ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ШТРОБИТЬ ПОТОЛОК В ПАНЕЛЬНЫХ ДОМАХ • ЭЛЕКТРИКА
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- Можно ли штробить плиту перекрытия в панельном доме? Как правильно проложить кабель на потолке в пустотелых плитах без штробления?
•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
prokomanda.ru • Узнать стоимость
prokomanda@yandex.ru • Прислать проект
+7 (903) 722-56-41• Вызвать сметчика
+7 (916) 871-24-40 • Telegram • Viber • WhatsApp
#ПРОКоманда #РЕМОНТКВАРТИР #МОСКВА ДЗЕН - zen.yandex.ru/id/5b4d77fd97123a00aa628d42
Моя бабушка ещё знала этот способ)) а так молодцы ребята, лайкну вас
Когда делал ремонт, обнаружил у себя на полу кучу проводов. Обрезал - у соседей снизу свет пропал =)
жЫза
😂😂😂
Да проводка делается элементарно просто ,даже если на потолке штукатурка ,а пол теплый ( или пустотный деревянный ) ,берется плоский кабель ВВГнг - П и крепится к стенам с помощью дюбель - хомутов ,для прокладки по потолку он либо утапливается в штукатурке ,либо прокладывается в специальных каналах или пустотах плит перекрытий ,после этого три стены в помещении оклеиваются гипсокартоном.Да ,теряется до 2.5 - 3 сантиметров ширины комнаты ,это минус.Но вот, учитывая ровность стен ,экономится достаточно много на штукатурке ,если постараться ,можно добиться почти прямых углов в комнате , плюс тепло и звукоизоляция ,ну есть расход клея для гипсокартона,зато ничего не надо штробить и кабели можно проложить за гипсокартоном как нужно и сколько угодно.Особенно возле квартирного щитка хорошо получается ,идет сразу несколько кабелей параллельно ,ширина больше щитка ,если штробить - стена рухнет,если собрать в пучок - кабели будут себя взаимно подогревать.Ну и потом ,если делать даже очень сложные комбинированные потолки из гипсокартона и натяжного потолка в несколько уровней ,то за ними прокладываются только кабели на освещение ,а не пучки магистральных кабелей .
Анатолий, скажите, как я могу с вами связаться более удобным способом, чем тут, чтобы задать несколько вопросов?!
Очень заинтересовал ваш предложенный вариант с гипсокартоном
Классно! А скажите по госту кабель канал приравнивается гофре?
Или сделать о я е б у -просто:
1) Кинуть по полу вдоль стены;
2) Повесить в воздухе.
@@walllanst4387 ОТвет на этот да и многие другие вопросы мы уже никогда не узнаем!
@@lucky_foxxx9290 ОТвет на этот да и многие другие вопросы мы уже никогда не узнаем!
Самый прикол в том, что в моем доме (живу правда на последнем этаже, но судя по всему такая история на всех этажах) плиты перекрытия цельнолитые и единственные полости которые в них есть, это отверстия заложенные заводом в далёкие хрущовские времена. Выход провода для люстры сделан в абсолютно неадекватном месте. Подвесные и какие либо другие потолки не хочу в принципе. Пришлось делать не глубокую штробу. Но правда она и короткая. В поисках полости издолбил площадь 50х50 см, пока не снял полностью крепёж для люстры и не понял что тупо в плите 1 труба идущая по диагонали к коробке... Ппц в общем тот ещё.
гениально!зайди в любой детсад.школу сов.постройки.там все освещение в пустотках сделано.все согласно проекта и госта.
проводка спрятана без гофры естественно, тогда при отсутствии УЗО пзд твоим соседям сверху!
lucky_ FoxXx92 а до того, от проводов , проложенных в пустотке пиздец соседям не наступал, ага!
Ля как ремонт это сложно, думаю нагуя я его затеил?
таж самая херня.
интересно. а я в хрущёвке не нашёл пустоты в перекрытии. пришлось делать новую штробу.
Сантим режешь и всё
Та же история. Делал не глубокую штробу. Что бы чисто кабель с клипсами спрятался
Есть примеры домов, которые рухнули или стали аварийными в результате штробления плит?
куча рухнуло, что не хлопок газа то нет подъезда.
@@WZombie47 Есть хотя бы одно доказательство, что именно ШТРОБЛЕНИЕ привело разрушению?
@@maximdvornik3326 да конечно есть, вы можете даже сами провести этот эксперимент, берете фанеру любой толщины, нагружаете, чтоб сломалась. Потом штробите её, нагружаете чтоб сломалась. Доказательства у следователей.
@@WZombie47 Дай ссылку на заключение или судебное решение, где ШТРОБЛЕНИЕ привело к обрушению или аварийности. Не все дефекты опасны.
@@maximdvornik3326 Ст 217 УПК РФ: ознакомление с материалами уголовного дела
Хочу сдвинуть люстру по центру,а то где то сбоку висит,ок🤔,от штрабления отказался😁,можно просверлить 5-6 отверстий под дюбель хомут для провода?Тем самым сместить люстру.
Как найти куда уходит провод от люстры???
Не может ли рухнуть потолок, когда по периметру отверстия перфоратором на расстоянии метра друг от друга для крюков под провода от лампочек для натяжного потолка? Вродебы смотрю в некоторые отверстия и там пустота, но в Вите плиты не уверена, может пустотная, а может и сплошная. Дом- кирпичное общежитие
А на каком расстоянии в см обычно пустота бывает от поверхности. Собираюсь сначала перфоратором 5-6мм просверлиться, а потом увеличив отверстие пустить видеозонд и посмотреть как дальше будет.
Примерно 4 см
@@fgjjcftgjkifxf Спасибо!
Спасибо
Вот, нормально сделано, а то толпы неквалифицированных глупцов прямо по потолку проводят и потом гипсокартоном заделывают или подвесным.
че даун? так и нужно..по потолку и навесным делать..
mech_tv ты знаешь как песдато живется тараканам под подвесным потолком?
А отверстия дополнительные в плите разве тогда делать можно? Ведь по сути это же тоже штробление, только очень короткое по длине.
Если боитесь, берете пластиковые квадратики клейкие и для верности из на пену крепите. Потом уже с проводами их заштукатурите, если нет натяжного потолка.
на потолку
поправил? ну молодец а что еще умеешь попровляка?
1.Я не слышал о случаях даже трещин от штроб в потолке. Там многократный запас прочности, рассчитанный на одновременное прыгание 50 человек в квартире соседей сверху. То же касается и горизонтальных штроб на стенах.
2.Штроба сечением 1см х 1см вполне достаточна для прокладки контрольного кабеля 4х1мм².
3.Пустотные плиты есть только в старых домах, типа кирпичных хрущёвок. В новостройках перекрытия монолитные, с трубами для электропроводок освещения, идущими во всех направлениях.
Новостройка кирпич, плита пустотелая. С чего Вы такие выводы делаете про монолитные перекрытия? Это только увеличивает массу.
«В некоторых старых панельных домах стены сложены из двух плит, стоящих одна на другой. Если нарушить целостность шва, нагрузка от верхней плиты будет распределена по меньшей площади, что может привести к ее обрушению. При устройстве штроб в верхних и особенно нижних горизонтальных швах теряется связь между перекрытием и несущей стеной, на которую оно опирается. Разрушение арматуры плит перекрытий и несущих стен крайне опасно. Сам по себе бетон - материал прочный, но хрупкий, и если его снабдить арматурой - гибким металлическим каркасом, - то при критической нагрузке он не разрушится полностью, а даст лишь небольшие трещины. При этом нагрузка не будет приходиться только на арматуру. Изогнутая плита, растягиваясь с одной стороны, сжимается с другой, где ее сжатию препятствует бетон. На изгиб работают все без исключения плиты - и горизонтальные и вертикальные, поэтому, даже не задевая арматуру, можно значительно снизить несущую способность плиты. Обычно защитный слой бетона составляет 25 мм, но в случае брака он может быть меньше, так что есть риск оголить арматуру при неглубоком штроблении.» - первый сайт по этой теме! Не собираюсь вам тут доказывать
@@prokomanda , очуметь, теперь я не буду штробить в стене под 20 гофру, уж лучше 1×1 выдолбить и хорош.
Очень важный вопрос. Много видео, где электрики штробят черновой потолок( раствор между потолком и плитой ) под кабельную линию из 20 гофры, выходит на взгляд примерно 30-50 см . Так вообще можно? Потолок не рухнет?
Вы электрик?
данный метод на видео считаю опасным. Если произойдет утечка тока в кабеле , то соседа сверху трахнет током, т.к кабель там без гофры. Единствннный выход ставить узо. А вы как считаете?
lucky_ FoxXx92 с чего соседа то трахнет, если кабель будет в самой плите, а в большинстве случаев свет вообще проложен у соседей сверху прям под напольным покрытием?
Это лайфхаку уже сто лет, уже давно так строят
всякие дауны
С такими дырами в потолке наверно соседа будет слышно как у себя дома)
У меня тоже балки кривые под потолком,что делать не знаю((
Натяжной или гипсокартон
сегодня зашёл к соседям, они потолок штробят, арматуру режут, потом выдалбливают, пол они на 10-15 см ( ладонь влазиет) проштробили, чем это их штробление может обернуться ? у нас землетресения бывают, подскажите по гостам на что сослаться, что так делать нельзя, перекрытия 30 см они на 10-15 см проштробили, человек не понимает и дальше продолжает штробить, нужна ссылка закона
Полиция, роспотребнадзор, управляющая компания?
Рожу набить, так как рискует и твоей жизнью тоже
Соседей дома объединить! Коллектив-сила!
Лично у меня в квартире половина проводки спрятана в этих пустотах...и розеточная группа и освещение.
проводка спрятана без гофры естественно, тогда при отсутствии УЗО пзд твоим соседям сверху!
lucky_ FoxXx92 а ты что предлагаешь? И причем здесь гофра?
@@lucky_foxxx9290 в домах советской постройки везде в пустотах и никого не убило
@@user-mh6yu4rt8d и провод был простой а не как сейчас кабель
А когда у соседки с 7 этажа лопнула батарея и вода ринулась по всем пустотам, стены были под напряжением пока не просохли и никакая гофра не спасёт
Здравствуйте! Скажите пожалуйста , свойства плиты перекрытия , сколько можно нагружать? Знаю некоторые шабашники заливают полы на 10-14 см песчаноцементной смесью. Вопрос, потолок выдержит такие нагрузки? как расчитать?
Максимально можно нагружать плиты перекрытий до 800 кг/метр 2. В вашем случае при слое до 15 см, вес будет 270-300 кг, что допустимо. Вопрос только зачем?
Мы облегчаем керамзитом: 10см керамзит + 5 см пескобетон с армированием сеткой!
@@prokomanda это современные плиты держат до 800, а допустим старая хрущёвка ? Или дома 90-х?.
Самое интересное, это когда задал вопрос исполнителю, а выдержит ли, он сказал не знаю, пока ни где не рухнуло.
Спасибо за ответ.
Это я сказал про пустотелую плиту перекрытия! Но все условно, надо знать какая плита, длина, толщина и диаметр пустот. В общем до 500, держит. Но лучше облегчать стяжку или уменьшать слой
@@prokomanda .благодарю за уделённое внимание
подскажите если плита перекрытие монолит можно ли делать штробу до одного см??
Можно, не затрагивая арматуру
, а можно ли прорезать в потолочной плите штробу глубиной 5мм на ширину диска болгарки? Не задевая арматуру?
@@KolesnikAleksey...
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста, наша верхняя проводка лежит у соседей с верху на полу, они делали стяжку и у нас пропал на кухне свет( вызывала смотрителей , они подтвердили что это по их вине)какие могут быть варианты чтоб у нас был свет?( дом панельный 16 этажный)
Добрый вечер! Если автомат выбивает, свет будет через 3-4 недели (высохнет Стяжка). Если нет вообще и ничего не выбивает, света и не будет. Надо проложить новый кабель или починить старый!
Строители нарушили коммуникации, им решать ваш вопрос. Тут все просто: либо от распаянной коробки проложить новый провод по внутренней полости плиты (если это возможно) или они вскрывают свою стяжку и восстанавливают коммуникации.
С какого интересно кто-то будет свой пол вскрывать. Ваш свет в вашей квартире. Стяжка в моей
антон Лщлщл добрый день.Такой проект дома. Наша проводка лежит у них на полу.Когда они делали стяжку -не грамотно, повредили нам проводку.По всем документам они обязаны( так прописано в доках) восстановить нам проводку, но так как я после операции на ноги не в состоянии бегать по вышестоящим инстанциям, придётся проводить новый кабель в своей квартире. Просто есть такая категория людей, -мне хорошо остальные пошли на фиг.
антон Лщлщл по проекту наша верхняя проводка лежит у соседей с верху на полу, причём когда я зашла к ним и увидела что они ходят по нашей проводке, я их попросила аккуратнее, чтоб мы не остались без света, но в результате так и вышло, либо переломили , либо не соблюдали технические правила по стяжке.Как то так.
ПРОКоманда • Ремонт квартир в Москве согласна с вами ,что строители наплевательски отнеслись к нашей проводки.Такие люди🤷♀️
Чем запрещено?!
Дайте ссылку на НПА...
А если пустоты в панели покрытия идут поперёк здания как быть?
Заходить с той стороны электричкой с нужной стороны
@@prokomanda А когда электричка ходит ?
Могли бы при застройке оставлять такие технологические отверстия. Захочет человек - сделает. Я например не хочу натяжной и подвесной. Придется ехать и смотреть дом пока строят - какие плиты кладут и как расположены. Буду знать как сверлить. Или там уже вдоль длины комнаты кладут плиты?
От технологии производства зависит. Плиты изготавливаются на заводе и там не угадаешь куда попадет это отверстие. А в монолитных постоянно вижу подрозетники на потолке под люстру.
@@DEN-cd1nf спасибо за информацию.
а не проще сделать открытую проводку
Нет, во-первых не эстетично, а во-вторых во многих панельных домах низкие потолки и понижать их слоем штукатурки это ппц.
@@AlexShu89 а зачем штукатурка, просто открытая-декоративная проводка
@@user-ht7nr7jh2t не всех такой декор устраивает
А зачем 15см штробить,не пойму для чего!?СИП что ли 120й туда укладывать?
Открытая разная бывает. Но в потолке тогда тоже много сверлить нужно
На потолку не нужно. Проложи по потолку кабель. А так все грамотно
а дальше что делать с кабелем? в глаза же будет бросаться.
натяжные потолки или клеить пенопласт? многие отказываются от этого. мы так наш потолок белим. и через побелку будет кабель виднеться.
@@gaseek , хз, мне не бросаются в глаза. Просто уже давно дома и на улице в моей местности куча кабелей в открытую идёт.
@@gaseek это нужно стараться, высчитывать. а тут на те на потолок моток всякой херни и дизайнерский потолок из гипса или натяжной. Ценник больше работы меньше! и про гофру главное не забыть, как же без нее то, ну и щиток на 40 модулей. А чтоб выделиться можно делать типа без распаечных коробок (пофиг что распайка будет в подрозетнике главное лохам сказать, что это без распаек) и содрать денег еще за пару км кабеля. Ну и обосрать всех кто делает по кабель каналам внутри плит неумехами и старперами, типа в 21 веке живем, что вы как в совке то...
Мне вот как раз в 21 веке хочется нормальный потолок, а не гипсокортон или пластик, но нет тогда все отказываются работать
Какая высота потолка здесь? Жесть, как низко.
Обычная,2.75.Просто автор высокий)
чего то не понял, хочу делать проводку на потолке, дом новый 17 эт. кирпичный, как же зделать првильно проводку? Обязательно искать эту пустоту в плите, или как в стене болгаркой пропилить штробу и всё?
Штробить нельзя! Можно провести ввг-нг кабель и оштукатурить 5 мм
@@prokomanda если правильно понял кабель трёхжильный прикрепить к потолку к крпежом и заштукатурить его? Это может помешать если потом делать натяжной потолок?
Если натяжной - провод надо в гофру убирать.
@@prokomanda спасибо за совет! Успехов в ремонте и много хороших клиентов
@@prokomanda Негорючий кабель в горючую гофру? Умно... Скажите, а для чего гофра под натяжным потолком?)
Если плита цельнолитая без пустот можно штробить,?
Можно! Не трогая арматуру, скорее всего вы до неё и не дойдёте)
Грамотно расписано. Спасибо. Вы инженер?
@@prokomanda а в стенах из цельных пит можно делать штробы параллельные полу?
@@Jivoy_razum в стяжке можно. Но плиты перекрытия нельзя.
Подскажите, пожалуйста, могу ли я установить точечные светильники в плите перекрытия?
В теории можно! Но не стоит этого делать. Один светильник ещё можно выдолбить, но больше перебор.
Я сомневаюсь в вашем профенализме если у вас дома падают от штроб по плитам
А ты сделай штробу у себя в квартире по перпендикулярно плите, а потом пиши комментарии к этому видео)
@@prokomanda во первых поперек плит штробы не делают! Во вторых ваши познания про жб плиты очень слабые,и в третьих у меня стаж строителем 14 лет и есть там клиенты как это все делается так что повторятся не буду.полторашный кабель заганяется в 7 миллиметровый прорез 180 болгарки и никакие ямы бурить не надо
Зря 14 лет потратили, если лезите с болгаркой к плите перекрытия! Провод загоняется в пустоты или штукатурный слой! Без вариантов обсуждения дальше
@@prokomanda обсуждение не о чем просто не люблю когда люди не понимают что такое ЖБИ плита! А электрику мы давно кидаем под гипсокартон или натяжные потолки штукатурили только монолит и не какие старые хрущевки с кривыми плитами перекрытия только видно вы суть не уловили когда я вам про стаж сказал и способ здесь указали которым лет 50 уже все пользуются это вы наверное для себя открыли!здорово!
Грамотей
Во времена, когда не было перфораторов, отверстия пробивали выстрелом из строительного пистолета. Технология стара как мир.
Мужик молодец,все ок,но только 1 вопрос:а какой смысл сейчас делать НЕ натяжной потолок\ГКЛ?)
Не все любят подвесные или натяжные потолки
@@prokomanda да это понятно,сам несколько раз сталкивался с такими заказчиками))Которым все надо так,как при царе Горохе делали,и что бы качественно.Слава богу,что последние лет 5 работаю уже с ремонтом другого класса,и с такими заказчиками нас разделяет цена за м2))
@@user-gs5wd4jy1j , если потолки низкие, то это будет подвал, а не квартира. И не все любят натяжные, а тем более - подвесные.
Ничего страшного от штробы в потолку не будет
Если дом новый, то нет. Если старая хрущоба... То добро пожаловать в лотерею
В потолке…
Пустить по арматуре ток можно же? Чтобы не дырку?Ана железная и ток пойдет
конечно можно
Так все и делают обычно.
Сложно, но пройдет
И кабель с гофрой не нужен!