Problème posé : nous avons un déficit budgétaire qui crée de la dette Solution trouvée par les créanciers : C'est évident ! Dans notre intérêt personnel, remboursons cette dette en vendant les seuls revenus stables et en augmentation constante.
@@anthony_epicurian5670tu m'expliquera après avoir remboursé une partie de la dette avec la vente qu'est ce qui va rapporter de l'argent a la France.... Si la France était un pays industrialisé je ne serais pas d'accord avec toi mais je comprendrais ton raisonnement mais là la France n'a plus d'industrie, les petite et moyenne entreprise qui reste ferme les une après les autres mais tu veux vendre le capital qui rapporte de l'argent. Sa n'a rien de logique sauf si tu veux que t'ai impôt soit multiplié par 10 voir pire... sans parler de l'eau, l'électricité, le loyer etc....
Une folie de vendre des actifs qui rapportent de l'argent chaque année ! Ce sont des fous doublé d'incompétence ! Pensez-vous que la Norvège ou la Chine vendraient les actions de leurs fonds souverain non bien-sûr ils continuent d'acheter! En Norvège, les fonctionnaires sont payés grâce à un prélèvement de 5% sur les intérêts du fond souverain et les 95% d' intérêts restant sont réinvestis en actions/ETF/obligations, la valeur du fond souverain Norvégien ne cesse de croître depuis sa création! En France...depuis 60 ans, ils vendent leurs actifs...Mon Dieu qu'ils sont idiots! 😣
Ne te trompes pas...ce n'est pas de la bêtise, désosser ce pays est l'objectif!...derrière ce seront les Américains qui en prendront possession! Les Macronistes ont été hissés au pouvoir pour ça...
Conseillé par l'américain Mckinsey ils vont vendre et Mckinsey se fera payer 2 fois; Une fois pour avoir conseillé à l'état français de tout vendre et une 2ième fois pour avoir conseillé à ses clients américains de tout racheter sous la valeur réelle !
Salut, Ce qui me choque, c'est que cette session d'austérité va meme pas servir à réduire la dette, mais réduire le déficite, ce qui veut dire que on va tjrs devoir trouver plus de fonds et pas pour aller mieux mais dégringoler moins vite
Pour augmenter les recettes l état doit continuer a investir dans les actions qui lui rapporte des dividendes chaque année. Il devrait même investir plus dans cette voix. Nous devons dépensé moins ce qui passe par le personnel et surtout les différents cadeaux fiscaux faient a toutes les tranches de la population
Orange, aucun intérêt stratégique ? Vous pensez que les aéroports, les gares, les services de l'État, ils reposent sur quoi pour faire fonctionner leur système ? Travaillant dans un aéroport pour la maintenance des systèmes, je peux vous jurer que j'aimerais bien un renationalisation en bon et du forme d'orange/France Telecom ... Peut-être que la plupart des usagers ne voit que la partie téléphonique mobile mais orange c'est surtout des supports physiques et un maillage du territoire pour distribuer de l'information...
N'importe quoi. Sur le court terme c'est sur que cela parait bien. Sur le long terme cela ne résout rien. On l'a vu avec la vente en concession des autoroutes. Vendre ce qui rapporte. Le propre d'un Etat mal géré.
Qui a pensé chez ARTE à l'idée qu'une journaliste d'un journal (L'Opinion) se revendiquant du néolibéralisme et principalement détenu par Bernard Arnault puisse nous informer comme "experte" au même niveau que des économistes sur un sujet économique?
La macronie a crée ce déficit en réduisant les recettes... Il est plutôt nécessaire de revenir sur les cadeaux fiscaux et cette politique de l'offre qui n'a pas fonctionné.
On a un maitre de conférence, seul expert sur le plateau qui dit clairement que cela ne résout rien et que c'est une erreur. De l'autre on a une journaliste de droite(l'Opinion) et une financière qui bien sur veulent dilapider l'Etat.
Y a que l'État qui investit sans chercher à maximiser ses profits, contrairement au système capitaliste qui pousse les acteurs privés et les actionnaires à viser principalement les gros gains... Ce système, ok il favorise une croissance exponentielle, mais du coup, il se fait souvent au détriment des secteurs essentiels pour le bien-être du peuple et de la protection de l'environnement...
Ce qui a ruiné la France depuis 1981 c'est les décisions court-termistes de nos politiques... Et certains(es) ont encore des idées de ce type... Pathétique
Bien sûr que NON il ne faut pas vendre !! Quand on a une dette on ne vend pas ses actifs !!! N'importe quoi ! Vous allez nous mettre en bankrut totale !!
Pour orange et les opérateurs de manière générale c'est un mauvais exemple. la couverture des zones blanches est couverte par la loi et surveiller par l'Arcep. Tous les opérateurs doivent y participer, d'ou plusieurs projet comme New Deal ou encore Crozon entre SFR et Bouygues (ce dernier permettant aussi des économies). Ca pointe la question suivante " est ce que l'état doit contrôler via l’actionnariat ou via des instances de contrôles étatiques".
Le devoir de l'Etat, c'est d'assurer le bon fonctionnement des institutions et des services publics. Pour cela, il faut de l'argent, in fine, le devoir de l'Etat c'est générer des revenus. Les revenus, ce sont des taxes ou des revenus propres. Vendre les parts de l'Etats, c'est vendre nos rentes, donc vendre nos sources de revenus propres, c'est donc une décision ubuesque.
Excellente idée! Vendre ses bijoux pour aller se bourrer la gueule, faire la fête et dépenser sans compter. Ho oui, prendre également un max de crédit pour un plaisir immédiat garanti à 100%.😂
Ne faudrait-il pas un état actif en bourse, qui est une équipe au sein de l'état qui gère cela, 176 milliard, avec une bonne équipe sur le long terme ça ne peut que s'apprécier et les dividendes avec. Proposer un référendum aux français, pour ou contre qu'une équipe fasse de la vente et achat d'action sur les actifs non stratégique?
Reduire les subventions aux associations dont le but réel est de faire la promotion de ceux qui les nourrissent grassement. Le salaire de ces associations est en moyenne deux fois supérieurs aux salaires des fonctionnaires. Ça fait cher le copinage. Les théâtres subventionnés qui coûtent un bras et que personne ne va voir en sont un exemple parmi tant d'autres...
Le travail fait par les associations correspond souvent à une forme de sous-traitance ; par exemple, l’état est légalement tenu de loger les personnes sans logement; comme il décide de ne pas le faire, il permet des déductions fiscales aux associations qui s’en chargent à sa place. Sans ces déductions fiscales, bien des associations ne fonctionneraient plus; elles sont plus que nécessaires à la solidarité et au respect de la dignité de tous et toutes.
Beau débat contradictoire et apaisé. C'est agréable d'avoir des journalistes qui challengent l'ensemble des intervenants et qui ne passent pas leurs temps à aller dans le sens d'un inviter en utilisant les autres comme des éventailles repoussoirs en caricaturant leurs propos. Continuez comme ça Arte !
Et pourquoi ne pas vendre une vieille centrale nucléaire ? Bill Gates pourrait être intéressé : il a déjà l'œil sur Three Mile Island, malgré l'accident majeur qu'elle a subi par le passé.
Mdr l'image, ceux qui achètent des actions c'est les plus riches, spoilers non Jai fait 15 ans de smic et jzi toujours investit cest ce qui me permet aujourd'hui d'avoir un bien meilleure niveau de vie
Alors vu que les décisions gouvernementales plombent et risquent de faire faire faillite aux constructeurs automobiles de toutes façons a terme, ça paraît assez logique de revendre des actions Renault et Stellantis par exemple
Il faut proposer aux fonctionnaires de partir volontairement dans le privé avec toutes les contributions payées pendant 3 ans par l'état. Ainsi, un patron du privé qui embauche un ancien fonctionnaire va payer seulement son salaire net + une grosse augmentation !! Au bout de 3 ans, l'état est libéré de 20% du personnel. En plus, départ à la retraite sans remplacement des fonctionnaires pendant 3 ans. Il faut virer les 35h pour que les fonctionnaires restants récupèrent le travail des partants.
Toujours les fonctionnaires en première ligne, vous n en avez pas marre ? Pour infos la majorité des fonctionnaires font plus que 35h. Le système doit etre revu certes mais toujours taper sur les mêmes n a aucun sens.
@@willyaribot3261 j'ai un grand respect pour les fonctionnaires, qui font un métier de vocation. Seulement, l'économie ne produit pas assez pour se permettre un tel mécanisme administratif de luxe. Il faut trouver une réorganisation, à l'amiable, et transférer une partie des fonctionnaires vers les secteurs qui exportent et qui gagnent de l'argent. Il y a sûrement des fonctionnaires qui seraient intéressés de changer de domaine si les conditions sont intéressantes. Les usagers auront des services un peu moins réactifs mais tout n'est pas urgent dans une mairie, une administration centrale, etc. Les gens prendront l'habitude d'avoir des renseignements par téléphone, par internet, dans des délais un peu plus longs, ils se prendront en main et ils commenceront à apprécier ce qu'ils avaient comme service. C'est juste un avis, pragmatique non conflictuel. Si la situation pourrit, les réorganisations seront plus compliquées. Bien entendu, il y a énormément de chasse au gaspillage à organiser également.
Et également, les cadeaux fiscaux inutiles, dogmatiques, qui ne produisent pas d'emploi en contrepartie, sont à proscrire et même récupérer de manière rétroactive
@@willyaribot3261 Alors, ça dépend. Autant les policiers, infirmiers, professeurs et pompiers sont utiles à la société et doivent être préservés, autant les fonctions support doivent être assainies. Car peu importe où vous travaillez (dans le public ou le privé), la masse salariale reste le plus gros poste de dépense.
J'ai l'impression que vous avez une image érroné des fonctionnairs et du monde du travail. Si vous vous referrez aux clichets sur les fonctionnaires municipaux des espaces vert ou aux guichet d'acceuil qui ferment à 16h00 c'est facile de croire que ça ne bosse pas beaucoup. Mais sachez que je connais de nombreux fonctionnaire qui font du 8h-20h, voir plus et sans heures sup payés, et ceux tous les jours. Dans les ministère centraux le travail est intense, et les fonctionnaires le fond par ce qu'il croient en leurs pays et pas pour une augmentation possible par un patron qui vise uniquement la rentabilité. Et les guichets qui ferment à 16h00, c'est juste pour que les personnes puissent traiter tous les dossiers après, comment pensez-vous vos dossier puissent être traiter si les personnes sont au desk d'acceuil toute la durée de leur journée de travail. C'est le contraire, il faut plus de fonctionnaires ! Ils sont moins payé que dans le privé, et travail pour l'intrêt général. Aussi, l'État ne devrait pas vendre, mais investir encore plus dans opérations rentables pour gagner de l'argent. L'État est le seul à pouvoir poursuivre à la fois des intérêts financiers et des interêts généraux, les entreprises elles ne peuvent se concentrés que sur leurs profits. Donc non il ne faut diminuer le rôle de l'État et réduire le nombre de fonctionnaire, il faut juste rééquilibrer les comptes et laisser les entreprises et l'État travailler dans leurs domaines.
l'etat ne dois pas vendre mais aussi acheter pour reorienté son actionariat car aujourd'hui il n'y a pas ou plus de valeurs stratégique a possédé la francaise des jeux, orange, la poste...., par contre la santé, les transport la défense, l'energie eux doivent pleinement etre controlé par l'état,
Problème posé : nous avons un déficit budgétaire qui crée de la dette
Solution trouvée par les créanciers : C'est évident ! Dans notre intérêt personnel, remboursons cette dette en vendant les seuls revenus stables et en augmentation constante.
🙃🙃🙃
Complètement mdr c’est lunaire
On ne règle pas un probleme de flux en vendant le capital
On peut le régler si le budget est bien maîtrisé peu importe le parti. FDJ Orange Thalès ADP c'est pas justifié...
@@anthony_epicurian5670tu m'expliquera après avoir remboursé une partie de la dette avec la vente qu'est ce qui va rapporter de l'argent a la France....
Si la France était un pays industrialisé je ne serais pas d'accord avec toi mais je comprendrais ton raisonnement mais là la France n'a plus d'industrie, les petite et moyenne entreprise qui reste ferme les une après les autres mais tu veux vendre le capital qui rapporte de l'argent.
Sa n'a rien de logique sauf si tu veux que t'ai impôt soit multiplié par 10 voir pire...
sans parler de l'eau, l'électricité, le loyer etc....
Une folie de vendre des actifs qui rapportent de l'argent chaque année ! Ce sont des fous doublé d'incompétence ! Pensez-vous que la Norvège ou la Chine vendraient les actions de leurs fonds souverain non bien-sûr ils continuent d'acheter! En Norvège, les fonctionnaires sont payés grâce à un prélèvement de 5% sur les intérêts du fond souverain et les 95% d' intérêts restant sont réinvestis en actions/ETF/obligations, la valeur du fond souverain Norvégien ne cesse de croître depuis sa création! En France...depuis 60 ans, ils vendent leurs actifs...Mon Dieu qu'ils sont idiots! 😣
Ne te trompes pas...ce n'est pas de la bêtise, désosser ce pays est l'objectif!...derrière ce seront les Américains qui en prendront possession!
Les Macronistes ont été hissés au pouvoir pour ça...
Ce ne sont pas des idiots, ce sont des traitres.
Conseillé par l'américain Mckinsey ils vont vendre et Mckinsey se fera payer 2 fois; Une fois pour avoir conseillé à l'état français de tout vendre et une 2ième fois pour avoir conseillé à ses clients américains de tout racheter sous la valeur réelle !
Salut,
Ce qui me choque, c'est que cette session d'austérité va meme pas servir à réduire la dette, mais réduire le déficite, ce qui veut dire que on va tjrs devoir trouver plus de fonds et pas pour aller mieux mais dégringoler moins vite
Moi je dort dans un carton dans mon salon comme ça le jour où je vais devoir dormir dehors avec mon carton la différence sera pas trop brutal !!!!!
Pour augmenter les recettes l état doit continuer a investir dans les actions qui lui rapporte des dividendes chaque année. Il devrait même investir plus dans cette voix.
Nous devons dépensé moins ce qui passe par le personnel et surtout les différents cadeaux fiscaux faient a toutes les tranches de la population
Orange, aucun intérêt stratégique ? Vous pensez que les aéroports, les gares, les services de l'État, ils reposent sur quoi pour faire fonctionner leur système ? Travaillant dans un aéroport pour la maintenance des systèmes, je peux vous jurer que j'aimerais bien un renationalisation en bon et du forme d'orange/France Telecom ... Peut-être que la plupart des usagers ne voit que la partie téléphonique mobile mais orange c'est surtout des supports physiques et un maillage du territoire pour distribuer de l'information...
N'importe quoi. Sur le court terme c'est sur que cela parait bien. Sur le long terme cela ne résout rien. On l'a vu avec la vente en concession des autoroutes. Vendre ce qui rapporte. Le propre d'un Etat mal géré.
Qui a pensé chez ARTE à l'idée qu'une journaliste d'un journal (L'Opinion) se revendiquant du néolibéralisme et principalement détenu par Bernard Arnault puisse nous informer comme "experte" au même niveau que des économistes sur un sujet économique?
La macronie a crée ce déficit en réduisant les recettes... Il est plutôt nécessaire de revenir sur les cadeaux fiscaux et cette politique de l'offre qui n'a pas fonctionné.
On a un maitre de conférence, seul expert sur le plateau qui dit clairement que cela ne résout rien et que c'est une erreur. De l'autre on a une journaliste de droite(l'Opinion) et une financière qui bien sur veulent dilapider l'Etat.
Macron c'est l'antithèse de Charles de Gaulle.... Vraiment...
Y a que l'État qui investit sans chercher à maximiser ses profits, contrairement au système capitaliste qui pousse les acteurs privés et les actionnaires à viser principalement les gros gains... Ce système, ok il favorise une croissance exponentielle, mais du coup, il se fait souvent au détriment des secteurs essentiels pour le bien-être du peuple et de la protection de l'environnement...
Ce qui a ruiné la France depuis 1981 c'est les décisions court-termistes de nos politiques... Et certains(es) ont encore des idées de ce type... Pathétique
Bien sûr que NON il ne faut pas vendre !! Quand on a une dette on ne vend pas ses actifs !!! N'importe quoi ! Vous allez nous mettre en bankrut totale !!
Pour orange et les opérateurs de manière générale c'est un mauvais exemple. la couverture des zones blanches est couverte par la loi et surveiller par l'Arcep. Tous les opérateurs doivent y participer, d'ou plusieurs projet comme New Deal ou encore Crozon entre SFR et Bouygues (ce dernier permettant aussi des économies). Ca pointe la question suivante " est ce que l'état doit contrôler via l’actionnariat ou via des instances de contrôles étatiques".
Le niveau de ce débat est catastrophique
Si on en croit Mme Inchauspé, l'Etat devrait vendre les entreprises rentables et garder celles qui sont en difficulté ? brillante stratégie :)
Le devoir de l'Etat, c'est d'assurer le bon fonctionnement des institutions et des services publics. Pour cela, il faut de l'argent, in fine, le devoir de l'Etat c'est générer des revenus. Les revenus, ce sont des taxes ou des revenus propres. Vendre les parts de l'Etats, c'est vendre nos rentes, donc vendre nos sources de revenus propres, c'est donc une décision ubuesque.
FDJ c'est pas déjà privatisé ?? il reste les aéroports, ports, par contre !!
Débat très intéressant
Oui intéressante en conneries 😅
Les gens comme Darmanin devraient avoir honte de se faire présenter devant le public. Ces actions souvent font des bénéfices!
Excellente idée! Vendre ses bijoux pour aller se bourrer la gueule, faire la fête et dépenser sans compter. Ho oui, prendre également un max de crédit pour un plaisir immédiat garanti à 100%.😂
Ne faudrait-il pas un état actif en bourse, qui est une équipe au sein de l'état qui gère cela, 176 milliard, avec une bonne équipe sur le long terme ça ne peut que s'apprécier et les dividendes avec. Proposer un référendum aux français, pour ou contre qu'une équipe fasse de la vente et achat d'action sur les actifs non stratégique?
Vendre les bijoux de famille c est diminuer la souveraineté
Reduire les subventions aux associations dont le but réel est de faire la promotion de ceux qui les nourrissent grassement. Le salaire de ces associations est en moyenne deux fois supérieurs aux salaires des fonctionnaires. Ça fait cher le copinage. Les théâtres subventionnés qui coûtent un bras et que personne ne va voir en sont un exemple parmi tant d'autres...
Le travail fait par les associations correspond souvent à une forme de sous-traitance ; par exemple, l’état est légalement tenu de loger les personnes sans logement; comme il décide de ne pas le faire, il permet des déductions fiscales aux associations qui s’en chargent à sa place. Sans ces déductions fiscales, bien des associations ne fonctionneraient plus; elles sont plus que nécessaires à la solidarité et au respect de la dignité de tous et toutes.
Beau débat contradictoire et apaisé. C'est agréable d'avoir des journalistes qui challengent l'ensemble des intervenants et qui ne passent pas leurs temps à aller dans le sens d'un inviter en utilisant les autres comme des éventailles repoussoirs en caricaturant leurs propos. Continuez comme ça Arte !
La France est endettée, pourquoi ils continuent de donner des aides aux chinois et aux ukrainien ?
Au moins c'est une solution bien fidèle à Macron on peut au moins souligner que c'est ce pour quoi il a été élu étant donné qu'il est un libéraliste.
Je propose que Macon vend une propriété de Brigitte 😂😂😂😂
J'imagine la tète des riches qui bavent déjà à l'idée que l'idée mette ces societés en bourse.
Bas le peuple ne fera rien d’autre que des commentaires alors faites bien ce que vous voulez.
Et pourquoi ne pas vendre une vieille centrale nucléaire ? Bill Gates pourrait être intéressé : il a déjà l'œil sur Three Mile Island, malgré l'accident majeur qu'elle a subi par le passé.
Mdr l'image, ceux qui achètent des actions c'est les plus riches, spoilers non
Jai fait 15 ans de smic et jzi toujours investit cest ce qui me permet aujourd'hui d'avoir un bien meilleure niveau de vie
L'état n'a pas à vocation de produire des voitures ou du doliprane. L'état doit se content d'assumer ses devoirs régaliens, et il n'y arrive déjà pas.
Non
Alors vu que les décisions gouvernementales plombent et risquent de faire faire faillite aux constructeurs automobiles de toutes façons a terme, ça paraît assez logique de revendre des actions Renault et Stellantis par exemple
Les super riches seront encore plus riches oh lala
Il faut proposer aux fonctionnaires de partir volontairement dans le privé avec toutes les contributions payées pendant 3 ans par l'état.
Ainsi, un patron du privé qui embauche un ancien fonctionnaire va payer seulement son salaire net + une grosse augmentation !!
Au bout de 3 ans, l'état est libéré de 20% du personnel.
En plus, départ à la retraite sans remplacement des fonctionnaires pendant 3 ans.
Il faut virer les 35h pour que les fonctionnaires restants récupèrent le travail des partants.
Toujours les fonctionnaires en première ligne, vous n en avez pas marre ? Pour infos la majorité des fonctionnaires font plus que 35h. Le système doit etre revu certes mais toujours taper sur les mêmes n a aucun sens.
@@willyaribot3261 j'ai un grand respect pour les fonctionnaires, qui font un métier de vocation.
Seulement, l'économie ne produit pas assez pour se permettre un tel mécanisme administratif de luxe.
Il faut trouver une réorganisation, à l'amiable, et transférer une partie des fonctionnaires vers les secteurs qui exportent et qui gagnent de l'argent.
Il y a sûrement des fonctionnaires qui seraient intéressés de changer de domaine si les conditions sont intéressantes.
Les usagers auront des services un peu moins réactifs mais tout n'est pas urgent dans une mairie, une administration centrale, etc.
Les gens prendront l'habitude d'avoir des renseignements par téléphone, par internet, dans des délais un peu plus longs, ils se prendront en main et ils commenceront à apprécier ce qu'ils avaient comme service.
C'est juste un avis, pragmatique non conflictuel.
Si la situation pourrit, les réorganisations seront plus compliquées.
Bien entendu, il y a énormément de chasse au gaspillage à organiser également.
Et également, les cadeaux fiscaux inutiles, dogmatiques, qui ne produisent pas d'emploi en contrepartie, sont à proscrire et même récupérer de manière rétroactive
@@willyaribot3261 Alors, ça dépend. Autant les policiers, infirmiers, professeurs et pompiers sont utiles à la société et doivent être préservés, autant les fonctions support doivent être assainies. Car peu importe où vous travaillez (dans le public ou le privé), la masse salariale reste le plus gros poste de dépense.
J'ai l'impression que vous avez une image érroné des fonctionnairs et du monde du travail.
Si vous vous referrez aux clichets sur les fonctionnaires municipaux des espaces vert ou aux guichet d'acceuil qui ferment à 16h00 c'est facile de croire que ça ne bosse pas beaucoup.
Mais sachez que je connais de nombreux fonctionnaire qui font du 8h-20h, voir plus et sans heures sup payés, et ceux tous les jours. Dans les ministère centraux le travail est intense, et les fonctionnaires le fond par ce qu'il croient en leurs pays et pas pour une augmentation possible par un patron qui vise uniquement la rentabilité. Et les guichets qui ferment à 16h00, c'est juste pour que les personnes puissent traiter tous les dossiers après, comment pensez-vous vos dossier puissent être traiter si les personnes sont au desk d'acceuil toute la durée de leur journée de travail. C'est le contraire, il faut plus de fonctionnaires ! Ils sont moins payé que dans le privé, et travail pour l'intrêt général. Aussi, l'État ne devrait pas vendre, mais investir encore plus dans opérations rentables pour gagner de l'argent. L'État est le seul à pouvoir poursuivre à la fois des intérêts financiers et des interêts généraux, les entreprises elles ne peuvent se concentrés que sur leurs profits. Donc non il ne faut diminuer le rôle de l'État et réduire le nombre de fonctionnaire, il faut juste rééquilibrer les comptes et laisser les entreprises et l'État travailler dans leurs domaines.
Vivement que letat dégage de engie
Cest une belle entreprise mais je nen veux pas à cause de la présence de l'état
l'etat ne dois pas vendre mais aussi acheter pour reorienté son actionariat car aujourd'hui il n'y a pas ou plus de valeurs stratégique a possédé la francaise des jeux, orange, la poste...., par contre
la santé, les transport la défense, l'energie eux doivent pleinement etre controlé par l'état,
FDJ c'est pas déjà privatisé ?! Mdr
La série des débats stupides continuent