Bien explicado , Nelson yo soy de Zamora sierra de la culebra para ser más exacto, tuve que vender un rebaño de 700 ovejas castellanas y dedicarme a otra actividad por que los disgustos con el lobo eran insoportables ,una alta densidad de lobo en zonas ganaderas es inviable.
hace dos o tres veranos, justo antes del Covid, estuve precisamente en la sierra de la culebra hablando con ganaderos de vacas y me dijeron que los lobos, al menos a las vacas y terneros, no les molestaban en absoluto. Tambien he visto un video en youtube de un ganadero de esa zona que tiene un rebaño de ovejas en esa zona, y muchos mastines, y decia lo mismo, que al menos con mastines no le molestaban los lobos a sus ovejas ¿probastes tener mastines y eso otro de tener un asno para que avise de presencia de lobos, y poner pastores electricos anti lobo? Una opcion es que en zona de "especial fauna" o como se quiera llamar, a los "antiguos ganaderos" al menos se les pague una especial PAC por el "riesgo" que representa la fauna salvaje. Es posible que ya ocurra. No seria justo que paguen lo mismo de PAC a un ganadero que tiene ovejas tal que en Cuenca respecto a uno que lo tiene en Zamora, Leon o Palencia. De todas formas 700 ovejas es un rebaño impresionante ¿no seria que no te era rentable ese rebaño por el nulo precio de la lana y quizas los bajos precios de la carne y de la leche culpas a los lobos? Algo que ocurre en la Comunidad de Castilla y Leon es que los funcionarios y politicos deben ser de lo mas vagos que se puedan imaginar y ni siquiera leen los comunicados y normas de la UE y no reclaman las ayudas a que se tiene derecho de la Union Europea : yo se con absoluta certeza que la Union Europa se compromete a pagar absolutamente todos los daños que puedan causar al ganado los lobos y los osos ( valoran mucho la fauna salvaje, en cierto sentido es por lo que en parte pagan la PAC) y parece ser que los infames funcionarios que debian llevar ese tema en esa comunidad ¡NO TRAMITAN ANTE LA UNION EUROPEA estos daños! Creo recordar que los de la Union Europea en Bruselas decian algo asi como que "tenian que avisarles" para pagar esos daños, pero que los de la comunidad de Castilla Leon, de Santander y de Asturias "no les avisaban asi que no habia compansacion al que perdia ganado debido a que no se habia tramitado", Un riesgo obvio es que con el paro y como les den mucha subvencion, eso se llene de tios en paro que se hagan pastores para vivir de las posibles subvenciones y falsas denuncias porque posiblemente, no entiendo pero es posible, el negocio de la cria de ovejas esta saturado, en el pueblo de mi familia, los pastores que tenian 50 ovejas pasaron a tener diriamos que 500, buscando la subvencion, y eso que habia fabrica de quesos ( la lana creo que la quemaban y luego la compraban los chinos a precios bajisimo.
@@TheMariepi3 eso de que no ataca a los xatos,vienes aqui a Asturias y se lo cuentas a mi suegro,con partores puestos y mastines campeón,que te piensas que todas las fincas de terreno son iguales y los lobos son tontos,que fácil es hablar desde el sofá
@@fernandozzyosbourne5926 en Asturias durante mas de diez años se ha estado practicando una estafa a cuenta de los lobos por unos cuantos ganaderos y guardias forestales: En galicia abundan unos caballejos que les tienen todo el dia en el monte y cuya mision es comer la hierba alta para tener limpio el pasto para las vacas, no valen para nada mas ya que nadie quiere hoy dia carne de caballo, que seria su otra utilidad, los potros que paren estos caballejos tienen un valor minimo, unos 50 € y nadie los quiere ya que tienen bastantes caballejos limpiando los pastos y repito que para carne no hay compradores. Unos cuantos ganaderos asturianos durante mas de diez años iban con camiones a galicia, compraban a unos 50 € cada potro de esos caballejos, los traian a Asturias y los soltaban siempre en unos mismos lugares en general proximos a Galicia en que habia lobos. A lo largo de los años los lobos habian aprendido que "en Asturias nos ponen potros para comer, y nada de mastines ni pastores electronicos" asi que ya era una costumbre de los lobos el esperar que les soltaran los potros para comerlos. El negociete que se habian montado los ganaderos asturianos de la zona compinchados con los Guardias forestales, era soltar los potros gallegos, luego cuando habian sido atacados por lobos, avisar a los guardias forestales, estos acudian y hacian informa con fotos de "al fulano le han comido diez potros, al mengano X potros etc" luego los ganaderos reclamban al gobierno asturiano y a cobrar la indemnizaciones, del gobierno autonomo, de Bruselas etc, total que por cada potro que les habia costado 50 € sacaba de indemnizacion 900 €. Los consecuencias malignas de esto, ademas de la estafa , era que atraia lobos a cazar ganado domestico al ver que no ocurria tal que como en Zamora, Leon o Palencia en que tienen multitud de mastines, y estos les atacaban y molestaban , y a la vez en su mente captaban que era mas comodo y mucho menos arriesgado el comer "ganado de los humanos" que los jabalies y corzos usuales . Teclea en el buscador "estafa fraude lobos ganaderos asturias " ( copio titular de la voz de Asturias: "Guardas rurales, sobre el fraude del lobo: «Cuando ves a un ganadero reclamar una o dos veces por semana algo te intuyes» " De todas formaas yo creo que lo correcto es llegar a un acuerdo previo con ganaderos de territorios, y a los del lugar que acepten lobos, darles a modo de PAC cuatro veces mas altos que a los que no aceptan lobos. Estoy seguro que en Palencia, Zamora y Orense , si les dar una alta PAC, y otras ayudas como pastores electricos mastines etc, aceptarian encatados los lobos, y que los guardias del tema , en zona donde no quieren lobos los cazasen con redes o dardos anestesicos, y los llevasen tal que al norte de Palencia, y si remotamente un lobo "se pasaba" pues se le elimina, lo que no se puede es lo que propone el tio que hace el video: es un tio que estudio "Historia " en bilbao, acabo la carrera y no ganaba con ella ni para pipas, hizo un cursillo de hacer queso, sus padres le compraron una tierrecilla y una casilla en los picos de Europa y se apunto a criar cabras para hacer queso,y anda ahora diciendo que "maten a los lobos y a los osos" para que su negociocillo funcionne. Lleva dos años ahi en los picos de Europa, el es de Gijon y en su pwta vida habia sido ni ganadero ni queserio ni habia estado en los picos de europa
El llubu mata xatus y potros ay asta de dia cuando las madres tan espardias pastiando y ellos solos per la campera reblincando (que digo yo tendran derechu a reblincar)en un puente de Nava tubo muncho tiempu un escrito .haber si alguien se acuerda que decia ..
Soy de Zamora, y lo de la sierra de la culebra en este momento es una tragedia, salió una señora mujer que era desalojada por el fuego de su casa y decía que los incendios de verano se previenen en invierno! CUANTO TENEMOS QUE APRENDER DE NUESTROS MAYORES!!!
Nos los mandarán a España todo lo que no interesa a mundo porque es dañino para los países nos lo mandan a España que nuestros políticos estarán encantados de traer todo lo que sea perjudicial para España
Me parece que hay muchos mas de 4000 políticos , asi que hay que subir el ratio a 1,5 o 2 pa estar seguros de que no quede ningún político, pero yo abogaría por usar a los políticos pa alimentar a los lobos en Suecia.
Noes una cuestion de animalistas, hay que conservar, nuestra naturaleza, ellos Los suecos y otros se han cargado todo España junto Alitalia tenemos Todavia animales salvajes y que siempre han Co vivido, ellos no tienen razon,
Animalistas, veamos, feministas... son lo que más sobra en este país, incluso más que los políticos. Todos son unos pijos ignorantes que no saben ni de donde viene su comida, pero por ser de ciudad se creen superiores, cuando realmente son son ignorantes de campeonato. Se puede conservar el lobo y al mismo tiempo controlar su población. Realmente el problema es que como no se controla las poblaciones de forma continua, pues cuando toque, pues habrá que hacer algo así: una gran matanza. Cuando lo lógico es que se controlara su población de forma continua, eliminando a los peligrosos y dejando a los demás. Incluso, si quieres que no se haga una gran matanza porque no te fías de la gente, que sea el propio Seprona el que persiga a los lobos peligrosos y los abata y listo, al mismo tiempo que protegen a los demás.
pero si usted es ganadero imagino que pone el cazo para cobrar la PAC, que se da entre otras razones para conservar la naturaleza, ademas cualquier daño que hagan lobos y osos lo paga al 100% la Union Europea, aunque hay que tramitarlo por la comunidad autonoma donde ocurre, algo que creo que los funcionarios de esas entidades ni se molestan en hacer ni en leer los decretos que llegan sobre el tema desde Bruselas
Estoy totalmente de acuerdo con tigo Nel en cuanto a lo del lobo y en muchas cosas que expones tambien,aunque y no sea ganadero pero te esplicas muy bien y creo que cualquier persona con mas de 2 dedos de frente te entenderia.
Las cosas dicha por alguien que está en el terreno y vive las cosas en su piel, hasta los cojines de gente que quiere dar lesiones de todo en una oficina 👏👏👏👏
@@aranchaortizrodera2496 PueS yo soy de Salamanca, junto a Zamora y es la provincia con más vacas de España. Y también tenemos lobos Y tampoco podemos tener las gallinas en extensivo, pués vienen las alimañas y nos las comen todas. Que hacemos, matamos todos los animalitos del monte?☮️
@@Cabritas.enanas yo que se y joy perdona es mal día... Te contesto por educación pero no es buen día subí al puerto a medicar una yegua.. Y no llega ni potro.. El potro comido la yegua agonizando.. Así perdona pero no es buen día. Así me desayune hoy.. Y el potro ya lo tenia vendido... Aunque no cobrado vendido.... Perdona no es buen día un saludo desde la braña..
Eres un crack!! Un saludo gijones de un paisano que en su niñez fue ganadero y estudiante como tú; nací en la zona del occidente, me encontré con algún sujeto suelto de frente y jamás les tube miedo, pero si mucho respeto; a dia de hoy son un problema por aquellas tierras sin visos de solución. Tenia que regularse la especie y no se hace por desidia, por no querer hacer las cosas bien! Quién labró nuestra belleza paisajística de nuestros pueblos y montañas de nuestra Asturias querida? Pues la agricultura y la ganadería a través de muchos años de actividad y gestionando sabiamente la convivencia entre unos y otros, cuidando lo nuestro y dejando a la madre naturaleza imponer sus reglas; hay espacio para todos, es cuestión de gestionar y en esto nuestros políticos van algo perdidos. No todo es parque, dentro de él hay almas que viven y sufren. Adelante Nel, lo estás haciendo muy bien! Un saludo entrañable 👏👏
y en china los perros,y en los paises musulmanes el porcino ,en india tigres, en el mar los tiburones,total señor nel cañedo todo animal que no nos guste,nos moleste,o no sea util para explotarlo exterminarlo, solo el hombre como rey del mundo
Todas las comunidades votaron un problema de 4, pues bien, jaulas en esas 4 comunidades y los lobos capturados se dispersan por toda España incluida Canarias y Baleares que para eso votaron a favor, ¿a favor de la protección del lobo? si por supuesto pero con medidas serías y bien pensadas no esta tontería.
Esa idea también se me ha pasado por la cabeza, pero no la veo viable. Lo que se puede hacer si yo fuera los de la Junta, agarrar la mitad de lobos de Sanabria y Carballeda y soltarlos justo en el límite de las regiones que votaron en contra de la caza del lobo (La Rioja, Aragón, Extremadura y Castilla La Mancha). Soltar 100 lobos en el Norte de Soria, justo al lado de La Rioja, otros 100 en el Sureste de Soria, justo al lado de Aragón, otros 100 Al Sur de Salamanca (justo al lado de Extremadura) y otros 100 al Sur de Ávila, justo al lado de la provincia de Toledo. Nadie podrá decirte nada, pues todos los lobos los has soltado en Castilla y León y eso si que puede hacerlo la junta. Ya veremos en un tiempo las ganas que les quedan de seguir votando en contra de la caza del lobo.
@@DavidPerez-hk5op La Junta de Castilla y León, puede agarrar lobos de Sanabria y Sierra de la Culebra y soltarlos por ejemplos al Norte de Soria, por ejemplo justo a 100 metros del límite de La Rioja. Los suelta en Castilla y León. Agarra otros 30 lobos y los suelta en Candeleda (el municipio de Castilla y León más meridional, al límite con Extremadura y Castilla-La Manca) y otros 30 lobos soltarlos en la zona de Medinaceli, justito a 50 metros de Aragón, por ejemplo. Los lobos los estas soltando en Castilla y León, ..... ahora bien, si esos lobos atraviesan los límites adminsitrativos y entran en La Rioja, Extremadura, Aragón o La Rioja pues eso ya no es problema de la Junta, que al fin y al cabo los ha soltado en Castilla y León. Además esas regiones se van a poner contentísimas cuando vean todos esos lobos entrar en su territorio, pues al fin y al cabo esas regiones abogaron por su protección.
Pero 170 ¿no son muy pocos? ¿Eso no es estar prácticamente estar al borde de la extinción? Pregunto. Entiendo que 4000 puedan ser muchos, pero ¿350? No sé, me parecen números ridículos, dicho sea desde el desconocimiento.
Suecia creo que era más pequeña que España y allí al criar renos ellos no están es una zona estacionados todo el año porque los renos migran para criar y para los cuarteles de invierno, por lo cual 170 en un número razonable y es un número estable genéticamente y ecologícamente que permite que esa población de llobos sea sana genéticamente sin casi consanguinidad.
El Fielato dando lo todo con sus dos temas preferidos, lobo y rally. Rally por el hijo de Borja que es piloto, o era, y de ahí viene la costumbre, para que cambiar... El artista que sale en el vídeo también podría denunciar la de cientos o miles de perros que hay sueltos en Asturias y que atacan a ganado y a personas también. Seguro que si el personaje este va al juzgado a preguntar, se lleva una sorpresa, y ve que muchas más denuncias por ataques de perros que de lobos. Pero como el perro no sé caza y el perro suelto muchas veces es de un ganadero, ... Pues nada, aquí cada cual barre para su puerta, y luego venga hacer vídeos de víctimas. Si sé caza el lobo en Picos, debería retirarse el título de parque nacional, y a seguir como hace 1000 años, y todo bien y normal, egg que seaechotoalavia...
El problema es que el ser humano se cree que todo es suyo, y antes que los ganaderos ya estaba la fauna salvaje, se aferran a las costumbres de hace muchas generaciones y de ahí no hay quien los saque.. Ahora bien, que gracias a ellos hay buenos productos, pues sí... Qué llevan cuidando del monte y sus paisajes tan bonitos, pues también.. Pero hay que buscar un consenso y equilibrio entre fauna y uso de la montaña por parte de ganadero, gobierno y autoridades para no perder riqueza faunistica en pro de un negocio de unos pocos.
Cuando un perro mata a otro animal, el responsable es el dueño, y si no, el ayuntamiento. Ah, y ojalá quiten los "parques" de indios. Es lo que tiene hacer "parques" en los pueblos donde vive gente.
Es una pena q este pasando en mas de algun sitio mas, como suecia q por q no haya un control desde el principio al final llega lo q llega q cuando no haya solucion se tenga q llegar a hacer estas drasticas soluciones por no querer hacer controles
que es mentira eso de los lobos en Suecia , he mirado en internet ( usted lo puede hacer ) y resulta que hay 300 lobos y van a matar la mitad pero no por el daño que causan al ganado, que apenas hay, sino porque el lobby de cazadores de alces sostiene que los lobos matan a sus perros, pero es falso, segun una aseguradora sueca, en seis años murieron unos 7238 perros de caza atropellados, otros 135 por disparos de los propios cazadores, y otros 84 por los lobos . En Asturias parece que con el tema de los lobos se tienen montado un choriceo : copio : En noviembre del 2020, un veterinario de Asturias denunció en el juzgado de Castropol prácticas irregulares de ganaderos que comunicaban supuestos ataques sufridos por caballos y cuyo causante, apuntaban, era el lobo. Sin embargo, la investigación demostró que eran falsos y que los denunciantes tenían un modus operandi muy determinado: separaban a los potros de sus madres para después abandonarlos en el monte, conseguir que los cánidos los atacasen y cobrar así una subvención que podía alcanzar los 900 euros por ejemplar. Esto se traduce en un beneficio de entre 600 y 700 por res, ya que el precio de la misma es de entre 150 y 300 euros. Es gentuza,
@@TheMariepi3 eso q dices lo vi en tv y te digo q eso q dices de asturias de los potros es mentira nadie hace eso q dices ,solo por comentar q yo tengo en familia gente q tiene problemas con el y te digo desde ya q la administracion paga una miseria por los ataques y mucho no cobran un euro y pocos cazadores o para decir ninguno por q yo soy cazador se atreveria a darle un tiro por q la sancion es de 60000€ por matar uno y eso on cosas q segun q medio de comunicacion sea hace a favor de uno u otro ahora tambien te digo yo q siendo cazador no pagaria un duro por cazar uno y me daria igual pero si viene a mi casa y hace lo q hace como a alguno q le mata los animales de casa como e visto algun video de como mata a un perro en el jardin de casa yo sentencio a ese animal asi de claro mientras no me perjudique no pasa nada pero q venga a casa por q tiene hambre y hace lo q hace,no se lo permito y al final con el tiempo sera un problema por q es un animal q come todos los dias y acabara con todo como paso con los buitres aqui q no tenian para comer y al final un animal carroñero empezo a atacar al ganado por q cuando ahi hambre y el estomago aprieta es muy malo y se lo q digo por q yo de crio e pasado mucha,y yo entiendo perfectamente a la gente q tiene ganado por q tengo un familiar con 1200 ovejas en zamora y la ultima vez le entro al pabellon de casa estando las ovejas dentro y le mato y por mucho q la tv y con sea diga nada la administracion no paga una mierda,pero el problema de verdad sabes cual es q hay muchos intereses economicos hacia este animal y toda esa gente q cobra subvenciones y mierdas como el lobo marley si se las quitaran yo te digo q no lo defenderian,me parece muy bien q suelten lobos y q alla pero alguien tiene q ser responsable de su mantenimiento me refiero al darle de comer no sentado en la oficina por q hay sitios en los q esta no tiene de comer y no puede soltar ningun animal donde no tiene nada q comer y comen todos los dias son como el perro de casa es asi de sencillo y ningun ganadero deberia gastarse ningun dinero en mastines,en sistemas de alarma,en cercados,ect por q al final son como los okupas o ladrones si quieren entrar entran y da igual lo q uno tenga
@@josemialkorta1021 el autor del video es un licenciado en Historia que pretende que maten a la fauna de los Picos de Europa para que no molestan a una rebaño de cabras que el quiere criar
@@TheMariepi3 yo no voy a juzgar q si asturianos,andaluces,ect por q hay de todo pero yo he trabajado con 12 años con caballos de carreras despues 7 años mas en una hipica y cuidaba 70 caballos,estuve en la yegua militar y te digo yo q un potro de esos no vale 1000€ se estan pagando como mucho 200€ de 6 meses como mucho por mucha raza q quiera ser,potros tambien son con 3 años pero esa raza para pagar 1000€ me parece mucho y yo no juzgo pero aunque la guardia civil diga eso q lo vi en la tv equipo de investigacion y no me creo nada por q se q jugar con la administracion nai,nai por se lo q pagan y es una miseria no cubre el animal lo se por el cuñado y aparte de eso yo trabajo para la administracion,y yo compre un potro alli y se lo q pague por el con 2,5 años y
@@josemialkorta1021 que en todas las noticias sobre "la estafa del lobo" dicen que los ganaderos asturianos compran en Galicia unos potros de unos caballejos pequeños gallegos que tienen sueltos por el monte para que limpian los pastos de las vacas pero que no valen casi nada, nadie se los compra ni reglados , solo valen para carne y la gente no come caballo, y sus potros aun menos , nadie quiere esos caballejos, los gallegos se los venden a los "ganaderos asturianos" ( desde hace mas de diez años esta montada la estafa) a entre 50 y 100 € cada uno, los asturianos se los llevan en camio a Asturias . y alli los sueltan en un lugar determinado en que tienen "acostumbrados" a los lobos a que vayan a comer., Todo con la complicidad de los guardias forestales. Cuando los lobos ( y los perros) matan a los potros, presentan la reclamacion para indemnizacion y por cada potro que costo 50 € les daban 900 €. Llevan asi muchos años, el trafico de potros de caballejos gallegos ( ¡¡ no caballos arabes o purasangre de carrera sino caballejos de limpiar el monte !!) a Asturias para soldarlos donde hay lobos, sean comidos y reclamar la indemnizacin. Ocurria con las minas de carbon en que el carbon lo compraban por cuatro perras en Polonia y como era obligatorio a las termicas comprar "carbon de Asturias ", se lo vendian a diez veces ese precio, y todo Cristo de baja. Yo recuerdo cuando los salmones valian caros, como yo compraba salmones en Asturias a cuatro perras ¡¡¡ que pescaban los propios guardias de los rios asturianos con red y lo revendian al mercado negro muy baratos !!! son repito mas sinverguenzas que los andaluces del PER
Hola vecino, te hablo desde Cantábria. Resolver la convivencia entre depredadores y la ganadería extensiva actual es muy difícil. Sería muy largo de explicar y debatir este asunto tan complejo. Lo de Suecia yo no te recomiendo que lo pongas como ejemplo, en primer lugar las cifras que dan no son fiables, lo segundo tal y como están gestionando su sociedad, que quieres que te diga para ellos. Estuve en Noruega hace unos pocos años, tenían 14 lobos y el plan era matar 10. Pero igual con las aguila reales y con cualquier animal que coma animales domésticos o perjudique sus interese. No se, pero sus planteamientos para nosotros no lo veo. Te pongo un ejemplo, en un rio noruego apareció un parasito que se trasmitía a los renos por el agua, afectando también al salmón. Envenenaron el río desde el nacimiento hasta la desembocadura para acabar con el parásito, matando de paso a toda la vida del río y la fauna adyacente. No lo veo yo en el Seya que quieres que te diga. Hay que conocer aquella sociedad directamente y no por las noticias, no te fíes. Aquí en Cantábria se matan todos los lobos que pueden, más de 30 al año que se sepa o reconozca. Más rifles para los guardas, guardas dedicados en exclusiva a matar lobos, lobas paridas, cachorros y lo que logren poner al alcance de la mira. No te hablo de oídas que yo veo los sacos de los lobos en los congeladores. Y que se ha solucionado? Nada, la guerra sigue ahí. Y tienes razón, con la ganadería extensiva actual el lobo es incompatible, pero ni uno solo. Ahora plántate ante la sociedad y reivindica su exterminio. No andemos con eufemismos y zarandajas, a ver cuanta gente te apoya. Perder un animal duele, yo pierdo muchos al año, pero después de siglos matando lobos, me parece que hay que hacer otra cosa.
Hola José, yo estoy muy interesado en la problemática de lobo-ganadero y la mejor forma de solucionarla, y me interesa muchísimo saber más sobre lo que cuentas. ¿Sería posible hablar contigo por correo?
Habiendo lobos o perros los daños ocasionados por lobos no son proporcionales a su abundancia si no por otros muchos factores. Los ganaderos tienen muchas dificultades por la administración y las nuevas sociedades y el lobo es el último de ellos. A veces no parecen reconocer y solucionar sus problemas
en Asturias es un choriceo lo que se tienen con lo de los lobos, ha habido denuncias y detenciones por estafas a cuenta del lobo: separaban a los potros de las yeguas y los dejaban solos en el monte en zona de lobos, para que estos los atacasen , a continuacion solicitaban la indemnizacion al gobierno autonomo, que les indemnizaba con unos 900 euros por cada potro, cuando en realidad el valor de un potro para carne es de unos 150 euros. En Asturias son muy dados a las chorizadas, se acostumbraron cuando las minas de carbon, en que como obligaban a las termicas a comprarles el carbon, importaban barcos de carbon de Polonia a cuatro centimos y lo revendian a las termicas a precio diez veces mayor, como si fuera producido en las minas de Asturias, en que hasta el gato estaba de baja laboral todo el año , copie en el buscador " Matan seis lobos y obtienen 60.000 euros fingiendo daños por el animal " Ademas lo de los lobos de Suecia es infame, indica lo degenerado que estan en ese pais: hay 300 lobos y quieren matar la mitad, pero no por problemas que causen al ganado, que apenas hay, sino por solicitud del lobby de cazadores de alces, que culpan a los lobos de matarles los perros, pero es falso : una aseguradora sueca informa que en seis años murieron unos 7500 perros, pero de ellos, 7238 murieron atropellados por coches, 135 por disparos de los propios cazadores y 84 por lobos . Aparte que si reciben la subvencion PAC entre otras razones es para conservar la Naturaleza y no destruirla Observe que al demagogo no le acompaña ningun mastin . Hay mucho tunante en paro en las ciudades que discurrieron irse al pueblo del abuelo a criar ovejas y cobrar la PAC y sin incarla, dejar el ganado en el campo sin ningun cuidado y mas ahi en Asturias.
Hola nosotros somo de la sierra de Huelva aquí los del medio ambiente nos meten animales salvajes que no tienen cadena alimenticia alimenticia nuestros animales son su comida no nos dejan hacer con nuestros campos los heredados y los comprados lo qué nos enseñaron los anciano nuestros ancestros los animales que ellos hechan vivoras del norte meloncillos jabalíes ciervos jinetas ecetera tienen qué poder caber por las mallas que ponemos para evitar qué nuestros animales se salgan nos revientan el senbrado nos comen las gallina y demas como los chivos que nacen las tetas de las parideras
En España somos de blanco o negro, no se trata de dejarlos ir a donde quieran y criar lo que quieran, habrá que controlar las poblaciones y hacer lo que se necesite
cuando dicen quel llubu no se tira a la gente.ye mentira yo dormiendo en una tienduca e n un alto entrome una raposa dientro un lio yo adormilau no sabia si era sueño o verda y marchome con comida yo tras della con frontal.¿ si fueren llobos que me hubiese pasao?.que no paecin ni los trapos.
Europa sólo es ejemplo de poco más que de materialismo y consumismo. No le des vueltas y quieras convencer con postulados simples. El lobo, el ganadero y el ganado es diferente en cada lugar y situación
Pero vamos a ver a esta personita que tanto explota y vive de la naturaleza nadie le ha explicado que el lobo lleva ahí toda la vida y el que molesta es él?? No entiendo nada...o bueno sí, que lo único que quiere es explotar tranquilo el monte. Es lo que hay tío!! A convivir con el lobo como se hace desde su existencia
También ha habido corridas de toros y hay quien se empeña en eliminarlas ¿coinciden con los que quieren conservar lobos como si fueran gorriones? También las palomas están conviviendo desde hace siglos, y las quieren controlar.
@Berto ganado extensivo y lobo son compatibles y se ha vivido mucho tiempo así. Yo vivo en un pueblo y sí, tengo la suerte de tener alimento siempre, eso no quiere decir que para que yo tenga alimento tengamos que matar al lobo. Los extremos no son nada buenos y parece que a ti te gustan bastante. Por cierto trabajo en el campo y las piscinas que visito son naturales mendrugo🤣
Puede ser que haya muchos,pero, creo que si no os pusieran tantas trabas,papeleos,impuestos, carne importada... No habría este problema. Me huele que dentro de poco van a producir carne sintética y se va a acabar la ganadería y con esa gran cultura. Creo que no os dais cuenta del trasfondo y del porqué. Opino yo.
No suecia no es un gran, pais España tiene una fauna espectacular, te émos que conservar la, pensemos en nuestra naturaleza y no hacer caso de otros paises de europa, que han acabado, con su fauna, España es la envidia de europa,
Yo si me hubiese dedicado a la ganaderia extensiva, la de los ojos negros sería mi novia. No dejaría que ni un puto peludo colmillero me matara a mis animales indefensos, por que son mios, los he criado yo y son mi familia pues ellos me dan de comer y por ello yo mato. Asi que animo a todos los ganaderos a que no dejen de protestar sin parar ni un solo día. Y a los politicos les digo esto:os pareceria bien que entraran en vuestro terreno o casa y alguien le diera por robaros la comida, os quitaran el coche de vuestro garaje, etc, etc? Y no podríais defenderos? Seguro que rapidamente haríais una ley para solucionar el atropello. Pues hacer el favor de encontrar una solucion, pues no hace falta buscar por que está ahí. El LOBO tiene que vivir y los ganaderos También
Nosotros no tenemos sitios para llevar nuestro animales fuera de nuestras tierras y sin embargo ellos si meten sus aquerosas mano en todo lo qué producimos ellos dicen esto es parque natural y yo lo decido y tu te aguantas con to lo qué conlleva y de lo qué produces me das una parte nos tienen controlado entre los veterinarios las vacunas los microchips las cuadras o majadas el libro dode estan apuntados los animales qué tienes y los qué vendes y el otro me llama una mujer para preguntarme qué siembro y a qué dedido la tierra mia tendran poca vergüenza en fin lla ves lo qué pasa por toda España
A parte de que no creo que en mi ciudad zamora halla ni un solo pastor que conviva con el lobo y este de acuerdo contigo en todo te equivocas en la poblacion de lobo de aqui muy de lejos zamora tiene la mayor poblacion de lobos de europa y por mucho si no doblamos al siguiente sitio con poblacion de lobos le faltara poco y hablamos de lobos censados que aqui sin censar hay tantos o mas
Perdona.. Espero que tu comentario tan.. Educado no sea sobre la opinión de pastor... Mira por que no te vienes aquí.. Solo una semana.. Pero no de casita rural.. A trabajar y vivir del ganado.. Y ya me contarás... Cuando te levantes por la mañana pongas la labadora vayas al prao a tender la ropa y te encuentres un oso de dimensiones blblicas... Rascándose en la pumar.. PUMAR.. ÁRBOLES DE MANZANAS.. pues nada ya me contarás.. Tienes dos opciones seguir tendiendo la ropa o bautizarlo.. Y cógelo de mascota... Los lobos este año ya me mataron dos perros y se los comieron.... Esos ya me duermen en el cepuldo de casa... Así que no se de donde era pero vente una semana.. No a lo bucólico ven a trabajar del ganado.. Y ya me contarás,
@@aranchaortizrodera2496 Mi comentario es extremadamente educado considerando lo que se merece una persona que ha dicho semejantes barbaridades. En comparación con lo que realmente habría que decirle, le estoy piropeando. ¿Sabes qué? Acepto sin la menor duda. Una semana no, un mes. Yo voy a cualquier punto de España a trabajar con el ganado, haciendo exactamente lo mismo que los ganaderos y bajo su supervisión. Comiendo lo mismo y levantándome a la misma hora. Y a cambio, tú, y cualquiera que repita lo mismo, os vais otro mes a trabajar con un equipo de biólogos conservacionistas. ¿Te parece bien? Un equipo de biólogos dedicado al lobo y a los grandes carnívoros que os supervisará en todo momento, os enseñará cómo son realmente, os explicará por qué los lobos y los osos son absolutamente necesarios, y con algo de suerte os quitará esos prejuicios y esas ideas absurdas de la cabeza. ¿Aceptas?
@@enekaitzteixeira7010 señira mía no puedo ir a ninguna parte... Por que mis animales comen y hay que ordeñarlos todos los días... Y cuando me jubile... Que poco me falta.. Con ir a Canarias me conformo usted comprenderá... Que si llevo más de 60 años viviendo en una braña a más de más de mil metros de altitud levantándome y acostandome entre ganado lobos y osos... Por que otra vida no conozco... Lo único que tengo ganas es de sol y un poco de civilización.... Palmeras.. Arena... Comida basura.. Y después vuelta al paraíso.... Pero le agradezco tal ofrecimiento.... Todos tenemos derecho a vivir y si no que se lo digan a mis perros que le chirven de aperitivo a los lobos.. Ellos también son diversidad.. Y después no contentos matan ganado que muchas veces ni comen.... Y mientras tanto hay que seguir pagando.. No se de donde era pero si tanto amor tienes a los lobos y osos llevártelos a tu tierra.....por que aquí ya es imposible la convivencia con tantos.. No digo un cupo de ellos pero lo de que me duermen en la puerta de casa no es broma... Por cierto gato que tengo gato que no dura ni un día.. Y los gatos también tienen derecho a vivir... Por otra parte mi casa está datada en escritura notarial del año 1765..y Ren una hijuela que hay anexa dicese.. Que esta construida sobre llar.. Ya existente.. Por tanto.. Como tu comprenderás yo no invadió sus espacios... La diferencia es que tanto mi padre como mi abuelo podían matar osos y lobos... No lo hacían por deporte lo hacían por nacedidad o comían ellos o comíamos nodotros.. Ahora no se pueden ni toser....... Es una realidad... Créeme... No es agradable.. Encontrar potros y yeguas medio destripadas y algunos aún vivos.. Tu que te ceres que somos de piedra que no queremos a nuestros animales... Yo quiero a mis perros como si fuesen uno más de mi casa.. Y encontrarlo medio comidos no es agradable.. No somos bestias.. También somos humanos y amamos a nuestro mundo y a nuestros animales....
@@aranchaortizrodera2496 Eso lo puedo entender y sé lo duro que puede ser tu trabajo y lo doloroso que puede ser perder a un animal que es como de tu familia, te lo aseguro. En ese caso y comprendiendo lo que dices, sí me gustaría hacerte algunas preguntas para entender mejor tu situación y a lo mejor hasta puedo aconsejarte alguna idea para facilitarte la vida. Lo primero, ¿dónde vives? Porque hay pocos lugares como los que describes, imagino que debe de ser algún lugar de la cordillera cantábrica, ¿de qué comarca o qué municipio estamos hablando? También me gustaría saber, ¿de qué raza son tus perros? O si no lo sabes, ¿de qué raza eran sus padres, o a qué raza se parecen, cuánto pesan más o menos? ¿Ellos dónde pasan la noche? Y cuando dices que el lobo los comió, ¿los encontraste o solo desaparecieron? Por último me interesaría saber sobre cómo es tu ganado, ¿es todo equino? ¿O también tienes otros animales? ¿De cuántas cabezas estamos hablando más o menos? ¿Son libres para pastar y para dormir o los encierras en una nave? Y, ¿de verdad trabajas sola con ellos? ¿Tendrás a alguien que te ayude, no? Espero que no sean muchas preguntas y puedas aclarar mis dudas en algún momento. Muchas gracias.
@@enekaitzteixeira7010 perdona por privacidad no voy a decir donde vivo... Solo que si vivo en Asturias... La raza de perros.. Pastores y mastines... Los mastines.. También mueren a mordiscos de lobos.. Un mastín poco puede hacer con cuatro o cinco lobos.. Los lobos andan en manada. Y cuando la loba vieja está en celo bien se sabe por qué pueden llegar a juntarse.. Hasta diiez o quince lobos alrededor... Hay son más peligrosos se matan entre ellos.. Las manadas son hijos y hijas de una loba rara vez son lobos de fuera y se sabe. Por los peajes.. Hay lobos solitaria suelen ser machos jóvenes que expulsan de las manadas.. Si tienen carácter se hacen con una hembra si no a vivir solos esos son igual de lobos pero aunque te parezca mentira menos peligrosos se sabe bien por que cuando los encuentra meten el rabo en las patas y Dan media vuelta... Los ves rondar solos por los cordales... Y hasta pueden darte pena.... Los osos son otra historia son más descarados y muy glotónes.. Tienen menos dignidad que los lobos... Cuando la manzana los tengo comiéndome manzanas de la pomar... Y no se imuntan... Sobre finales de septiembre y todo el mes de octubre están comiendo con avaricia pronto les llega la hora de encuevarse.... Pero no te confundas el oso con hambre también mata si ko tuene otra cosa... Son más carroñeros que asesinos y por comodidad si tienen que estar cerca de los humanos por la comida no tienen problemas... Las osas son un poco más esquivas pero los machos son vagos para buscar de comer y rindan las casas a ver que pueden sacar.... Cuando están en celo se sabe bien orinan los árboles y lo que pillan y dejan un olor especial que dura semanas... Con decirte que a mi uno me orino un edredón tendido y no con lejía se va ese olor... Te agradezco tus recomendaciones.... Y tu compresión... No juzgues mal al pastor quizás no sepa decir las cosas.. La vida es dura...aqui apenas somos un millón de habitantes.. Y Asturias no es pequeña.. La ganadería.. Nadie la quiere ya.. Pero aquí llevamos siglos y también somos ecosistema... Si a los jóvenes se les facilitará la vida rural.. Y llegásemos todos a un acuerdo.. La vida volvería a los pueblos y a las brañas.... A los puertos.. Pero mal lo veo.. Las comunicaciones no ayudan no hay caminos para llegar a muchad brañas y tampoco los hacen... Estamos como en la edad media.. Te agradezco tus consejos y te mando un saludo.... No guzges mal al pastor el cuenta si realidad como yo la mía.. Pero a su manera y aún así no deja de ser la misma
Suecia es un país ejemplar en algunos aspectos. En la gestión de sus lobos, decir que es paupérrimo es un eufemismo. Y no, es totalmente falso que haya una base científica detrás de esto (la ciencia aconsejaría totalmente lo OPUESTO). Y no es Suecia quien lo ha propuesto, sino una facción MUY concreta y radical dentro de Suecia, no todos los suecos. Y eso de que en España hay 4.000 lobos, jajajajaja, ¿perdona? En los dos censos que ha habido no se han llegado ni a 300 manadas, 294 en uno y 298 en otro. ¿¿Te piensas que hay más de 13 lobos ibéricos por manada?? Y hay estudios que señalan que la metodología utilizada en tales censos sobreestima el número entre un 30% y un 50%. O sea que el número real de lobos puede estar entre 440 y 1.880 según la época del año y las estimas más pesimistas o más optimistas. No hablemos ya de la variabilidad genética, que es tan pobre después del cuello de botella de los 60 y 70, que el número de individuos jóvenes, sanos, y con genética variada puede ser solo de unas docenas. Podemos ayudar a los ganaderos todo lo que haga falta, podemos darles dinero, coordinación, reconocimiento social, ayudas y entrenamiento canino, facilidades en el mercado, LO QUE HAGA FALTA. Pero matar lobos, por Dios no. Alguien que realmente ama al campo jamás sugiere esa bestialidad. El lobo es una joya zoológica de nuestros montes. Por favor, no lo exterminemos más, que ha sido un milagro que sobreviva lo que ha sobrevivido.
Tu eres pastor, vives de ganado, por qué seguro que no, sino no pensarías así. Yo tampoco tengo ganado pero entiendo perfectamente a esta gente, se matan a trabajar para que sus ganancias se queden en nada por culpa de tanto lobo que hay en este país, pues no, eso no es asi.Si mata el pan de esta gente, fuera con ellos y punto .
@@luisaalvarezolego9386 Aunque tuviera ganado, seguiría pensando así. No todos los ganaderos están en contra del lobo. Aquellos que han mantenido sus técnicas de pastoreo tradicional son los más favorables al lobo. En serio, yo no estoy en contra radical de la ganadería extensiva. Creo que también hay que ayudar a los ganaderos, facilitarles la vida, empatizar y solidarizarse con ellos. Pero la solución no puede ser "fuera con ellos y punto". Eso, jamás. Ni hablar. La solución tiene que pasar por la convivencia y el respeto, respeto de la sociedad con los ganaderos pero también de los ganaderos con los lobos. No es correcto que las pérdidas de los ganaderos se deban al lobo, eso (que se repite tanto) no es más que una forma de usar al lobo como cabeza de turco para no hacer frente a los problemas de verdad. Igual que no es cierto que haya "tanto lobo", de hecho están en peligro de extinción. ¿Cómo se comulga eso con los políticos y sindicatos que dicen día sí y día también que los lobos son casi una plaga, que están por todas partes? Precisamente, porque se usa al lobo como cabeza de turco, no se entiende su valor, no se entiende su belleza. Por ejemplo, ¿tú sabías que el lobo genera dinero a los ganaderos y los agricultores? ¿Tú sabías que el lobo es un foco económico en algunos sectores del mundo rural? ¿A que no? Porque no lo cuentan. No dicen la verdad. Solo dicen lo que les interesa. Solo quieren que se odie al lobo, sin entenderlo. Seré el primero en dar la batalla por los pequeños ganaderos tradicionales, es algo que tenemos que cuidar y conservar. Los ganaderos no pueden quedarse solos. Pero hay que saber quién es el verdadero enemigo. No es el lobo. El lobo es de lo más valioso que tenemos en España, y no podemos perderlo.
Hay más perros que atacan personas que lobos que atacan rebaños y eso que son salvajes,haber si controlan a los dueños de los perros,los llevan sueltos por todos los bosques del país,cuando está prohibido,pero como es el amigo del hombre,puede hacer lo que quiera,cagar es los parque,aceras,etc.haber si ponen un impuesto anual a los que tienen perro unos 120 euros,para limpiar toda la mierda que dejan.
Olé tus cojones, manda el video a la Ribera, Belarra ,Montero y a todos los iluminados y piensen un poco en los últimos mohicanos que quedamos en el campo
Que pena de agricultura yde agricultores algún día al paso que vamos comeremos carne de lobo porque no quedarán ni vacas ni ovejas y esa gente que le gusta tanto el monte si quiere darse paseos lo ara por tierra quemada o por bosques intransitables
Mientras exista un solo lobo que te hagas daños ya son muchos pero es ridículo que gente como tú los hay miles de veces más que los lobos y a ti nadie te niega la existencia
Muy grande Nel. Como siempre. Eché de menos algunos datos. ¿Cómo evolucionó la población de lobos en España con la que convivió tu abuelo desde los años 50 hasta hoy? Compáralo con el dato....evolución de la población de humanos en España desde los años 50 hasta hoy. Podria aclarar algo quién creció más y quién utiliza más recursos. Pero un dato difícil de conocer es si al aumentar la población humana, aumenta proporcionalmente el número de demagogos como tú.
¿Pero hay que matar a los lobos? ¿No se les puede atrapar y meterlos en Parques de la Naturaleza donde tengan espacio libre y no maten el ganado? Es posible que tengan características peculiares, únicas y habría que preservarlos.
@@xiaomizx4263 Constantemente en este video desde el título se habla de eliminar la mitad de lobos ¡cuando sólo hay 350 lobos en Suecia! Y lo pone de ejemplo. 😨😢🤦🏻♂️
¿Cuántos estás tú dispuesto a llevarte a tu casita?...si quieres puedes meter uno en tu habitación...otro en la cocina...otro en el cuarto de baño...otro en la habitación de invitados y en el salón puedes meter a la pareja reproductora para que te críen y así montas de paso un criadero...¿¿¿te parece bién "defensor de los animales"???.
Que bueno eres Nel , ya quisiera yo que estos animalista de oficina como mínimo hicieran la mitad de trabajo informativo que haces tú. El problema que tenemos en España que hay muchos viviendo del cuento y si se acaba la ley del lobo , se les acaba el choyo.
Tenemos que respetar Los animales Salvages España tiene una fauna espectacular, ellos Los suecos y otros no tienen mas que conejos, no hay que escucharle,,, se equivocan,,
Nooo,los lobitos buenecitos y adoctrinados se comen lechugitas tiernecitinas ,berengenitas ,y brotecitos tiernitos aa y cucarachas saltapraos ets nun comen chuletones ,rajas (ojo bien tostasdas)como las que comemos los no adoctrinaos al gual que el ministro comunista (ojones negros carzon)..
La semana pasada estuve haciendo el camino de Santiago y durante el traslado en taxi e un pueblerino, tuve la ocasión de ver a un lobo cruzando la carretera. Lo corraboro el taxista. Es una pena que los ganaderos pierdan sus animales de esta forma, no les, compensen debidamente y se haya llegado al extremo de tanta población de lobos. Pero que vamos por mi zona hay esceso de cigüeñas, creo que están todas de España, buitres muchos también. Jabalíes ya no te cuento, los accidentes de coche que hay por estos animales.
Muy claro e instructivo. Gracias por poner cordura en este desbarajuste.
El problema son los lobos d dos patas.
Bien dicho. Solo se piensa en ""urbanita""... Que lástima de sociedad, vamos directos a la 💩💩💩
Bien explicado , Nelson yo soy de Zamora sierra de la culebra para ser más exacto, tuve que vender un rebaño de 700 ovejas castellanas y dedicarme a otra actividad por que los disgustos con el lobo eran insoportables ,una alta densidad de lobo en zonas ganaderas es inviable.
Si tu cres que son compatibles compra un rebaño de ovejas y intenta vivir de ellos en la sierra de la Culebra listo urbanita
hace dos o tres veranos, justo antes del Covid, estuve precisamente en la sierra de la culebra hablando con ganaderos de vacas y me dijeron que los lobos, al menos a las vacas y terneros, no les molestaban en absoluto. Tambien he visto un video en youtube de un ganadero de esa zona que tiene un rebaño de ovejas en esa zona, y muchos mastines, y decia lo mismo, que al menos con mastines no le molestaban los lobos a sus ovejas ¿probastes tener mastines y eso otro de tener un asno para que avise de presencia de lobos, y poner pastores electricos anti lobo? Una opcion es que en zona de "especial fauna" o como se quiera llamar, a los "antiguos ganaderos" al menos se les pague una especial PAC por el "riesgo" que representa la fauna salvaje. Es posible que ya ocurra. No seria justo que paguen lo mismo de PAC a un ganadero que tiene ovejas tal que en Cuenca respecto a uno que lo tiene en Zamora, Leon o Palencia. De todas formas 700 ovejas es un rebaño impresionante ¿no seria que no te era rentable ese rebaño por el nulo precio de la lana y quizas los bajos precios de la carne y de la leche culpas a los lobos?
Algo que ocurre en la Comunidad de Castilla y Leon es que los funcionarios y politicos deben ser de lo mas vagos que se puedan imaginar y ni siquiera leen los comunicados y normas de la UE y no reclaman las ayudas a que se tiene derecho de la Union Europea : yo se con absoluta certeza que la Union Europa se compromete a pagar absolutamente todos los daños que puedan causar al ganado los lobos y los osos ( valoran mucho la fauna salvaje, en cierto sentido es por lo que en parte pagan la PAC) y parece ser que los infames funcionarios que debian llevar ese tema en esa comunidad ¡NO TRAMITAN ANTE LA UNION EUROPEA estos daños! Creo recordar que los de la Union Europea en Bruselas decian algo asi como que "tenian que avisarles" para pagar esos daños, pero que los de la comunidad de Castilla Leon, de Santander y de Asturias "no les avisaban asi que no habia compansacion al que perdia ganado debido a que no se habia tramitado",
Un riesgo obvio es que con el paro y como les den mucha subvencion, eso se llene de tios en paro que se hagan pastores para vivir de las posibles subvenciones y falsas denuncias porque posiblemente, no entiendo pero es posible, el negocio de la cria de ovejas esta saturado, en el pueblo de mi familia, los pastores que tenian 50 ovejas pasaron a tener diriamos que 500, buscando la subvencion, y eso que habia fabrica de quesos ( la lana creo que la quemaban y luego la compraban los chinos a precios bajisimo.
@@TheMariepi3 eso de que no ataca a los xatos,vienes aqui a Asturias y se lo cuentas a mi suegro,con partores puestos y mastines campeón,que te piensas que todas las fincas de terreno son iguales y los lobos son tontos,que fácil es hablar desde el sofá
@@fernandozzyosbourne5926 en Asturias durante mas de diez años se ha estado practicando una estafa a cuenta de los lobos por unos cuantos ganaderos y guardias forestales: En galicia abundan unos caballejos que les tienen todo el dia en el monte y cuya mision es comer la hierba alta para tener limpio el pasto para las vacas, no valen para nada mas ya que nadie quiere hoy dia carne de caballo, que seria su otra utilidad, los potros que paren estos caballejos tienen un valor minimo, unos 50 € y nadie los quiere ya que tienen bastantes caballejos limpiando los pastos y repito que para carne no hay compradores. Unos cuantos ganaderos asturianos durante mas de diez años iban con camiones a galicia, compraban a unos 50 € cada potro de esos caballejos, los traian a Asturias y los soltaban siempre en unos mismos lugares en general proximos a Galicia en que habia lobos. A lo largo de los años los lobos habian aprendido que "en Asturias nos ponen potros para comer, y nada de mastines ni pastores electronicos" asi que ya era una costumbre de los lobos el esperar que les soltaran los potros para comerlos. El negociete que se habian montado los ganaderos asturianos de la zona compinchados con los Guardias forestales, era soltar los potros gallegos, luego cuando habian sido atacados por lobos, avisar a los guardias forestales, estos acudian y hacian informa con fotos de "al fulano le han comido diez potros, al mengano X potros etc" luego los ganaderos reclamban al gobierno asturiano y a cobrar la indemnizaciones, del gobierno autonomo, de Bruselas etc, total que por cada potro que les habia costado 50 € sacaba de indemnizacion 900 €.
Los consecuencias malignas de esto, ademas de la estafa , era que atraia lobos a cazar ganado domestico al ver que no ocurria tal que como en Zamora, Leon o Palencia en que tienen multitud de mastines, y estos les atacaban y molestaban , y a la vez en su mente captaban que era mas comodo y mucho menos arriesgado el comer "ganado de los humanos" que los jabalies y corzos usuales . Teclea en el buscador "estafa fraude lobos ganaderos asturias " ( copio titular de la voz de Asturias: "Guardas rurales, sobre el fraude del lobo: «Cuando ves a un ganadero reclamar una o dos veces por semana algo te intuyes» "
De todas formaas yo creo que lo correcto es llegar a un acuerdo previo con ganaderos de territorios, y a los del lugar que acepten lobos, darles a modo de PAC cuatro veces mas altos que a los que no aceptan lobos. Estoy seguro que en Palencia, Zamora y Orense , si les dar una alta PAC, y otras ayudas como pastores electricos mastines etc, aceptarian encatados los lobos, y que los guardias del tema , en zona donde no quieren lobos los cazasen con redes o dardos anestesicos, y los llevasen tal que al norte de Palencia, y si remotamente un lobo "se pasaba" pues se le elimina, lo que no se puede es lo que propone el tio que hace el video: es un tio que estudio "Historia " en bilbao, acabo la carrera y no ganaba con ella ni para pipas, hizo un cursillo de hacer queso, sus padres le compraron una tierrecilla y una casilla en los picos de Europa y se apunto a criar cabras para hacer queso,y anda ahora diciendo que "maten a los lobos y a los osos" para que su negociocillo funcionne. Lleva dos años ahi en los picos de Europa, el es de Gijon y en su pwta vida habia sido ni ganadero ni queserio ni habia estado en los picos de europa
El llubu mata xatus y potros ay asta de dia cuando las madres tan espardias pastiando y ellos solos per la campera reblincando (que digo yo tendran derechu a reblincar)en un puente de Nava tubo muncho tiempu un escrito .haber si alguien se acuerda que decia ..
Soy de Zamora, y lo de la sierra de la culebra en este momento es una tragedia, salió una señora mujer que era desalojada por el fuego de su casa y decía que los incendios de verano se previenen en invierno! CUANTO TENEMOS QUE APRENDER DE NUESTROS MAYORES!!!
Nos los mandarán a España todo lo que no interesa a mundo porque es dañino para los países nos lo mandan a España que nuestros políticos estarán encantados de traer todo lo que sea perjudicial para España
Hay esta!!!!!es verdad y porque no se hará eso aquí...
El día que el sector primario dejé de producir nos acordaremos de lo que teníamos y los valores que se están perdiendo.
Aquí en España,por cada lobo eliminado un político tambien
Habría que comprar una pila plomo
Dónde hay ke firmar!! 😉 ✌🏻
ay más políticos que se convirtieron en depredadores (como los lobos)que lobos de 4 patas aún
Me parece que hay muchos mas de 4000 políticos , asi que hay que subir el ratio a 1,5 o 2 pa estar seguros de que no quede ningún político, pero yo abogaría por usar a los políticos pa alimentar a los lobos en Suecia.
Tienes toda la lógica y razón, total,,ok👍👍👍♥️♥️♥️⭐⭐⭐⭐⭐
Tienes toda la razon adelante
los lobos en el monte y los pastores en el bar
Cuanta razón tienes,en España entre políticos de pacotilla y animalistas nos vamos a la miseria.
Noes una cuestion de animalistas, hay que conservar, nuestra naturaleza, ellos Los suecos y otros se han cargado todo España junto Alitalia tenemos Todavia animales salvajes y que siempre han Co vivido, ellos no tienen razon,
Animalistas, veamos, feministas... son lo que más sobra en este país, incluso más que los políticos. Todos son unos pijos ignorantes que no saben ni de donde viene su comida, pero por ser de ciudad se creen superiores, cuando realmente son son ignorantes de campeonato.
Se puede conservar el lobo y al mismo tiempo controlar su población. Realmente el problema es que como no se controla las poblaciones de forma continua, pues cuando toque, pues habrá que hacer algo así: una gran matanza. Cuando lo lógico es que se controlara su población de forma continua, eliminando a los peligrosos y dejando a los demás. Incluso, si quieres que no se haga una gran matanza porque no te fías de la gente, que sea el propio Seprona el que persiga a los lobos peligrosos y los abata y listo, al mismo tiempo que protegen a los demás.
@@mariemunoz7941 tu tampoco tienes razón
Y hay que conservar a los ganaderos y a sus hijos, etc. Primero "conservo" a Nel, su familia, su modo de sustento, y luego a el lobo.
pero si usted es ganadero imagino que pone el cazo para cobrar la PAC, que se da entre otras razones para conservar la naturaleza, ademas cualquier daño que hagan lobos y osos lo paga al 100% la Union Europea, aunque hay que tramitarlo por la comunidad autonoma donde ocurre, algo que creo que los funcionarios de esas entidades ni se molestan en hacer ni en leer los decretos que llegan sobre el tema desde Bruselas
Estoy totalmente de acuerdo con tigo Nel en cuanto a lo del lobo y en muchas cosas que expones tambien,aunque y no sea ganadero pero te esplicas muy bien y creo que cualquier persona con mas de 2 dedos de frente te entenderia.
Las cosas dicha por alguien que está en el terreno y vive las cosas en su piel, hasta los cojines de gente que quiere dar lesiones de todo en una oficina 👏👏👏👏
tienes toda la razón
Asturias 56,000 ovejas, Zamora más de 300,000
Este dato es importante, porque para pocas que tenéis....,
Bueno aquí en Asturias no solo se vive de ovejas... También de vacas....
@@aranchaortizrodera2496 PueS yo soy de Salamanca, junto a Zamora y es la provincia con más vacas de España. Y también tenemos lobos
Y tampoco podemos tener las gallinas en extensivo, pués vienen las alimañas y nos las comen todas.
Que hacemos, matamos todos los animalitos del monte?☮️
@@Cabritas.enanas yo que se y joy perdona es mal día... Te contesto por educación pero no es buen día subí al puerto a medicar una yegua.. Y no llega ni potro.. El potro comido la yegua agonizando.. Así perdona pero no es buen día. Así me desayune hoy.. Y el potro ya lo tenia vendido... Aunque no cobrado vendido.... Perdona no es buen día un saludo desde la braña..
Eres un crack!! Un saludo gijones de un paisano que en su niñez fue ganadero y estudiante como tú; nací en la zona del occidente, me encontré con algún sujeto suelto de frente y jamás les tube miedo, pero si mucho respeto; a dia de hoy son un problema por aquellas tierras sin visos de solución. Tenia que regularse la especie y no se hace por desidia, por no querer hacer las cosas bien! Quién labró nuestra belleza paisajística de nuestros pueblos y montañas de nuestra Asturias querida? Pues la agricultura y la ganadería a través de muchos años de actividad y gestionando sabiamente la convivencia entre unos y otros, cuidando lo nuestro y dejando a la madre naturaleza imponer sus reglas; hay espacio para todos, es cuestión de gestionar y en esto nuestros políticos van algo perdidos. No todo es parque, dentro de él hay almas que viven y sufren. Adelante Nel, lo estás haciendo muy bien! Un saludo entrañable 👏👏
Nelson bien dicho las subenciones que llegan para la conservación del lobo quien las coje dime todos menos los pastores que pierden su ganado
y en china los perros,y en los paises musulmanes el porcino ,en india tigres, en el mar los tiburones,total señor nel cañedo todo animal que no nos guste,nos moleste,o no sea util para explotarlo exterminarlo, solo el hombre como rey del mundo
@Berto desde cuando las ratas estan en extincion?
Todas las comunidades votaron un problema de 4, pues bien, jaulas en esas 4 comunidades y los lobos capturados se dispersan por toda España incluida Canarias y Baleares que para eso votaron a favor, ¿a favor de la protección del lobo? si por supuesto pero con medidas serías y bien pensadas no esta tontería.
Esa idea también se me ha pasado por la cabeza, pero no la veo viable. Lo que se puede hacer si yo fuera los de la Junta, agarrar la mitad de lobos de Sanabria y Carballeda y soltarlos justo en el límite de las regiones que votaron en contra de la caza del lobo (La Rioja, Aragón, Extremadura y Castilla La Mancha). Soltar 100 lobos en el Norte de Soria, justo al lado de La Rioja, otros 100 en el Sureste de Soria, justo al lado de Aragón, otros 100 Al Sur de Salamanca (justo al lado de Extremadura) y otros 100 al Sur de Ávila, justo al lado de la provincia de Toledo. Nadie podrá decirte nada, pues todos los lobos los has soltado en Castilla y León y eso si que puede hacerlo la junta. Ya veremos en un tiempo las ganas que les quedan de seguir votando en contra de la caza del lobo.
@@ELCHEMAPAMUNDI No es viable porque las comunidades que votaron a favor no van a querer esos lobos que quieren proteger.
@@DavidPerez-hk5op La Junta de Castilla y León, puede agarrar lobos de Sanabria y Sierra de la Culebra y soltarlos por ejemplos al Norte de Soria, por ejemplo justo a 100 metros del límite de La Rioja. Los suelta en Castilla y León. Agarra otros 30 lobos y los suelta en Candeleda (el municipio de Castilla y León más meridional, al límite con Extremadura y Castilla-La Manca) y otros 30 lobos soltarlos en la zona de Medinaceli, justito a 50 metros de Aragón, por ejemplo. Los lobos los estas soltando en Castilla y León, ..... ahora bien, si esos lobos atraviesan los límites adminsitrativos y entran en La Rioja, Extremadura, Aragón o La Rioja pues eso ya no es problema de la Junta, que al fin y al cabo los ha soltado en Castilla y León. Además esas regiones se van a poner contentísimas cuando vean todos esos lobos entrar en su territorio, pues al fin y al cabo esas regiones abogaron por su protección.
Que lus suelten e la casa degalapagar
Y les suelten los xabalinos que acaben con los viñedos de la rioja ,valdepeñas malvasia etc etc
Pero 170 ¿no son muy pocos? ¿Eso no es estar prácticamente estar al borde de la extinción? Pregunto. Entiendo que 4000 puedan ser muchos, pero ¿350? No sé, me parecen números ridículos, dicho sea desde el desconocimiento.
Suecia creo que era más pequeña que España y allí al criar renos ellos no están es una zona estacionados todo el año porque los renos migran para criar y para los cuarteles de invierno, por lo cual 170 en un número razonable y es un número estable genéticamente y ecologícamente que permite que esa población de llobos sea sana genéticamente sin casi consanguinidad.
4000 lobos solo jaja 😂😂 hay 500.000 políticos esos sobran antes que cualquier animal jajaja
estudia un poco anda. 😂 y deja hacer el ridiculo. Si no te gusta el lobo en el monte, pues ya sabes….Ponte a currar de camarero que hay mucha demanda.
Que razón tienes
👏👏👏👏 saludos desde Ávila
Con el problema de inmigración que tienen y se preocupan de los llobus?
Nel sus palabras son impresionantes en el análisis. Nuestra admiración y muchas gracias.
El Fielato dando lo todo con sus dos temas preferidos, lobo y rally. Rally por el hijo de Borja que es piloto, o era, y de ahí viene la costumbre, para que cambiar...
El artista que sale en el vídeo también podría denunciar la de cientos o miles de perros que hay sueltos en Asturias y que atacan a ganado y a personas también. Seguro que si el personaje este va al juzgado a preguntar, se lleva una sorpresa, y ve que muchas más denuncias por ataques de perros que de lobos. Pero como el perro no sé caza y el perro suelto muchas veces es de un ganadero, ... Pues nada, aquí cada cual barre para su puerta, y luego venga hacer vídeos de víctimas.
Si sé caza el lobo en Picos, debería retirarse el título de parque nacional, y a seguir como hace 1000 años, y todo bien y normal, egg que seaechotoalavia...
El problema es que el ser humano se cree que todo es suyo, y antes que los ganaderos ya estaba la fauna salvaje, se aferran a las costumbres de hace muchas generaciones y de ahí no hay quien los saque.. Ahora bien, que gracias a ellos hay buenos productos, pues sí... Qué llevan cuidando del monte y sus paisajes tan bonitos, pues también.. Pero hay que buscar un consenso y equilibrio entre fauna y uso de la montaña por parte de ganadero, gobierno y autoridades para no perder riqueza faunistica en pro de un negocio de unos pocos.
Cuando un perro mata a otro animal, el responsable es el dueño, y si no, el ayuntamiento.
Ah, y ojalá quiten los "parques" de indios. Es lo que tiene hacer "parques" en los pueblos donde vive gente.
Faltan lobos y sobrados gente...😊
Es una pena q este pasando en mas de algun sitio mas, como suecia q por q no haya un control desde el principio al final llega lo q llega q cuando no haya solucion se tenga q llegar a hacer estas drasticas soluciones por no querer hacer controles
que es mentira eso de los lobos en Suecia , he mirado en internet ( usted lo puede hacer ) y resulta que hay 300 lobos y van a matar la mitad pero no por el daño que causan al ganado, que apenas hay, sino porque el lobby de cazadores de alces sostiene que los lobos matan a sus perros, pero es falso, segun una aseguradora sueca, en seis años murieron unos 7238 perros de caza atropellados, otros 135 por disparos de los propios cazadores, y otros 84 por los lobos . En Asturias parece que con el tema de los lobos se tienen montado un choriceo : copio : En noviembre del 2020, un veterinario de Asturias denunció en el juzgado de Castropol prácticas irregulares de ganaderos que comunicaban supuestos ataques sufridos por caballos y cuyo causante, apuntaban, era el lobo. Sin embargo, la investigación demostró que eran falsos y que los denunciantes tenían un modus operandi muy determinado: separaban a los potros de sus madres para después abandonarlos en el monte, conseguir que los cánidos los atacasen y cobrar así una subvención que podía alcanzar los 900 euros por ejemplar. Esto se traduce en un beneficio de entre 600 y 700 por res, ya que el precio de la misma es de entre 150 y 300 euros. Es gentuza,
@@TheMariepi3 eso q dices lo vi en tv y te digo q eso q dices de asturias de los potros es mentira nadie hace eso q dices ,solo por comentar q yo tengo en familia gente q tiene problemas con el y te digo desde ya q la administracion paga una miseria por los ataques y mucho no cobran un euro y pocos cazadores o para decir ninguno por q yo soy cazador se atreveria a darle un tiro por q la sancion es de 60000€ por matar uno y eso on cosas q segun q medio de comunicacion sea hace a favor de uno u otro ahora tambien te digo yo q siendo cazador no pagaria un duro por cazar uno y me daria igual pero si viene a mi casa y hace lo q hace como a alguno q le mata los animales de casa como e visto algun video de como mata a un perro en el jardin de casa yo sentencio a ese animal asi de claro mientras no me perjudique no pasa nada pero q venga a casa por q tiene hambre y hace lo q hace,no se lo permito y al final con el tiempo sera un problema por q es un animal q come todos los dias y acabara con todo como paso con los buitres aqui q no tenian para comer y al final un animal carroñero empezo a atacar al ganado por q cuando ahi hambre y el estomago aprieta es muy malo y se lo q digo por q yo de crio e pasado mucha,y yo entiendo perfectamente a la gente q tiene ganado por q tengo un familiar con 1200 ovejas en zamora y la ultima vez le entro al pabellon de casa estando las ovejas dentro y le mato y por mucho q la tv y con sea diga nada la administracion no paga una mierda,pero el problema de verdad sabes cual es q hay muchos intereses economicos hacia este animal y toda esa gente q cobra subvenciones y mierdas como el lobo marley si se las quitaran yo te digo q no lo defenderian,me parece muy bien q suelten lobos y q alla pero alguien tiene q ser responsable de su mantenimiento me refiero al darle de comer no sentado en la oficina por q hay sitios en los q esta no tiene de comer y no puede soltar ningun animal donde no tiene nada q comer y comen todos los dias son como el perro de casa es asi de sencillo y ningun ganadero deberia gastarse ningun dinero en mastines,en sistemas de alarma,en cercados,ect por q al final son como los okupas o ladrones si quieren entrar entran y da igual lo q uno tenga
@@josemialkorta1021 el autor del video es un licenciado en Historia que pretende que maten a la fauna de los Picos de Europa para que no molestan a una rebaño de cabras que el quiere criar
@@TheMariepi3 yo no voy a juzgar q si asturianos,andaluces,ect por q hay de todo pero yo he trabajado con 12 años con caballos de carreras despues 7 años mas en una hipica y cuidaba 70 caballos,estuve en la yegua militar y te digo yo q un potro de esos no vale 1000€ se estan pagando como mucho 200€ de 6 meses como mucho por mucha raza q quiera ser,potros tambien son con 3 años pero esa raza para pagar 1000€ me parece mucho y yo no juzgo pero aunque la guardia civil diga eso q lo vi en la tv equipo de investigacion y no me creo nada por q se q jugar con la administracion nai,nai por se lo q pagan y es una miseria no cubre el animal lo se por el cuñado y aparte de eso yo trabajo para la administracion,y yo compre un potro alli y se lo q pague por el con 2,5 años y
@@josemialkorta1021 que en todas las noticias sobre "la estafa del lobo" dicen que los ganaderos asturianos compran en Galicia unos potros de unos caballejos pequeños gallegos que tienen sueltos por el monte para que limpian los pastos de las vacas pero que no valen casi nada, nadie se los compra ni reglados , solo valen para carne y la gente no come caballo, y sus potros aun menos , nadie quiere esos caballejos, los gallegos se los venden a los "ganaderos asturianos" ( desde hace mas de diez años esta montada la estafa) a entre 50 y 100 € cada uno, los asturianos se los llevan en camio a Asturias . y alli los sueltan en un lugar determinado en que tienen "acostumbrados" a los lobos a que vayan a comer., Todo con la complicidad de los guardias forestales. Cuando los lobos ( y los perros) matan a los potros, presentan la reclamacion para indemnizacion y por cada potro que costo 50 € les daban 900 €. Llevan asi muchos años, el trafico de potros de caballejos gallegos ( ¡¡ no caballos arabes o purasangre de carrera sino caballejos de limpiar el monte !!) a Asturias para soldarlos donde hay lobos, sean comidos y reclamar la indemnizacin. Ocurria con las minas de carbon en que el carbon lo compraban por cuatro perras en Polonia y como era obligatorio a las termicas comprar "carbon de Asturias ", se lo vendian a diez veces ese precio, y todo Cristo de baja. Yo recuerdo cuando los salmones valian caros, como yo compraba salmones en Asturias a cuatro perras ¡¡¡ que pescaban los propios guardias de los rios asturianos con red y lo revendian al mercado negro muy baratos !!! son repito mas sinverguenzas que los andaluces del PER
Mas alto, no se si podras decirlo, pero mas claro no.
En suecia como en españa sobrin lus lobus y sbra muncha pleve y muncha chusma
Hola vecino, te hablo desde Cantábria. Resolver la convivencia entre depredadores y la ganadería extensiva actual es muy difícil. Sería muy largo de explicar y debatir este asunto tan complejo. Lo de Suecia yo no te recomiendo que lo pongas como ejemplo, en primer lugar las cifras que dan no son fiables, lo segundo tal y como están gestionando su sociedad, que quieres que te diga para ellos. Estuve en Noruega hace unos pocos años, tenían 14 lobos y el plan era matar 10. Pero igual con las aguila reales y con cualquier animal que coma animales domésticos o perjudique sus interese. No se, pero sus planteamientos para nosotros no lo veo. Te pongo un ejemplo, en un rio noruego apareció un parasito que se trasmitía a los renos por el agua, afectando también al salmón. Envenenaron el río desde el nacimiento hasta la desembocadura para acabar con el parásito, matando de paso a toda la vida del río y la fauna adyacente. No lo veo yo en el Seya que quieres que te diga. Hay que conocer aquella sociedad directamente y no por las noticias, no te fíes. Aquí en Cantábria se matan todos los lobos que pueden, más de 30 al año que se sepa o reconozca. Más rifles para los guardas, guardas dedicados en exclusiva a matar lobos, lobas paridas, cachorros y lo que logren poner al alcance de la mira. No te hablo de oídas que yo veo los sacos de los lobos en los congeladores. Y que se ha solucionado? Nada, la guerra sigue ahí. Y tienes razón, con la ganadería extensiva actual el lobo es incompatible, pero ni uno solo. Ahora plántate ante la sociedad y reivindica su exterminio. No andemos con eufemismos y zarandajas, a ver cuanta gente te apoya. Perder un animal duele, yo pierdo muchos al año, pero después de siglos matando lobos, me parece que hay que hacer otra cosa.
Hola José, yo estoy muy interesado en la problemática de lobo-ganadero y la mejor forma de solucionarla, y me interesa muchísimo saber más sobre lo que cuentas. ¿Sería posible hablar contigo por correo?
Habiendo lobos o perros los daños ocasionados por lobos no son proporcionales a su abundancia si no por otros muchos factores. Los ganaderos tienen muchas dificultades por la administración y las nuevas sociedades y el lobo es el último de ellos. A veces no parecen reconocer y solucionar sus problemas
en Asturias es un choriceo lo que se tienen con lo de los lobos, ha habido denuncias y detenciones por estafas a cuenta del lobo: separaban a los potros de las yeguas y los dejaban solos en el monte en zona de lobos, para que estos los atacasen , a continuacion solicitaban la indemnizacion al gobierno autonomo, que les indemnizaba con unos 900 euros por cada potro, cuando en realidad el valor de un potro para carne es de unos 150 euros. En Asturias son muy dados a las chorizadas, se acostumbraron cuando las minas de carbon, en que como obligaban a las termicas a comprarles el carbon, importaban barcos de carbon de Polonia a cuatro centimos y lo revendian a las termicas a precio diez veces mayor, como si fuera producido en las minas de Asturias, en que hasta el gato estaba de baja laboral todo el año , copie en el buscador " Matan seis lobos y obtienen 60.000 euros fingiendo daños por el animal " Ademas lo de los lobos de Suecia es infame, indica lo degenerado que estan en ese pais: hay 300 lobos y quieren matar la mitad, pero no por problemas que causen al ganado, que apenas hay, sino por solicitud del lobby de cazadores de alces, que culpan a los lobos de matarles los perros, pero es falso : una aseguradora sueca informa que en seis años murieron unos 7500 perros, pero de ellos, 7238 murieron atropellados por coches, 135 por disparos de los propios cazadores y 84 por lobos . Aparte que si reciben la subvencion PAC entre otras razones es para conservar la Naturaleza y no destruirla Observe que al demagogo no le acompaña ningun mastin . Hay mucho tunante en paro en las ciudades que discurrieron irse al pueblo del abuelo a criar ovejas y cobrar la PAC y sin incarla, dejar el ganado en el campo sin ningun cuidado y mas ahi en Asturias.
😍😍😍😍😍
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Yo estoi a favor de este hombre
Hola nosotros somo de la sierra de Huelva aquí los del medio ambiente nos meten animales salvajes que no tienen cadena alimenticia alimenticia nuestros animales son su comida no nos dejan hacer con nuestros campos los heredados y los comprados lo qué nos enseñaron los anciano nuestros ancestros los animales que ellos hechan vivoras del norte meloncillos jabalíes ciervos jinetas ecetera tienen qué poder caber por las mallas que ponemos para evitar qué nuestros animales se salgan nos revientan el senbrado nos comen las gallina y demas como los chivos que nacen las tetas de las parideras
Cuanta razón tienes, comparto tus sentimientos.
Cuanta razon nel,ole por ti .
En España somos de blanco o negro, no se trata de dejarlos ir a donde quieran y criar lo que quieran, habrá que controlar las poblaciones y hacer lo que se necesite
Aquel que extirpa las uñas a un gato puede ser bobu pero el que le hace caso lo ye seguru.
Llobos, tien que habelos... los justos y en onde se pueda.
Los que pueden mantener
cuando dicen quel llubu no se tira a la gente.ye mentira yo dormiendo en una tienduca e n un alto entrome una raposa dientro un lio yo adormilau no sabia si era sueño o verda y marchome con comida yo tras della con frontal.¿ si fueren llobos que me hubiese pasao?.que no paecin ni los trapos.
Un saludo nel yes un makina
España como siempre a la vanguardia!!
Europa sólo es ejemplo de poco más que de materialismo y consumismo. No le des vueltas y quieras convencer con postulados simples. El lobo, el ganadero y el ganado es diferente en cada lugar y situación
Tal mente
Lo que tienen que hacer, una reserva de lobos al margen de los ganaderos, si no tienen por qué desaparecer, pero controlados !!
Pero vamos a ver a esta personita que tanto explota y vive de la naturaleza nadie le ha explicado que el lobo lleva ahí toda la vida y el que molesta es él?? No entiendo nada...o bueno sí, que lo único que quiere es explotar tranquilo el monte. Es lo que hay tío!! A convivir con el lobo como se hace desde su existencia
También ha habido corridas de toros y hay quien se empeña en eliminarlas ¿coinciden con los que quieren conservar lobos como si fueran gorriones? También las palomas están conviviendo desde hace siglos, y las quieren controlar.
El hombre también lleva ahí toda la vida, no te jode.
@Berto ganado extensivo y lobo son compatibles y se ha vivido mucho tiempo así. Yo vivo en un pueblo y sí, tengo la suerte de tener alimento siempre, eso no quiere decir que para que yo tenga alimento tengamos que matar al lobo. Los extremos no son nada buenos y parece que a ti te gustan bastante. Por cierto trabajo en el campo y las piscinas que visito son naturales mendrugo🤣
@@luis-migueljimenezbenito9923 yo hablo de desarrollo sostenible, conciliar intereses económicos con los del mundo rural. No hablo de tradiciones
@@Cajondesastres que pena me da y que putada para ti que la conclusión que saques sea esa que dices
No os enteráis de nada
simplemente maravilloso Nel
Con dos Kinder Cañedo como dice crespo unos puntos chankinas 👍👍👍👍
Puede ser que haya muchos,pero, creo que si no os pusieran tantas trabas,papeleos,impuestos, carne importada... No habría este problema. Me huele que dentro de poco van a producir carne sintética y se va a acabar la ganadería y con esa gran cultura. Creo que no os dais cuenta del trasfondo y del porqué. Opino yo.
No suecia no es un gran, pais España tiene una fauna espectacular, te émos que conservar la, pensemos en nuestra naturaleza y no hacer caso de otros paises de europa, que han acabado, con su fauna, España es la envidia de europa,
! Que guapo suena.! Una fauna espectacular.¿Y tenemos que mantenerla siempre los mismos?
Enorme como siempre
Yo si me hubiese dedicado a la ganaderia extensiva, la de los ojos negros sería mi novia. No dejaría que ni un puto peludo colmillero me matara a mis animales indefensos, por que son mios, los he criado yo y son mi familia pues ellos me dan de comer y por ello yo mato. Asi que animo a todos los ganaderos a que no dejen de protestar sin parar ni un solo día. Y a los politicos les digo esto:os pareceria bien que entraran en vuestro terreno o casa y alguien le diera por robaros la comida, os quitaran el coche de vuestro garaje, etc, etc? Y no podríais defenderos? Seguro que rapidamente haríais una ley para solucionar el atropello. Pues hacer el favor de encontrar una solucion, pues no hace falta buscar por que está ahí. El LOBO tiene que vivir y los ganaderos También
Con dos cojones,tienes toda la razón
Toda razón del mundo, el que quiera el lobo que se lo lleve a su casa
Nosotros no tenemos sitios para llevar nuestro animales fuera de nuestras tierras y sin embargo ellos si meten sus aquerosas mano en todo lo qué producimos ellos dicen esto es parque natural y yo lo decido y tu te aguantas con to lo qué conlleva y de lo qué produces me das una parte nos tienen controlado entre los veterinarios las vacunas los microchips las cuadras o majadas el libro dode estan apuntados los animales qué tienes y los qué vendes y el otro me llama una mujer para preguntarme qué siembro y a qué dedido la tierra mia tendran poca vergüenza en fin lla ves lo qué pasa por toda España
Que bueno lo de capaperros capagatos que bueno
A parte de que no creo que en mi ciudad zamora halla ni un solo pastor que conviva con el lobo y este de acuerdo contigo en todo te equivocas en la poblacion de lobo de aqui muy de lejos zamora tiene la mayor poblacion de lobos de europa y por mucho si no doblamos al siguiente sitio con poblacion de lobos le faltara poco y hablamos de lobos censados que aqui sin censar hay tantos o mas
Qué persona tan despreciable. ¿Cómo vas a entenderte con alguien así? Jamás estará dispuesto a razonar.
Perdona.. Espero que tu comentario tan.. Educado no sea sobre la opinión de pastor... Mira por que no te vienes aquí.. Solo una semana.. Pero no de casita rural.. A trabajar y vivir del ganado.. Y ya me contarás... Cuando te levantes por la mañana pongas la labadora vayas al prao a tender la ropa y te encuentres un oso de dimensiones blblicas... Rascándose en la pumar.. PUMAR.. ÁRBOLES DE MANZANAS.. pues nada ya me contarás.. Tienes dos opciones seguir tendiendo la ropa o bautizarlo.. Y cógelo de mascota... Los lobos este año ya me mataron dos perros y se los comieron.... Esos ya me duermen en el cepuldo de casa... Así que no se de donde era pero vente una semana.. No a lo bucólico ven a trabajar del ganado.. Y ya me contarás,
@@aranchaortizrodera2496 Mi comentario es extremadamente educado considerando lo que se merece una persona que ha dicho semejantes barbaridades. En comparación con lo que realmente habría que decirle, le estoy piropeando.
¿Sabes qué? Acepto sin la menor duda. Una semana no, un mes. Yo voy a cualquier punto de España a trabajar con el ganado, haciendo exactamente lo mismo que los ganaderos y bajo su supervisión. Comiendo lo mismo y levantándome a la misma hora.
Y a cambio, tú, y cualquiera que repita lo mismo, os vais otro mes a trabajar con un equipo de biólogos conservacionistas. ¿Te parece bien? Un equipo de biólogos dedicado al lobo y a los grandes carnívoros que os supervisará en todo momento, os enseñará cómo son realmente, os explicará por qué los lobos y los osos son absolutamente necesarios, y con algo de suerte os quitará esos prejuicios y esas ideas absurdas de la cabeza.
¿Aceptas?
@@enekaitzteixeira7010 señira mía no puedo ir a ninguna parte... Por que mis animales comen y hay que ordeñarlos todos los días... Y cuando me jubile... Que poco me falta.. Con ir a Canarias me conformo usted comprenderá... Que si llevo más de 60 años viviendo en una braña a más de más de mil metros de altitud levantándome y acostandome entre ganado lobos y osos... Por que otra vida no conozco... Lo único que tengo ganas es de sol y un poco de civilización.... Palmeras.. Arena... Comida basura.. Y después vuelta al paraíso.... Pero le agradezco tal ofrecimiento.... Todos tenemos derecho a vivir y si no que se lo digan a mis perros que le chirven de aperitivo a los lobos.. Ellos también son diversidad.. Y después no contentos matan ganado que muchas veces ni comen.... Y mientras tanto hay que seguir pagando.. No se de donde era pero si tanto amor tienes a los lobos y osos llevártelos a tu tierra.....por que aquí ya es imposible la convivencia con tantos.. No digo un cupo de ellos pero lo de que me duermen en la puerta de casa no es broma... Por cierto gato que tengo gato que no dura ni un día.. Y los gatos también tienen derecho a vivir... Por otra parte mi casa está datada en escritura notarial del año 1765..y Ren una hijuela que hay anexa dicese.. Que esta construida sobre llar.. Ya existente.. Por tanto.. Como tu comprenderás yo no invadió sus espacios... La diferencia es que tanto mi padre como mi abuelo podían matar osos y lobos... No lo hacían por deporte lo hacían por nacedidad o comían ellos o comíamos nodotros.. Ahora no se pueden ni toser....... Es una realidad... Créeme... No es agradable.. Encontrar potros y yeguas medio destripadas y algunos aún vivos.. Tu que te ceres que somos de piedra que no queremos a nuestros animales... Yo quiero a mis perros como si fuesen uno más de mi casa.. Y encontrarlo medio comidos no es agradable.. No somos bestias.. También somos humanos y amamos a nuestro mundo y a nuestros animales....
@@aranchaortizrodera2496 Eso lo puedo entender y sé lo duro que puede ser tu trabajo y lo doloroso que puede ser perder a un animal que es como de tu familia, te lo aseguro.
En ese caso y comprendiendo lo que dices, sí me gustaría hacerte algunas preguntas para entender mejor tu situación y a lo mejor hasta puedo aconsejarte alguna idea para facilitarte la vida.
Lo primero, ¿dónde vives? Porque hay pocos lugares como los que describes, imagino que debe de ser algún lugar de la cordillera cantábrica, ¿de qué comarca o qué municipio estamos hablando?
También me gustaría saber, ¿de qué raza son tus perros? O si no lo sabes, ¿de qué raza eran sus padres, o a qué raza se parecen, cuánto pesan más o menos?
¿Ellos dónde pasan la noche?
Y cuando dices que el lobo los comió, ¿los encontraste o solo desaparecieron?
Por último me interesaría saber sobre cómo es tu ganado, ¿es todo equino? ¿O también tienes otros animales? ¿De cuántas cabezas estamos hablando más o menos? ¿Son libres para pastar y para dormir o los encierras en una nave? Y, ¿de verdad trabajas sola con ellos? ¿Tendrás a alguien que te ayude, no?
Espero que no sean muchas preguntas y puedas aclarar mis dudas en algún momento. Muchas gracias.
@@enekaitzteixeira7010 perdona por privacidad no voy a decir donde vivo... Solo que si vivo en Asturias... La raza de perros.. Pastores y mastines... Los mastines.. También mueren a mordiscos de lobos.. Un mastín poco puede hacer con cuatro o cinco lobos.. Los lobos andan en manada. Y cuando la loba vieja está en celo bien se sabe por qué pueden llegar a juntarse.. Hasta diiez o quince lobos alrededor... Hay son más peligrosos se matan entre ellos.. Las manadas son hijos y hijas de una loba rara vez son lobos de fuera y se sabe. Por los peajes.. Hay lobos solitaria suelen ser machos jóvenes que expulsan de las manadas.. Si tienen carácter se hacen con una hembra si no a vivir solos esos son igual de lobos pero aunque te parezca mentira menos peligrosos se sabe bien por que cuando los encuentra meten el rabo en las patas y Dan media vuelta... Los ves rondar solos por los cordales... Y hasta pueden darte pena.... Los osos son otra historia son más descarados y muy glotónes.. Tienen menos dignidad que los lobos... Cuando la manzana los tengo comiéndome manzanas de la pomar... Y no se imuntan... Sobre finales de septiembre y todo el mes de octubre están comiendo con avaricia pronto les llega la hora de encuevarse.... Pero no te confundas el oso con hambre también mata si ko tuene otra cosa... Son más carroñeros que asesinos y por comodidad si tienen que estar cerca de los humanos por la comida no tienen problemas... Las osas son un poco más esquivas pero los machos son vagos para buscar de comer y rindan las casas a ver que pueden sacar.... Cuando están en celo se sabe bien orinan los árboles y lo que pillan y dejan un olor especial que dura semanas... Con decirte que a mi uno me orino un edredón tendido y no con lejía se va ese olor... Te agradezco tus recomendaciones.... Y tu compresión... No juzgues mal al pastor quizás no sepa decir las cosas.. La vida es dura...aqui apenas somos un millón de habitantes.. Y Asturias no es pequeña.. La ganadería.. Nadie la quiere ya.. Pero aquí llevamos siglos y también somos ecosistema... Si a los jóvenes se les facilitará la vida rural.. Y llegásemos todos a un acuerdo.. La vida volvería a los pueblos y a las brañas.... A los puertos.. Pero mal lo veo.. Las comunicaciones no ayudan no hay caminos para llegar a muchad brañas y tampoco los hacen... Estamos como en la edad media.. Te agradezco tus consejos y te mando un saludo.... No guzges mal al pastor el cuenta si realidad como yo la mía.. Pero a su manera y aún así no deja de ser la misma
Suecia es un país ejemplar en algunos aspectos. En la gestión de sus lobos, decir que es paupérrimo es un eufemismo. Y no, es totalmente falso que haya una base científica detrás de esto (la ciencia aconsejaría totalmente lo OPUESTO). Y no es Suecia quien lo ha propuesto, sino una facción MUY concreta y radical dentro de Suecia, no todos los suecos.
Y eso de que en España hay 4.000 lobos, jajajajaja, ¿perdona? En los dos censos que ha habido no se han llegado ni a 300 manadas, 294 en uno y 298 en otro. ¿¿Te piensas que hay más de 13 lobos ibéricos por manada?? Y hay estudios que señalan que la metodología utilizada en tales censos sobreestima el número entre un 30% y un 50%. O sea que el número real de lobos puede estar entre 440 y 1.880 según la época del año y las estimas más pesimistas o más optimistas. No hablemos ya de la variabilidad genética, que es tan pobre después del cuello de botella de los 60 y 70, que el número de individuos jóvenes, sanos, y con genética variada puede ser solo de unas docenas.
Podemos ayudar a los ganaderos todo lo que haga falta, podemos darles dinero, coordinación, reconocimiento social, ayudas y entrenamiento canino, facilidades en el mercado, LO QUE HAGA FALTA. Pero matar lobos, por Dios no. Alguien que realmente ama al campo jamás sugiere esa bestialidad. El lobo es una joya zoológica de nuestros montes. Por favor, no lo exterminemos más, que ha sido un milagro que sobreviva lo que ha sobrevivido.
Tu eres pastor, vives de ganado, por qué seguro que no, sino no pensarías así. Yo tampoco tengo ganado pero entiendo perfectamente a esta gente, se matan a trabajar para que sus ganancias se queden en nada por culpa de tanto lobo que hay en este país, pues no, eso no es asi.Si mata el pan de esta gente, fuera con ellos y punto .
@@luisaalvarezolego9386 Aunque tuviera ganado, seguiría pensando así. No todos los ganaderos están en contra del lobo. Aquellos que han mantenido sus técnicas de pastoreo tradicional son los más favorables al lobo. En serio, yo no estoy en contra radical de la ganadería extensiva. Creo que también hay que ayudar a los ganaderos, facilitarles la vida, empatizar y solidarizarse con ellos. Pero la solución no puede ser "fuera con ellos y punto". Eso, jamás. Ni hablar. La solución tiene que pasar por la convivencia y el respeto, respeto de la sociedad con los ganaderos pero también de los ganaderos con los lobos.
No es correcto que las pérdidas de los ganaderos se deban al lobo, eso (que se repite tanto) no es más que una forma de usar al lobo como cabeza de turco para no hacer frente a los problemas de verdad.
Igual que no es cierto que haya "tanto lobo", de hecho están en peligro de extinción. ¿Cómo se comulga eso con los políticos y sindicatos que dicen día sí y día también que los lobos son casi una plaga, que están por todas partes? Precisamente, porque se usa al lobo como cabeza de turco, no se entiende su valor, no se entiende su belleza.
Por ejemplo, ¿tú sabías que el lobo genera dinero a los ganaderos y los agricultores? ¿Tú sabías que el lobo es un foco económico en algunos sectores del mundo rural? ¿A que no? Porque no lo cuentan. No dicen la verdad. Solo dicen lo que les interesa. Solo quieren que se odie al lobo, sin entenderlo.
Seré el primero en dar la batalla por los pequeños ganaderos tradicionales, es algo que tenemos que cuidar y conservar. Los ganaderos no pueden quedarse solos. Pero hay que saber quién es el verdadero enemigo. No es el lobo. El lobo es de lo más valioso que tenemos en España, y no podemos perderlo.
pues llevatelos pa tu casa......ke facil es hablar.
@@apofis68 Sí, ahora mismo me llevo a los lobos ibéricos a mi casa, gracias. A todas luces es el escenario ideal. Qué listo eres.
@@enekaitzteixeira70I0 ahorrarías sufrimiento a mucha gente....asike si eres tan amable....
Esta gente que lleva la administración no tienen ni idea de lo que pasa en el monte porque no salen de las oficinas ay no ay ninguno
Como los "ecolojetas", que van los fines de semana al monte.
@@aidaprieto3366 cómo lo sabes Aida
@@aidaprieto3366 esos ni sale de casa con el aire acondicionado y el ordenador así nos va Aída besos
Nel Cañedo ¿ sabes que tienes un doble por shi exsctito s ti? Yo cuando te vi x prmera vez pense q eras el.
En España tenemos que eliminar un número grande de lobos y un mayor número de políticos
Hay más perros que atacan personas que lobos que atacan rebaños y eso que son salvajes,haber si controlan a los dueños de los perros,los llevan sueltos por todos los bosques del país,cuando está prohibido,pero como es el amigo del hombre,puede hacer lo que quiera,cagar es los parque,aceras,etc.haber si ponen un impuesto anual a los que tienen perro unos 120 euros,para limpiar toda la mierda que dejan.
China en su día aniquiló todos los gorriones, porque perjudicaban las cosechas
Perdimos a nuestros abuelos Aller devorados por los lobos, cuando salieron a tirar la basura en el pueblo 🐺
Eso lo dice alguien en España y se tiene que ir del país.
Nel. Porfa, grabamos más videos que te echamos en falta
Olé tus cojones, manda el video a la Ribera, Belarra ,Montero y a todos los iluminados y piensen un poco en los últimos mohicanos que quedamos en el campo
Que pena de agricultura yde agricultores algún día al paso que vamos comeremos carne de lobo porque no quedarán ni vacas ni ovejas y esa gente que le gusta tanto el monte si quiere darse paseos lo ara por tierra quemada o por bosques intransitables
Van comente los ecologistas SANDIA ....
Mientras exista un solo lobo que te hagas daños ya son muchos pero es ridículo que gente como tú los hay miles de veces más que los lobos y a ti nadie te niega la existencia
Muy grande Nel. Como siempre. Eché de menos algunos datos. ¿Cómo evolucionó la población de lobos en España con la que convivió tu abuelo desde los años 50 hasta hoy? Compáralo con el dato....evolución de la población de humanos en España desde los años 50 hasta hoy.
Podria aclarar algo quién creció más y quién utiliza más recursos.
Pero un dato difícil de conocer es si al aumentar la población humana, aumenta proporcionalmente el número de demagogos como tú.
¿Pero hay que matar a los lobos? ¿No se les puede atrapar y meterlos en Parques de la Naturaleza donde tengan espacio libre y no maten el ganado? Es posible que tengan características peculiares, únicas y habría que preservarlos.
Nadie habla de exterminarlos, sí de controlarlos!!
@@xiaomizx4263 Constantemente en este video desde el título se habla de eliminar la mitad de lobos ¡cuando sólo hay 350 lobos en Suecia! Y lo pone de ejemplo. 😨😢🤦🏻♂️
Lobo es asesino, mata todo lo que pilla, está claro,, escopeta al canto,, ok👍⭐
Podían atraparlos y meterlos a ti en casa,que nosotros estamos hasta los cojones de tenerlos a la puerta de la nuestra haciendo daño!!!
¿Cuántos estás tú dispuesto a llevarte a tu casita?...si quieres puedes meter uno en tu habitación...otro en la cocina...otro en el cuarto de baño...otro en la habitación de invitados y en el salón puedes meter a la pareja reproductora para que te críen y así montas de paso un criadero...¿¿¿te parece bién "defensor de los animales"???.
Muy bueno, tío tienes dos dedos de frente, no como los políticos que tienen orejas de Acémilas
Menos mal que vuelve falar de temes agroganaderos y non a criticar a xente que trabaya no mismu que elli.
Mucha razón tienes gallego
Me da la sensación de que es Asturiano...llámame loco.
Puro sentido común Nel!👍🏼
Que bueno eres Nel , ya quisiera yo que estos animalista de oficina como mínimo hicieran la mitad de trabajo informativo que haces tú.
El problema que tenemos en España que hay muchos viviendo del cuento y si se acaba la ley del lobo , se les acaba el choyo.
Al lobuuuuuuu, perdigón!!
Los animalistas extremos son un tanto grotescos, pero con gente como tú me doy cuenta que hacen mucha falta.
Con dos huevos como siempre
Lobos traen riqueza, también tomar cianuro trae salud.
A ver cuándo les imitamos en España. Fuera lobos y osos.
Tenemos que respetar Los animales Salvages España tiene una fauna espectacular, ellos Los suecos y otros no tienen mas que conejos, no hay que escucharle,,, se equivocan,,
Tu no sabes lo que es la biodiversidad.
Eso se estudia en EGB, o faltaste a clase ese día o directamente eres analfabeto.
Y los monos que nos traen la viruela...
Los lobos sé comen a nuestros abuelos y niños 😂
Nooo,los lobitos buenecitos y adoctrinados se comen lechugitas tiernecitinas ,berengenitas ,y brotecitos tiernitos aa y cucarachas saltapraos ets nun comen chuletones ,rajas (ojo bien tostasdas)como las que comemos los no adoctrinaos al gual que el ministro comunista (ojones negros carzon)..
La semana pasada estuve haciendo el camino de Santiago y durante el traslado en taxi e un pueblerino, tuve la ocasión de ver a un lobo cruzando la carretera. Lo corraboro el taxista. Es una pena que los ganaderos pierdan sus animales de esta forma, no les, compensen debidamente y se haya llegado al extremo de tanta población de lobos.
Pero que vamos por mi zona hay esceso de cigüeñas, creo que están todas de España, buitres muchos también. Jabalíes ya no te cuento, los accidentes de coche que hay por estos animales.
Ok???
Caiga kien caiga
Pued xompañeru.vabrs k matar llobos