ils ont vanté les mérites à plusieurs reprises...
Pour le verre, un laser diode 40W "cheap" (Neje, Nasum, Ortur...) ça fonctionne très bien à condition de mettre une couche de peinture noire sur le verre (Gouache par exemple😉)
Bon en dehors de la présentation de la flux, il faut vraiment salué la qualité du son de la vidéo et de la bande son de folie 🤩🤩🤩🤩🤩 une tuerie le sound de la vidéo 👍👍👍💯💯💯💯💯💯
Incroyable machine ! Un test très objectif et très instructif ! Bravo à vous !
Merci à toi 👍
Merci les frères Poulain pour vos infos et votre dynamisme.
Je suis un débutant technicien avec petite expérience de 30 ans ,et j'apprend encore et encore avec vous !!
encore merci pour cela ,vous nous donner l'envie d'être créatif ,bravo !!
j'ai des questions à vous poser , je me doute qu'elle seront surement sans suite ,vu la charge de travail qu'une chaîne RUclips comme la votre dois vous demander , surtout avec une telle qualité ,bravo !! Bravo !!
voila mes questions
Avez vous essayez d'autre découpe laser de ce type ?
je peux comprendre que si ont me donne plusieurs machines découpe laser de cette games ,pour moi ça serais sans aucun doute facile d'avoir un avis positif ! "influenceurs "
N'avez vous pas peur de perdre l'essence même de votre chaîne qui est ... il me semble être généralement dans un esprit "DIY " ?
J'espère que l'ont ne vas pas vous offrir des centre d'usinage 5 axes ,des imprimantes 3D de games professionnelles ,des machines à bois de même games ,des poste de soudures a fibre laser ,ce qui nous ferait rêver bien sûr!
Pensez vous que vous pourriez développer projet DIY d'une découpe laser made in china avec transformations même si cela demande un travail conséquent de prévention en sécurité ; ce qui pourrais aussi faire comprendre à vos auditeurs que l' ont ne joue pas avec ce genre de matériel ( made in china )
Ne prenez pas mal mes questions svp ,je suis impressionné par votre travail ,et je vous en suis reconnaissant 👍
bien à vous les frères Poulain ,chapeaux bas 👏👏👏👏
Didier
( admirateur )
Cette fin XD merci de l'avoir laisser au montage XD
trop bien ça va envoyer du lourd dans la micro-usine! J'ai hâte de voir la 1ère vidéo d'aménagement la semaine prochaine 💚💙❤💪
Ce serait trop bien de voir les plexiglas que vous avez gravés sous-éclairés avec une led strip.
16:08 fail biz vous êtes géniaux bonne année 2023
Salut,
Est ce que vous avez des marques ou des modèles à conseiller pour des graveurs laser pour particulier aux alentours de 200€ ?
Merci d'avance
Les personnes qui se plaignent du prix de la machine et qui parlent d'une chaîne et d'un concept dénaturer ne se rendent pas compte que c'est eux qui sont hors-sol.
Le fait que ce soit une chaîne DIY ne veut PAS dire qu'ils doivent tout faire avec un bout de chewing-gums et 3 allumettes !
On se rappelera du technotest sur un téléphone ou encore de la vidéo sur le deepfake, tout le monde n'a pas la chance d'avoir la dernière RTX..
Si vous regardez toutes les grosses chaînes de DIY anglophones ou francophones ils ont des outils de professionnels ! Regardez la chaîne de I Like To Make Stuff par exemple, avec ses tourneuses à bois, ses ponceuses à ruban ou encore ses CNC/découpeuse laser !
A un moment il faudra se rendre compte que c'est pas avec deux clous, un ponceuse à main et une perceuses visseuse parkside qu'ils arriveront à vous fournir des DIY de qualités, sachant que l'écrasante majorité des DIY ne seront reproduits que par une extrême minorité de personnes, pourquoi se mettraient-il volontairement des bâtons dans les roues alors qu'ils pourraient stepup leur qualité de production ?
Aujourd'hui à part 5 minutes crafts aucune chaîne DIY qui fonctionne ne le fait qu'avec des outils bas de gamme, dire le contraire est hypocrite.
Bonjour on l achete ou svp
Wouahou !!! Le DIY pour tout ceux qui ont quelques salaires de côté oÔ. Très belle machine! Très très beau cadeau de flux ... On passe sur du LFPoulain Enterprise !
l'évolution FLP 2.0 est terrible, mais ouais faut pas oublier les premiers de cordés qui aimeraient reproduire des DIY à leur échelle .... 1,5 sur l'échelle de Richter 😅
Bonne machine mais beaucoup trop chère
Ca y est !! 300 000 Abonnées, Bravo à vous deux ! la classe 😎
14:57 "ou que vous êtes comme les frère Poulain et vous débitez 150 enceintes bluetooth "
Hum.. Avec un prix de 6.700€, la découpe d'une enceinte revient à 45€. Pas sûr que même pour cette utilisation ce soit rentable...
A part ça, super machine !
Merci beaucoup pour cette vidéo, es ce qu'on peut couper le plastique ou le plexiglas ?! (3mm)?
Oui sans problème
Salut les frangins. C'est rare que j'intervienne sur la chaîne mais là, franchement, c'est pas du matos pour nous ça ! ou faut braquer 50 petits vieux quand ils retirent des fonds au distributeur et sans se faire gauler... Des machines à 2000, 3000 ou plus de 8000 balles comme ici c'est pas du genre à intéresser les bricoleurs que nous sommes. Je préférais le temps de vos fabrications à base d'Arduino comme certains, dont "ZETA420", le précisent.
Collab + Opé....
Le tout pour présenter une machine à 5000€.
C'est bien le DIY, ici.
6500 balles apparement
pas donné mais pas non plus une fortune
c'est juste du pur bonheur cette machine!!! J'adore la mienne
Pour graver sur les métaux en noir, je vous conseille le CERMARK en bombe. Fonctionne très bien sur les inox par exemple
Ca envoie du rêve, cependant cela sort de la sphère de votre audience.
Machine inaccessible à 99% (voir plus) pour les makers pratiquants le DIY domestique.
Je rejoints certains commentaire, je suis content pour vous, cela sera top pour la mini fabrique, mais j'espère sincèrement que la suite sera faites de choses reproductibles pour les makers amateurs.
Je suis déçu, Artus ne tombe plus dans les escaliers !
super enfin je viens d'aller look 6500e la machine mdr
pas pour nous quoi...
Même réflexion !
Prochain partenariat, la laque anti épis 😂😂😂
il y aurai pas un petit probleme avec la video? genre net code? il y une bande verte au dessus et tout limage est bizare
C quoi une graveuse co2
Salut. Belle machine. Il faut se mettre à plusieurs car à 5695.00€ « Hors Taxes », ça fait beaucoup de portes-clefs, et les profits, ça ce divise aussi.
2:38 On dit calibrage et pas calibration😅. Calibration c’est de l’anglais. J’ai fait la faute moi aussi pendant longtemps
Ca a l'air d'être une tuerie, mais le tarif la rend dur d'accès pour des gens qui vont pas l'utiliser de manière quasi-pro. Leur accessoire "rotary" semble pas fou car ne marche pas avec les éléments avec poignée
Ouuuf, j'avais peur, pas de nouvelles depuis dimanche 😅
Super vidéo comme d'hab !
Ils ont oublié de prévenir comme, il le font d'hab. J'ai eu peur pour eux 😬
Hello. Très sympa cette vidéo. Peut-être des petits porte clé made in LFpoulain en acrylique pour la boutique?
4200 boules.. aie
Quelqu'un peu me donner la référence d'une bonne machine lazer co2 qui découpe et grave assez proprement du plexiglass transparent 4mm?
La différence avec ce modèle pour le même prix ? Glowforge Pro
Je vois les makers qui se plaignent que c'est pas dans leur budget, moi qui suis simple spectateur c'est un contenu qui me plaît
Faite nous un contre test avec une machine plus accessible
Faites un recyclage carton et plastique DIY ♻️ (Genre un mur, un meuble ou un A280 1 : 1)
Super vidéo mais des machines a 2000 euros c'est pas pour tout le monde . Tout le monde n'a pas la chance de recevoir des produits gratuits 😂
quasi 7000 lol
On attend maintenant les DIY qui utilisent tout ça.
Y’a un Buffalo à côté de votre atelier ?
Super présentation de la machine sa donne envie dans avoir une, mais pour le commun des mortel elle est pour mois trop cher. Sur le marché de graveur laser soit elle son pas trop cher mais il y a plain de modifications a faire ou une machine bien est sa vas toute dans le milliers d'euros il n'y a pas d'intermédiaire.
Orthur !?
Moi je suis tjrs très intéressée par vos vidéos. Je viens de recevoir la toute 1ère gweike cloud RF de France, pas encore testée mais hâte parce que oui vous avez aussi du public qui se lance direct sur du lourd en auto entreprise et ce même en étant presque novice. Je viens également de recevoir la FLSUN V400 et elle, elle me fait un peu plus peur, même bcp. Je pense que je vais bien galèrer. Tout ça pour dire que je prends confiance avec vos tests et conseils et sans cet appui de makers comme vous je ne me serais peut être pas lancée. Merci et bcp de succès dans votre entreprise
Merci les frères mais 7000€ la machine… pas accessible a tous 😅
T'as oublié la TVA. 😅
Je comprends pas, cette chaîne parle à qui, aux professionnels ou aux particuliers ? Car à 8100€ ttc l'esprit DIY n'est pas là du tout. 😑
Je comprends mieux pourquoi vous n'évoquez pas son prix, perso la prochaine fois je regarderai le prix du matos présenté avant de regarder vos vidéos. Et si vous voulez parler aux pros faites une chaîne secondaire qui leur est destinées.
Perso si je veux voir de la pub H.S j'allume la TV.
Désolé les fréros mais émissions sont devenues totalement "hors sol" pour les pauvres DIY dont je fais parti. Si je veux faire du pro : je vais programmer en STEP3 chez mes industriels qui bossent avec des Rolls Allemandes Siemens. Vous perdez la légèreté et la philosophie de départ qui faisait le charme. La vérité blesse mais est-ce irrattrapable ? ? ?
Respire un coup 😂
Je rejoint à 100% et si ça continue je vais me désabonner ! Pour moi le DIY c'est peut être prendre plus de temps et se compliquer la vie a faire des choses mais en restant avec des petit budget et a la porté du plus grand nombre.... et le truc de dire oui mais c'est pour des Fab lab navré mais y a pas ça a tous les coins de rue.
je verrais bien une cnc découpeur plasma ce serais top car ca ouvre a beaucoup plus de possibilité de projet !
le retour du format bugué avec les bandes violette et verte en haut et la colorimétrie sur la vidéo :')
Il ya que toi qui bug
@@conandada ouéé le pb est rare c relouu ça me fait ça que sur le windows pourtant tt est à jours
Petite erreur, l'univers observable n'est pas une sphère de 13,7 milliards d'années lumière de rayon, mais bien une sphère de 45 milliards d'a.l de rayon (du fait que l'espace soit dynamique et non statique) bien sûr, il continue au delà (existence probable de multivers) mais à une certaine distance, l'expansion de l'espace lui même est supérieur à la vitesse de la lumière, cette sphère définit donc la limite éternellement infranchissable de notre champ de vision
Sinn bn reportage
Merci les frangins ! ❤😊
j'aime bien les test de machine mais a 6000e la bête je trouve ca dommages
Belle bécane, par contre j'ai un peu eu l'impression d'être appelé tout le long de la vidéo 😂
Le 10mm peuplier je le coupes en 1 passes avec ma k40, preuve à l'appuis sur ma chaine. Doit y'avoir un soucis avec vos réglages ou alors votre bois est trop humide, laissez le sécher!
Merci de faire des tests malgré votre emménagement ! 👍
Ça fait beaucoup trop de vidéo dans ce style et c'est bien dommage... Je comprend, le déménagement tout ça tout ça. Mais depuis le skeeball je me lasse, dommage car avant j'avais qu'une hâte c'était d'ouvrir youtube le dimanche pour vous retrouver.
Ça reste toujours moins cher qu'une trotec
Ha ça c'est sur ! De ce point de vue là, c'est vraiment pas cher ! 😋
Après Trotec c’est bien au Fablab de ma ville ils ont une trotec a 35 000€ et franchement c’est un régal incomparable
@@chriscoustal9425 oui, à mon ancien taf on en avait un à 18k €, c'était genial
Idem la trotec de mon fablab c'est ce qui m'a fait aimer la découpe laser plus que tout le reste, sauf peut être la fraiseuse numérique.
Très belle photo et vidéo merci
Magnifique
Merci pour le test
A 7000 balles (hors tva et frais de port) je pense que vous êtes hors champ au niveau de la commu ... c'est sacrément dommage ...
Là j'ai plus l'impression de voir une version avancée du téléachat ... 😕😕
Bonjour Les frères Poulain !! Merci pour la vidéo!! Au top!👍
Pensez-vous qu'elle peut couper des plaque de cuivre de 0.5 mm à 4 millimètres d'épaisseur?
Bonjour,
Je vois pas se que viens faire cette machine dans vos vidéos.
Je ne critique pas la machine en elle même, elle est peut-être très bien, mais a un moment vous la comparer a des ortur, sans en expliquer les différences réel, car désolé, mais ce que j'ai vu de vos réalisations n'avais rien à envier face à une ortur ou autre 20w. A vrai dire elle a même été incapable de couper 10mm de contre-plaqué alors que les 20w classique semble les couper sans souci.
Alors certes le focus auto, le caisson est appréciables. Mais vu la différence de prix pour des projets DIY de monsieur et madame tout le monde..
Je peux comprendre qu'en tant que pro... que vous souhaitez devenir, pour certain projet, c'est une bonne machine. Mais il aurai été judicieux d'en expliqué pourquoi c'est mieux par rapport à une bonne lazer à diode.
Surtout que côté gravure sur bois ce que vous montrer est horrible. Le seul que vous avez refait, soi-disant, on le voie pas...
Pas très cool tout sa envers vos abonnés qui souhaitent voir des DIY, que l'on peut faire....
Certes une machine qui est peut être très bien, mais présentée dans un contexte qui m'intéresse pas personnellement. Je vous regarde pour le DIY, là ce n'est pas possible.
on en parle de la boite qui n'a pas supporté le crayon
Machine excessivement chère pour du 60W !
bien d’accord avec d’autre commentaires on a perdu la fraîcheur des débuts
qui regarde vos vidéos et va lâcher 7000 € pour bricoler ?
Bravo les gars !
Je ne vois pas l'intérêt de faire une vidéo complète sur ce genre de produit. Certe intéressante mais d'une aucune utilité votre public. Malheureusement les frères poulain ça devient du grand n'importe quoi. Plus de DIY a coût restreint mais à des milliers d'euros enfin bref. Dommage je l'avais dit dans un commentaire d'une vidéo la prochaine c'est le désabonnement. Bye bye LFP
Fin prêt pour téléshopping. :D
Diy? je vais acheter déjà tout fait ça me fera des économies finalement😅
7000€ pour du 60W CO2, avec une surface de travail relativement faible, sans compatibilité Lightburn, c'est clairement une très mauvaise affaire.
inaccessible on s'éloigne du DIY
Bientot les 300k
Moi qui commençait en décourager de ma k40 ça tombe à pic 😅
Elle va, a la vitesse de la lumière😏🤭
ne pas mordre la main qui te donne a manger👍👍
on peut avoir un code promo à -90% ?
J'adore votre vidéo super cool comme toujours intéressantes comme d'habitude mais je trouve un truc assez drôle c'est que vous êtes sponsorisé par vos Nord VPN et vous parler d'une autre marque certes qui n'est pas du tout le même produit meS c'est assez drôle
J'ai zappé le moment où ils ont annoncé que maintenant les vidéos. c'est le mardi ?
Bah moi aussi visiblement, et il n'y a pas de vidéo cette semaine?
bonsoir jolie machine mais pour certainne personne ses le prix mais super
Ptdrr la sponso
Pour 1000 bal sur ali ta une version 100w xD