2:40 А ты за сколько бы сделал ? Растаможка копейки ?!?! Да не смеши !!!! НДС, акциз, взятка ... У Форда был девиз - "Можешь сделать лучше , сделай лучше". Я говорю хочешь дешевле - сделай дешевле ! Еще и сравниваешь серийный ширпотреб с индивидуальным изделием !!! Материалы дорожают, фурнитура подорожала, энергоносители подорожали. Качественное оборудование вообще заоблачных денег стоит. Его же надо окупить ! Работники тоже хотят з.п больше потому что картошка подорожала и услуги дизайнера подорожали. Ты должен получать денег много, а мебельщик на шару должен работать...
Все правильно... он даж незнает скок че стоит но говорит копейки, ток забывает кучу нюансов растоможка, доставка, срок иицелостность. Настоящий дизайнер иыкае пальцем покупай а там че как пох
Тот же самый вопрос за счëт чего дизайнеры поднимают цены за разработку дизайна за квадрат, у дизайнеров лдсп и комплектующие не доражают, у вас купил ПО и рисуй в нëм и всë, ненужно покупать и ремонтировать станки и расходники к ним
7 минута) история про то что я хочу заработать на клиенте бабла)))в тоже время он чет пытается сказать про мебельщика которрый создает делает кучу операций, и он придя в магазин Именно в тот магазин где согласована вась вась скидка, тыкая пальцем и говоря берем это, просто кладет бабло в карман разницу себе... я приаеду не там где дешевле а там где я бабла себе в карман положу, вот вся суть Михи
Спорное суждение "вась вась скидку" дизайнерам или мастерам много где предлагают, но в интересах дизайнера сотрудничать с магазином где исполнение работы качественное: материалы хорошие, сроки привоза заказных позиций соблюдаются, адекватно прорабатываются возникшие проблемы. Потому что чуть что спрос с него, денежка упадет с него, репутация тоже самое. Да и он рассказал там что его личный процент остается мизерный.
3 минута уже рвет крышу) деньги он держит делай.... а потом я заплачу если посчитаю что качество то которое я хочу, уже после этих слов понятно, давай ты сначало сделаешь а потом заказчик тебе денег даст за дизайн если ему понравится😂😂😂😂
@@MebelBiz2 закупка материалов, оплата технологу и цеховым и есть вероятность, что это- благотворительность. Клиент находит более бюджетный вариант, изыскивает под микроскопом недостатки в изделии и их находит, что примечательно в 99, (9)% случаев. В итоге вы изделие ему подарили. По суду он выиграет процесс также 99,(99)% так как судьи, как показывает практика, на стороне клиента. Такие дела....
@@MebelBiz2 почему? на 9-й минуте он говорит - я не про цвет, я про маркетинг и психологию...для цвета ДИЗАЙНЕРЫ есть. Сам -то он автоматом получается не дизайнер. Торгаш и есть.
Добрый вечер! Смотрю Вас давно. Думаю нам надо познакомиться. Мы из Беларуси. Делаем мебель. Наша компания называется Гарант-100. Нас двое учредителя. Мы то же учились на резчиков по дереву.И мы плотно работаем в России через дизайнеров.Приглашаем к нам на производство!😊
Ну вот поэтому я устраиваю дизам неприкрытый террор) пускай учатся головой наперед думать, и дружбу дружить) просто заставляю делать правильно. Потому что пофигу мне шиза диза, заказчику должен уезжать клевый продукт😂
Засилие "продюссеров" в стройке мешает монтажникам зарабатывать. На стройке должен быть заказчик, дизайнер (без доступа к финансам), проектировщик, снабженец, производитель работает, и монтажники (те кто делаеют всю работу) если удобно, часть закупок можно отдать мастерам (электрика, сантехника) . Так вот, все финансы должны идти именно через прораба, это позволит заказчику лишний раз подумать над задумками дизайнера, и вопрос кто "поцарапал дверь" будет именно на прорабе, в его компетенции ведь когда ее доставить и смонтировать, а также кто будет после выполнять работы решает он.
Спасибо за ответ, только что комплектовщик, что дизайнер, что представитель мебельщиков в ролике, по факту "продюсеры" продающие воздух. Функция комплектовщика (вернее суть) указать на чистовые, финишные изделия, которые должны быть прописаны в смете и утверждены заказчиком. А вот технические вопросы как выбор поставщика, время заказа, оплаты, отгрузки, доставки сборки это к снабженцу с прорабом... А то привыкли "дизайнёры" на откатах сидеть и заказчикам дорогущую ерунду втюхивать... И монтажникам в начале стройки всякую ерунду подсовывать, которую потом из угла в угол переставляют...
Посмотрел бы я на этого комплектовщика, который всю стройку "обкомплектует" и остатков не останется и всего хватит и все будет вовремя.и ещё время хватит по выставкам разъезжать дабы последние тренды заказчикам продвигать... "Продюссер" всегда в душе чувствует, что его "коэффициент трудового участия" в продукте под названием "стройка-ремонт", не соответствует полученным доходам. С совестью у большинства "продюсеров" так себе... Удачи в деятельности.💩
Покажите детали этого комода, как он сделан? Какая фурнитура? А то прогнать камеру и сказать что дешево.... А касаемо заплачу вы сделайте, ни один не взялся бы, который знает что он может. Зачем потом смотреть и слушать? Я проходил этот путь, когда после 4х заведений сделанных заказчику, на пятом кончаются деньги и происходит кидалово со ссылкой на плохое качество, а через полтора года она звонит и говорит давай еще поработаем.... да да да. Работайте, но без меня.
Э-э-э... И где здесь "дизайнер" то? Чел сам говорит 8:45 "я могу сам немножко рассказать про маркетинг" и далее. Это продаван же, но никак не дизайнер! Бг-г-г.... Концовка супер! Как продаван он умело подобрал ключик к ведущему и таки "продал себя".
Часто завышенные амбиции дизайнеров связаны с низким общеобразовательным уровнем клиентов.Собственно они и послужили возникновению этой услуги. Элементарная логика подсказывает, что, убрав это посредническое звено между исполнителем и клиентом, цена услуги уменьшиться.А конкуренция между производителями не позволит упасть качеству.
@@MebelBiz2 , отнюдь.Ума это увлечение не добавит.А вот прислушаться к мнению специалиста осуществляющего исполнение ваших желаний было бы полезно.Но главное в понимании сути собственных хотелок.Иначе прямое попадание в анекдот, свидетелем которого я был лет 15 назад.В новостройке . на двух соседних этажах , в трёх квартирах произведён совершенно идентичный " дизайнерский" ремонт.
Турки умеют работать на объем так как конкуренция большая) в России уже 30 лет время «шальных денег» 🤣 это когда размывается грань между ценой и ценностью. Много чиновников и вороватых денег которые не ценятся и поэтому заказчик не пытается найти что-то выгоднее. Наоборот у многих в премиум сегменте чем больше денег просрал на ремонт тем круче. Не принято у мебельщиков говорить о том что стоимость материала и труда в производстве под заказ это 10-30% стоимости изделия. А после ухода икеи видимо у них руки совсем развязались и берегов не видят даже в эконом сегменте)
Проект без комплектации это «кидалово». Если мне ставят в него диван «синенький длиной 1.75» он должен стоять в магазине а не жить в чьи то фантазиях. Процент за комплектацию - худшее что может быть для заказчика. Хотят от 4 до 10% от сметы. Еще у них есть партнеры которые дают скидку 10-15%. Догадайтесь где и что купит заказчик даже если это ему не нужно. Инженерные работы и примыкание отдельная история. Почти никто не проектирует с учетом прохождения коммуникаций. В лучше случае размер электро щита не совпадает с проектом, в худшем вообще ничего не совпадет, даже стены. Потом приходишь со всем этим к мебельщикам «а у вас тут стол парящий» или «а тут закладная» нужна. С кухнями отдельная беда - вам могут так ремонт сделать что на подключения техники зазоров не оставят. Потом люди ходят ищут технику нестандартных размеров чтобы хоть что то воткнуть. Ну то что тумбы под раковиной пилят уже все привыкли. И во всем виноват заказчик, не хочет платить 15 - 30 мио за ремонт.
Скажите пожалуйста, сколько должен заработать мебельщик, за индивидуальный стол, который стоит в Турции ( серийный) 100к? И можно проект - картинку стола того.
@@MebelBiz2 ну если по вашему дизайн это загромоздить всë пространство всем подряд что попалось на глаза не придерживаясь хоть какой-то единой концепции пусть будет так, по мне так это современная цыганщина.
Ну если я хочу работать с дизайнером в долгосрок, то сделаю и привезу оценить свою работу! Я же уверен в своём продукте! А как дизайнер может поверить, когда 50% мебельщиков обычные пиздаболы, которые не отвечают за свой продукт, заявленное качество и сроки! Это вам ответил мебельщик, который в такой ситуации на стороне дизайнеров
работать на долгосрок с челом, который заявляет, что если ему понравится он оплатит? Есть портфолио, есть выполненные работы, съезди посмотри, понравится вернешься и закажешь как положено. В конце концов оплати, мы изготовим, не понравится оформим возврат. Но точно не на тех условиях, которые он заявляет.
Дизайнер малость не понимает техники производства и ценообразования. Если в Турции их сделали 1т диванов и они вот какие есть и не ипет какой цвет, размер, качество кожи из какой кожи вот на бери или нет. То под заказ он будет такой один . И не сделают они сотни тебе столиков тк производство заточено под индивидуальное изготовление и если начать делать этот месяц только столики то тогда остальных клиентов растеряеш. Вот в магазине шефонеры бывают только определенной высоты а на заказ тебе сделают хоть 2753мм и шириной 3141мм чтоб идеально встало . Могут так магазины ? Нет . А если стандартная мебель то тогда это Икея или квартира хрущевка
Видела я в ВК рекламу этого Батенкова, все рендеры одинаковые золотое золото на золотом фоне. Потому и денег у него куча, что формировать вкусы у покупателя он не планирует. Рисует такое, что только под заказ и втридорого можно сделать. Не люблю таких. Деньги с людей за проекты дерут, а мебельщикам потом выслушивать от людей "почему так дорого? "
9900 за самый бюджетный билет? Ну очень кучеряво. Да, Москва, да, какие-то крутые яства и артисты. Но, есть мнение, нафига? Люди на концерт в ресторане едут или пообщаться на предмет мебельного производства? Было бы разумнее сделать такую встречу в том же НН, к примеру. Без after party. Кофе брейк и фуршет по завершению, когда можно пообщаться- это хорошее дело. И ценник за присутствие был бы другим. И желающих посетить это нужное мероприятие больше
Будьте объективны тогда. Если опираетесь на то видео, о котором я думаю, то там было сказано, что не все дизайнеры пи....ы, и даже не половина. А лишь бывают случаи...
@@MebelBiz2 это разговор в пользу бедных))))). Вы прекрасно знаете что можно придраться к чему угодно))) а судя что человек хотел заплатить наличкой то сделка сопровождалась без договора. Так что это с вашей стороны некая кривда))
По мне так дизайнер нужен, когда ремонт и мебель индивидуальные. Если же типовое и задача просто заполнить пространство, то дишайнер нафиг не нужен. Дизайнеру не выгодно реаоизовывать дешевый проект, ибо при низком чеке и его % ниже...
Дизайнер человек многозадачный, даже если убрать из условия нетипичность объекта и взять полный пакет от дизайнера. Вы освобождаете самое ценное - время. Не надо следить за соотношением задумонного с тем что получается по факту. На подборе материалов дизайнер следит чтобы всё было по проекту. Не надо вкидывать неизвестные суммы в материалы. Потому что "хотел как на картинке, откуда я знал сколько оно стоит" куча нюансов (даже в типовых домах) . Которые для обывателя вылазят по ходу стройки, грамотному дизайнеру будут ясны ещё до её начала.
@@АнастасияКомарова-я7и хорошо написали. Главное, чтобы дизайнер тоже понимал свои задачи и что от него требуется. Для примера у нас на стройке есть архитектор, которая нарисовала проект, осуществляет авторский надзор (чтобы все было по проекту), а на деле мы смотрим в этот проект и есть куча нюансов (например, створка окна шириной 1200мм), а она (архитектор) говорит: "не смотрите на проект, предлагайте свои решения". Нафиг она нам нужна? А она от заказчика и в попу послать - это с объекта слететь
20 процентов скидка, значит 7 тебе, 7 менеджеру и бухгалтеру, 7 на офис и 2 процента он заработает. Хорошая математика , 7+7+7+2 =20. Прям как бухгалтер мне на работе объяснял почему оклад увеличился, а зарплата моя нет.
Дизайнеры это прослойка, накидывающая свой процент! Без технической реализации, дизайн остаётся картинкой... По этому вывод, дизайнер получает зарплату, из труда мебельщика! Т.е. главный тот кто создаёт из ничего реальную вещь! А не тот кто её нарисовал!
Что-то я сомневаюсь, что встроенную мебель он себе из Турции привез, а то что готовый комод или диван, так это серийка, которая тебе подошла. Естественно что на заказ она будет дороже, даже в Турции. А уж про то что "обставить квартиру" у мебельщиков дорого - вообще бомбануло. Мебельщики одна из беднейших отраслей в бизнесе... Зато в открытую заявил в конце, что "научу впаривать что угодно за много денег"....
Мне вот интересно, он про мебельщиков сказал, охерели, ценник вырос в три раза, типа за что? А про рост своих цен он что-то не сказал. Он типа продолжает работать по ценам 2020?
Добрый вечер . почему мебельщике ездят на Тойоте а дизайнеры на Порше . по тому-то что они дизайнеры берут откат от всех и мебельщики и потолчники и поставщики строй материалов . но не это главное когда заказчик принимает объект они дизайнеры всегда на стороне заказчика но денег дай и их вообще не волнует что мебещиеи будут переделывать . их дизайнеров хороших и главное порядочных очень мало или вообще нет
На счет монтажников которые накосячили, это не монтажники накосячили, а те кто искал\нанимал их. Рыба гниет с головы, но этого не замечает. Был человек который получал зарплату за то что должен был найти нормальных монтажников. То же самое и с новыми кадрами, если hr не может отличить нормального кандидата от проблематичного то нафиг такой hr? И кстате, позвали полноценного строителя\прораба, не знаю как правильно назвать. "Берем объект под ключ, и сами нанимаем кого хотим и за всех отвечаем." Ну это точно не дизайнер. Ну и я так понял что не считая цены, он мебельщиками доволен. А посмотрев интервью мебельщиков, не считая каких то технических казусов, основная проблема с дизайнерами это то что они все косяки скидывают на других. Так господа дизайнеры, будьте как Александр, берите ответственность на себя и будет всем счастье.
Попробую изложить свое видение и буду рад комментариям. Итак. Выложу более подробно по мебелтьному производству. Тендер. Ведущий проекта или менеджер лимитирован в сроках, прописать более подробно или уточнать такие мелочи как габариты проемов, этажность, наличие материалов в России (возможность поставки) и ТД и ТП некогда, главное "взять заказ" а там согласуют конструктора, снабженцы, или кто то еще. Заказ получен. Согласовка. Ведущие главные участники главное дело и главные суммы все проговорили и передают на проработку рядовым конструкторам, менеджерам, архитекторам в проработку. Уголки, лючки, доборы, артикулы, размер фаски на 43 позиции на 5 фасаде сверху или "неконцептуальный вид кромки столешки. Вобщем переписки, встречи, согласовки мелочей и все зарываються. Когда же главные участники слыша 1, 2, 43 неделю о постоянной согласовке, все заняты, а они написали, а это не согласовали, а этого нет, а эти тогда сказали что те их не так поняли и смотрите письмо от такого часла 5 за этот день в 23 пункте. Они понима.т что рабочка конструкторская еще не начиналась, материал не закупался и все глубже в болоте вязнет. Подписание рабочки. Распечатывается "последние согласовываемые чертежи, ввстреча всех глав и подглав, общее пописание в результате которого черниз авторучек больше чем чернил принтера на бумаге. Подписали. Рабочка, закупка, запуск в работу. Констукторам нет ТЗ или не хватает, замерщики сняли какие то не размеры, снабженец не может найти "простую угловую петлю с открыванием на 125 шрадусов и работой пушап, по ТЗ детали не "лезут в станок" или нет тагого формата или заказная позиция от 3 месяцев доставки, путаницы в артикулах эмалей, фурнитуры , все требуют подробные чертежи, спецификации и Т,Д и тп. Скинули рабочку в работу, снабжение, закупку. Производство говорит- это куча макулатуры, нет такого материала, у меня нет времени красить ваши дощечки образцы, на реставрацию на объекте "отделочника не дам", снабженцы тормозат и ТД и тп. Ах да, распечатайте мне по заказу ХХХ изделию ТБМ, ну там шкаф такой с фасами на контрпрофиль, филенчатый из дуба с фрезеровкой в форме ЖОП (Сердечки перевернутые в шкаф в детской комнате и светло кофейной тонировки). Производство. А это сделает ЧПУ, и это можно не шлифовать малярка зальет, а это подгонят на монтаже, позови конструктора он все расскажет, да что ты вылизываешь поставь зерно в калибровочник покрупнее все равно подготовке к малярке шлифовать, а там кажеться станину на форматке кто то зазубрил и 12 листов ЛДСП с царапиной и нужно перезаказать, монтажники обленились и пусть сами приезжают переделывать с монтажа или упиливать по разметке. Отделка отправко все тоже самое. Монтаж. А что вы нам кучу "дров привезли. А это можно было склеить в цеху, а почему не присадили на ЧПУ и мы тут должны ТДМ. Как мы ето занесем это в лифт не лезет, звоните ТБМ пусть решает вопрос о снятии дверей стоб занести в комнату, Все ужасы и прелести монтажа когда все на объекте под ноль и одни царапина стены это перекрас всего помещения с мебелью, обоями и прочим и все ужасы. Один из итогов и самый безобидный. Помещение 3 на 5 метров, в стене 3 метровой оконный проем, по стенам 5 метровым карниз из 2 элементов с стыком посередине (5 метровку не занести, никак, даже краном или вертолетом) ( Если только припиливать, тонировать, красить и монтировать только в данной комнате!!! 5 метров не пройдет и в лабиринт квартиры). Подмазывание, подкрашивание, взаимные упреки) Итог: - 10 процентов цены всей мебели в минус. В основной массе кто то большинство этих всех проблем решает, неважно кто, ведущий проекта/ менеджер, ведущий конструктор, технолог, начальник производства или сам тех дир. НЕВАЖНО, НО РЕШАЕТ ОН ОДИН ЭТО ВСЕ. И как полько он допустает ошибкти по запарке именно по невнимательности/ запарке/ нехватке времени. АВРАЛ у всех. После героического спасение всеми всех в аврале снова возврат к работающей схеме. Расписал кратко и неполно и больше подробнее отношение КБ производства и немного менеджерской, монтажной и отделочной сферы в столярке.
@@MebelBiz2 А ручка на левой створке окна - чтобы показать, что денёг дофига, но никто ней пользоваться не будет! :))) Чел, ну какая зависть к беззубому "дизайнеру"?
Цена выше поиому что технология пока не отработана и надо заложить риски на переделку, а у турка это уже не первый стол, вот и 90. Уверен, что турок за первый стол тоже больше взял.
Хорошие монтажники редкость . Но я точно знаю что не всем наплевать сколько трудов было вложено в изготовление мебели, потому что есть монтажники которые работали в самом начале своегопути в цеху . И нормальный мотажник понимает что чем качественнее он сделает работу ,он быстрее получит деньги и будет в дальнейшем востребован.
Да , хороший монтажник - это действительно редкость. Последнее впечатление у клиента всегда после монтажа. Визуально кухня может смотреться красиво, но при детальном осмотре и мелких косяков вся картина портится. Дьявол кроется в мелочах.
Разговор на кухне. А какая концепция у полки, которая имеет вылет в проем окна, учитывая, что створка открывается в сторону полки. Не думаю что это плюс для дизайна такой кухни.
Не все дизайнеры классные профессионалы, иногда заигрываются с визуальными эффектами, а функционал страдает. Ну и ошибки случаются, не ошибается тот, кто ничего не делает.
Тот же вопрос появился)))) Что за баклажан придумал такое "гениальное" решение с выступающей полкой)). Вот с такими проблемами мы мебельщики и сталкиваемся, когда дизайнеры рисуют, но не думают , как это будет работать. Дизайнер-технарь-это круто, но ,как показывает практика это краснокнижные персонажи! В основном, самопровозглашенные самоучки. Вот, в этом -главная проблема!
Я не дизайнер, но дизайнер - моя мама. И я могу сказать, почему. Проект у дизайнера один (не один, конечно, но предположим), проект этот длительный. А платят за него - 1 раз (2 если предоплата разделена) А кушать дизайнерам тоже хочется. И не 1 раз, когда им заплатили. А все те полгода-год, пока они бьются над вашим проектом. При этом дизайнер чисто физически не может на себя взять много объектов одновременно. Значит, ему нужно повысить цену на свои услуги, чтобы довести те условные 3-4 проекта до финиша и не загнуться с голодухи бомжом в оборваной фуфайке
@@countbars151 а если не бьются над проектом по полгода, а ещё и косячат?) тоже кормить?) С другой стороны - зачем нужна техподдержка при этом? Разве не должен проект быть законченным, а новые правки добавлять уже "по подписке"? 😁 И вообще это была отсылка к фразе героя видео на первых минутах)
Мне кажется тот кто сам индивидуально делает мебель то он и сам устанавливает. Мы сами делаем сами и устанавливаем и отвечаем за качество. Дизайнеры косячат. Ставили сегодня столешницу переходящую в столешницу ставим ногу и нога херак посередине розетки а изначально розетки там не было. Мебельщики хорошие прячут свои косяки и некто их неувидит
Попробуйте найти не дизайнера-бизнесмена, а настоящего архитектора. Я считаю основная проблема в этом. Какой то салат в головах и у заказчиков. Например-хочу индивидуальный проект под ключ и по дешевле! Взаимоисключающие понятия с соответствующим результатом. Покупай типовую готовую мебель и не компостируй мозги ни себе ни людям.
Ну так сам признался что не дизайнер, а втюхиватель. Дальше разговор потерял смысл, потому что разговор о дизайнерах, а не о прослойке между дизайнером и мебельщиком.
спасибо за классный ролик, мне мебельщики (мягкая мебель) очень полезно было данная информация. А про то кто на чем катается - я езжу к клиентам на БМВ Х5 ярко красного цвета )
Вот ничему людей не учит жизнь. Восемь месяцев делали , три раза поменяли мебель. Хотели подешевле получили подешевле. Скупой платит дважды, а дурак трижды.
Все комплектующие импорт,а цена должна быть ниже. А про дизайнеров, они делают красивую картинку,а когда спрашиваешь как ваш полет фантазии воплотить в жизнь получаешь ответ я выдаю только концепцию
Дизайнеры как вид скоро исчезнут, хотя и не давно они появились... компьютерные технологии могут моделировать.. а вот мебельщик работающий руками всегда будет! И всегда был!
А как же чпу? Нужен будет один оператор, чтобы программу вставлять! Слишком хмурые у вас прогнозы! За что не любите дизайнеров? Работайте без них, они не против)
@@MebelBiz2 ЧПУ обслуживать нужно, и то что он делает нужно вести и собирать на месте... без ЧПУ все стадии можно сделать... так же и без дизайнера... ну во всяком случае во всем процессе дизайнер это 15%... программы заменят дизайнеров, так же как и бухгалтерию... это временное направление... лет через 15, 20, никто ине вспомнит что были дизайнеры...
@@Kaiser-81 очень верно подмечено! Но в той же книге написано так же, что вера без дел мертва! И что подтверждение любого теоретического проекта, есть сам проект физически воплощенный! Работая руками невозможно не работать головой....
А я благодарен дизайнерам.Это их заслуга,что люди стали тратить на мебель нормальные деньги.Тяжело приехать к клиенту на старой короле,в рваных джинсах и предлагать кухню за пол-лимона
Полностью согласен. Вообще не понимаю мебельщиков которые гонят на дизайнеров. Дизайнеры приносят хорошие дорогие заказы которые потом в портфолио будут главными работами. Ну бывает проекты не совсем технически грамотно сделанные, но для этого есть мы что бы предложить правильные решения.
Самая большая боль - кадровый дифицит лютый. Готовых сотрудников тупо нет. За дорого нет, вообще нет. Монтажники, сборщики, конструктора, дизайнеры в салон, никого. Распиловщика нормального искать долго, оператора кромочного мегадолго. Просто с монтажниками головняк наружу вылезает. Это часть фасада компании. Остальной бардак обычно внутри остается😂😂😂
@@MebelBiz2 согласен. Однако подготовить обучающую базу - это время, и деньги. Не все на это идут. Я пока только руководитель конструкторского отдела, не все решения в компании могу принять/отклонить. В рамках отдела натаскиваю на ходу, но это не системный подход. Классно реализован процесс обучения у компании Любимая Кухня. Да и вообще много интересных решений у них.
От монтажников . А почему монтажникам не платят денег? Мебель стоит миллион а процент за сборку 3% и ответственность вся на монтажнике за грузчиков и строителей. А то вообще от изделия платят , с тумбы по 500рублей. А инструмент требуют что профессиональный был. Платить научитесь сборщикам. И тогда будет нормальное отношение.
По мне хороший дизайнер. Правильно говорит, с цветом и чертежами это не ко мне, есть младший дизайнер. Его дело понять, что хочет клиент и всех организовать. Вот привезут клиенту фасады, чуть с другим оттенком, этот сможет объяснить, что это норма и пойдет, другой дизайнер на его месте будет тыкать в картинку и орать это другой цвет, меняйте
Рисуют шкафы 3200 мм по высоте, купешки причем. А где такое взять и сколько это стоит, людям не рассказывают. Потом они по всем магазинам всей страны бегают и всем мебельщикам рассказывают какой у них чудессный дизайнер и какие жадные мебельщики, такие деньги берут за 3200 высоту.
Я в другой отрасли работаю, но тоже с людьми. Опыт громадный. Так вот бывают такие люди, которые пытаются подобное сказать. Перебиваю на полу слове и вежливо сообщаю что помочь не смогу. И не важно сколько они извиняются или просят после. Мне такие говноеды сто лет не нужны не за деньги не за оды моему профессионализму. Тебе нужен товар или услуга, а мы можем помочь. Просто почувствуй разницу)
По поводу монтажа все верно. Всегда клиентам говорю что монтаж это самый сложный и ответственный этап. Но хороших установщиков очень легко определить по их инструменту. Что бы понять уровень незнакомых монтажников нужно попросить их сфоткать свой инструмент. И по его фирме и даже по тому как он хранится и организован все сразу станет понятно. Золотые руки тут вообще не прокатят.. Только дорогой профессиональный инструмент признак хороших мастеров. А вообще приятно слышать от человека такие слова как - мой косяк или это моя ошибка. На самом деле это говорит о том что этот человек профессионал.
У меня есть монтажник 62года, у него 1 шурик Метабо повермакс и китайский перф которому лет 25 Мне изредка надо подъехать с пилой. Так выглядят 90% монтажей. На перед скажу, у меня большая часть инструмента фестул, и то из за органайзеров, а в большинстве инструментов я разочарован, за свои деньги гвно. П.с. я думаю дело не в инструменте, а в том как он организован, если у тебя самые дешёвые Китай коробочки и инструмент, но все красивенько разложено, каждый саморезик на своем месте. Чистота и порядок то и работать так же будешь, а если ты топовый инструмент притащил в мешках из магазина, на половину с грязью и бычками, то и работать так же будешь.
2:40 А ты за сколько бы сделал ? Растаможка копейки ?!?! Да не смеши !!!! НДС, акциз, взятка ... У Форда был девиз - "Можешь сделать лучше , сделай лучше". Я говорю хочешь дешевле - сделай дешевле ! Еще и сравниваешь серийный ширпотреб с индивидуальным изделием !!!
Материалы дорожают, фурнитура подорожала, энергоносители подорожали. Качественное оборудование вообще заоблачных денег стоит. Его же надо окупить ! Работники тоже хотят з.п больше потому что картошка подорожала и услуги дизайнера подорожали. Ты должен получать денег много, а мебельщик на шару должен работать...
Ну как есть
@@MebelBiz2да так и есть!
@@86Vitaliy86 😜
Все правильно... он даж незнает скок че стоит но говорит копейки, ток забывает кучу нюансов растоможка, доставка, срок иицелостность. Настоящий дизайнер иыкае пальцем покупай а там че как пох
В 3 раза за год?
Мебельщики ездят на короллах ,а дизайнеры на порше !Так кто дерет?
Есть мебельщики, которые ездят на трамваях)))
Ну так то трамвай выкупить это вообще круто!))
@@evigskumringне берите трамвай, берите Порше)
Не можешь победить, возглавь! :)
@@aleksandrvitun7879 🤩
Самый хороший дизайнер - это бывший мебельщик со строительным опытом
Мебельщик отталкивается от законов физики,дизайнер-от божественных идей!
🔥🔥🔥
Вообще-то от законов дизайна.
Но продолжайте думать то что удобнее.
@@ОллРайт 🔥
шикарный дизайнер! особенно радует близость к народу -- редко уже услышишь слово "ЛОЖУ"... А ОН МоЖЕТ...
😂
Тот же самый вопрос за счëт чего дизайнеры поднимают цены за разработку дизайна за квадрат, у дизайнеров лдсп и комплектующие не доражают, у вас купил ПО и рисуй в нëм и всë, ненужно покупать и ремонтировать станки и расходники к ним
🙏
Я цены не поднимаю - как брал 20 баксов с метра 15 лет назад, так и сейчас беру😉
@@alexzaitsev2764 👌
7 минута) история про то что я хочу заработать на клиенте бабла)))в тоже время он чет пытается сказать про мебельщика которрый создает делает кучу операций, и он придя в магазин Именно в тот магазин где согласована вась вась скидка, тыкая пальцем и говоря берем это, просто кладет бабло в карман разницу себе... я приаеду не там где дешевле а там где я бабла себе в карман положу, вот вся суть Михи
😂
Спорное суждение
"вась вась скидку" дизайнерам или мастерам много где предлагают, но в интересах дизайнера сотрудничать с магазином где исполнение работы качественное: материалы хорошие, сроки привоза заказных позиций соблюдаются, адекватно прорабатываются возникшие проблемы. Потому что чуть что спрос с него, денежка упадет с него, репутация тоже самое. Да и он рассказал там что его личный процент остается мизерный.
Как дизайнер скажу, что интервью не раскрыло заявленную тему.
И не было такой задачи)
Приезжайте на конференцию!😁
@@MebelBiz2сколько билет стоит на конференцию ?
@@86Vitaliy86 ссылка под видео
" ненавижу б...ть дизайнеров" ©😂 спасибо за передачу..
🔥🔥🔥
А почему он для Россиян в Турции дизайнеров не поискал? Наверно дешевле бы нашел, даже с учетом доставки.
Там нет нормальных
@@MebelBiz2но мебель нормальная есть?.. 🤔🤔🤔
@@Tsatska_ioia только мебели хорошей там тоже нет по озвученной стоимости. Кто может подсказать где можно увидеть этот не реализуемый стол?
@@DaniilinteriorSolutions ну тогда мы говорим о том, что в видео все ложь?
3 минута уже рвет крышу) деньги он держит делай.... а потом я заплачу если посчитаю что качество то которое я хочу, уже после этих слов понятно, давай ты сначало сделаешь а потом заказчик тебе денег даст за дизайн если ему понравится😂😂😂😂
Ты немного не понял смысл этого примера, там имеется ввиду безответственность заявлений
@@MebelBiz2 я тоже поняла, как и предыдущий оратор, что без предоплаты надо было сделать стол. Это не так?
@@_Vintoffka_ так! Я бы делал
@@MebelBiz2 закупка материалов, оплата технологу и цеховым и есть вероятность, что это- благотворительность. Клиент находит более бюджетный вариант, изыскивает под микроскопом недостатки в изделии и их находит, что примечательно в 99, (9)% случаев. В итоге вы изделие ему подарили. По суду он выиграет процесс также 99,(99)% так как судьи, как показывает практика, на стороне клиента. Такие дела....
@@_Vintoffka_это так и есть поэтому НИКТО И НЕ СДЕЛАЛ)))
Дизайнер не знающий ценообразование мебели) помоему просто торгаш
Преждевременные выводы)
@@MebelBiz2 выводы только по увиденному
@@СороколетнийпесРыжик печально. Жизненного опыта вам в копилку…
@@MebelBiz2 почему? на 9-й минуте он говорит - я не про цвет, я про маркетинг и психологию...для цвета ДИЗАЙНЕРЫ есть. Сам -то он автоматом получается не дизайнер. Торгаш и есть.
@@alexzaitsev2764 вам виднее)
Я работал со многими дизайнерами. Некоторые уникумы брали откаты с меня, со строителей, с поставщиков техники и стройматериалов.
Мебельщик и дизайнер должны в идеале дружить и помагать!!😂 Ведь довольный заказчик будет- будем довольны и мы!
Для этого мы и встречаемся на конференции Мебельная Тусовка в Москве 20 октября!
Добрый вечер! Смотрю Вас давно. Думаю нам надо познакомиться. Мы из Беларуси. Делаем мебель. Наша компания называется Гарант-100. Нас двое учредителя. Мы то же учились на резчиков по дереву.И мы плотно работаем в России через дизайнеров.Приглашаем к нам на производство!😊
@@Гарант100ПК Привет! Напишите мне, контакты в описании канала
Ну вот поэтому я устраиваю дизам неприкрытый террор) пускай учатся головой наперед думать, и дружбу дружить) просто заставляю делать правильно. Потому что пофигу мне шиза диза, заказчику должен уезжать клевый продукт😂
@@dreyktroll4490 🔥🔥🔥
Есть такая поговорка: "За морем и полушка - телушка!" Привезти даже из города в близжайшую деревню - будет сильно дороже.
💥
Засилие "продюссеров" в стройке мешает монтажникам зарабатывать. На стройке должен быть заказчик, дизайнер (без доступа к финансам), проектировщик, снабженец, производитель работает, и монтажники (те кто делаеют всю работу) если удобно, часть закупок можно отдать мастерам (электрика, сантехника) . Так вот, все финансы должны идти именно через прораба, это позволит заказчику лишний раз подумать над задумками дизайнера, и вопрос кто "поцарапал дверь" будет именно на прорабе, в его компетенции ведь когда ее доставить и смонтировать, а также кто будет после выполнять работы решает он.
Александр выступает не в роли дизайнера на объекте, берите шире, он комплектовщик!
Спасибо за ответ, только что комплектовщик, что дизайнер, что представитель мебельщиков в ролике, по факту "продюсеры" продающие воздух. Функция комплектовщика (вернее суть) указать на чистовые, финишные изделия, которые должны быть прописаны в смете и утверждены заказчиком. А вот технические вопросы как выбор поставщика, время заказа, оплаты, отгрузки, доставки сборки это к снабженцу с прорабом... А то привыкли "дизайнёры" на откатах сидеть и заказчикам дорогущую ерунду втюхивать... И монтажникам в начале стройки всякую ерунду подсовывать, которую потом из угла в угол переставляют...
Посмотрел бы я на этого комплектовщика, который всю стройку "обкомплектует" и остатков не останется и всего хватит и все будет вовремя.и ещё время хватит по выставкам разъезжать дабы последние тренды заказчикам продвигать...
"Продюссер" всегда в душе чувствует, что его "коэффициент трудового участия" в продукте под названием "стройка-ремонт", не соответствует полученным доходам. С совестью у большинства "продюсеров" так себе...
Удачи в деятельности.💩
Финансы через прораба, так если финансы будут идти через прораба он же первый всех поимеет и заказчика и дизайнера и монтажников
@@berserk.n 🔥🔥🔥
Интересно, левая створка окна на кухне как открывается? Ручка есть, а физически открыться ему полка мешает. Или это прикол какой то?
Финал правильный, не ругаться, а найти решения, договориться. 100% верные слова.
🔥
Покажите детали этого комода, как он сделан? Какая фурнитура? А то прогнать камеру и сказать что дешево....
А касаемо заплачу вы сделайте, ни один не взялся бы, который знает что он может. Зачем потом смотреть и слушать? Я проходил этот путь, когда после 4х заведений сделанных заказчику, на пятом кончаются деньги и происходит кидалово со ссылкой на плохое качество, а через полтора года она звонит и говорит давай еще поработаем.... да да да. Работайте, но без меня.
Ок, без тебя работаем!
Лес подорожал, материал подорожал. Курс уже 100, своей фурнитуры теперь нет, возят огородами. Вот тебе и 15😂
👌
-Сделай кухню
-А дизайн есть?
-Да зачем? мы и так сможем
...Те самые известные последние слова
🔥🔥🔥👌
Э-э-э... И где здесь "дизайнер" то? Чел сам говорит 8:45 "я могу сам немножко рассказать про маркетинг" и далее. Это продаван же, но никак не дизайнер!
Бг-г-г.... Концовка супер! Как продаван он умело подобрал ключик к ведущему и таки "продал себя".
А вы не подумали, что это сценарий ведущего)))
Часто завышенные амбиции дизайнеров связаны с низким общеобразовательным уровнем клиентов.Собственно они и послужили возникновению этой услуги. Элементарная логика подсказывает, что, убрав это посредническое звено между исполнителем и клиентом, цена услуги уменьшиться.А конкуренция между производителями не позволит упасть качеству.
Предлагаете клиенту стать дизайнером?)
@@MebelBiz2 , отнюдь.Ума это увлечение не добавит.А вот прислушаться к мнению специалиста осуществляющего исполнение ваших желаний было бы полезно.Но главное в понимании сути собственных хотелок.Иначе прямое попадание в анекдот, свидетелем которого я был лет 15 назад.В новостройке . на двух соседних этажах , в трёх квартирах произведён совершенно идентичный " дизайнерский" ремонт.
Воды многовато...
Прости, Бро, я же не знал, что ты слабоват)
@@MebelBiz2😂😂😂
Очередной " Дизайнер " ... Мебельщики опять виноваты... Очередной балабол
🤨
Интересный вопрос, " за что мебельщики дерут деньги"? При этом откаты от мебельщиков, от строителей будь здоров.
😂
При этом дизайнеры берут откат за все😂😂😂😂 и у мебельщиков тоже, а клиент платит
У нас у монтажников уже есть свой взгляд на дизайнеров, чуть что у них на это свой взгляд (а мы это так видим ) и хрен докажешь им что.
Турки умеют работать на объем так как конкуренция большая) в России уже 30 лет время «шальных денег» 🤣 это когда размывается грань между ценой и ценностью. Много чиновников и вороватых денег которые не ценятся и поэтому заказчик не пытается найти что-то выгоднее. Наоборот у многих в премиум сегменте чем больше денег просрал на ремонт тем круче. Не принято у мебельщиков говорить о том что стоимость материала и труда в производстве под заказ это 10-30% стоимости изделия. А после ухода икеи видимо у них руки совсем развязались и берегов не видят даже в эконом сегменте)
Я считаю надо ещё дороже продавать, продукт недооценён.
Я не дизайнер и не мебельщик ну меня вырубила на кухне полка на окне 😂😂😂
Как же вас вырубить легко, находка для врага
Открывающееся окно,бахнем кран и полку.ибо нехер.
Проект без комплектации это «кидалово». Если мне ставят в него диван «синенький длиной 1.75» он должен стоять в магазине а не жить в чьи то фантазиях. Процент за комплектацию - худшее что может быть для заказчика. Хотят от 4 до 10% от сметы. Еще у них есть партнеры которые дают скидку 10-15%. Догадайтесь где и что купит заказчик даже если это ему не нужно. Инженерные работы и примыкание отдельная история. Почти никто не проектирует с учетом прохождения коммуникаций. В лучше случае размер электро щита не совпадает с проектом, в худшем вообще ничего не совпадет, даже стены. Потом приходишь со всем этим к мебельщикам «а у вас тут стол парящий» или «а тут закладная» нужна. С кухнями отдельная беда - вам могут так ремонт сделать что на подключения техники зазоров не оставят. Потом люди ходят ищут технику нестандартных размеров чтобы хоть что то воткнуть. Ну то что тумбы под раковиной пилят уже все привыкли. И во всем виноват заказчик, не хочет платить 15 - 30 мио за ремонт.
Скажите пожалуйста, сколько должен заработать мебельщик, за индивидуальный стол, который стоит в Турции ( серийный) 100к?
И можно проект - картинку стола того.
Ещё не глядя весь ролик...
"Я вам деньги на стол ложу"...
Не ложу, плять, а КЛАДУ!
...Уже компетенкия возникает вопрос🤦
Вы тожа с ашипка и пишыте!)
На кухне полка перекрывает окно😂 дизайн блин...
Так может потому, что дизайнер?)
Да там так то во всех частях которые попадают в кадр нет практически ничего сочетаемого между собой ни по цветовым решениям ни по материалам
@@Alex-zl4mj да уж, диванные дизайнеры тут как тут…
@@MebelBiz2 ну если по вашему дизайн это загромоздить всë пространство всем подряд что попалось на глаза не придерживаясь хоть какой-то единой концепции пусть будет так, по мне так это современная цыганщина.
@@Alex-zl4mj 👌
Вы мне сделайте столик, привезите, а я посмотрю, если понравится, то оплачу)))) теперь я понимаю отношение мебельщиков к хитрожопым дизайнерам
Ну если я хочу работать с дизайнером в долгосрок, то сделаю и привезу оценить свою работу! Я же уверен в своём продукте! А как дизайнер может поверить, когда 50% мебельщиков обычные пиздаболы, которые не отвечают за свой продукт, заявленное качество и сроки!
Это вам ответил мебельщик, который в такой ситуации на стороне дизайнеров
Не возвышайте дизайнеров. Непонятно на что опираются, на я так вижу!? Законы физики и т.д нах😂
работать на долгосрок с челом, который заявляет, что если ему понравится он оплатит? Есть портфолио, есть выполненные работы, съезди посмотри, понравится вернешься и закажешь как положено. В конце концов оплати, мы изготовим, не понравится оформим возврат. Но точно не на тех условиях, которые он заявляет.
Если мы не хотим работать с каким то трудным клиентом то мы делаем прайс x3
Тоже так делаем
Бывает и больше...
Дизайнер малость не понимает техники производства и ценообразования. Если в Турции их сделали 1т диванов и они вот какие есть и не ипет какой цвет, размер, качество кожи из какой кожи вот на бери или нет. То под заказ он будет такой один . И не сделают они сотни тебе столиков тк производство заточено под индивидуальное изготовление и если начать делать этот месяц только столики то тогда остальных клиентов растеряеш. Вот в магазине шефонеры бывают только определенной высоты а на заказ тебе сделают хоть 2753мм и шириной 3141мм чтоб идеально встало . Могут так магазины ? Нет . А если стандартная мебель то тогда это Икея или квартира хрущевка
Дизайнер просто прикалывается! Не торопитесь делать вывода, даже не изучив человека
Видела я в ВК рекламу этого Батенкова, все рендеры одинаковые золотое золото на золотом фоне. Потому и денег у него куча, что формировать вкусы у покупателя он не планирует. Рисует такое, что только под заказ и втридорого можно сделать. Не люблю таких. Деньги с людей за проекты дерут, а мебельщикам потом выслушивать от людей "почему так дорого? "
9900 за самый бюджетный билет? Ну очень кучеряво. Да, Москва, да, какие-то крутые яства и артисты. Но, есть мнение, нафига? Люди на концерт в ресторане едут или пообщаться на предмет мебельного производства? Было бы разумнее сделать такую встречу в том же НН, к примеру. Без after party. Кофе брейк и фуршет по завершению, когда можно пообщаться- это хорошее дело. И ценник за присутствие был бы другим. И желающих посетить это нужное мероприятие больше
Спасибо за рекомендацию! Но ко мне слетаются мебельщики со всей России уже шестой год! Всё норм, не беспокойтесь)
Будьте объективны тогда. Если опираетесь на то видео, о котором я думаю, то там было сказано, что не все дизайнеры пи....ы, и даже не половина. А лишь бывают случаи...
Курс поднимался - это про доллар, евро. Курс падал ниже плинтуса - это про рубль. Вот и ответ про пять миллионов и пятнадцать.
Правильно
А при такой оплате в данном случае пост оплата. Какие условия приемке? Или от чего завист ваше нравитья не нравится, от вашего настроения?)
Продукт должен быть по умолчанию замечательным!
@@MebelBiz2 это разговор в пользу бедных))))). Вы прекрасно знаете что можно придраться к чему угодно))) а судя что человек хотел заплатить наличкой то сделка сопровождалась без договора. Так что это с вашей стороны некая кривда))
@@Mrak101 даже возражать вам не намерен, у вас своя правда)
@@MebelBiz2 ну вот об этом я и говорю. Все виноваты кроме меня)))) спасибо вам за ответ.
@@Mrak101 👌
Да не только монтажники, и на производстве косячат видят что косяк молчат и на объекте уже это выясняется...
Естественно
Никакой конкретики , интерьерно все рассказывал по фактам . Дом 15 17 тысяч квадратных метров что Александр имел ввиду . 😢
Хз
Александру неплохо было бы фасады хотя бы попробовать отрегулировать на своих кухонных пеналах своими руками.
Мерзкий нелогичный тип. Никто не будет работать без предоплаты
А вы бы не обиделись, если бы он вам ответил в комментариях, что вы дура?)
@@MebelBiz2 нет, не обиделась бы
@@ПолинаОрлова-э9й ну ок)
По мне так дизайнер нужен, когда ремонт и мебель индивидуальные. Если же типовое и задача просто заполнить пространство, то дишайнер нафиг не нужен. Дизайнеру не выгодно реаоизовывать дешевый проект, ибо при низком чеке и его % ниже...
Верно
Дизайнер человек многозадачный, даже если убрать из условия нетипичность объекта и взять полный пакет от дизайнера. Вы освобождаете самое ценное - время. Не надо следить за соотношением задумонного с тем что получается по факту. На подборе материалов дизайнер следит чтобы всё было по проекту. Не надо вкидывать неизвестные суммы в материалы. Потому что "хотел как на картинке, откуда я знал сколько оно стоит" куча нюансов (даже в типовых домах) . Которые для обывателя вылазят по ходу стройки, грамотному дизайнеру будут ясны ещё до её начала.
@@АнастасияКомарова-я7и хорошо написали. Главное, чтобы дизайнер тоже понимал свои задачи и что от него требуется. Для примера у нас на стройке есть архитектор, которая нарисовала проект, осуществляет авторский надзор (чтобы все было по проекту), а на деле мы смотрим в этот проект и есть куча нюансов (например, створка окна шириной 1200мм), а она (архитектор) говорит: "не смотрите на проект, предлагайте свои решения". Нафиг она нам нужна? А она от заказчика и в попу послать - это с объекта слететь
Дак он получается менеджер по продажам, зачем называть себя дизайнером?
Потому что он дизайнер)
@@MebelBiz2 видео говорит об обратном
@@ЮраКоновалов-н1ш читайте между строк)
@@MebelBiz2 C 8.45
@@ivanivanoff4776 вы контекст не улавливаете! Называйте хоть прорабом его, суть не меняет! У человека известное дизайнерское агенство!
20 процентов скидка, значит 7 тебе, 7 менеджеру и бухгалтеру, 7 на офис и 2 процента он заработает. Хорошая математика , 7+7+7+2 =20. Прям как бухгалтер мне на работе объяснял почему оклад увеличился, а зарплата моя нет.
Дизайнеры это прослойка, накидывающая свой процент! Без технической реализации, дизайн остаётся картинкой... По этому вывод, дизайнер получает зарплату, из труда мебельщика! Т.е. главный тот кто создаёт из ничего реальную вещь! А не тот кто её нарисовал!
Они вам примерно то же скажут про мебельщиков)))
Что-то я сомневаюсь, что встроенную мебель он себе из Турции привез, а то что готовый комод или диван, так это серийка, которая тебе подошла. Естественно что на заказ она будет дороже, даже в Турции.
А уж про то что "обставить квартиру" у мебельщиков дорого - вообще бомбануло. Мебельщики одна из беднейших отраслей в бизнесе...
Зато в открытую заявил в конце, что "научу впаривать что угодно за много денег"....
Мне вот интересно, он про мебельщиков сказал, охерели, ценник вырос в три раза, типа за что? А про рост своих цен он что-то не сказал. Он типа продолжает работать по ценам 2020?
Это шутка была! Улыбайтесь чаще)
Добрый вечер . почему мебельщике ездят на Тойоте а дизайнеры на Порше . по тому-то что они дизайнеры берут откат от всех и мебельщики и потолчники и поставщики строй материалов . но не это главное когда заказчик принимает объект они дизайнеры всегда на стороне заказчика но денег дай и их вообще не волнует что мебещиеи будут переделывать . их дизайнеров хороших и главное порядочных очень мало или вообще нет
Не судите дизайнера по Порше)
На счет монтажников которые накосячили, это не монтажники накосячили, а те кто искал\нанимал их. Рыба гниет с головы, но этого не замечает. Был человек который получал зарплату за то что должен был найти нормальных монтажников. То же самое и с новыми кадрами, если hr не может отличить нормального кандидата от проблематичного то нафиг такой hr? И кстате, позвали полноценного строителя\прораба, не знаю как правильно назвать. "Берем объект под ключ, и сами нанимаем кого хотим и за всех отвечаем." Ну это точно не дизайнер. Ну и я так понял что не считая цены, он мебельщиками доволен. А посмотрев интервью мебельщиков, не считая каких то технических казусов, основная проблема с дизайнерами это то что они все косяки скидывают на других. Так господа дизайнеры, будьте как Александр, берите ответственность на себя и будет всем счастье.
Хороший ответ!
Попробую изложить свое видение и буду рад комментариям.
Итак. Выложу более подробно по мебелтьному производству.
Тендер.
Ведущий проекта или менеджер лимитирован в сроках, прописать более подробно или уточнать такие мелочи как габариты проемов, этажность, наличие материалов в России (возможность поставки) и ТД и ТП некогда, главное "взять заказ" а там согласуют конструктора, снабженцы, или кто то еще. Заказ получен.
Согласовка.
Ведущие главные участники главное дело и главные суммы все проговорили и передают на проработку рядовым конструкторам, менеджерам, архитекторам в проработку. Уголки, лючки, доборы, артикулы, размер фаски на 43 позиции на 5 фасаде сверху или "неконцептуальный вид кромки столешки. Вобщем переписки, встречи, согласовки мелочей и все зарываються.
Когда же главные участники слыша 1, 2, 43 неделю о постоянной согласовке, все заняты, а они написали, а это не согласовали, а этого нет, а эти тогда сказали что те их не так поняли и смотрите письмо от такого часла 5 за этот день в 23 пункте. Они понима.т что рабочка конструкторская еще не начиналась, материал не закупался и все глубже в болоте вязнет.
Подписание рабочки. Распечатывается "последние согласовываемые чертежи, ввстреча всех глав и подглав, общее пописание в результате которого черниз авторучек больше чем чернил принтера на бумаге. Подписали.
Рабочка, закупка, запуск в работу.
Констукторам нет ТЗ или не хватает, замерщики сняли какие то не размеры, снабженец не может найти "простую угловую петлю с открыванием на 125 шрадусов и работой пушап, по ТЗ детали не "лезут в станок" или нет тагого формата или заказная позиция от 3 месяцев доставки, путаницы в артикулах эмалей, фурнитуры , все требуют подробные чертежи, спецификации и Т,Д и тп. Скинули рабочку в работу, снабжение, закупку.
Производство говорит- это куча макулатуры, нет такого материала, у меня нет времени красить ваши дощечки образцы, на реставрацию на объекте "отделочника не дам", снабженцы тормозат и ТД и тп. Ах да, распечатайте мне по заказу ХХХ изделию ТБМ, ну там шкаф такой с фасами на контрпрофиль, филенчатый из дуба с фрезеровкой в форме ЖОП (Сердечки перевернутые в шкаф в детской комнате и светло кофейной тонировки).
Производство.
А это сделает ЧПУ, и это можно не шлифовать малярка зальет, а это подгонят на монтаже, позови конструктора он все расскажет, да что ты вылизываешь поставь зерно в калибровочник покрупнее все равно подготовке к малярке шлифовать, а там кажеться станину на форматке кто то зазубрил и 12 листов ЛДСП с царапиной и нужно перезаказать, монтажники обленились и пусть сами приезжают переделывать с монтажа или упиливать по разметке.
Отделка отправко все тоже самое.
Монтаж.
А что вы нам кучу "дров привезли. А это можно было склеить в цеху, а почему не присадили на ЧПУ и мы тут должны ТДМ. Как мы ето занесем это в лифт не лезет, звоните ТБМ пусть решает вопрос о снятии дверей стоб занести в комнату, Все ужасы и прелести монтажа когда все на объекте под ноль и одни царапина стены это перекрас всего помещения с мебелью, обоями и прочим и все ужасы.
Один из итогов и самый безобидный. Помещение 3 на 5 метров, в стене 3 метровой оконный проем, по стенам 5 метровым карниз из 2 элементов с стыком посередине (5 метровку не занести, никак, даже краном или вертолетом) ( Если только припиливать, тонировать, красить и монтировать только в данной комнате!!! 5 метров не пройдет и в лабиринт квартиры). Подмазывание, подкрашивание, взаимные упреки) Итог: - 10 процентов цены всей мебели в минус.
В основной массе кто то большинство этих всех проблем решает, неважно кто, ведущий проекта/ менеджер, ведущий конструктор, технолог, начальник производства или сам тех дир. НЕВАЖНО, НО РЕШАЕТ ОН ОДИН ЭТО ВСЕ. И как полько он допустает ошибкти по запарке именно по невнимательности/ запарке/ нехватке времени. АВРАЛ у всех. После героического спасение всеми всех в аврале снова возврат к работающей схеме.
Расписал кратко и неполно и больше подробнее отношение КБ производства и немного менеджерской, монтажной и отделочной сферы в столярке.
Честно говоря, с самого начала аргументация ' дизайнера" не понравилась. .
10:18 А как в этом "дизайне" открыть левую створку окна, если там полка торчит?
Да никак, в том и смысл
@@MebelBiz2 А ручка на левой створке окна - чтобы показать, что денёг дофига, но никто ней пользоваться не будет! :))) Чел, ну какая зависть к беззубому "дизайнеру"?
@@frostyy1108 тебе заняться нечем?
. _Купил Турецкую Икею, а претензии по ценам лупит за индивидуальный массив с каменной столешкой._
_Видимо, не самый богатый дизайнер..._
В магазине цена на 1000 шт ,а отдельное изделия на 200% дороже!!!
🌶️
Верно сказано, ток дизайнер до сих пор этого видимо непонимает))😂
Цена выше поиому что технология пока не отработана и надо заложить риски на переделку, а у турка это уже не первый стол, вот и 90. Уверен, что турок за первый стол тоже больше взял.
🔥🔥🔥
Монтажник это последняя инстанция которых видит заказчик и если придёт раздолбай то и на производителей мебели так тоже будут думать
Хорошие монтажники редкость . Но я точно знаю что не всем наплевать сколько трудов было вложено в изготовление мебели, потому что есть монтажники которые работали в самом начале своегопути в цеху . И нормальный мотажник понимает что чем качественнее он сделает работу ,он быстрее получит деньги и будет в дальнейшем востребован.
Благодарю за позицию
Согласен я начинал с цеха и знаю что за труд
Да , хороший монтажник - это действительно редкость. Последнее впечатление у клиента всегда после монтажа. Визуально кухня может смотреться красиво, но при детальном осмотре и мелких косяков вся картина портится. Дьявол кроется в мелочах.
@@pozitiv39 🔥🔥🔥
Ха, в этом году дизайнеры просят откаты 30%, еб-лись, жадность, с условием проекты все корявые, технически все переделывать надо.
Это да, некоторые реально с катушек слетели
Разговор на кухне. А какая концепция у полки, которая имеет вылет в проем окна, учитывая, что створка открывается в сторону полки. Не думаю что это плюс для дизайна такой кухни.
Я как-то не интересовался…)
Не все дизайнеры классные профессионалы, иногда заигрываются с визуальными эффектами, а функционал страдает. Ну и ошибки случаются, не ошибается тот, кто ничего не делает.
@@Kaiser-81 ❤️🔥
Тот же вопрос появился)))) Что за баклажан придумал такое "гениальное" решение с выступающей полкой)).
Вот с такими проблемами мы мебельщики и сталкиваемся, когда дизайнеры рисуют, но не думают , как это будет работать.
Дизайнер-технарь-это круто, но ,как показывает практика это краснокнижные персонажи! В основном, самопровозглашенные самоучки. Вот, в этом -главная проблема!
Нужна очная ставка, а не песочить друг друга за спиной)
И вообще непонятно, за что дизайнеры требуют такие деньги 😁 (пока только начал смотреть)
Смотри дальше)))
Я не дизайнер, но дизайнер - моя мама. И я могу сказать, почему. Проект у дизайнера один (не один, конечно, но предположим), проект этот длительный. А платят за него - 1 раз (2 если предоплата разделена)
А кушать дизайнерам тоже хочется. И не 1 раз, когда им заплатили. А все те полгода-год, пока они бьются над вашим проектом.
При этом дизайнер чисто физически не может на себя взять много объектов одновременно. Значит, ему нужно повысить цену на свои услуги, чтобы довести те условные 3-4 проекта до финиша и не загнуться с голодухи бомжом в оборваной фуфайке
@@countbars151 а если не бьются над проектом по полгода, а ещё и косячат?) тоже кормить?)
С другой стороны - зачем нужна техподдержка при этом? Разве не должен проект быть законченным, а новые правки добавлять уже "по подписке"? 😁
И вообще это была отсылка к фразе героя видео на первых минутах)
Мне кажется тот кто сам индивидуально делает мебель то он и сам устанавливает. Мы сами делаем сами и устанавливаем и отвечаем за качество. Дизайнеры косячат. Ставили сегодня столешницу переходящую в столешницу ставим ногу и нога херак посередине розетки а изначально розетки там не было. Мебельщики хорошие прячут свои косяки и некто их неувидит
👌
Кому надо мебель пишите. Работаем по Москве и Московской обл
Попробуйте найти не дизайнера-бизнесмена, а настоящего архитектора. Я считаю основная проблема в этом. Какой то салат в головах и у заказчиков. Например-хочу индивидуальный проект под ключ и по дешевле! Взаимоисключающие понятия с соответствующим результатом. Покупай типовую готовую мебель и не компостируй мозги ни себе ни людям.
🔥
"Отпадывают" Такого слова нет в русском языке.
Цены на материалы видел!? Вот оттуда и цена за готовый товар
👌
Ну так сам признался что не дизайнер, а втюхиватель. Дальше разговор потерял смысл, потому что разговор о дизайнерах, а не о прослойке между дизайнером и мебельщиком.
Все комплектующие привязаны к доллару.
Где этот столик?
Ситуация не нормальная, когда дизайнеру нужно объяснять, что все хотят зароботную плату иметь, а не только дизайнеры.
спасибо за классный ролик, мне мебельщики (мягкая мебель) очень полезно было данная информация. А про то кто на чем катается - я езжу к клиентам на БМВ Х5 ярко красного цвета )
Здорово!🔥
А я на Вольво хс90 темно сисего😂😂😂
Цена стандарта и разового изделия всегда ращная в сторону повышения. В турции заводы, и стандарты в массе. Индивидуальная мебель не будет дешевле.
Материалы в цене растут, комплектующие тоже. Оборудование только дорожает, аренда. Дизайнер тратит только на комп и программу, знания по усмотрению.
Вот ничему людей не учит жизнь. Восемь месяцев делали , три раза поменяли мебель. Хотели подешевле получили подешевле. Скупой платит дважды, а дурак трижды.
⛑️
Это что за дизайн в доме? 😮 За это ещё и деньги платят?😂 Это не дизайн, это евроремонт 😂
Джамшут делает евроремонт. Кого-то даже устраивает)
Все комплектующие импорт,а цена должна быть ниже. А про дизайнеров, они делают красивую картинку,а когда спрашиваешь как ваш полет фантазии воплотить в жизнь получаешь ответ я выдаю только концепцию
Дизайнеры как вид скоро исчезнут, хотя и не давно они появились... компьютерные технологии могут моделировать.. а вот мебельщик работающий руками всегда будет! И всегда был!
А как же чпу? Нужен будет один оператор, чтобы программу вставлять!
Слишком хмурые у вас прогнозы! За что не любите дизайнеров? Работайте без них, они не против)
@@MebelBiz2 ЧПУ обслуживать нужно, и то что он делает нужно вести и собирать на месте... без ЧПУ все стадии можно сделать... так же и без дизайнера... ну во всяком случае во всем процессе дизайнер это 15%... программы заменят дизайнеров, так же как и бухгалтерию... это временное направление... лет через 15, 20, никто ине вспомнит что были дизайнеры...
@@ПавелКунаков-к1к ладно, понял! Логика пенсионера)
Проектировщики тоже исчезнут? Перед тем как работать руками, иногда нужно поработать головой )). В одной книге даже написано: Вначале было слово.
@@Kaiser-81 очень верно подмечено! Но в той же книге написано так же, что вера без дел мертва! И что подтверждение любого теоретического проекта, есть сам проект физически воплощенный! Работая руками невозможно не работать головой....
А я благодарен дизайнерам.Это их заслуга,что люди стали тратить на мебель нормальные деньги.Тяжело приехать к клиенту на старой короле,в рваных джинсах и предлагать кухню за пол-лимона
🔥🔥🌶️
Полностью согласен. Вообще не понимаю мебельщиков которые гонят на дизайнеров. Дизайнеры приносят хорошие дорогие заказы которые потом в портфолио будут главными работами. Ну бывает проекты не совсем технически грамотно сделанные, но для этого есть мы что бы предложить правильные решения.
@@Atelier-Hermes 🔥
@@Atelier-Hermesпотому что некоторые мебельщики бараны упертые))
Я считаю что работа дизайнера очень важна и только благодаря им задумкам можно воплотить реально нереальный заказ
позовите Просто Ремон как дизайнеров, хотя бы на интервью.
⛑️
Самая большая боль - кадровый дифицит лютый. Готовых сотрудников тупо нет. За дорого нет, вообще нет. Монтажники, сборщики, конструктора, дизайнеры в салон, никого. Распиловщика нормального искать долго, оператора кромочного мегадолго. Просто с монтажниками головняк наружу вылезает. Это часть фасада компании. Остальной бардак обычно внутри остается😂😂😂
Мы перестали искать готовых и просто обучаем себе сотрудников в команду
@@MebelBiz2 согласен. Однако подготовить обучающую базу - это время, и деньги. Не все на это идут. Я пока только руководитель конструкторского отдела, не все решения в компании могу принять/отклонить. В рамках отдела натаскиваю на ходу, но это не системный подход.
Классно реализован процесс обучения у компании Любимая Кухня. Да и вообще много интересных решений у них.
@@dreyktroll4490 🔥🔥🔥👌
Хороша идея, я туда не лезу, я в мебель не вникаю, я в стены не вникаю, только на прцентр от комплектовки сижу...
Тупой пиар дизайнера.. могли бы что и поригинальнее придумать
От монтажников . А почему монтажникам не платят денег? Мебель стоит миллион а процент за сборку 3% и ответственность вся на монтажнике за грузчиков и строителей. А то вообще от изделия платят , с тумбы по 500рублей. А инструмент требуют что профессиональный был. Платить научитесь сборщикам. И тогда будет нормальное отношение.
вы в каком городе работаете?
@@roman1s в любом. Москве, Омске, Новосибе, Кемерово. Владимир, Ярославль.
Дизайнеры за каждый пук деньги берут, а сами платить за работу не хотят. С какого перепуга без предоплаты должны вам делать тумбы?
Ё моё года полтора назад я делал черновую отделку вьездной группы до сих пор походу не доделали в чистовую. 😊
Саша классный мужик,проектов не делали но пообщению всё круто
🔥🔥🔥
У меня был дизайнер, девушка,дала,чертежи по размерам 164.387мм!!!! И как её понять и произвести,смонтировать ???
🥲😂😄
По мне хороший дизайнер. Правильно говорит, с цветом и чертежами это не ко мне, есть младший дизайнер. Его дело понять, что хочет клиент и всех организовать. Вот привезут клиенту фасады, чуть с другим оттенком, этот сможет объяснить, что это норма и пойдет, другой дизайнер на его месте будет тыкать в картинку и орать это другой цвет, меняйте
🔥🔥🔥
Рисуют шкафы 3200 мм по высоте, купешки причем. А где такое взять и сколько это стоит, людям не рассказывают. Потом они по всем магазинам всей страны бегают и всем мебельщикам рассказывают какой у них чудессный дизайнер и какие жадные мебельщики, такие деньги берут за 3200 высоту.
15 лямов - кто-то слишком много кушать
ну в ролике Сергей не говорил что ВСЕ дизайнеры тридварасы. Он как раз сказал что проблемных меньше, но они запоминаются из-за своих проблем
Сергей не говорил. А при чём тут Сергей?)
Я в другой отрасли работаю, но тоже с людьми. Опыт громадный.
Так вот бывают такие люди, которые пытаются подобное сказать.
Перебиваю на полу слове и вежливо сообщаю что помочь не смогу. И не важно сколько они извиняются или просят после. Мне такие говноеды сто лет не нужны не за деньги не за оды моему профессионализму.
Тебе нужен товар или услуга, а мы можем помочь. Просто почувствуй разницу)
Здорово!! Поддерживаю позицию
По поводу монтажа все верно. Всегда клиентам говорю что монтаж это самый сложный и ответственный этап. Но хороших установщиков очень легко определить по их инструменту. Что бы понять уровень незнакомых монтажников нужно попросить их сфоткать свой инструмент. И по его фирме и даже по тому как он хранится и организован все сразу станет понятно. Золотые руки тут вообще не прокатят.. Только дорогой профессиональный инструмент признак хороших мастеров. А вообще приятно слышать от человека такие слова как - мой косяк или это моя ошибка. На самом деле это говорит о том что этот человек профессионал.
Поддерживаю!
Сергей, поддерживаю Вас.
@@kerwoodru он всегда по делу вещает
У меня есть монтажник 62года, у него 1 шурик Метабо повермакс и китайский перф которому лет 25 Мне изредка надо подъехать с пилой. Так выглядят 90% монтажей. На перед скажу, у меня большая часть инструмента фестул, и то из за органайзеров, а в большинстве инструментов я разочарован, за свои деньги гвно.
П.с. я думаю дело не в инструменте, а в том как он организован, если у тебя самые дешёвые Китай коробочки и инструмент, но все красивенько разложено, каждый саморезик на своем месте. Чистота и порядок то и работать так же будешь, а если ты топовый инструмент притащил в мешках из магазина, на половину с грязью и бычками, то и работать так же будешь.
@@meldor5776 👏👏👏
у дизаинера на курхне полка упирается будет в окно когда он его открывет )))
Я думаю этот вопрос был предусмотрен!
07:33 Какое искреннее недоумение :))) Дядьки приехали на Порше в огромный частный дом! Дизайнеры не накручивают, ну что вы!
Зависть тебя по миру пустит)
@@MebelBiz2 Это не зависть, а веселье! Вспомните Людвига Аристарховича из "Нашей Раши" - он тоже там так искренне удивлялся! :)))
Скиньте ссылку с фото этого столика за 90-150тр. Я точно сделаю!!! Купите?
Если много 3д фрезеровки, тогда ессно не возьмутся наши
Нет, не куплю
😁
@@MebelBiz2 Так и што!? Вроде ж Батеньков шукае производителей , по цене турков?
@@user-qq7gt8lz5o 🔥
Ответ дизайнеру: Мебель дорожает из за удорожания материалов, а материалы дорожают из-за подорожания курса и логистики.
Да он это знает, прикалывается)
А денег на материал?