Объясняют они это в том числе тем, что сам способ жизни и кавказских народов подразумевал не массированные фронтальные сшибки, когда шашку можно вытащить заранее как Мелихов в Тихом Доне в сцене атаки на австрияков, а наоборот - набеги, засады и проч, что подразумевает внезапные нападения, когда есть необходимость моментально ее достать, подо что, собственно, и придумывалась ее такая форма.
Андрей, в этом эпизоде Мелихов пр енил казачью шашку в полном соответствии с одним из пунктов Устава в РИА. По ходу к сьемкам привлекли хорошо информированного консультанта. В общем это пункт гласит, что шашка применяется в конном варианте в целях побуждения отступающего в панике бегущего противника к скорейшему прекращению сопротивления и сдаче в плен.
Это называется разведка боем. В 1ю Мировую казачья лава выявляла артиллерийские и пулеметные точки противника, после начала обстрела ращворачивалась и уходила, а затем вступали в лействие наша артиллерия и подошедшая пехота.
По поводу скорости выхватывания. Кавказские народы, изобретатели кавказской шашки, считают, что ее такая форма рукояти и способ ее вложения в ножны как раз обеспечивают ее более быстрое выхватывание по сравнению как со степовой шашкой, так и тем более с саблей. Именно это они всегда выдают как за одно из основных ее преимуществ.
@@СергейСазонов-к9ы мир тебе уважаемый! Вот длина клинка шашки какое имеет значение? Заказал шашку с длиной клинка 70 см. Пробовал ли ты рубить такой шашкой?
Жду шашку от Марата Ахметова, погружную, потом попозже после тренировок закажу шашку азиатку. В целом мне нравятся горские шашки больше чем горловкм, чисто эстетически и то что есть историко- этнографический элемент. У меня вопрос по вашей бурке, эта кавалерийский вариант с широким низом? То что видел в инете всадникам не подходит, для танцев только
@@СергейСазонов-к9ы , гарантированное поражение дает человек отлично владеющий шашкой. Согласен, что шашка имеет большое значение подогнаная под рост, физическую силу и реактивность человека.
Во первых, перед боем надо проверять легко ли клинок выходит из ножен. Во вторых, при быстром выхвате важно опередить противника. Поэтому хват за навершие рукояти допустим. Кистевым ударом можно на секунду можно дезориентировать противника а потом просто заколоть. Горцы именно на внезапных стычках собаку съели. Уставные шашки вообще ни о чем. Ибо это попытка компромиса между ударом и уколом. И главное, при бое между подразделениям главное организация, налаженное управление боем. А в стычке главное личное мастерство. В обоих случаях удача не последнее дело.
@@СергейСазонов-к9ы Однако они жили всегда разбоем. А это терки, разборки, стычки. Хотя..... и казаки бывало за зипунами ходили. ---- Насчет выхвата горской шашки - так ничего сложного. Так же рука ложиться, только не на рукоять а на утолщение ножен а кисть обхватывает рукоять когда она вышла из ножен. Почти одно движение. Вот левой рукой выхватить сложнее, моторика более сложная. Сабля левой рукой выдергивается проще. И сразу на косой удар идет, справа налево. У шашки хрен поймешь какая траектория получается. А правой один хрен - что саблю, что шашку выдернуть на удар.
Хват за гусек очень эффективен в кавалерийской атаке, ну соответственно и в рубке. Огромное преимущество данной рукояти - это то, что она позволяет смещать руку относительно задачи, которая ставиться перед бойцом, таким образом область применения Шашки становится гораздо шире. Хватом за гусек удобнее рубить. Черкесским хватом удобнее работать в спешенном состоянии, наносить точные удары. Обычным хватом ( назовём это так) удобнее колоть.
Очень грамотные замечания практика, зачастую эти простые вещи трудно доходят до тех кто не рубил верхом. По историческим воспоминаниям, шашка вынималась из ножен заранее перед конной атакой, сложно представить ситуацию когда скоростное выхватывание вообще возможно и необходимо в конном строю.
Скоростное выхватывание нужно в стычке между двумя абреками. Хотя.... Жуков описывал случай когда он погнался за антоновцем. Тот выхватил шашку в последний момент и рубанул Жукова, выбив его из седла. Кто знает когда такой навык пригодится.
И еще - насчет практика. Знакомый по работе передавал мне рассказ его отца. Он служил в кавалерии в 30ые годы. Рубить их учили бывшие белые офицеры. Так вот - они на спор клали одному из них свеклу на голову и разрубали ее на пополам на полном скаку. Вот это практики.
Все поавильно - именно уставная кащачья шашка обр. 1881 в РИА по Уставу использовалась в конном варианте для преследования бегущего отступающего противника в целях скорейшего его побуждения к прекращению сопротивления и сдаче в плен. Черкессы активно использовали свои шашки в пешем варианте.
Здравствуйте! Степовой или донской шашки не существовала.Это народные байки.Так называемая шашка донская или степовая называлась шашка кавалерийская уставная .
Не было никогда шашки "кавалерийской уставной" это народные байки. Была шашка степовых войск образца 1881 года (с последующими модификациями) и были шашки азиатского образца разных годов, для Кубанского и Терского казачьих войск.
Донской называют шашку образца 1881 года (Горловка по имени человека утвердившего ее приказом на вооружение армии) и образец 1927 года ее кавалерийский аналог.
Мне интересно, кого он собрался рубить? Этот казак напоминает мне меня восьмилетнего, когда я прутиком у забора рубил крапиву. Где он скачет на коне и кого рубит, ломает свои мизинцы? Не дай бог кто то сообщит в психиатрическую клинику, он там проживет остаток дней. В Советское время так бы и было. Казаки не перегибайте палку
А мне интересно как в Россию завезли 15 миллионов мигрантов из средней азии и закавказья . Если бы мне об этом рассказали в детстве когда я не видел в своем поселке никого кроме русских я бы подумал что этот человек больной.
А что у нас еще Козаки остались? Т е. Они реально существуют? Не ряженые клоуны, которые напридумывали, казачьи школы, классы итд - где дети лошадь в глаза не видели. Мне просто интересно к чему это все!? Шашки бурки итд
Какое отношение данное видео имеет к "лошади в глаза не видели?" Если это ко мне, то мимо ))) А так, это традиционная культура, вам мужикам не понять. Своей то культуры нет и не будет уже.
Нет это не конкретно вам, я о том что попытки в настоящее время возродить казачество- это сродни воскрешению, я о тех которые ряжеными ходят с кучей цацок на груди и пытаются остальным рассказать как это важно.А про мужиков, так у всех своя культура, у казаков мужиков шашками рубить как капусту, своих же русских - очень "достойное" занятие и "есть чем гордиться". Потом перекрашиваться с белого в красный и ещё черт знает в какой цвет и своих же вешать и расстреливать - это тоже "ваша культура". Куда мужикам до вас!!!!))))))) Тамбовским, Ижевским и многим другим.Вы то одни герои и одни вы с врагом бились, а другие мужики - недочеловеки? Хороша культура ваша, а да ещё и в ВОВ ваш брат отличился в " хорошую" сторону. Избави бог от такой культуры псовой- рубить крестьян, перекрашиваться и прислуживать.Я не про Вас конкретно и даже может у Вас все достойные- не перекрашивались и т д, я о вашем высказывании о культуре
Шашка должна висеть именно так, иначе её наоборот будет не удобно выхватывать. Есть два способа выхватывания, казачий (горский) и строевой (кавалерийский) для последнего кавказская шашка вообще не пригодна.
@@Lastonogiy У них шашки короче на 10 см. Я потом покажу такую шашку, но она для пешеходов, для конника не годится. И потом я пишу о конной рубке и о аыхватывании именно на коне. Эти ребята верхом ездить не умеют, они не казаки.
@@СергейСазонов-к9ы ничего они не короче, вот смотри: i.ibb.co/F5KW7FQ/IMG-4468.jpg Поди скажи кубанцам (у них такие шашки), что они мол не казаки и верхом ездить не умеют )))
@@Lastonogiy Жаль разочаровывать но мы говорим о разных шашках. Казаки кавказских войск пользовались уставными шашками. Сделанными по типу "гурда". Например "таннеррвками" Остальные подгоняли под уставной размер. Увы, увы.
Объясняют они это в том числе тем, что сам способ жизни и кавказских народов подразумевал не массированные фронтальные сшибки, когда шашку можно вытащить заранее как Мелихов в Тихом Доне в сцене атаки на австрияков, а наоборот - набеги, засады и проч, что подразумевает внезапные нападения, когда есть необходимость моментально ее достать, подо что, собственно, и придумывалась ее такая форма.
Андрей, в этом эпизоде Мелихов пр енил казачью шашку в полном соответствии с одним из пунктов Устава в РИА. По ходу к сьемкам привлекли хорошо информированного консультанта. В общем это пункт гласит, что шашка применяется в конном варианте в целях побуждения отступающего в панике бегущего противника к скорейшему прекращению сопротивления и сдаче в плен.
Это вообще на мой взгляд мифология. Шашка это не супер оружие.
Это называется разведка боем. В 1ю Мировую казачья лава выявляла артиллерийские и пулеметные точки противника, после начала обстрела ращворачивалась и уходила, а затем вступали в лействие наша артиллерия и подошедшая пехота.
@@ВалерийРоманцов-о6л Русская кавалерия всегда атаковала без поддержки и артиллерии и пехоты и приносила такие результаты которые им и не снились.
Кавказские шашки - отменные,но я предпочитаю тоже шашку образца 1881г .
Что значит степовую?
@@СергейВасильев-х9п7у , думаю, так в простонародье обзывают уставную казачью шашку обр.1881 г, еще - донская.
@@ВалерийРоманцов-о6л Шашка казачья степовых войск образца 1881 года и последующих модификаций.
По поводу скорости выхватывания. Кавказские народы, изобретатели кавказской шашки, считают, что ее такая форма рукояти и способ ее вложения в ножны как раз обеспечивают ее более быстрое выхватывание по сравнению как со степовой шашкой, так и тем более с саблей. Именно это они всегда выдают как за одно из основных ее преимуществ.
В видео достаточно подробно рассказывается о моих личных ощущениях о владении шашкой на коне. В пешем порядке все может быть иначе.
Правильно на разборка скорость выхватывания и последующего удара имеет больште значение.
@@СергейСазонов-к9ы мир тебе уважаемый! Вот длина клинка шашки какое имеет значение? Заказал шашку с длиной клинка 70 см. Пробовал ли ты рубить такой шашкой?
@@Подшиваловказачьегорода Добрый день! Шашка с длинной в 70 см идеальна для человека ростом в пределах 170 - 180 см.но только для пешей рубки.
@@СергейСазонов-к9ы добро!
Жду шашку от Марата Ахметова, погружную, потом попозже после тренировок закажу шашку азиатку. В целом мне нравятся горские шашки больше чем горловкм, чисто эстетически и то что есть историко- этнографический элемент. У меня вопрос по вашей бурке, эта кавалерийский вариант с широким низом? То что видел в инете всадникам не подходит, для танцев только
У меня две бурки. Одна "демисезонная" лёгкая, вторая потяжелее и широкая для всадников.
Выхват шашки зависит от натренированности , но в рубке лучше кавказская .
Смотря в какой рубке. Степовая даёт гарантированное поражение
@@СергейСазонов-к9ы , гарантированное поражение дает человек отлично владеющий шашкой. Согласен, что шашка имеет большое значение подогнаная под рост, физическую силу и реактивность человека.
@@ВикторХрапутский Воистину, мастерство человека это решающий фактор.
Потому, что она заточена как большой нож.
Во первых, перед боем надо проверять легко ли клинок выходит из ножен. Во вторых, при быстром выхвате важно опередить противника. Поэтому хват за навершие рукояти допустим. Кистевым ударом можно на секунду можно дезориентировать противника а потом просто заколоть. Горцы именно на внезапных стычках собаку съели. Уставные шашки вообще ни о чем. Ибо это попытка компромиса между ударом и уколом. И главное, при бое между подразделениям главное организация, налаженное управление боем. А в стычке главное личное мастерство. В обоих случаях удача не последнее дело.
По поводу горцев много мифов.
@@СергейСазонов-к9ы Однако они жили всегда разбоем. А это терки, разборки, стычки. Хотя..... и казаки бывало за зипунами ходили. ---- Насчет выхвата горской шашки - так ничего сложного. Так же рука ложиться, только не на рукоять а на утолщение ножен а кисть обхватывает рукоять когда она вышла из ножен. Почти одно движение. Вот левой рукой выхватить сложнее, моторика более сложная. Сабля левой рукой выдергивается проще. И сразу на косой удар идет, справа налево. У шашки хрен поймешь какая траектория получается. А правой один хрен - что саблю, что шашку выдернуть на удар.
Хват за гусек очень эффективен в кавалерийской атаке, ну соответственно и в рубке.
Огромное преимущество данной рукояти - это то, что она позволяет смещать руку относительно задачи, которая ставиться перед бойцом, таким образом область применения Шашки становится гораздо шире.
Хватом за гусек удобнее рубить.
Черкесским хватом удобнее работать в спешенном состоянии, наносить точные удары.
Обычным хватом ( назовём это так) удобнее колоть.
В кавалерийсткой атаке, шашка должна быть на темлякн без вариантов.
Весь вопрос в том, какую цель рубите. Откажитесь от бутылок и попробуйте рубить, что-то подобное. И тогда почувствуете разницу.
Очень грамотные замечания практика, зачастую эти простые вещи трудно доходят до тех кто не рубил верхом. По историческим воспоминаниям, шашка вынималась из ножен заранее перед конной атакой, сложно представить ситуацию когда скоростное выхватывание вообще возможно и необходимо в конном строю.
Скоростное выхватывание нужно в стычке между двумя абреками. Хотя.... Жуков описывал случай когда он погнался за антоновцем. Тот выхватил шашку в последний момент и рубанул Жукова, выбив его из седла. Кто знает когда такой навык пригодится.
И еще - насчет практика. Знакомый по работе передавал мне рассказ его отца. Он служил в кавалерии в 30ые годы. Рубить их учили бывшие белые офицеры. Так вот - они на спор клали одному из них свеклу на голову и разрубали ее на пополам на полном скаку. Вот это практики.
Все поавильно - именно уставная кащачья шашка обр. 1881 в РИА по Уставу использовалась в конном варианте для преследования бегущего отступающего противника в целях скорейшего его побуждения к прекращению сопротивления и сдаче в плен. Черкессы активно использовали свои шашки в пешем варианте.
@@ВалерийРоманцов-о6л Потому черкеская шашка короче и легче.
@@СергейВасильев-х9п7у , согласен на все 100%,
Всё верно сказал
Здравствуйте! Степовой или донской шашки не существовала.Это народные байки.Так называемая шашка донская или степовая называлась шашка кавалерийская уставная .
Не было никогда шашки "кавалерийской уставной" это народные байки. Была шашка степовых войск образца 1881 года (с последующими модификациями) и были шашки азиатского образца разных годов, для Кубанского и Терского казачьих войск.
Донской называют шашку образца 1881 года (Горловка по имени человека утвердившего ее приказом на вооружение армии) и образец 1927 года ее кавалерийский аналог.
Мне интересно, кого он собрался рубить? Этот казак напоминает мне меня восьмилетнего, когда я прутиком у забора рубил крапиву. Где он скачет на коне и кого рубит, ломает свои мизинцы? Не дай бог кто то сообщит в психиатрическую клинику, он там проживет остаток дней. В Советское время так бы и было. Казаки не перегибайте палку
А мне интересно как в Россию завезли 15 миллионов мигрантов из средней азии и закавказья . Если бы мне об этом рассказали в детстве когда я не видел в своем поселке никого кроме русских я бы подумал что этот человек больной.
Да, конь у тебя зело всех уважает...
Он адекватный
2.05
А что у нас еще Козаки остались? Т е. Они реально существуют? Не ряженые клоуны, которые напридумывали, казачьи школы, классы итд - где дети лошадь в глаза не видели. Мне просто интересно к чему это все!? Шашки бурки итд
Какое отношение данное видео имеет к "лошади в глаза не видели?" Если это ко мне, то мимо ))) А так, это традиционная культура, вам мужикам не понять. Своей то культуры нет и не будет уже.
Нет это не конкретно вам, я о том что попытки в настоящее время возродить казачество- это сродни воскрешению, я о тех которые ряжеными ходят с кучей цацок на груди и пытаются остальным рассказать как это важно.А про мужиков, так у всех своя культура, у казаков мужиков шашками рубить как капусту, своих же русских - очень "достойное" занятие и "есть чем гордиться". Потом перекрашиваться с белого в красный и ещё черт знает в какой цвет и своих же вешать и расстреливать - это тоже "ваша культура". Куда мужикам до вас!!!!))))))) Тамбовским, Ижевским и многим другим.Вы то одни герои и одни вы с врагом бились, а другие мужики - недочеловеки? Хороша культура ваша, а да ещё и в ВОВ ваш брат отличился в " хорошую" сторону. Избави бог от такой культуры псовой- рубить крестьян, перекрашиваться и прислуживать.Я не про Вас конкретно и даже может у Вас все достойные- не перекрашивались и т д, я о вашем высказывании о культуре
@@СергейСазонов-к9ы на казаках греха поболее чем на мужике, вам ли не знать...
@@ВрешьНеВозьмёшь-н6ъ Рубить это наша культура. Дух воина.
@@СергейСазонов-к9ы ну да, ну да)))))
Слишком высоко шашку повесил, поэтому и выхватывать неудобно
Шашка должна висеть именно так, иначе её наоборот будет не удобно выхватывать. Есть два способа выхватывания, казачий (горский) и строевой (кавалерийский) для последнего кавказская шашка вообще не пригодна.
@@СергейСазонов-к9ы вот здесь у ребят половчее получается выхватывать: ruclips.net/video/_uvJyEhdkb8/видео.html
@@Lastonogiy У них шашки короче на 10 см. Я потом покажу такую шашку, но она для пешеходов, для конника не годится. И потом я пишу о конной рубке и о аыхватывании именно на коне. Эти ребята верхом ездить не умеют, они не казаки.
@@СергейСазонов-к9ы ничего они не короче, вот смотри: i.ibb.co/F5KW7FQ/IMG-4468.jpg
Поди скажи кубанцам (у них такие шашки), что они мол не казаки и верхом ездить не умеют )))
@@Lastonogiy Жаль разочаровывать но мы говорим о разных шашках. Казаки кавказских войск пользовались уставными шашками. Сделанными по типу "гурда". Например "таннеррвками" Остальные подгоняли под уставной размер. Увы, увы.
опыт
Ерунду рассказываешь