[TED] Phil Borges | Психоз или духовное пробуждение
HTML-код
- Опубликовано: 17 фев 2018
- Пожалуй, самое неоднозначное видео, которое есть на канале в данный момент. Надеюсь на то, что большинство уловит его посыл.
Наш основной канал - / @user-cb9bv2rl3g
Discord: / discord
Поддержи нас на Бусти: boosty.to/mozgoprav
Озвучили: Cognoscense и Redemptor
Тайминг и сведение: Cognoscense
Перевод: Анна Корчак
Редактура: Cognoscense
Наша группа Вконтакте: psidub
Patreon: / psidub
Вы можете помочь нашему проекту:
ЯД: 410015984791811
Qiwi: +79131136246
Тот, кто называет это бредом видимо не до конца поняли всю суть выступления. До этого я прослушала девушку с голосами в голове и девушку, которая признается в своей шизофрении, они столкнулись с враждебностью общества, с непониманием. Здесь приводится аналогия с миром шаманов, где болезнь не отвергают, где люди продолжают жить в своем мире, где их не изолируют, а дают такое же право на существование. В нашей реалии все еще хуже, чем у тех девушек, они сами признали болезнь, они пошли на лечение добровольно, к сожалению, в большинстве своем больные не признаются даже себе в своей болезни. Ни психотерапевты, ни больницы не способны копнуть глубже, выяснить причину такой реакции организма, у нас все как у Кизи в Пролетая над гнездом кукушки.
Спасибо за перевод, мне было интересно слушать.
Я подозреваю (хотя у меня нет знаний в области шаманизма), что шаманами становятся лишь те шизофреники, кто не умрут "по дороге" (причем и опытный учитель-шаман необходим). Короче говоря, приспособившиеся, или имеющие определенные параметры. Это ведь суровые традиционные сообщества, тех кто умер они не считают: мало ли от чего люди там умирают. -- Нужно больше психотерапевтов, новые методы лечения и так далее. Шизофреников нужно включать в общество, это несомненно. Шизофрения это тяжелая болезнь, от которой сильно страдают, и просто сказать, что это какие-то духи -- подход ошибочный, который может лишь усугубить ситуацию. А шаманы в городах не живут.
Шаманы, это не медицинский феномен, сегодня это транскультурный феномен. Существует диффузия шаманских культур в современное общество. Это достаточно ярко заметно в латинской Америке, например.
А применение диагностических линеек типа "волчанка-не волчанка" оправданно только в конкретных медицинских условиях и служит плохую службу, стигматизируя людей, когда применяется в неспециализированных условиях.
Культура существует на каком-то, простите, базисе. А конкретно -- на психологии человека как универсальной сущности, кроме того же материального базиса. Грубо говоря, "волчанка" -- либо есть, либо ее нет. Я не собираюсь никого стигматизировать. Шизофрения существует как болезнь, потому что в крайнем случае она разрушает личность человека, и причиняет ему при этом ужасающие страдания. Если шизофреник не страдает, не испытывает нужды в помощи, его и не нужно держать взаперти и не нужно лечить психотропами. И я не против шаманизма. Вопрос в том, может ли шаманизм работать для современного человека? Нужно дать ясный, исчерпывающий ответ на вопрос, а не туманный. Я, между нами говоря, буддист.
Ты не понимаешь и не когда не поймешь, это какой то психический сбой, когда ты делаешь какое то действие ты его прогавариваешь, или логически продумываешь. Это до болезни ощущаеться как какой то уровень что ли, хер его знает но иногда это приносит дискомфорт.
Я советую показывать это видео в мединститутах. То, что больных людей и людей с проблемами психики хватает, - не новость., но то, как к ним относиться и как воспринимать, - прекрасное наглядное пособие для медиков. Здоровья всем!
Спасибо, что перевели это выступление! На самом деле поднята невероятно важная проблема, пускай и для не особо осведомленных людей, слишком многое кажется "магической чушью". Давно интересует проблема псих. диагнозов. Меня поражают до глубины души люди, которые считают, что в мире, в котором нет толкового даже объяснения гравитации и квантовой запутанности, когда всё еще существует теория мультивселенной, а некоторые предполагают, что реальность виртуальна, - могут с уверенностью утверждать, что если психика человека производит нечто не связанное с известными на данный момент фактами - она работает неправильно. Она больна.
Да, мы не можем доказать научно, к примеру, гипотезу, что мозг больного воспринимает сигналы из другой версии вселенной, и путает их с версией, в которой живёт физически: потому что мы не можем доказать сейчас, что параллельные вселенные существуют.
Мы прекрасно знаем, что 97% Вселенной мы даже не догадываемся из чего она состоит и как она работает (речь о темной материи и энергии), и тем не менее мы уверены, что эти 97% Вселенной никак не могут при каких-то обстоятельствах влиять на мозг.
Всё о чём я говорю сейчас - гипотезы, которые имеют право существовать, но которые научно не подтвердить никак.
Но выступление во все не о том, что: давайте поверим в небылицы, и что все шаманы - высокодуховны.
Суть выступления: давайте задумаемся, а имеем ли мы право называть больными и социально уничтожать людей, чье состояние мы не понимаем?
И в качестве примера было приведено, что другое отношение к "больным" в шаманизме, помогает этим людям интегрироваться, и приносить обществу пользу. Мы уже имеем тысячи исследований жизни разных общин, где шаманизм помогает регулировать общество довольно эффективно, и, то что мы, цивилизация, вполне можем снизойти до заимствования успешных социальных взаимодействий.
Может наша планета должна уже взорваться поскорей?!! на ней столько горя, столько несправедливости и так далее... Она существует уже миллиарды лет и всё одно и тоже ...конца и края не видно ...всё только хуже и хуже ..зачем нам во всём этом вообще копаться ?...просто всё должно исчезнуть чтобы не было этого дерьма....вы понимаете???
@@user-fm1xh9to4r , будет всегда лучше, чем было!
@@Katrja это не по моей логике, а по вашей, вы просто совершенно не поняли мой посыл. Совсем. Сделали акценты не там, отсюда неверный вывод, и как следствие неуместное и непрошеное поучение.
@@Katrja Аргументы, простите, к чему? Вы знаете демагогический приём или ошибку аргументации "соломенное чучело"? Когда оппонент, вместо того, чтобы говорить по делу, создает ложный вывод из тезиса оппонента, и начинает его опровергать. Как по вашему я могу аргументировать то, что вы не то прочитали в моём комментарии?
Но если так хочется, то вот: когда человек говорит "к примеру" или "например" далее следует несущественная часть его речи, лишь поясняющая примером его мысль. Пример может быть выдуманный на ходу и не иметь никакого серьезного значения.
Сам тезис оппонента находится до слов "к примеру". Вы же воспринимаете мои слова о том, что человек с отклонениями видит варианты из мультивселенной, как мой основной посыл и делаете акцент на нём.
А затем, говорите, что по моей же логике, такое должно считаться неправильной работой мозга, что в корне противоречит моему основному тезису.
@@Katrja Вы считаете, что из слов: "в мире, в котором нет толкового даже объяснения гравитации и квантовой запутанности, когда всё еще существует теория мультивселенной, а некоторые предполагают, что реальность виртуальна", -- с необходимостью следует вывод о несостоятельности науки? На мой взгляд нет. Ваше утверждение о том, что я говорю о несостоятельности науки -- ваш личный домысел.
Да, я привела несуществующую гипотезу, как гипотетический пример, какие потенциальные гипотезы невозможны для доказательства.
Но это был пример _потенциальной_ возможности, которой, если бы кто-то заинтересовался, доказать бы (или опровергнуть, что более важно) не смог.
Мне кажется абсолютно смешным говорить о том, что такой гипотезы нет и я несу полнейшую чушь, потому что это и был пример чего-то несуществующего.
Попробую иначе, проще. Представьте, что есть есть иная вселенная Б, в которой возможно живут единороги. Если кто-то говорит, что был во вселенной Б и видел единорогов, то у нас нет точных механизмов доказательства того, что он там не был. Мы не можем опровергнуть это заявление. И в этом компетенция науки заканчивается, но не заканчивается поиск истины. Не путайте науку и истину, пожалуйста. То, что научно ПОКА недоказуемо, не является автоматически ложным. Спорным! Но не ложным. Оно может быть маловероятным, но не ложным. Понимаете? Если мы хотим узнать о том, есть ли единороги во Вселенной Б, нам нужен некоторый метод, который поможет нам узнать истинно или ложно наличие единорогов во Вселенной Б. Такого метода на данный момент нет. Поэтому объективно необходимо занимать нейтральную позицию, в которой оба варианта (истинно и ложно) равно возможны. Но мы, как общество, занимаем позицию, что мы точно знаем, что нет ни вселенной Б, ни тем более единорогов в ней, и соответственно человека, который предполагает наличие там единорогов, и говорит о своем путешествии туда -- считаем за психа. И я считаю, что у нас нет объективного основания для этого. По крайней мере только основываясь на вербальной диагностике. Если у него действительно повреждения в мозгу, значит у нас уже есть некоторые аргументы в пользу того, что его заявление может быть ложным. Тем не менее и там стоит быть предельно аккуратными, т. к. мы и о мозге знаем много и ничего одновременно.
Вы слишком любите естественнонаучный подход, возможно, и скорей всего такой ход мысли вам может показаться излишним софизмом, или попросту абсурдом. В таком случае, мы не сможем найти общий язык, т. к. я рассуждаю с философской позиции.
Мужчина совершил туристическую поездку, воодушевился местным колоритом и решил рассказать об этом. Почему-то не друзьям, на кухне, а многотысячной аудитории ted.
соверши-ка и ты такую же туристическую поездку
@@xuy139 куча народу совершили
Простите пожалуйста, но можно ли включать в видео и те презентации, которые показывает докладчик? С моей его точки зрения (да и с его), это весьма важная информация. Спасибо.
Спасибо за лекции
Замечательная лекция. Спасибо вам большое.
По состоянию Африканцев, где шаманы наиболее популярны, можно ясно понять насколько полезно шампанское "просветление" для общества.
никакой взаимосвязи
Эта тема была раскрыта еще Станиславом Грофом в книге"Неистовый поиск себя".
все верно говорит! очень интересное видео.
Благодарю, Вас!
краткий смысл: страдая, падите на дно пропасти, подняв голову протяните руку наставнику, который поднимет вас со дна. Будьте сильны что бы пройти путь вверх, не сорвавшись.
Шизофрения на текущий момент становится всё более сомнительным и сомнительным диагнозом, так как её проявления похожи на огромную совокупность очень разных симптомов, поэтому с каждым днём всё большее количество психиатров избегают этого диагноза и признают его некорректным. В данном видео заинтересовало то, что данный взгляд хоть и носит мистический и малообъяснимый характер, но всё же интересен сам феномен симптомов, и то как различная среда, окружение влияет на людей, столкнувшихся с такими проявлениями.
отечественная клиническая психиатрия уже в 90х определила все типы шизофрений, и разработала программы раннего диагностирования, уже с 11 лет если есть подозрения то наблюдают за человеком. другое дело что российская наука уничтожена. но до сих пор нашими наработками успешно пользуются во всем мире. это тяжелый диагноз и большие переживания за пациента, особенно если в 10 лет ты проморгал, а в 13 он себя топором изрубил. сейчас мало кто хочет работать. сейчас заключения выписывают за оклад кто больше. вобщем лучше не болеть...
@@gogishvilli Ага, если человек меняет профессию или имеет "странные" увлечения (например, здоровый образ жизни), то он шизофреник. Или если депрессия, то он тоже шизофреник. Просто шизофрения без шизофрении. Латентная или вялотекущая. Слава отечественной психиатрии!
Как хорошо что я это нашла
Геннадий Крохалёв - погуглить его работы ,он намного больше раскрыл тему психозов и духов .
Очень интересное выступление! Большое спасибо за появление перевода на русском языке! В данном видео было высказано сразу несколько важных мыслей, некоторые из которых многим могут показаться слишком смелыми, однако от этого поднятая тема не становится менее значимой. Человеческая психика, мир Души, игры разума... Некоторые исследователи (учёные) находят в себе смелость признать, что данная область, не смотря ни на что, является мало изученой, и, более того, для полноценного понимания, требует иного подхода, нежели тот, что могут предложит морально устаревшие догматы "современной науки" (всё ещё, видимо по инерции, считающиеся нерушимыми и основополагающими).
Спасибо за перевод такого ролика. Здорово, что появляется осознание, что психика сложная система. И мир в котором мы живем больше нашего понимания. А доброта и принятие еще н кому не сделали хуже. К тому число людей с нарушениями вроде аутизма растет. Как знать что будет считаться нормой через 20 лет. Может общение с миром духов станет обычным делом.
Где можно найти в интернете больше информации о парне, который давал интервью и рассказывал о своём открытии Вселенной и как потом наступила паника?
Ради таких выступлений стоит смотреть TED.
Согласен с вами. У каждого свой жизненный опыт, свое понимание мира, все это интересно.
Это точно.
очень интересное видео. может возможно дать больше информации о парне о котором упоминал докладчик, хотя бы полное имя, его рассказы одно время были на youtube но очень быстро были удалены как и сам канал, что очень подозрительно, и говорил он там очень глубокие и интересные вещи. спасибо.
Какими только именами не называют шизотипическое расстройство :)
Я люблю Тед, но в данной ситуации, пойду пересмотрю какие-нибудь видео Роберта Сапольски) Он те же вещи объясняет с более научным подходом )
Это прекрасно 😀 что на тед начинают такие темы освещать! Мир меняется и человечество возвращается к вселенским знаниям
Я заинтересовалась видео.
Всем привет! Я синий лис по имени Марвин, и я вижу бесконечность
читайте энштейна, читайте махатму ганди, читайте интегральную психологию
Согласна 100% Интегральная психология ( IOS) Кена Уилбера прольёт свет и ясность на эту тематику.
Лекция норм ,есть мысли с которыми соглашаешся,есть неоднозначные мнения ,но об этом долго писать.
Джидду Кришнамурти был тоже был посредником (медиум) при одном из монастыррей.
Раньше северные племена старого человека оставляли на льдине ! Вот так уход был за пожилыми людьми !
Материалисты, или некоторые атеисты скажут, что это бред, и не имеет ничего общего с реальностью. Ведь Фреско говорил, что везде только шарлатаны.
И ходят такие "материалисты" по проторенной тропинке дом-работа-телевизор-интернет, не более
кулстори бро!
@Пена Дня ничего интересно для меня у тебя на канале нет. и наверно большие каналы заполучили свои миллионы подписчиков тоже при помощи спама в коментах, ага))))
А в чем польза таких оракулов? Ну сказал он общую фразу про сложное путешествие, а чем помог-то? На наш юг сложно съездить с детьми без подобных приключений. Но помогает именно медицина и разумные меры.
Самое тяжёлое и простое - найти Себя и Быть Ссобой
Я так понял, что мораль сей басни такова: находить старых шизанутых, которые нашли своем место в жизни, и делать их наставниками молодых шизанутых, а медикаменты и психиатрия это зло. Так себе лекция для TED...
каждый в праве понимать как хочет
Никто не пробовал зайти на сайт автора и увидеть героев его рассказа? Как будто из фильма Бёртона о странных детях...
Жаль, что фото в презентации не видно.
Спасибо. Тяжело знать что проблема "шизофрении" есть а решений нет
Найдите книгу Александра Данилина « Миф о шизофрении». Он психиатр, но его мало кто слышит из коллег. Он есть в RUclips
Вот что со мной
Найдите на RUclips Александр Данилин у него ооочень много выпусков на эту тему. Можно проникнуть поглубже в понимание. Или Кен Уилбер ( ещё глубже).
Все верно, нельзя практиковать Випассану (это буддийская практика) если у вас проблемы с психикой. Практикуйте серьезные духовные практики только с опытным учителем (которого вы проверили). Обращайтесь к врачам в случае необходимости.
О, медиумы на теде. Плоскоземельцы на очереди)
Плиз дайте видео о девушке, упоминаемой Филом.
Ибо скольких лет живут эти племена?До 40-50 ? Да и работать по 14ч в день ещё те перспективы!Не уж,мне и в цивилизации с айпадом и центральным отоплением и горячей водой не плохо!Езжайте!
Ничего он нового не сказал, любой кто медитирует и пытается открыть чакры, сталкивается с этим состоянием..если не вывезешь, то да..шиза..сам прохавал это, но смог выбраться
Немного недокрутил исследования. Больше журналистское исследование, а не научное. Слил два разных понятия, шаманский дар и психические отклонения. Это не одно и то же. Шаманский дар разный, не обязательно голоса. Современные шаманы организовывают общины, рестирирвю , платят налоги. Или помогают людям, одновременно работая, например, бухгалтером. В том числе и помогая шизофреникам
У меня одно какой то бред? Смотрела видео через компьютер. Когда появился синий экран и чувак начал рассказывать свою историю, я захотела посмотреть сколько осталось до конца видеоролика, но мышка и клава перестали реагировать на меня. Я подумала, Окей досмотра до конца пи поменяю батарейки и там и там, такое бывает. Но когда видео закончилось, именно в ту секунду выключился полностью компьютер и теперь не хочет включаться. Вообще не реагирует на меня. 😳😳😳😯😯😯
Нет, это же случилось у каждого смотрящего. Не нужно быть таким впечатлительным)
Шайтан машина.
Убого снято,перевод и озвучил хорошие а вот съемка полное Г. Снимают не то что надо. Он фото демонстрируют а они фокусируются на его лице....
сказочки для бабушек
Эта лекция носит сомнительный характер
vlad cuba пфф
vlad cuba согласен ,даже немного странная лекция.
Непонятное всегда сомнительно. Мы всего лишь звенья цепи, а не ее логическое завершение. .
Мы воспринимаем как правдоподобное то, подтверждения чему есть в нашем жизненном опыте, преимущественно в осознанном. Если я чего-то не понимаю- это не значит отсутствия здесь истины.
В этом мире все сомнительно и даже вы.
Ваше фото в аватарке , несет сомнительный характер и ....
Насчет шаманов правда !
То, что сейчас очень сильно рекламируют болезнь шизофрению, это не странно, почти 40%это не мало , человечества шизофреники, а как вы считаете квантовая наука появилась? Все великие открытия сделали, шизофреники , а как иначе ,кто из нормальных людей будет лежать под деревом и ждать, пока упадет яблоко, кто будет специально доводить себя до дурдома, чтобы туда лечь и потом, разделить психиотрию на психологию, таким образом меньше людей стали калечить в дурке, таких примеров очень много. ..Эштейн, Фройд , Тесла итд
это называются наркотики
Ага, той самой девочкой был Эйнштейн.
Бро, я очень уважаю твою работу, спасибо за переводы. Но мне совсем непонятно зачем ты взялся переводить такое сомнительное по содержанию видео?
Я не за этим на тебя подписался. Нет, мужик в одном прав, отношение к больным психическими расстройствами совершенно неправильное в нашем обществе. Но всё остальное это бредятина сивой кобылы, построенная на логических ошибках и когнитивных искажениях, на которую я потратил пол часа своего времени.
У тебя не развлекательный канал, а следовательно твоя аудитория довольно узкая, и удельная часть образованных людей побольше чем у других каналов. А если так продолжать, останутся только туповатые, но очень эмоциональные люди, репостящие твою работу вконтактике в паблики про духовное пробуждение. Не надо так.
Взялся за тем, потому что мне это интересно, и я считаю, что здесь находятся мысли, которые стоит донести до людей.
Если персонально считаете бредом, то это Ваше субъективное мнение. Ну а осознанность никогда не являлась "тупостью". И в заключении, увы, я буду продолжать озвучивать то, что считаю интересным и нужным.)
P.S.: прочитайте Похвалу Глупости Эразма Роттердамского.
Причём тут моё субъективное мнение? Этот человек говорит о неведомых науке понятиях, не оперируя *объективным* обоснованием. Он не представил ни одного доказательства, которое хотя бы намекнуло на то, что сказанное происходило в реальности, а не в его голове - это просто вольное эссе на тему. Это при том, что он утверждает, что пророчества имеют место быть, и это факт с которым, мол, смиритесь, хотя наукой не было найдено ни одного доказательства такого явления. Очень уж громкое заявление с последующим пустословием. Какое отношение его опус имеет к психологии, и без него страдающей от массы мракобесия? Этого и так хватает в интернете.
И я ничего не говорил про осознанность, перечитай внимательно. Да и какое отношение это понятие имеет к лже-пророчествам?
PsiDub и это правильно. Если и есть что то хорошее в этой жизни это разнообразие. Как возможностей так и мнений.
Скинь-ка, раз это "наука", хоть одну прямую ссылку на научную статью в крупных научных журналах про шаманизм, где эмпирически, с помощью таких вещей, как, например, двойной слепой метод доказывают что такое явление имеет право на научность. Можно на английском, я пойму и допущу вероятность того, что это возможно. Даже извинюсь и признаю свою неправоту. Всё что ты напишешь, кроме ссылки на статью - мусор, который я читать не буду. А не скинешь статью, сам будешь мусором, который бросает пустые слова на ветер.
если бы не все люди видели сны а только 2-3 % людей ты бы не смог их научно доказать и тебе бы ни кто не поверил.
Все кто мог предсказывать будущее купили биткоин в 2009 году, все остальные - мошенники))
Какой бред. Вместо лечения шизофрении развивать ее
что за бред?
Евгений Куйбышев Зачем называть бредом все, что вы не понимаете?
я впринцепе не верю в шаманов. я сам фокусник-менталист. и псих заболевание имеется. но А не равоно Б.
Это видно по вашей граматике)
Грамматика пишется с двумя М, любезный.
Докатились - теперь этот бред уже и на ТЕД
Ага. цыганки тоже и медиумы и оракулы. Ну нафиг такую дичь.
Бред.....кроме конечно того, что отношение к людям с психосоматикой нужно менять...
чё за говно, дешёвое оправдания психо шозо расстройств
Бред