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A chaque fois qu'il présente le goût Strawberry Shark dans une sponso HOLY je m'attends à ce qu'il dise "ça combine mes deux fruits préférés: la fraise et le requin" et ça me hante
Quand on voit une notification de Fermez-La, c’est souvent un mélange d’émotion. D’un côté, tu te dis "Chouette, une nouvelle vidéo ! De l’autre, tu te dis "Okay, qui a encore fait une grosse connerie nécessitant une vidéo pour y répondre ?" Bon après y a aussi les fois où on peut ne pas être d’accord avec MJ mais là, c’est pas moi qui vais le contredire. Comme beaucoup, j’ignorais l’existence de cette BD et wow, le fait que ce soit sorti en 2024 (pour ne pas dire sorti tout court), c’est limite une anomalie… malheureusement encore trop fréquent que certains laissent passer ça, mais ça reste dingue. Bref, content que MJ en ait parlé, très bonne vidéo, continuez comme ça.👍🏻
@ Cette dernière partie, je ne suis pas sûr, en revanche oui, il est vrai que les gens qui défendent des saletés pareilles sont les mêmes qui vont chouiner qu’on "ne peut plus rien dire" alors que… ben votre BD, elle a pu être publiée quand-même. C’est juste que des gens plus sensés ont lu la BD et se sont dit "À quel moment un truc pareil ça passe dans une époque comme la nôtre après toutes nos avancées sociétales ?"
J'ai eu la chance de rencontrer Jean-Claude Fournier (dessinateur de Spirou de 1969 à 1980) l'été dernier. Il m'a confié que son album "Le gri-gri du Niokolo Koba" a été qualifié par Leopold Senghor de "première bande dessinée africaine". Je place cette anecdote pour faire remonter la pente à mes amis Spirou et Fantasio !
29:10 Au sujet de Machine qui rêve : malheureusement, c'est aussi la prise de risque par les auteurs (Tome & Janry) à ce moment-là, qui leur a coûté leur place, car cet album n'avait pas eu une bonne réception auprès du lectorat habituel. Les éditeurs auront alors décidé de leur retirer la licence principale, et ils auront dû se contenter du Petit Spirou par la suite. Dommage, si ça avait été dans la série parallèle, ça aurait moins dérangé le lectorat j'imagine. Sinon, personnellement, j'aime bien Spirou, même si ça vient en partie du fait que j'ai un peu grandi avec, que ça dépend vraiment des périodes, et que je ne la mettrais pas dans le top 10 de mes BD préférées. Le côté "sous-Tintin" ne m'a jamais dérangé (surtout pour la recette du sidekick comique plus populaire, qu'on retrouvait déjà dans énormément de BD franco-belges genre Gil Jourdan, Johan et Pirlouit, Astérix...), et je trouve même d'ailleurs que Spirou arrive un peu à s'en démarquer de temps à autre, par exemple avec des personnages comme Seccotine (qui était plutôt révolutionnaire pour son époque), Zorglub (que j'imagine assez mal dans Tintin), ou le Marsupilami (pas d'équivalent dans Tintin à ma connaissance). Même le comte de Champignac me paraît plus intéressant que le professeur Tournesol qui est censé être son équivalent. Après (unpopular opinion) je reconnais que je ne suis pas un grand fan de Tintin non plus. Mais bon, j'imagine que la faible popularité du personnage vient aussi du fait qu'il a changé de mains (et de vision artistique) très souvent. Personnellement, je retiens essentiellement la période Franquin, dont j'ai beaucoup aimé le style d'écriture... mais il n'avait fait que reprendre le personnage ; et il avait fini par lâcher la série car il était las de ce qu'il n'avait pas créé. Alors que c'est quand même cette série-là qui a engendré deux spin-offs dont il est à l'origine (Gaston Lagaffe et le Marsupilami), et qui eux ont cartonné par la suite. Comme quoi, la popularité de ces licences était sans doute corrélée à la motivation de Franquin et à une passion plus palpable ; et, si ça se trouve, s'il avait vraiment été à l'origine du personnage et motivé pour continuer à le dessiner, ça aurait peut-être permis à Spirou d'être plus identifiable. Il y a aussi Tome & Janry, qui semblaient de plus en plus investis et intéressés pour faire évoluer la licence et y mettre davantage leur patte ; mais l'échec de Machine qui rêve les a malheureusement stoppés dans leur élan. Pour le reste... ben, c'est assez disparate, et ça m'a pas vraiment aidé à me faire intéresser à ce que la licence est devenue par la suite. J'ai lu les 4 albums de Morvan & Munuera (dont un que j'ai plutôt apprécié, mais j'ai pas aimé les trois autres... et le style graphique, j'ai du mal), et l'album spin-off vu par Émile Bravo (dont j'aime bien le style à la fois d'écriture et de dessin), mais c'est à peu près tout... Mais bon, tant que le personnage restera principalement "l'interprétation de son auteur du moment", ça n'aidera clairement pas à le rendre plus identifiable et mémorable. Là où d'autres séries de BD avaient su devenir cultes du vivant de leurs auteurs initiaux (donc autant dire que Spirou a raté le coche depuis belle lurette), et bénéficient encore aujourd'hui de leur aura de popularité, même avec d'autres auteurs qui les ont reprises, mais qui continuent à perpétuer autant que possible l'état d'esprit initial.
Merci pour ce commentaire, je m'y retrouve pas mal, moi aussi ayant grandi avec Spirou et beaucoup de BD franco-belge de cette époque, certaines continuant aujourd'hui avec plus ou moins de qualité. Perso, j'aime bien ce que la licence Spirou est devenue, "le Spirou de..." est une super idée. Evidemment que le Spirou de Dany et Yann va être du Danny et Yann à 200%, et donc... être un truc de beauf assumé. Je crois qu'en Bd franco-belge on pourrait difficilement faire pire, à part avec Walthery (l'auteur de Natacha)... mais à côté de ça j'ai adoré celui de Frank Pé, forcément vu que j'adore ce que fait Frank depuis ses débuts.
J'ai passé mon enfance avec Gaston Lagaffe et quand je réalise que je me souviens de Spirou juste prcq il apparaît de temps en temps. Ça en dit long sur le perso et surtout c'est très insultant pour Franquin qui déjà dans les années 70 était engagé pour des cause comme l'écologie, ou des situations géopolitique d'époque (cf. Les Idées noirs)
C’est marrant parce que personnellement pendant toute mon enfance j’adorais Spirou et je dédaignais complètement tintin. Tintin me paraissait plat, pas intéressant alors que Spirou me paraissait plus attachant et plus fun. C’est surtout le style de Franquin qui m’attirait, mais je trouve aussi que certaines séries alternatives ont vraiment des idées intéressantes comme le Groom vert de gris et la femme léopard, ou l’excellente série « l’espoir malgré tout » d’Émile Bravo. Du coup ça m’a toujours fait bizarre de voir que beaucoup de gens n’en avaient rien à faire de Spirou. Mais cette dernière série ? Même pas entendue parler. Et c’est une bonne chose apparemment.
Si vous cherchez un "Bon Spirou" tournez vous vers le Spirou d'Emile Bravo avec Le journal d'un Ingénu et l'espoir malgré tout, des uchronies humanistes de la seconde guerre mondiale, franchement drôles et très marquantes !
le personnage de spirou s'en prend tellement plein la figure vers la dernière partie de la vidéo! pauvre gars, dont les 70 changements d'auteurs ont éparpillé sont identité au quatre vents. pour donner une idée, alors même que je ne suis pas les sorties du personnage DU TOUT, je lui connais au moins 3 versions de ce qu'il a fait autour de la seconde guerre mondiale. 3!
Perso j'aime beaucoup Spirou parce que pour moi c'est fait exprès que ce soit un "sous Tintin" comme le dit le JDG, parce que c'est une manière de remettre en question l'archétype du héro de BD Franco-belge en le parodiant de la manière la plus méta possible, du coup c'est assumé comme tel (à partir de certains albums, post Franquin je veux dire). Je pense que j'ai rarement lu des BD qui parlent de BD de manière aussi méta que Spirou hormis 'Imbattable' mais elle c'est juste une manière comique de jouer avec les procédés techniques du 9e art. Je ne sais pas si tu as lu d'autres BD de la série comme "Dans les griffes de la vipère" ou "Aux sources du Z" mais tu pourrais comprendre. Sinon je te conseille la vidéo "Faut-il lire Spirou ?" du Fils de bulle qui explique bien le bordel
Je profite qu'on parle de Spirou pour recommander à tout le monde la run de Vehlmann, qui est honnêtement fantastique, c'est drôle, créatif, Spirou a une vraie personnalité, sa relation avec Fantasio est explorée, c'est vraiment de la bonne bd, et au niveau visuel, c'est très dynamique et coloré, franchement, lisez les, c'est formidable
@@lespritdescalier3984 yep, seuls est très cool, bien qu'un peu inconsistant. Mais je ne pourrai jamais dire de mal de ma streak des tomes 4,5,6 et 7 ou 9 10 et 11
J'aime bien Spirou, car c'est un exemple franco-belge d'une BD qui fonctionne comme les comics américains : la licence appartient à un boite d'édition et non pas un auteur. Du coup plusieurs auteurs se succèdent par période depuis les années 50, avec chacun leur propre style. Moi ma période préférée, comme beaucoup de millénials, c'est celle de Tome et Janry. Mais j'aime aussi énormément certaines de Franquin, de Fournier, et plus récemment de Yoann et Velhman.
4:58 Ah ! "Un cow-boy dans le coton", c'est un superbe album de Lucky Luke ! Je vous le conseille ! 5:22 Le meilleur exemple de ça, c'est "Tintin et le Lotus bleu" qui est un peu l'anti-Tintin au Congo. Un album ou Hergé critique le racisme des Blancs coloniaux envers les Chinois, l'expansionnisme japonais en Extrême-Orient, l'annexion de la Mandchourie. Il y a même un passage ou Tintin et son ami Tchang rigolent de la bêtise des clichés que les Européens ont sur les Chinois. 10:42 Perso, je considère Cinéman comme un plaisir coupable. Le film est nul car son humour est plat, le personnage principal est un connard, et le film se contente de piquer ses plans à de meilleurs films mais grâce à lui, j'ai découvert les superbes chansons que sont "Quand t'es dans le désert" de Jean-Patrick Capdevielle et surtout "Elle est d'ailleurs" de Pierre Bachelet, l'une des chansons les plus romantiques que je connaisse. 15:12 Mais bordel, c'est un porno en fait, cette BD ! 16:26 Coup de cœur, les Nombrils. Dommage qu'ils aient arrêté la série. 26:50 J'aime particulièrement le Spirou d'Emile Bravo "Le journal d'un ingénu" qui aborde la période d'entre-deux-guerres, la politique de l'époque et même le côté sous-Tintin de Spirou. Je vous la conseille aussi. Le seul truc que j'ai détesté dans cette BD, c'est... "Attention Spoilers Fuyez pauvres fous" Spip. Dans l'épilogue de cette histoire, on découvre que Spip, l'écureuil anthropomorphisé de Spirou, a cherché à sciemment déclencher la Seconde Guerre Mondiale pour amener à l'extinction de l'humanité. Je ne déconne pas. Cet élément digne d'une parodie creepypasta est canonique au-sein de cette histoire. Lisez-la, vous verrez. 30:39 The Boys la série télé. Parce que la BD, c'est typiquement un cas d' "attaque bête et méchante" envers le genre des super-héros.
Je vais le lire. D’ailleurs il y aussi le sympathique Lucky Luke et la terre promise où il aide la famille juif polonaise de son pote qui vient d’immigrés aux usa.
De nouveau, une très très bonne vidéo. J'ai bcp fit et passée un super moment ☺️. Très contente de voir quelqu'un qui compare aux designs des Nombrils, tout en étant parfaitement conscient que les designs des Nombrils sont cohérents et servent le propos de la BD (pitié sortez le tome 9 j'ai envie de chialer). Aussi, contente de voir Dodji sur la miniature, j'aime bcp Seuls, et en particulier ce personnage.
merci beaucoup MJ pour avoir parlé de cela, étant étudiant en bandes dessinée on en a pas mal parlé entre nous dans mon école de tous ça et j'étais curieux d'avoir plus d'avis et globalement plus de personnes qui en parlent merci pour la vidéo, toujours un plaisir 👍
Alors à la limite y a la vidéo de Al et Tchouki (CDAL) qui parlent de Spirou. En soit ils expliquaient pourquoi les dessins animés marchaient (plus ou moins) et qu'ils étaient pas tout à fait d'accord avec la description de "sous Tintin". Perso j'aimais bien les dessins animés Spirou quand j'étais petit, mais je vais être honnête j'arrive difficilement à dire pourquoi.
Je suis plutôt d'accord avec Al et Tchoucky sur ce point-là, d'ailleurs. Même si je n'irais pas jusqu'à mettre Spirou sur un piédestal, et que les ressemblances avec Tintin étaient plutôt flagrantes... d'un autre côté, j'ai envie de dire qu'on retrouvait aussi pas mal de récurrences du genre dans la BD franco-belge de l'époque, mais que ça n'empêchait pas chaque série d'avoir sa propre personnalité. Comme la formule du duo avec sidekick comique, qu'on avait aussi dans Gil Jourdan, Johan et Pirlouit, Blake et Mortimer... et même dans Astérix. En attendant, j'ai quand même du mal à m'imaginer Tintin avoir les mêmes scenarii ou les mêmes personnages que certains albums de Spirou, qui assument davantage leur côté fantaisiste et leur décalage ; et je suis bien content que la licence Spirou ait existé pour les avoir. Surtout pour les spin-offs comme Gaston Lagaffe ou le Marsupilami !
6:05 J'ai souvenir que Arkeotoys en avait parlé et avait même mentionné le fait que pour faire taire la polémique (et éviter de perdre de l'argent en supprimant cette "attraction" sans doute), le village a été reconverti en "village de Kirikou" en 2014. 13:41 D'ailleurs puisqu'on parle de Dead or Alive, citation obligé de Karim Debbache "...y a plus de seins qu'au paradis !".^^ 20:47 Sans doute une coïncidence, mais c'est drôle comme ça rejoint Arcane Saison 2 dans lequel des habitants de la ville basse se mettent à peindre des trucs en bleu (notamment leurs cheveux). La différence c'est que là c'est justifié pour marqué leur appartenance à la rébellion que Jinx incarne malgré elle contre les pacifieurs de la ville haute depuis que la loi martiale a été décrétée.
Et encore pour Tintin au Congo où il agit en connard, t'as aussi cette scène atroce où il fait exploser un rhinocéros qui n'avait rien demandé. 30:33 J'ajouterai même que se limiter à de l'attaque bête et méchante sans rien proposer ni transmettre de plus constructif, juste de la haine pour de la haine (ou du dédain pur et dur), ça n'amène qu'aux pires créations artistiques. J'en veux pour preuve le Holy Terror de Frank Miller.
C'était une super vidéo. J'ai cependant une demande maintenant que la chaîne entame un changement. Est ce que tu pourrais rajouter la date de sortie en plus des noms et des propriétaires des oeuvres dont tu montres les extraits, même pour tes blagues. Je ne connais pas toutes tes références, mais les dates permettent de donner un comparatif vis a vis de ce que tu évoques, cela m'intéresse vraiment. De plus, je n'ai pas envie de faire 50 recherches sur tes références après la sortie d'une vidéo. Merci d'avance. 😊😊
J'ai toujours du mal avec l'idée selon laquelle spirou était un sous-tintin. Ça a quand même une ambiance assez unique, avec de la science burlesque, des personnages bien plus fantasques et des histoires très peu ancrées dans le réalisme. Certes, c'est moins culte que Tintin, et les histoires sont parfois très inégales, mais à part la personalité du personnage principal et la personnalité de celle de son animal de compagnie, il y a trop peu d'éléments à comparer.
Si "les histoires sont parfois très inégales", c'est parce que Spirou a été créé en 1938 par Rob-Vel (et non pas par Franquin qui n'a fait que créer une autre continuité à Spirou, les Spirou de Rob-Vel et Jigé sont aujourd'hui considérés comme des hors-séries) et depuis, n'a pas cessé d'exister et est passé entre les mains de différents auteurs que ce soit dans la série principale et les hors-séries. Donc c'est plutôt normal que les histoires soient inégales vu que Spirou est davantage un personnage d'éditeurs qu'un personnage d'auteurs. Certains ont repris Spirou avec talent (Tome et Janry est ma période préférée même si je dois reconnaître qu'elle a des hics) tandis que d'autres soit ont fait n'importe quoi avec Spirou (la période Nic et Cauvin est une catastrophe atomique😠). Tintin, lui, est fini depuis longtemps donc c'est normal que les histoires soient globalement bonnes étant donné que Tintin est un personnage d'auteur donc n'a pas souffert de période à vide étant donné que personne ne l'a repris après la mort d'Hergé. Après, il y a quand même des albums de Tintin qui ont mal vieilli (les meilleurs exemples de ceci étant Tintin au pays des soviets et Tintin au Congo qui montrent ce qu'on considérait comme des valeurs tolérables dans le passé alors qu'on a comprit qu'elles sont intolérables aujourd'hui) alors que Spirou, lui, continue d'évoluer. Dans la période Franquin, il y a pas mal de black-face. Dans la période Tome et Janry, il y a pas mal de racisme anti-chinois ou encore anti-italiens. On s'en rend pas compte mais dans les BDs francophones, le racisme a été vu comme une valeur tolérable jusqu'aux années 2000. Et oui! Ils sont en retard à ce point sur ce sujet. Il a fallu attendre 2005 avec l'album L'homme qui ne voulait pas mourir pour que l'univers de Spirou comprenne qu'être raciste, sexiste, homophobe...(tout un tas de -iste et -phobe), c'est pas bien là où d'autres univers l'ont compris plus tôt. L'univers de Tintin, par contre, n'a jamais compris ça parce qu'il s'est arrêté aux années 80. Et malgré les rééditions, le mal est fait dans les albums qui datent d'un passé lointain là où chez Spirou qui date de 1938 continue d'exister. Parce quand on passe de Le gorille a bonne mine (Franquin) qui date de 1956 et contient des stéréotypes racistes là L'homme qui ne voulait pas mourir (Morvan et Munera) qui date de 2005 et critique le racisme, il y a une sacrée évolution au niveau de l'univers de Spirou. Je ne suis pas trop d'accord pour la personnalité de Spirou. Ce sont surtout les adaptations qui le rendent tintiniesque. Dans les albums, il est agacé à la moindre contrariété et peut perdre facilement patience dans beaucoup de situations.
Apportons du positif avec des recommandations sur des BD à lire (même si moi non plus je suis pas un grand fan de Spirou) : - Spirou et la Femme Léopard : Bonne ambiance post seconde guerre mondiale avec de bons moments d'humour, intrigue mais aussi émotions, le tout avec un style graphique maîtrisé et qui offre (par moment) de l'osé sans être vulgaire. - La face cachée du Z : Un peu plus délirante avec un contexte plus science fiction mais de la bonne action et de bonnes blagues.
Wow. Au titre de la vidéo, je m'attendais à une polémique sur une ou plusieurs ancienne(s) BD de Spirou... Pas à une "récente". Ni avec un tel contenu. J'ai lu quelques unes des BD de la collection "Le Spirou de..." et même si l'identité de Spirou s'éloigne parfois de celle de la série principale, je me souviens pas qu'une d'entre elles allait aussi loin. C'est même plus Spirou, c'est un autre délire.
Perso j'aime beaucoup Tintin (j'ai tous les albums), Gaston, etc... Mais j'aime aussi les Spirou. Je les lisais principalement a la bibliothèque et chez mes grands parents, donc je n'en possède pas beaucoup mais j'en garde un bon souvenir... J'avais lu des albums plus récents notamment La Machine Qui Rêve, que j'avais adoré, et je trouve ça dommage de laisser mourir cette licence en ne proposant rien d'intéressant pour le grand publicet en laissant passer des co****es comme ça...
Etant très fan de Spirou et ayant lu aussi bien la série principale que quelques hors-séries (par contre, je n'ai pas lu le Spirou d'Emile Bravo parce qu'on m'a dit que je risquais de ne pas aimer) et pour avoir lu aussi bien Tintin que Spirou, je peux que Spirou ou ses hors-séries n'a RIEN en commun avec Tintin au niveau de ses aventures. (et non, Spirou n'est pas mort, c'était juste un cliffhanger pour l'album suivant où on découvre que Spirou est toujours vivant. Mais étant donné que ce n'est pas le sujet de cette vidéo et que j'ai déjà défendu Spirou ailleurs, je vais parler de ce que je pense de Spirou et la gorgone bleue. Je l'ai acheté quand il était encore disponible pour les librairies où il valait 30 balles. Et quand j'ai lu la BD, je n'arrêtais pas de me demander "Mais elle est où l'histoire en fait?". Tout ce que je voyais, c'était les trucs racistes, sexistes avec de la lâcheté en mode "Critiquons tout le monde et mettons-les au même niveau, comme ça, personne dire rien". Ben non les gars, il faut pas mettre tout le monde au même niveau, il faut critiquer les Puissants parce que ce sont eux qui sont critiquables, pas les écologistes qui, eux, ont raison sur ce qui est en train d'arriver à l'environnement qui est en danger parce que leur cause est juste étant donné qu'ils nous incitent à prendre des mesures pour préserver l'environnement, pas les Puissants qui veulent se faire de l'argent et s'en fichent de ce qui est en train d'arriver à l'environnement et qui sont en train de tuer la Terre. La série 'Spirou et Fantasio 2006', elle, a montré à plusieurs reprises de l'anti-capitalisme ou encore pro-écologie avec des méchants qui se font de l'argent sur la vente de produits de beauté ou encore des méchants qui cherchent du pétrole et, de ce fait, polluent les océans. Après, on a quand même un écologiste extrémiste dans la série mais au moins, c'est un personnage ambigu qui peut aider les héros de temps à autre et qui, lui aussi, critique les méchants cupides. Et son côté écologiste extrémistes est dû à un background tragique (sa femme est morte dans un cyclone et il a décidé de devenir écologiste sans se renseigner sur comment fonctionne l'environnement contrairement au héros qui, eux, connaissent le tri sélectif alors que l'antagoniste ne sait pas ce que c'est et se prétend écologiste sans s'être renseigné sur le sujet) qui explique son comportement, pas parce qu'il est bête et décide de défendre une cause juste pour avoir quelque chose à défendre sans comprendre ce qu'il défend parce stupidité. Là, dans 'Spirou et la gorgone bleue', on a des écologistes qui ne comprennent même pas ce qu'ils défendent et veulent juste défendre une cause juste pour trouver quelque chose à défendre par hypocrisie. Et c'est pareil avec les capitalistes qui ne comprennent même pas pourquoi ils doivent préserver leurs intérêts financiers alors que les méchants de 'Spirou et Fantasio 2006' qui polluaient la Terre savent qu'ils mettent la Terre en danger parce que la pollution leur rapportent gros et c'est tout ce qui les intéresse. Quant au racisme 'Spirou et la gorgone bleue', moi aussi, j'étais très choquée de voir ça. J'avais l'impression de lire une BD des années 30 remplies de black-face bêtes et/ou paresseux alors que cette BD est sortie en 2023 p*ta*n! Je me suis dit "Mais comment une BD comme ça a pu sortir alors qu'il y a de plus en plus de BDs qui critiquent le racisme?" Même l'album de Spirou et Fantasio La mémoire du futur qui est sortie cette année a critiqué le racisme banalisé des vieux tomes avec La mémoire du futur où Spirou se retrouve coincé dans un monde virtuel à l'époque de l'album 'Spirou et les hommes-bulles' sorti dans les années 60 en mode "Non, le bon vieux temps, ça n'existe pas parce que le soi-disant bon vieux temps était une époque où on ne laissait pas les victimes de discriminations s'exprimer. Ce qui fait que la fiction donnait une mauvaise image des victimes de discrimination parce qu'on laissait le monde être dominé par les hommes blancs hétéros". Dans La mémoire du futur, il y a un faux Fantasio étant un imposteur qui est montré comme étant raciste et Spirou qui critique le comportement raciste du Fantasio imposteur. C'est même un album où Seccotine a de l'importance et se montre comme étant essentielle dans l'histoire de l'album (après, je ne sais pas si on peut dire que l'album montre une vision totalement positive des femmes parce que dans cet album, le méchant est une méchante mais j'adore cette méchante qui est mémorable et, en dehors de certaines méchantes [qui ne sont pas nombreuses contrairement aux méchants], l'univers de Spirou a souvent montré une image positive des femmes qui aident les héros [ou des antagonistes femmes ambigues qui regrettent leurs actions et décident d'aider les héros plutôt que leur nuire], chose rare dans d'autres BDs de l'époque qui étaient des foires à la saucisses contrairement à l'univers de Spirou). Spirou et la gorgone bleue, par contre, c'est un défilé de black-face souvent montrés comme étant stupides et de femmes sexy et/ou pratiquement (ou totalement) à poil qui ont l'air de sortir de journaux Playboy. Ce qui fait que j'étais en mode "Est-ce que je lis bien une BD sortie en 2023?" ou encore "Est-ce que je lis bien BD pour enfants?". En plus, la relation lesbienne de Seccotine avec Seccotine et sa copine, c'est hypocrite parce qu'on dirait un de ces films où il y a des lesbiennes sexy qui sont surtout regardés par des mecs hétéros voulant voir des femmes à poil vu que Seccotine et sa copine portent des strings en mode male-gaze. Tout ça pour dire que Spirou et la gorgone bleue est juste un défilé de black-face et de femmes sexy (et même bêtes) où l'histoire est inexistante et/ou étant un prétexte pour montrer des trucs racistes et sexistes qui n'aurait jamais dû sortir. EDIT: J'ai pensé revendre mon album Spirou et la gorgone bleue mais je me suis dit que celui qui voudrait l'acheter serait un raciste et un sexiste et même si, maintenant, cet album peut valoir 250 balles, je refuse de me faire de l'argent grâce au fric d'un raciste et sexiste.
@@MJFERMEZLA 🤣 Oui, je comprends ce que tu veux dire😆 mais même si un raciste et sexiste perdrait 250 balles grâce à moi, je me sentirais quand même sale. Pas seulement parce que je me ferais de l'argent sur un raciste et sexiste, mais parce que je ne veux pas encourager la vente d'oeuvres racistes et sexistes. Ca encouragerait le monde à continuer de créer des oeuvres racistes et sexistes. Je ne veux pas encourager ça (et de plus, je suis une femme. Pas question de m'auto-insulter par cupidité. Ce sont les méchants de Spirou qui font ce genre de truc🤣😑)
Je crois que Seccotine sexy est vraiment ce qui a achevé de me mettre en rogne ! Merci pour ce personnage que j'aimais tant enfant et à qui je voulais ressembler (je l'imaginais se marier avec Fantasio et faire un couple de reporters explosifs 🤣). Merci d'en faire la bimbo de base qui, si on ne m'avait pas dit que c'était Seccotine, j'aurais juste vu une poupée Barbie de plus.
Je lisais Tintin au Congo quand j’apprenais à lire chez mes grands-parents. Ma première bd. Des années plus tard, je l’ai relu… je me suis pris une sacrée claque. Et pas une bonne. 😳 Quoi Spirou 😟 ? Ah oui c’est ça le sujet ! Rien à faire 😒 Non en vrai c’est honteux ! Mais bon avec tout ce qui se passe en ce moment ça ne m’étonnes même plus.
Après avoir vu la vidéo, je n'ai pas honte de l'avouer : 1 ) Je suis fan de Spirou, plus que de Tintin ( que j'aime aussi ), et je ne vois pas pourquoi on considère le premier comme une sous-copie du second, je trouve que les deux B.D. n'ont rien en commun. 2 ) Je suis fan des B.D. de Dany, en particulier Olivier Rameau et la B.D. Jo Nuage et Kay Mc Cloud ( l'agente qui apparaît dans La Gorgone Bleue, et je vous conseille vivement de lire cette B.D., car elle est bien meilleure que la G.B. et Kay y est présentée autrement qu'une poupée gonflable ). 3 ) J'apprécie la façon dont il dessine les filles, car oui, j'aime les filles en bikini ( comme n'importe qui ), et le changement de look de Colombe ne m'a pas beaucoup gêné. D'accord c'est osé, voire même un peu choquant, surtout pour des B.D. destinées à un jeune public, mais j'ai vu pire, notamment dans d'autres domaines, où personne n'a fait la moindre remarque, ce que je trouve hypocrite ( a-t-on brûlé les bobines de Roger Rabbit 🐇 , à cause de Jessica Rabbit 🐇 , véritable sex symbol, dans un film 🎥 supposément "tout public" ?! 4 ) Je n'ai pas lu la G.B., et je n'en aurai probablement jamais l'occasion, mais comme beaucoup d'autres, j'ai crié au scandale, lors de son retrait des magasins. Et j'ai éprouvé de la colère contre la demoiselle qui a publié cette vidéo sur Tik Tok, car j'estimais qu'elle n'avait fait ça que pour se faire des vues. Des caricatures qui choquent, dans Spirou ?! Oui, et après ?! Il n'y a que ça, dans Spirou, y compris de nombreux blancs, ce qui ne choquent jamais personne ( j'y reviendrai plus tard ). La preuve, bien que n'ayant seulement feuilleté la B.D., j'ai pu constater que TOUT le monde en prenait pour son grade, y compris les blancs, en particulier le nouveau locataire de la Maison Blanche, une idée que j'ai trouvée excellente. J'en profite au passage pour préciser ceci : 1 ) Trump est un gros 💩 qui a autant de respect pour l'humanité qu'un paquet de 💩 . 2 ) Tous les crétins qui chantent ses louanges, en Europe, devraient essayer de se rappeler qu'il a bien précisé qu'il se foutait royalement de ce qui se passait en dehors des U.S.A., et qu'en cas de guerre avec Poutine, il ne lèverait pas le petit doigt pour aider les Européens ( il n'a déjà pas de respect pour sa famille, ses amis, ses partisans et ses propres concitoyens ), alors, arrêtez de rêver, les gars... Bref, reprenons... Néanmoins, je n'ai QUE feuilleté cette B.D. Et après avoir vu cette vidéo, je suis forcé de reconnaître qu'elle ne fait que raconter la stricte vérité. Je ne vais pas revenir sur ses nombreux défauts, mais oui... Cette B.D. est mauvaise. Oui, cette B.D. n'aurait jamais dû exister. Ou du moins, ne pas s'appeler Spirou, ni être destinée à un jeune public. Car oui, c'est une caricature, mais une mauvaise caricature. Mal faîtes, mal réalisée, tout le monde en prends pour son grade, mais il n'y a même pas de message correct à retenir. Avec un meilleur dévellopement et peut-être d'autres personnages en vedette, cette B.D. aurait pu être acceptable. J'ai changé d'avis à son sujet, je pense que Dany s'est planté, et il risque de le payer cher ( D'ailleurs, il est en ce moment traîté comme un pestiféré ). Pourtant, la retirer est une erreur. C'est une mauvaise B.D., oui, mais le gens qui la liront ne vont pas nécessairement se transformer en racistes, faire l'apologie du racisme ou croire stupidement que les Noirs sont des singes humanoïdes. Les lecteurs ne sont pas tous aussi c... Moi-même, étant môme, lorsque j'ai lu Tintin Au Congo, j'ai vite compris que les Congolais de la B.D. n'étaient pas crédibles. J'étais plus choqué par la façon dont Tintin traîtait les animaux. Retirer cet album de Tintin de la vente, comme on en a parlé, d'ailleurs, serait une idée stupide, car ce serait justement faire le jeu des racistes, qui encore aujourd'hui, essayent de nous faire croire que les Blancs n'ont jamais maltraîtés les Noirs. Spirou et la G.B. est un concept à la base intérêssant, mais complêtement bâclé. Je pense qu'il faudrait soit le remanier, soit l'enterrer. Mais comme aventure actuelle de Spirou, ce n'est pas ce qui se fait de mieux. Je précise néanmoins que je trouve le comportement de certains adeptes du politiquement correct un peu hypocrite. Comme mentionné un peu plus tôt, je suis d'accord que de telles caricatures de personnages noirs, jaunes et autres appartiennent à une autre époque, et que même dans une B.D. humouristique, c'est délicat de les utiliser, même sous formes un peu plus présentables. Mais pourquoi personne ne prend jamais la défense des Blancs ?! Les Blancs présentés comme de parfaits crétins, idiots, grotesques, caricaturaux et difformes, ce n'est pas ça qui manque : Astérix, Lucky Luke, Spirou, Titeuf, Kid Paddle, j'en passe, et des meilleurs...et ils sont même plus nombreux que les autres. Pourtant, personne ne semble s'en soucier. Au Canada, à une époque, on a brûlé des centaines de milliers de B.D. de Tintin, Astérix et Lucky Luke, jugées racistes ( ils préparent sans doute un bûcher pour Spirou ). Et de fait, on peut voir les Noirs, les Indiens et autres peuples représentés de façon qui pourrait paraître offensante, aujourd'hui. Mais s'il n'y avait eu QUE des personnages blancs, dans ces B.D. ?! Tout le monde s'en balancerait. Je sais que nous autres, Blancs, aux yeux de nombreux peuples, nous avons inventé le racisme, la guerre, l'intolérence, la drogue et autres joyeusetés...mais j'aimerais qu'on se rappelle parfois que nous aussi, nous sommes souvent victimes de clichés. Enfin bref, merci pour cette vidéo qui fait réfléchir. En tout cas, moi, elle m'a fait réfléchir, et si j'achète la G.B. ne fut-ce que pour ma collection, je continuerai de respecter les autres, quelles que soit leurs origines. ( PS : navré pour le pavé ).
Je sais pas si je dois m'en vanter, mais j'étais déjà au courant pour cette bd. Mon père collectionne les spirou, on les a tous à la maison. L'année dernière, il a acheté ce tome. Ma sœur et moi on a gueulé quand on a vu les blackfaces et les persos féminins à poil, et notre père était là "mais c'est rigoloooo, vous voyez le mal partooouut-haaan". Du coup j'était étonnée de voir qu'il a fallu attendre autant de temps pour qu'il fasse polémique
À chaque fois que j'entends parler de Spirou, c'est pour des dingueries. Déjà je pensais que tu parlerais un peu du petit Spirou qui est... d'un bon goût absolue...? Mais même pas besoin tellement la license est chaotique. Et puis, je suis sure quand chez Dupuis ils se sont dit "il y a des femmes fortes, c'est super!" Parce qu'il y a une femme qui participe mollement à l'action. Y'en a ils sont vraiment largué à ce point. (Mais raciste quand même. Être largué c'est pas une excuse) Faut le laisser reposer en paix ce petit roux.
Personellement, on me dit Spirou, je pense Z comme Zorglub et le Voyageur du Mesozoique. Les deux ont en commun que ca reste de la comédie, sans pretention. Zorglub est son propre ennemi dans la premiere, et un dinosaure pataud se retrouve cible des experiences de champignac dans la deuxieme. Bref, pas trop d aventure et jamais au niveau de ce qu on peut avoir avoir le marsupilami ou Gaston
25:33 te voir parlé de Papyrus me fait chaud au cœur tant j'ai adoré lire les tomes de cette BD quand je passais les vacances chez mes grands-parents paternel. (certes, tu en parle vite fait, mais rien qu'a évoqué le nom et montrer la couverture d'un des tomes de papyrus suffit a me rendre heureux)
Cette bd est pire que Spirou et le rayon noir car au moins cette bd la avait un message clairement et sincèrement anti raciste malgré un aspect black face involontaire
Le rayon noir est au moins bien intentionné avec un message de "Noir ou blanc, on est pas si différent". Maladroit, peut-être, mais au moins lui c'était pas volontaire.
Je me rappelle que, plus jeune, j'avais lu un Spirou que j'avais beaucoup aimé : le Groom Vert-de-Gris Une histoire qui se passe durant la seconde guerre mondiale que j'avais beaucoup aimé. Maiiiis, avec du recul et le très peu de souvenirs que j'en ai, je me demande si le relire aujourd'hui ne pourrait pas me donner un second regard plus critique.
31:07 Hé oh, oh oh... Moi j'aime bien Spirou! Je suis toujours abonné à son journal depuis maintenant (regarde ma montre) 26 ans, bigre! C'est justement parce que c'est un genre de Tintin à une époque où Tintin n'existe plus que j'aime bien. Alors, oui, c'est pas un chef d'œuvre, pas toujours, mais ça me convient. Par contre, oui, Le Spirou De, j'ai du mal à accrocher justement à cause de ce changement de style. J'avais suivi à peu près jusqu'au Spirou De Fabrice Tarrin, le 6ème ou 7 ème tome de cette série spin off.
J'en suis au passage qui montre les problématique de la BD et à en voir le nombre, je me demande si ce n'est pas justement fait expres et que tout ça n'est pas juste un gros coup de pub de la part d'Herve
La vidéo est longue donc je l’a regarderais demain. Mais c’était juste pour parler de la minia. Je suis fan du nouveau logo. Mais je trouve la miniature assez vide, la où le logo prenait bien la moitié de la miniature en largeur mais aussi en hauteur, là il y’a un gros vide en haut, je trouve ça dommage
Oh wow tout un tome problématique et les heros ne reussisse rien. Comme convaincre la vraie méchante du film d'utiliser l'argent qu'elle a extorqué pour détruire le 7e continent. Si des européens veulent des tomes moins cher en vente acheté nos copies québécoises; je doute qu'on en achète beaucoup.
Oh la musique qu'il joue a la partie où il parle du sous marin des ecoterorusite c'est celui du monde englouti normalement sa me rappel des souvenirs putain😂😂😂
Je viens de commencer la vidéo. Je preshot l'episode de Spirou avec les noirs clairs et les noirs fonçés qui sont juste sales. Ptn meme gosse j'étais estomaqué
Pouce vert - et pourtant, j'aime bien le dessin de Dany... 😅 Ceci-dit, si les images de cette Bd vous choquent, dites- vous qu'il y a pire dans sa série de blagues de fesses... C'est déjà là une grosse question: l'artiste était connu pour dessiner beaucoup de femmes sexy ET pour avoir un dessin... "daté" concernant les personnages noirs. Et Dupuis l'a quand même validé sur un Spirou?... Après, pour revenir sur le côté sexy... Je me souviens de "Luna Fatale" ( période Tome et Janry) qui mettait beaucoup en avant le charme féminin. Ou "Qui Arrêtera Cyanure?", aussi. Tarrin avait fait un chouette boulot avec Seccotine, dans le Tombeau des Champignac (scénarisé par... Yann) - comme quoi, il est tout à fait possible d'avoir un personnage féminin sublime sans l'objectifier. Niveau "Spirou alternatifs", j'ai bien aimé le délire qu'était "Spirou chez les Soviets" mais la meilleur version reste, selon moi, le Spirou de la Seconde Guerre Mondiale, de Schwartz et... Yann?! ... Nan, en fait, la vraie question, ce serait plutôt... Qu'est ce qui s'est passé avec Yann?!...
Pour Luna Fatale, je trouve que ça passait quand même. Le but était justement de jouer sur le côté séducteur, pour embarquer Spirou dans l'histoire ; et, d'une certaine manière, le personnage essayait de se détacher de cette image-là et d'affirmer sa personnalité. En revanche, le dessin animé de 2006 a plutôt foiré le personnage, en le transformant en coquille vide... Pour Cyanure en revanche, c'était totalement gratuit (certes, on pouvait toujours voir ça comme un fantasme refoulé de son concepteur... mais une tenue à la Marilyn Monroe, seriously ?) ; et, pour le coup, c'est l'adaptation animée (de 1993 cette fois) et le jeu vidéo qui ont fait un meilleur job, en relookant le personnage plus sobrement.
Moi j'ai toujours bien aimé Spirou mais j'ai grandi avec les BD de Franquin et ce serait un euphémisme de dire qu'il était bon dans tous se qu'il fessait. D'ailleurs c'est lui qui avait remis Spirou à la mode à l'époque. Malgré tout il est vrai que ces BD me plaisais plus par leur histoire et leur univers que par le personnage de Spirou. J'aimerais rajouter que dans cette BD au propos plus que douteux, les dessins ne sont même pas si beau, indépendamment des représentations. Je veux dire le choix des couleurs, le passement des ombre et leurs couleurs à l'air d'avoir été fait par un amateurs. Je ne parle même pas de la composition des cases et du placement des bulles, en tout cas dans les quelques cases que l'on peut voir dans la vidéo. Enfin bref il n'y a pas grand chose qui va dans ce tome.
Je dois ouvrir envoyons le titre joué. Je me suis dit qu’il allait encore montré une personne qui veut du racisme là où il y en a pas sauf que là il y a vraiment vraiment vraiment vraiment du racisme. Genre même dans les années 50, ça aurait choqué.
Avec cette BD, je me dis qu'on doit des excuses au film. Au moins, lui arrivait encore à représenter Zorglub de manière un tant soi peu drole avec Ramzy et c'était moins grossier dans le récit.
Non !les gens ne se foutent pas de spirou. Le problème la série principale est intéressante mais avec la vision des auteurs différents qui peuvent meilleures ou du moins bon et c'est abuser de dire que" machine qui rêve "est le seul bd spirou culte et c'est totalement faux! Tu l'as dit toi même tu n'aime pas spirou donc c'est normal que tu ne pas l univers . Et puis je ne trouve pas que spirou soit une coquille vide c'est juste qu'il est Connu de nom, est beaucoup quand t il le lisent le compare avec tintin, alors qu'il a une personnalité mais souffre de cette image.
excellente video comme toujours! mais on a pas la meme subjectivité^^ 1) asterix ne m'a jamais paru raciste. ce n'est pas une oeuvre qui se veut historique. et le pirate noir est un perso absurde parmi d'autres dans les vieilles BD: un homme corpulent sur un bateau tu lui fais pas monter les cordages et encore moins rester en haut du mat (meme le scharzy de terminator, je le met pas la haut)... il faut monter et descendre des échelles en corde plusieurs fois par jour, ou alors il fait de la photosynthese sans manger ni faire ses besoins ni dormir... 2) j'ai jamais aimé tintin mais j'adorais spirou... que j'étais ado et que mes parents faisaient les courses ils me laissaient au rayon BD et je lisais spirou (je crois que j'en étais au 26 avant de passer a fluide glacial largowinch XIII) j'ai un peu de respect pour le capitaine haddock mais je sauve aucun autre perso de tintin. (je resecte hergé bien sur mais je n'ai pas accroché) 3) beat it pour vendre un burger ca me choque presque plus que la bimbo: le reafrain de la chanson te dit "personne ne veut perdre, osef qui est fort ou faible mais accepte le combat(beat it) meme a lépoque je pense que d'autres resto étaient plus pumenté (a l'echelle de scovill) mais le piment pour le piment n'a pas de sens il faut toujours un equilibre en cuisine comme si je disais que ma vinaigrette a base d'l'huile de pepin de raisin bio était bonne pour ca (en pur c'est vomir)
En tant que fan de Spirou j'étais curieux de voir ce bouquin et de voir si cela correspond aux valeurs véhiculées par la série de BD bon même si j'ai complètement zappé cette saga de BD
Le problème, c'est que cette parodie de lui n'est même pas drôle et fait très paresseux. Considérant les idéaux du duo, on dirait qu'il l'ont seulement fait pour tirer des deux côtés, car vu l'autre déssinateur, il sent le pro.
@@ChiefMedicPururu C'est vrai que la caricature de Trump n'est même pas intéressante. C'est juste on caricature pour caricaturer même pas on caricature pour dénoncer un propos. Chez Astérix dans Obélix et Cie, par contre, la caricature de Chirac cherche à critiquer le capitalisme de manière juste et excellente.
C'est à la fois dommage et compréhensible de ne pas aimer Spirou en général et de ne pas savoir ce que c'est au final, mais comme tu l'as bien expliqué c'est intéressant de ne pas savoir au final et que les auteurs font ce qu'ils veulent de lui. Faire une BD où on se fout ouvertement de la gueule de tout le monde et être en mode "ouin ouin on peut plus rien dire", quand les gens qui ont un cerveau qui disent de partout que c'est de la merde raciste, c'est malheureusement habituel... Heureusement d'ailleurs que toutes les BD de nos jours, franco-belge en tout cas, ne sont pas comme ça et qu'en général ça à évolué niveau dessin, histoire, humour et concepts. Je ne suis pas trop de base BD, plutôt mangas, mais comme je m'y met plus récemment clairement c'est pas avec ce genre de BD que je vais être à l'aise et aimer. Très bonne vidéo comme d'habitude, j'ai hâte de voir le nouveau générique et autres esthétiques prévues pour la chaîne. Bon courage pour la suite ! ❤😊
D’ailleurs il y avait un gag de titeuf ou lui et Manu parlaient du fait qu’il y a beaucoup de chauves. Et ça fini avec titeuf et manu qui se moquent de néo nazis qui défilent. D’ailleurs si la Bd d’où est issue ce gag et celle du gag à 4:09 sortaient de nos jours ça se plaindrait de wokisme. Au passage titeuf est pas franco belge mais franco suisses
Peut-être changer la miniature parce que je pense pas que ça va être un enfant noir décédé et se trouvant dans les limbes qui va donner un coup de masse en bois sur Spirou XD
Et pour les adaptation de bd franco belge c'est tout les héros qui en souffrent. D abord spirou avec munuara et tome et janry et même vehlman il y'a les bases pour faire un bon film , mais au lieu de sa ont fait un film live avec des acteurs qui n incarne même pas leurs personnages. Le marsupilami sa fait longtemps qu'on ne fait plus de série ou de film sur lui à part dans le vidéo et le nouveau qui sort qu'ont m explique s'il vous plaît ? Pour il ne font pas de l animation il font que live dont on se concentrera que sur des acteurs pas le marsupilami. Lucky luke sa fait longtemps qu'on fait plus des série ou des films sur lui c'est seulement en bd et kid lucky ne me donne pas envie. Astérix c'est paradoxal l animation le sauve mais les films live ne dénature totalement. Les schtroumpfs je suis content qu'il soit très populaire j avais aimé le village perdu mais la série en 3d montre qu'il s n'ont rien compris aux schtroumpfs : D abord les schtroumpfs se font totalement ridiculiser dans la série dans la bd c'était des êtres malgré leurs taille leurs défauts arrivés à faire des grosses choses , dans cette série ont mets en avant les mauvais personnages le schtroumpfs bêta est trop présent avec le maladroit , le gourmand et le pire c'est le schtroumpfs costaud qui se fait totalement ridiculiser dans cette série et on ne voit même pas la rivalité amusante qui avait avec le schtroumpfs à lunette dans les bd. C'est devenu la série des filles schtroumpfs dont ont voit seulement 4 et qui ont toute les capacités, et sa devient gênant alors que dans le film il y avait plein et pouvait les diversifié ,mais dans la série
*YEAAAAAAAAAHHHHHH !!!!!!!! IL Y’A UN NOUVEAU FERMEZ-LÀ AUJOURD’HUI !!!!!!!!!* 🤩🤩🤩🤩🤩🥳🥳🥳🥳🎉🎉🎉🎉🎉🎉 C’est clair au moment où je m’y attends le moins MJ sort un nouveau FERMEZ-LÀ :)
rien que tout le propos sur bikini-chan m'a convaincu d'avoir ce spirou , bien sur c'est juste parce que j'aime les dessins sexy et a absolument _rien_ à fiche de rien autour (le scenario, la répétitivité, les personnages masculins, la nullité générale, etc) à 2e50, pourquoi pas ? mais plus sérieusement : y a une erreur de choix de dessinateur, l'histoire est indigente (c'est effectivement proche du "ciel est tombé sur la tête" d'asterix qui est aussi un album aigri qui n'a comme propos que de se plaindre) et les personnages sont dévoyés, dont Seccotine (!) pour faire autre chose que du spirou - accessoirement j'avais détesté "la machine à rêve" et m'avait fait lâcher tout dupuis, hormis les quelques "hors séries" que je trouvais ambitieux tout en respectant les personnages d'origines La Machine à rêve dévoie spirou pour faire du XIII. Seccotine y est là aussi encore dévoyée (en "sophie" subitement amoureuse de Spi..Pierre ou chais plus quel nom absurde) - cela dit, c'est triste d'entendre qu'on se fout de spirou oui , le personnage changé d'artiste souvent oui y a des interprétations très différentes mais on s'en fiche : y a de très beaux albums dans le tas - toute la 2eme moitié des albums de Franquin sont beaux et travaillés. Expressif, hilarants, cinglants, fournis de détails. - les albums de Fourniers, poétiques et amusant - et allons dans du plus récent : la série des Spirou par Emile Bravo sont magistraux de dessin beaux et propres avec un propos fort et une histoire prenante. - et la bd italienne n'est pas cheloue : elle est sexy. c'est rigolo aussi le sexy.
Cette BD est mauvaise et même très mauvaise, à de nombreux points de vue. Par contre, n'étant pas dans la série mère, elle n'est pas forcément à destination des enfants. Il n'y a qu'à reprendre les titres des "Le Spirou de..." pour s'en rendre compte : des aventures plus sombres, plus complexes avec un dessin, moins "Marcinelle". Dany fait du Dany, on aime ou on aime pas (j'aime pas du tout) et c'est assez hypocrite de lui reprocher les femme sexy. Par contre, effectivement zéro excuse sur la représentation des noirs (et mêe dans le scénario en fait). Par contre, c'est effectivement pas seulement le racisme supposé de Dany qui est forcément à reprocher (en regardant son oeuvre, je ne pense pas qu'il est raciste) mais l'envie des auteurs de taper sur tout le monde brutalement sans la moindre réflexion. Car, oui tout le monde s'en prend dans la gueule, pas seulement les noirs et les femmes. Même les héros sont complètement à la ramasse, toujours un train de retard comme les héros du passé face à des problématiques et des enjeux du présent sans eux même avoir évoluer dans leur façon de penser. Finalement, seule Sécotine semble avoir l'affection de Yann et Dany. Et pour ce qui est des "éco-terroristes"... ben ce ne sont pas des éco-terroristes, seulement des femmes un peu bêtes (dommage là encore de passer à côté d'un thème intéressant) qui suivent la mode de l'écologie (dommage là encore encore) en se laissant manipuler par une femme vénale qui va les utiliser pour soutirer de l'argent à son riche mari. Les gorgones ne s'attaquent pas AUX pollueurs, mais à la seule compagnie du pseudo-Trump. C'est le point central du récit et c'est dommage que MJ soit passé à côté. Et c'est surtout dommage que Yann soit complètement passé à côté de ses propres enjeux en ne punissant pas la Gorgone. Concept passionnant, résultat raté...
Je m'auto répond car mon commentaire était trop long : Yann ne critique pas les éco-terroristes mais celleux qui se servent de la "mode de l'écologie" pour servir leur propres intérêts : pseudo-Trump et sa femme. En fermant la BD, j'étais en colère qu'un concept si cool avait été autant saboté par ses propres auteurs.
C'est d'une mauvaise fois absolu de dire que "tout le monde s'en fout de Spirou" juste parce que ça a moins de succès que Astérix et que l'âge d'or est derrière lui. Alors que Franquin est un des plus grands noms de la BD franco-belge. Ca fait un peu couillon qui considère que personne connait un truc juste parce que lui ne s'y intéresse pas.
4:13 et en toute honnêteté je peux le dire en tant que personne noir *MÊME LE FILM D’ANIMATION ASTÉRIX ET LE DOMAINE DES DIEUX QUI DATE DE 2014 SAVAIT COMMENT FAIRE UN ÉQUILIBRE EFFICACE ENTRE FAIRE UN DESIGN CARTOONESQUE ACCENTUANT LES TRAITS DES PERSONNAGES NOIR ET DE NE PAS TOMBER POUR AUTANT DANS LA CARICATURE RACISTE À LA LIMITE DU BLACK FACE POUR AUTANT !!!!!!!!!!!!!*
Putain tintin au congo est mieux que ce truc Wouaw J'aime tintin au congo car je suis un fan de tintin mais je reconnais que c'est une mauvaise bd très raciste mais si spirou a réussi a faire pire je sais pas si je doit déprimé ou applaudir
Crois-le ou non, le terme "nanard" viens de la littérature à la base ! Il est dérivé du mot "panard" (qui signifiait "viel homme" à l'époque) et servait d'équivalent à la "croûte" du monde de la peinture. (Source : définition nanar sur Nanarland.)
J’aime toujours malgré tout Spirou à New York malgré le côté raciste du truc car j’ai de la nostalgie pour cette bd que j’ai lu plusieurs fois étant enfant
Mon commentaire n'apporte rien mais merci de dire bd francophone et franco-belge car ton dernier épisode où tu parlais de BDs "françaises" était un peu maladroite :)
Et petite info car au moins mj n'en parlera pas même si de base il est pas très db, il a eu récemment un "scandale" sur db daima, que vous aimez ou non. Car ce dernier a été reproché d'être "woke" parce que shin a annoncé dans un épisode que lui et sa race est non binaire alors qu'il ont asexuée de base. pas non binaire (spoilers au cas où et si vous voulez le voir moi perso je vous le conseille étant bien plus toriama que dbs et assume prendre son temps en dévoiler tranquillement le monde des démons) et que deviné qui a annoncé sur twitter que du coup ce dernier ferai du "ouin ouin la propagande woke". Alors je vous laisse me dire ce que vous en pensez ou me corriger sur certain points au cas ou mais très drôle de voir la preuve n°13466351137988621467 qui ne sont pas de vrai fan et surtout des fan de db en général 😏
@@starwarsprequelsandsequels7582 oui a ce point. Déjà qu'il se trompe c'est une chose et en plus tu sens que c'est pas des fan de db. Parce que les nameks ne le sont pas non plus et pourtant il se plaignent pas de ça bizarrement
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A chaque fois qu'il présente le goût Strawberry Shark dans une sponso HOLY je m'attends à ce qu'il dise "ça combine mes deux fruits préférés: la fraise et le requin" et ça me hante
Ce serait pas trés vegan une boisson au requin XD
Quand on voit une notification de Fermez-La, c’est souvent un mélange d’émotion.
D’un côté, tu te dis "Chouette, une nouvelle vidéo !
De l’autre, tu te dis "Okay, qui a encore fait une grosse connerie nécessitant une vidéo pour y répondre ?"
Bon après y a aussi les fois où on peut ne pas être d’accord avec MJ mais là, c’est pas moi qui vais le contredire. Comme beaucoup, j’ignorais l’existence de cette BD et wow, le fait que ce soit sorti en 2024 (pour ne pas dire sorti tout court), c’est limite une anomalie… malheureusement encore trop fréquent que certains laissent passer ça, mais ça reste dingue.
Bref, content que MJ en ait parlé, très bonne vidéo, continuez comme ça.👍🏻
Yup
Mais à part ça, "on peut plus rien dire"... Époque de merde. Ce ne serait jamais passé dans les années 2000 une BD pareille.
@ Cette dernière partie, je ne suis pas sûr, en revanche oui, il est vrai que les gens qui défendent des saletés pareilles sont les mêmes qui vont chouiner qu’on "ne peut plus rien dire" alors que… ben votre BD, elle a pu être publiée quand-même. C’est juste que des gens plus sensés ont lu la BD et se sont dit "À quel moment un truc pareil ça passe dans une époque comme la nôtre après toutes nos avancées sociétales ?"
@ grave
J'ai eu la chance de rencontrer Jean-Claude Fournier (dessinateur de Spirou de 1969 à 1980) l'été dernier. Il m'a confié que son album "Le gri-gri du Niokolo Koba" a été qualifié par Leopold Senghor de "première bande dessinée africaine". Je place cette anecdote pour faire remonter la pente à mes amis Spirou et Fantasio !
29:10 Au sujet de Machine qui rêve : malheureusement, c'est aussi la prise de risque par les auteurs (Tome & Janry) à ce moment-là, qui leur a coûté leur place, car cet album n'avait pas eu une bonne réception auprès du lectorat habituel. Les éditeurs auront alors décidé de leur retirer la licence principale, et ils auront dû se contenter du Petit Spirou par la suite.
Dommage, si ça avait été dans la série parallèle, ça aurait moins dérangé le lectorat j'imagine.
Sinon, personnellement, j'aime bien Spirou, même si ça vient en partie du fait que j'ai un peu grandi avec, que ça dépend vraiment des périodes, et que je ne la mettrais pas dans le top 10 de mes BD préférées.
Le côté "sous-Tintin" ne m'a jamais dérangé (surtout pour la recette du sidekick comique plus populaire, qu'on retrouvait déjà dans énormément de BD franco-belges genre Gil Jourdan, Johan et Pirlouit, Astérix...), et je trouve même d'ailleurs que Spirou arrive un peu à s'en démarquer de temps à autre, par exemple avec des personnages comme Seccotine (qui était plutôt révolutionnaire pour son époque), Zorglub (que j'imagine assez mal dans Tintin), ou le Marsupilami (pas d'équivalent dans Tintin à ma connaissance). Même le comte de Champignac me paraît plus intéressant que le professeur Tournesol qui est censé être son équivalent. Après (unpopular opinion) je reconnais que je ne suis pas un grand fan de Tintin non plus.
Mais bon, j'imagine que la faible popularité du personnage vient aussi du fait qu'il a changé de mains (et de vision artistique) très souvent.
Personnellement, je retiens essentiellement la période Franquin, dont j'ai beaucoup aimé le style d'écriture... mais il n'avait fait que reprendre le personnage ; et il avait fini par lâcher la série car il était las de ce qu'il n'avait pas créé. Alors que c'est quand même cette série-là qui a engendré deux spin-offs dont il est à l'origine (Gaston Lagaffe et le Marsupilami), et qui eux ont cartonné par la suite. Comme quoi, la popularité de ces licences était sans doute corrélée à la motivation de Franquin et à une passion plus palpable ; et, si ça se trouve, s'il avait vraiment été à l'origine du personnage et motivé pour continuer à le dessiner, ça aurait peut-être permis à Spirou d'être plus identifiable.
Il y a aussi Tome & Janry, qui semblaient de plus en plus investis et intéressés pour faire évoluer la licence et y mettre davantage leur patte ; mais l'échec de Machine qui rêve les a malheureusement stoppés dans leur élan.
Pour le reste... ben, c'est assez disparate, et ça m'a pas vraiment aidé à me faire intéresser à ce que la licence est devenue par la suite. J'ai lu les 4 albums de Morvan & Munuera (dont un que j'ai plutôt apprécié, mais j'ai pas aimé les trois autres... et le style graphique, j'ai du mal), et l'album spin-off vu par Émile Bravo (dont j'aime bien le style à la fois d'écriture et de dessin), mais c'est à peu près tout...
Mais bon, tant que le personnage restera principalement "l'interprétation de son auteur du moment", ça n'aidera clairement pas à le rendre plus identifiable et mémorable. Là où d'autres séries de BD avaient su devenir cultes du vivant de leurs auteurs initiaux (donc autant dire que Spirou a raté le coche depuis belle lurette), et bénéficient encore aujourd'hui de leur aura de popularité, même avec d'autres auteurs qui les ont reprises, mais qui continuent à perpétuer autant que possible l'état d'esprit initial.
Merci pour ce commentaire, je m'y retrouve pas mal, moi aussi ayant grandi avec Spirou et beaucoup de BD franco-belge de cette époque, certaines continuant aujourd'hui avec plus ou moins de qualité. Perso, j'aime bien ce que la licence Spirou est devenue, "le Spirou de..." est une super idée. Evidemment que le Spirou de Dany et Yann va être du Danny et Yann à 200%, et donc... être un truc de beauf assumé. Je crois qu'en Bd franco-belge on pourrait difficilement faire pire, à part avec Walthery (l'auteur de Natacha)... mais à côté de ça j'ai adoré celui de Frank Pé, forcément vu que j'adore ce que fait Frank depuis ses débuts.
J'ai passé mon enfance avec Gaston Lagaffe et quand je réalise que je me souviens de Spirou juste prcq il apparaît de temps en temps. Ça en dit long sur le perso et surtout c'est très insultant pour Franquin qui déjà dans les années 70 était engagé pour des cause comme l'écologie, ou des situations géopolitique d'époque (cf. Les Idées noirs)
Moi aussi
C’est marrant parce que personnellement pendant toute mon enfance j’adorais Spirou et je dédaignais complètement tintin. Tintin me paraissait plat, pas intéressant alors que Spirou me paraissait plus attachant et plus fun. C’est surtout le style de Franquin qui m’attirait, mais je trouve aussi que certaines séries alternatives ont vraiment des idées intéressantes comme le Groom vert de gris et la femme léopard, ou l’excellente série « l’espoir malgré tout » d’Émile Bravo.
Du coup ça m’a toujours fait bizarre de voir que beaucoup de gens n’en avaient rien à faire de Spirou.
Mais cette dernière série ? Même pas entendue parler. Et c’est une bonne chose apparemment.
Si vous cherchez un "Bon Spirou" tournez vous vers le Spirou d'Emile Bravo avec Le journal d'un Ingénu et l'espoir malgré tout, des uchronies humanistes de la seconde guerre mondiale, franchement drôles et très marquantes !
J’ai ces bd
Homme de culture 👍 je recommande également le Spirou de Franquin
Quand je vois encore ce genre de BD sortir à notre époque, j'ai envi de crier un bon "Eh ben, on est pas sorti du Sable !". 😅
Je suis ArkeoToys et j'approuve cette vidéo
😁
il est partout 😱
@@Frostotosdans les campagnes et dans les villes sur les réseaux sociaux
@starwarsprequelsandsequels7582 excuses moi mais ce que vous dites c'est de la poudre, de perlimpinpin
@@quentinlennon7082 parce c’est notre projet!!!!!!
le personnage de spirou s'en prend tellement plein la figure vers la dernière partie de la vidéo!
pauvre gars, dont les 70 changements d'auteurs ont éparpillé sont identité au quatre vents.
pour donner une idée, alors même que je ne suis pas les sorties du personnage DU TOUT, je lui connais au moins 3 versions de ce qu'il a fait autour de la seconde guerre mondiale.
3!
Perso j'aime beaucoup Spirou parce que pour moi c'est fait exprès que ce soit un "sous Tintin" comme le dit le JDG, parce que c'est une manière de remettre en question l'archétype du héro de BD Franco-belge en le parodiant de la manière la plus méta possible, du coup c'est assumé comme tel (à partir de certains albums, post Franquin je veux dire). Je pense que j'ai rarement lu des BD qui parlent de BD de manière aussi méta que Spirou hormis 'Imbattable' mais elle c'est juste une manière comique de jouer avec les procédés techniques du 9e art. Je ne sais pas si tu as lu d'autres BD de la série comme "Dans les griffes de la vipère" ou "Aux sources du Z" mais tu pourrais comprendre. Sinon je te conseille la vidéo "Faut-il lire Spirou ?" du Fils de bulle qui explique bien le bordel
❤️
Je profite qu'on parle de Spirou pour recommander à tout le monde la run de Vehlmann, qui est honnêtement fantastique, c'est drôle, créatif, Spirou a une vraie personnalité, sa relation avec Fantasio est explorée, c'est vraiment de la bonne bd, et au niveau visuel, c'est très dynamique et coloré, franchement, lisez les, c'est formidable
Ok
Yup. Et au passage, recommander.... et bien, TOUT ce que fait Vehlmann
@@lespritdescalier3984 c’est pas le créateur de la Bd seul?
@@lespritdescalier3984 yep, seuls est très cool, bien qu'un peu inconsistant. Mais je ne pourrai jamais dire de mal de ma streak des tomes 4,5,6 et 7 ou 9 10 et 11
@@blackhomard0ma bd préféré reste les révoltés de néo Salem qui fait écho aux gilets jaunes
J'aime bien Spirou, car c'est un exemple franco-belge d'une BD qui fonctionne comme les comics américains : la licence appartient à un boite d'édition et non pas un auteur. Du coup plusieurs auteurs se succèdent par période depuis les années 50, avec chacun leur propre style. Moi ma période préférée, comme beaucoup de millénials, c'est celle de Tome et Janry. Mais j'aime aussi énormément certaines de Franquin, de Fournier, et plus récemment de Yoann et Velhman.
4:58 Ah ! "Un cow-boy dans le coton", c'est un superbe album de Lucky Luke ! Je vous le conseille !
5:22 Le meilleur exemple de ça, c'est "Tintin et le Lotus bleu" qui est un peu l'anti-Tintin au Congo. Un album ou Hergé critique le racisme des Blancs coloniaux envers les Chinois, l'expansionnisme japonais en Extrême-Orient, l'annexion de la Mandchourie. Il y a même un passage ou Tintin et son ami Tchang rigolent de la bêtise des clichés que les Européens ont sur les Chinois.
10:42 Perso, je considère Cinéman comme un plaisir coupable. Le film est nul car son humour est plat, le personnage principal est un connard, et le film se contente de piquer ses plans à de meilleurs films mais grâce à lui, j'ai découvert les superbes chansons que sont "Quand t'es dans le désert" de Jean-Patrick Capdevielle et surtout "Elle est d'ailleurs" de Pierre Bachelet, l'une des chansons les plus romantiques que je connaisse.
15:12 Mais bordel, c'est un porno en fait, cette BD !
16:26 Coup de cœur, les Nombrils. Dommage qu'ils aient arrêté la série.
26:50 J'aime particulièrement le Spirou d'Emile Bravo "Le journal d'un ingénu" qui aborde la période d'entre-deux-guerres, la politique de l'époque et même le côté sous-Tintin de Spirou. Je vous la conseille aussi.
Le seul truc que j'ai détesté dans cette BD, c'est...
"Attention Spoilers Fuyez pauvres fous"
Spip. Dans l'épilogue de cette histoire, on découvre que Spip, l'écureuil anthropomorphisé de Spirou, a cherché à sciemment déclencher la Seconde Guerre Mondiale pour amener à l'extinction de l'humanité. Je ne déconne pas. Cet élément digne d'une parodie creepypasta est canonique au-sein de cette histoire. Lisez-la, vous verrez.
30:39 The Boys la série télé. Parce que la BD, c'est typiquement un cas d' "attaque bête et méchante" envers le genre des super-héros.
Je vais le lire. D’ailleurs il y aussi le sympathique Lucky Luke et la terre promise où il aide la famille juif polonaise de son pote qui vient d’immigrés aux usa.
Mini bulle, mais merci pour les triggers warning en début de vidéo, ça fait depuis un moment que tu le fait et c'est vachement apprécier
Oui
De nouveau, une très très bonne vidéo. J'ai bcp fit et passée un super moment ☺️.
Très contente de voir quelqu'un qui compare aux designs des Nombrils, tout en étant parfaitement conscient que les designs des Nombrils sont cohérents et servent le propos de la BD (pitié sortez le tome 9 j'ai envie de chialer).
Aussi, contente de voir Dodji sur la miniature, j'aime bcp Seuls, et en particulier ce personnage.
Yup
13:38 Quitte à faire du racolage, ils auraient au moins pu nous mettre Champignac en string, mince!
Lol
merci beaucoup MJ pour avoir parlé de cela, étant étudiant en bandes dessinée on en a pas mal parlé entre nous dans mon école de tous ça et j'étais curieux d'avoir plus d'avis et globalement plus de personnes qui en parlent
merci pour la vidéo, toujours un plaisir 👍
Merci beaucoup pour cette vidéo MJ.
En 2024 ? Sérieusement ? C'est scandaleux ! 😨
Alors à la limite y a la vidéo de Al et Tchouki (CDAL) qui parlent de Spirou.
En soit ils expliquaient pourquoi les dessins animés marchaient (plus ou moins) et qu'ils étaient pas tout à fait d'accord avec la description de "sous Tintin".
Perso j'aimais bien les dessins animés Spirou quand j'étais petit, mais je vais être honnête j'arrive difficilement à dire pourquoi.
Je suis plutôt d'accord avec Al et Tchoucky sur ce point-là, d'ailleurs. Même si je n'irais pas jusqu'à mettre Spirou sur un piédestal, et que les ressemblances avec Tintin étaient plutôt flagrantes... d'un autre côté, j'ai envie de dire qu'on retrouvait aussi pas mal de récurrences du genre dans la BD franco-belge de l'époque, mais que ça n'empêchait pas chaque série d'avoir sa propre personnalité. Comme la formule du duo avec sidekick comique, qu'on avait aussi dans Gil Jourdan, Johan et Pirlouit, Blake et Mortimer... et même dans Astérix.
En attendant, j'ai quand même du mal à m'imaginer Tintin avoir les mêmes scenarii ou les mêmes personnages que certains albums de Spirou, qui assument davantage leur côté fantaisiste et leur décalage ; et je suis bien content que la licence Spirou ait existé pour les avoir. Surtout pour les spin-offs comme Gaston Lagaffe ou le Marsupilami !
MJ toujours au taquet pour parlé d'un sujet polémique, je suis dégoûté qu'il perd des abonnés alors qu'il est un youtubeur génial.
On sait le genre de personnes qui se désabonnent.
@ChiefMedicPururu oui les faux fans qui sont pas assez courageux
En meme temps, quand on a des histoire sombres sous le tapis et une histoire de diffamations contre thomascyrix, on se fait tout petit.
6:05 J'ai souvenir que Arkeotoys en avait parlé et avait même mentionné le fait que pour faire taire la polémique (et éviter de perdre de l'argent en supprimant cette "attraction" sans doute), le village a été reconverti en "village de Kirikou" en 2014.
13:41 D'ailleurs puisqu'on parle de Dead or Alive, citation obligé de Karim Debbache "...y a plus de seins qu'au paradis !".^^
20:47 Sans doute une coïncidence, mais c'est drôle comme ça rejoint Arcane Saison 2 dans lequel des habitants de la ville basse se mettent à peindre des trucs en bleu (notamment leurs cheveux). La différence c'est que là c'est justifié pour marqué leur appartenance à la rébellion que Jinx incarne malgré elle contre les pacifieurs de la ville haute depuis que la loi martiale a été décrétée.
17:18: Ah ouais, c'est une sacrés déchéance stylistique, aïe, aïe, aïe !
Et encore pour Tintin au Congo où il agit en connard, t'as aussi cette scène atroce où il fait exploser un rhinocéros qui n'avait rien demandé.
30:33 J'ajouterai même que se limiter à de l'attaque bête et méchante sans rien proposer ni transmettre de plus constructif, juste de la haine pour de la haine (ou du dédain pur et dur), ça n'amène qu'aux pires créations artistiques. J'en veux pour preuve le Holy Terror de Frank Miller.
Linkara a parlé de holly terror
C'était une super vidéo. J'ai cependant une demande maintenant que la chaîne entame un changement. Est ce que tu pourrais rajouter la date de sortie en plus des noms et des propriétaires des oeuvres dont tu montres les extraits, même pour tes blagues. Je ne connais pas toutes tes références, mais les dates permettent de donner un comparatif vis a vis de ce que tu évoques, cela m'intéresse vraiment. De plus, je n'ai pas envie de faire 50 recherches sur tes références après la sortie d'une vidéo.
Merci d'avance. 😊😊
J'ai toujours du mal avec l'idée selon laquelle spirou était un sous-tintin.
Ça a quand même une ambiance assez unique, avec de la science burlesque, des personnages bien plus fantasques et des histoires très peu ancrées dans le réalisme.
Certes, c'est moins culte que Tintin, et les histoires sont parfois très inégales, mais à part la personalité du personnage principal et la personnalité de celle de son animal de compagnie, il y a trop peu d'éléments à comparer.
Si "les histoires sont parfois très inégales", c'est parce que Spirou a été créé en 1938 par Rob-Vel (et non pas par Franquin qui n'a fait que créer une autre continuité à Spirou, les Spirou de Rob-Vel et Jigé sont aujourd'hui considérés comme des hors-séries) et depuis, n'a pas cessé d'exister et est passé entre les mains de différents auteurs que ce soit dans la série principale et les hors-séries. Donc c'est plutôt normal que les histoires soient inégales vu que Spirou est davantage un personnage d'éditeurs qu'un personnage d'auteurs. Certains ont repris Spirou avec talent (Tome et Janry est ma période préférée même si je dois reconnaître qu'elle a des hics) tandis que d'autres soit ont fait n'importe quoi avec Spirou (la période Nic et Cauvin est une catastrophe atomique😠).
Tintin, lui, est fini depuis longtemps donc c'est normal que les histoires soient globalement bonnes étant donné que Tintin est un personnage d'auteur donc n'a pas souffert de période à vide étant donné que personne ne l'a repris après la mort d'Hergé.
Après, il y a quand même des albums de Tintin qui ont mal vieilli (les meilleurs exemples de ceci étant Tintin au pays des soviets et Tintin au Congo qui montrent ce qu'on considérait comme des valeurs tolérables dans le passé alors qu'on a comprit qu'elles sont intolérables aujourd'hui) alors que Spirou, lui, continue d'évoluer. Dans la période Franquin, il y a pas mal de black-face. Dans la période Tome et Janry, il y a pas mal de racisme anti-chinois ou encore anti-italiens.
On s'en rend pas compte mais dans les BDs francophones, le racisme a été vu comme une valeur tolérable jusqu'aux années 2000. Et oui! Ils sont en retard à ce point sur ce sujet. Il a fallu attendre 2005 avec l'album L'homme qui ne voulait pas mourir pour que l'univers de Spirou comprenne qu'être raciste, sexiste, homophobe...(tout un tas de -iste et -phobe), c'est pas bien là où d'autres univers l'ont compris plus tôt.
L'univers de Tintin, par contre, n'a jamais compris ça parce qu'il s'est arrêté aux années 80. Et malgré les rééditions, le mal est fait dans les albums qui datent d'un passé lointain là où chez Spirou qui date de 1938 continue d'exister. Parce quand on passe de Le gorille a bonne mine (Franquin) qui date de 1956 et contient des stéréotypes racistes là L'homme qui ne voulait pas mourir (Morvan et Munera) qui date de 2005 et critique le racisme, il y a une sacrée évolution au niveau de l'univers de Spirou.
Je ne suis pas trop d'accord pour la personnalité de Spirou. Ce sont surtout les adaptations qui le rendent tintiniesque. Dans les albums, il est agacé à la moindre contrariété et peut perdre facilement patience dans beaucoup de situations.
2:45 Il deadname son enfant, on deadname son réseau 😌
Cheh
Il y a deux choses qui sont acceptables de deadname: Twitter et le FN.
@@albertnonyme4053et la 20th century fox
En même temps, personne n'appelle ça X.
@ sauf les collabos de musk
Apportons du positif avec des recommandations sur des BD à lire (même si moi non plus je suis pas un grand fan de Spirou) :
- Spirou et la Femme Léopard : Bonne ambiance post seconde guerre mondiale avec de bons moments d'humour, intrigue mais aussi émotions, le tout avec un style graphique maîtrisé et qui offre (par moment) de l'osé sans être vulgaire.
- La face cachée du Z : Un peu plus délirante avec un contexte plus science fiction mais de la bonne action et de bonnes blagues.
Wow. Au titre de la vidéo, je m'attendais à une polémique sur une ou plusieurs ancienne(s) BD de Spirou... Pas à une "récente". Ni avec un tel contenu. J'ai lu quelques unes des BD de la collection "Le Spirou de..." et même si l'identité de Spirou s'éloigne parfois de celle de la série principale, je me souviens pas qu'une d'entre elles allait aussi loin. C'est même plus Spirou, c'est un autre délire.
Perso j'aime beaucoup Tintin (j'ai tous les albums), Gaston, etc... Mais j'aime aussi les Spirou. Je les lisais principalement a la bibliothèque et chez mes grands parents, donc je n'en possède pas beaucoup mais j'en garde un bon souvenir... J'avais lu des albums plus récents notamment La Machine Qui Rêve, que j'avais adoré, et je trouve ça dommage de laisser mourir cette licence en ne proposant rien d'intéressant pour le grand publicet en laissant passer des co****es comme ça...
29:10 woah! là tu m'as pris par surprise. d'habitude les gens aiment vraiment pas celui là
ah ouai, le nouveaux logo est incroyable là
Ptdr même les H3ntai sont plus impactant psychologiquement que cette BD 🤣🤣🤣
Bref, cette BD, c'est comme le dernier OSS
Oui
Exactement
@@nazoshyruhama1282yup
Etant très fan de Spirou et ayant lu aussi bien la série principale que quelques hors-séries (par contre, je n'ai pas lu le Spirou d'Emile Bravo parce qu'on m'a dit que je risquais de ne pas aimer) et pour avoir lu aussi bien Tintin que Spirou, je peux que Spirou ou ses hors-séries n'a RIEN en commun avec Tintin au niveau de ses aventures. (et non, Spirou n'est pas mort, c'était juste un cliffhanger pour l'album suivant où on découvre que Spirou est toujours vivant.
Mais étant donné que ce n'est pas le sujet de cette vidéo et que j'ai déjà défendu Spirou ailleurs, je vais parler de ce que je pense de Spirou et la gorgone bleue. Je l'ai acheté quand il était encore disponible pour les librairies où il valait 30 balles. Et quand j'ai lu la BD, je n'arrêtais pas de me demander "Mais elle est où l'histoire en fait?". Tout ce que je voyais, c'était les trucs racistes, sexistes avec de la lâcheté en mode "Critiquons tout le monde et mettons-les au même niveau, comme ça, personne dire rien". Ben non les gars, il faut pas mettre tout le monde au même niveau, il faut critiquer les Puissants parce que ce sont eux qui sont critiquables, pas les écologistes qui, eux, ont raison sur ce qui est en train d'arriver à l'environnement qui est en danger parce que leur cause est juste étant donné qu'ils nous incitent à prendre des mesures pour préserver l'environnement, pas les Puissants qui veulent se faire de l'argent et s'en fichent de ce qui est en train d'arriver à l'environnement et qui sont en train de tuer la Terre.
La série 'Spirou et Fantasio 2006', elle, a montré à plusieurs reprises de l'anti-capitalisme ou encore pro-écologie avec des méchants qui se font de l'argent sur la vente de produits de beauté ou encore des méchants qui cherchent du pétrole et, de ce fait, polluent les océans. Après, on a quand même un écologiste extrémiste dans la série mais au moins, c'est un personnage ambigu qui peut aider les héros de temps à autre et qui, lui aussi, critique les méchants cupides. Et son côté écologiste extrémistes est dû à un background tragique (sa femme est morte dans un cyclone et il a décidé de devenir écologiste sans se renseigner sur comment fonctionne l'environnement contrairement au héros qui, eux, connaissent le tri sélectif alors que l'antagoniste ne sait pas ce que c'est et se prétend écologiste sans s'être renseigné sur le sujet) qui explique son comportement, pas parce qu'il est bête et décide de défendre une cause juste pour avoir quelque chose à défendre sans comprendre ce qu'il défend parce stupidité.
Là, dans 'Spirou et la gorgone bleue', on a des écologistes qui ne comprennent même pas ce qu'ils défendent et veulent juste défendre une cause juste pour trouver quelque chose à défendre par hypocrisie. Et c'est pareil avec les capitalistes qui ne comprennent même pas pourquoi ils doivent préserver leurs intérêts financiers alors que les méchants de 'Spirou et Fantasio 2006' qui polluaient la Terre savent qu'ils mettent la Terre en danger parce que la pollution leur rapportent gros et c'est tout ce qui les intéresse.
Quant au racisme 'Spirou et la gorgone bleue', moi aussi, j'étais très choquée de voir ça. J'avais l'impression de lire une BD des années 30 remplies de black-face bêtes et/ou paresseux alors que cette BD est sortie en 2023 p*ta*n!
Je me suis dit "Mais comment une BD comme ça a pu sortir alors qu'il y a de plus en plus de BDs qui critiquent le racisme?"
Même l'album de Spirou et Fantasio La mémoire du futur qui est sortie cette année a critiqué le racisme banalisé des vieux tomes avec La mémoire du futur où Spirou se retrouve coincé dans un monde virtuel à l'époque de l'album 'Spirou et les hommes-bulles' sorti dans les années 60 en mode "Non, le bon vieux temps, ça n'existe pas parce que le soi-disant bon vieux temps était une époque où on ne laissait pas les victimes de discriminations s'exprimer. Ce qui fait que la fiction donnait une mauvaise image des victimes de discrimination parce qu'on laissait le monde être dominé par les hommes blancs hétéros".
Dans La mémoire du futur, il y a un faux Fantasio étant un imposteur qui est montré comme étant raciste et Spirou qui critique le comportement raciste du Fantasio imposteur. C'est même un album où Seccotine a de l'importance et se montre comme étant essentielle dans l'histoire de l'album (après, je ne sais pas si on peut dire que l'album montre une vision totalement positive des femmes parce que dans cet album, le méchant est une méchante mais j'adore cette méchante qui est mémorable et, en dehors de certaines méchantes [qui ne sont pas nombreuses contrairement aux méchants], l'univers de Spirou a souvent montré une image positive des femmes qui aident les héros [ou des antagonistes femmes ambigues qui regrettent leurs actions et décident d'aider les héros plutôt que leur nuire], chose rare dans d'autres BDs de l'époque qui étaient des foires à la saucisses contrairement à l'univers de Spirou).
Spirou et la gorgone bleue, par contre, c'est un défilé de black-face souvent montrés comme étant stupides et de femmes sexy et/ou pratiquement (ou totalement) à poil qui ont l'air de sortir de journaux Playboy. Ce qui fait que j'étais en mode "Est-ce que je lis bien une BD sortie en 2023?" ou encore "Est-ce que je lis bien BD pour enfants?".
En plus, la relation lesbienne de Seccotine avec Seccotine et sa copine, c'est hypocrite parce qu'on dirait un de ces films où il y a des lesbiennes sexy qui sont surtout regardés par des mecs hétéros voulant voir des femmes à poil vu que Seccotine et sa copine portent des strings en mode male-gaze.
Tout ça pour dire que Spirou et la gorgone bleue est juste un défilé de black-face et de femmes sexy (et même bêtes) où l'histoire est inexistante et/ou étant un prétexte pour montrer des trucs racistes et sexistes qui n'aurait jamais dû sortir.
EDIT: J'ai pensé revendre mon album Spirou et la gorgone bleue mais je me suis dit que celui qui voudrait l'acheter serait un raciste et un sexiste et même si, maintenant, cet album peut valoir 250 balles, je refuse de me faire de l'argent grâce au fric d'un raciste et sexiste.
Essaye de prendre le probléme a l'envers : Un raciste et sexiste va perdre 250 balles grace a toi ;)
@@MJFERMEZLA 🤣
Oui, je comprends ce que tu veux dire😆 mais même si un raciste et sexiste perdrait 250 balles grâce à moi, je me sentirais quand même sale. Pas seulement parce que je me ferais de l'argent sur un raciste et sexiste, mais parce que je ne veux pas encourager la vente d'oeuvres racistes et sexistes. Ca encouragerait le monde à continuer de créer des oeuvres racistes et sexistes. Je ne veux pas encourager ça (et de plus, je suis une femme. Pas question de m'auto-insulter par cupidité. Ce sont les méchants de Spirou qui font ce genre de truc🤣😑)
@@Alice0s🤣
Je crois que Seccotine sexy est vraiment ce qui a achevé de me mettre en rogne ! Merci pour ce personnage que j'aimais tant enfant et à qui je voulais ressembler (je l'imaginais se marier avec Fantasio et faire un couple de reporters explosifs 🤣). Merci d'en faire la bimbo de base qui, si on ne m'avait pas dit que c'était Seccotine, j'aurais juste vu une poupée Barbie de plus.
Comme d'habitude , une super video et "Chef's kiss" l'utilisation de l'instru de la chanson des pirates des Mondes Engloutis à 20:40 ♥
Je lisais Tintin au Congo quand j’apprenais à lire chez mes grands-parents. Ma première bd. Des années plus tard, je l’ai relu… je me suis pris une sacrée claque. Et pas une bonne. 😳
Quoi Spirou 😟 ? Ah oui c’est ça le sujet ! Rien à faire 😒
Non en vrai c’est honteux ! Mais bon avec tout ce qui se passe en ce moment ça ne m’étonnes même plus.
Woa, je m'attendais pas à une vidéo sur Spirou.
3:27 QUOI ?!
10:04 Spirou serait dégoûté de ça.
13:30 Ils ont fait QUOI au Marsu ?
Oh, hey, premier épisode du nouveau format de Fermez-Là!
Yup
Après avoir vu la vidéo, je n'ai pas honte de l'avouer :
1 ) Je suis fan de Spirou, plus que de Tintin ( que j'aime aussi ), et je ne vois pas pourquoi on considère le premier comme une sous-copie du second, je trouve que les deux B.D. n'ont rien en commun.
2 ) Je suis fan des B.D. de Dany, en particulier Olivier Rameau et la B.D. Jo Nuage et Kay Mc Cloud ( l'agente qui apparaît dans La Gorgone Bleue, et je vous conseille vivement de lire cette B.D., car elle est bien meilleure que la G.B. et Kay y est présentée autrement qu'une poupée gonflable ).
3 ) J'apprécie la façon dont il dessine les filles, car oui, j'aime les filles en bikini ( comme n'importe qui ), et le changement de look de Colombe ne m'a pas beaucoup gêné. D'accord c'est osé, voire même un peu choquant, surtout pour des B.D. destinées à un jeune public, mais j'ai vu pire, notamment dans d'autres domaines, où personne n'a fait la moindre remarque, ce que je trouve hypocrite ( a-t-on brûlé les bobines de Roger Rabbit 🐇 , à cause de Jessica Rabbit 🐇 , véritable sex symbol, dans un film 🎥 supposément "tout public" ?!
4 ) Je n'ai pas lu la G.B., et je n'en aurai probablement jamais l'occasion, mais comme beaucoup d'autres, j'ai crié au scandale, lors de son retrait des magasins. Et j'ai éprouvé de la colère contre la demoiselle qui a publié cette vidéo sur Tik Tok, car j'estimais qu'elle n'avait fait ça que pour se faire des vues.
Des caricatures qui choquent, dans Spirou ?! Oui, et après ?! Il n'y a que ça, dans Spirou, y compris de nombreux blancs, ce qui ne choquent jamais personne ( j'y reviendrai plus tard ). La preuve, bien que n'ayant seulement feuilleté la B.D., j'ai pu constater que TOUT le monde en prenait pour son grade, y compris les blancs, en particulier le nouveau locataire de la Maison Blanche, une idée que j'ai trouvée excellente.
J'en profite au passage pour préciser ceci :
1 ) Trump est un gros 💩 qui a autant de respect pour l'humanité qu'un paquet de 💩 .
2 ) Tous les crétins qui chantent ses louanges, en Europe, devraient essayer de se rappeler qu'il a bien précisé qu'il se foutait royalement de ce qui se passait en dehors des U.S.A., et qu'en cas de guerre avec Poutine, il ne lèverait pas le petit doigt pour aider les Européens ( il n'a déjà pas de respect pour sa famille, ses amis, ses partisans et ses propres concitoyens ), alors, arrêtez de rêver, les gars...
Bref, reprenons...
Néanmoins, je n'ai QUE feuilleté cette B.D. Et après avoir vu cette vidéo, je suis forcé de reconnaître qu'elle ne fait que raconter la stricte vérité. Je ne vais pas revenir sur ses nombreux défauts, mais oui...
Cette B.D. est mauvaise.
Oui, cette B.D. n'aurait jamais dû exister. Ou du moins, ne pas s'appeler Spirou, ni être destinée à un jeune public. Car oui, c'est une caricature, mais une mauvaise caricature. Mal faîtes, mal réalisée, tout le monde en prends pour son grade, mais il n'y a même pas de message correct à retenir.
Avec un meilleur dévellopement et peut-être d'autres personnages en vedette, cette B.D. aurait pu être acceptable. J'ai changé d'avis à son sujet, je pense que Dany s'est planté, et il risque de le payer cher ( D'ailleurs, il est en ce moment traîté comme un pestiféré ).
Pourtant, la retirer est une erreur. C'est une mauvaise B.D., oui, mais le gens qui la liront ne vont pas nécessairement se transformer en racistes, faire l'apologie du racisme ou croire stupidement que les Noirs sont des singes humanoïdes. Les lecteurs ne sont pas tous aussi c...
Moi-même, étant môme, lorsque j'ai lu Tintin Au Congo, j'ai vite compris que les Congolais de la B.D. n'étaient pas crédibles. J'étais plus choqué par la façon dont Tintin traîtait les animaux.
Retirer cet album de Tintin de la vente, comme on en a parlé, d'ailleurs, serait une idée stupide, car ce serait justement faire le jeu des racistes, qui encore aujourd'hui, essayent de nous faire croire que les Blancs n'ont jamais maltraîtés les Noirs.
Spirou et la G.B. est un concept à la base intérêssant, mais complêtement bâclé. Je pense qu'il faudrait soit le remanier, soit l'enterrer. Mais comme aventure actuelle de Spirou, ce n'est pas ce qui se fait de mieux.
Je précise néanmoins que je trouve le comportement de certains adeptes du politiquement correct un peu hypocrite.
Comme mentionné un peu plus tôt, je suis d'accord que de telles caricatures de personnages noirs, jaunes et autres appartiennent à une autre époque, et que même dans une B.D. humouristique, c'est délicat de les utiliser, même sous formes un peu plus présentables.
Mais pourquoi personne ne prend jamais la défense des Blancs ?! Les Blancs présentés comme de parfaits crétins, idiots, grotesques, caricaturaux et difformes, ce n'est pas ça qui manque : Astérix, Lucky Luke, Spirou, Titeuf, Kid Paddle, j'en passe, et des meilleurs...et ils sont même plus nombreux que les autres. Pourtant, personne ne semble s'en soucier. Au Canada, à une époque, on a brûlé des centaines de milliers de B.D. de Tintin, Astérix et Lucky Luke, jugées racistes ( ils préparent sans doute un bûcher pour Spirou ). Et de fait, on peut voir les Noirs, les Indiens et autres peuples représentés de façon qui pourrait paraître offensante, aujourd'hui. Mais s'il n'y avait eu QUE des personnages blancs, dans ces B.D. ?! Tout le monde s'en balancerait.
Je sais que nous autres, Blancs, aux yeux de nombreux peuples, nous avons inventé le racisme, la guerre, l'intolérence, la drogue et autres joyeusetés...mais j'aimerais qu'on se rappelle parfois que nous aussi, nous sommes souvent victimes de clichés.
Enfin bref, merci pour cette vidéo qui fait réfléchir. En tout cas, moi, elle m'a fait réfléchir, et si j'achète la G.B. ne fut-ce que pour ma collection, je continuerai de respecter les autres, quelles que soit leurs origines.
( PS : navré pour le pavé ).
5:50 Le Rayon Noir m'a rappelé l'entrance du film Agathe Cléry ou le personnage blanc devient noir.
Je sais pas si je dois m'en vanter, mais j'étais déjà au courant pour cette bd. Mon père collectionne les spirou, on les a tous à la maison. L'année dernière, il a acheté ce tome. Ma sœur et moi on a gueulé quand on a vu les blackfaces et les persos féminins à poil, et notre père était là "mais c'est rigoloooo, vous voyez le mal partooouut-haaan". Du coup j'était étonnée de voir qu'il a fallu attendre autant de temps pour qu'il fasse polémique
Et comment ton père a réagi à la polémique?
@starwarsprequelsandsequels7582 je crois qu'il est même pas au courant, mais pour lui les blackfaces c'est "bon enfant" 🤮
@@origami6479j’imagine déjà son Star Wars et film live Astérix préféré
14:27 L'enchainement pour finir avec la tete de Imotep , 🤣trop drole
À chaque fois que j'entends parler de Spirou, c'est pour des dingueries. Déjà je pensais que tu parlerais un peu du petit Spirou qui est... d'un bon goût absolue...? Mais même pas besoin tellement la license est chaotique.
Et puis, je suis sure quand chez Dupuis ils se sont dit "il y a des femmes fortes, c'est super!" Parce qu'il y a une femme qui participe mollement à l'action. Y'en a ils sont vraiment largué à ce point. (Mais raciste quand même. Être largué c'est pas une excuse)
Faut le laisser reposer en paix ce petit roux.
Personellement, on me dit Spirou, je pense Z comme Zorglub et le Voyageur du Mesozoique. Les deux ont en commun que ca reste de la comédie, sans pretention. Zorglub est son propre ennemi dans la premiere, et un dinosaure pataud se retrouve cible des experiences de champignac dans la deuxieme. Bref, pas trop d aventure et jamais au niveau de ce qu on peut avoir avoir le marsupilami ou Gaston
Moi aussi
25:33 te voir parlé de Papyrus me fait chaud au cœur tant j'ai adoré lire les tomes de cette BD quand je passais les vacances chez mes grands-parents paternel.
(certes, tu en parle vite fait, mais rien qu'a évoqué le nom et montrer la couverture d'un des tomes de papyrus suffit a me rendre heureux)
Il y a un dessin animé avec Alexis Tomassian qui prête sa voix à papyrus
Cette bd est pire que Spirou et le rayon noir car au moins cette bd la avait un message clairement et sincèrement anti raciste malgré un aspect black face involontaire
Le rayon noir est au moins bien intentionné avec un message de "Noir ou blanc, on est pas si différent". Maladroit, peut-être, mais au moins lui c'était pas volontaire.
@@albertnonyme4053c’est exactement ce que je dis.
En parlant de Soral son pote Dieudonné l’antisémite a ouvert sa bouche
Je me rappelle que, plus jeune, j'avais lu un Spirou que j'avais beaucoup aimé : le Groom Vert-de-Gris
Une histoire qui se passe durant la seconde guerre mondiale que j'avais beaucoup aimé.
Maiiiis, avec du recul et le très peu de souvenirs que j'en ai, je me demande si le relire aujourd'hui ne pourrait pas me donner un second regard plus critique.
5:38 (va chercher un verre d'eau, boit, crache) QUOI?!!! Et c'est pire quand on s'attarde sur les détails: "laver tous les noirs" Au secours!
31:07 Hé oh, oh oh... Moi j'aime bien Spirou! Je suis toujours abonné à son journal depuis maintenant (regarde ma montre) 26 ans, bigre! C'est justement parce que c'est un genre de Tintin à une époque où Tintin n'existe plus que j'aime bien. Alors, oui, c'est pas un chef d'œuvre, pas toujours, mais ça me convient. Par contre, oui, Le Spirou De, j'ai du mal à accrocher justement à cause de ce changement de style. J'avais suivi à peu près jusqu'au Spirou De Fabrice Tarrin, le 6ème ou 7 ème tome de cette série spin off.
Moi j’ai arrêté mon abonnement juste parce que ma mère m’a demandé
J'en suis au passage qui montre les problématique de la BD et à en voir le nombre, je me demande si ce n'est pas justement fait expres et que tout ça n'est pas juste un gros coup de pub de la part d'Herve
La vidéo est longue donc je l’a regarderais demain. Mais c’était juste pour parler de la minia. Je suis fan du nouveau logo. Mais je trouve la miniature assez vide, la où le logo prenait bien la moitié de la miniature en largeur mais aussi en hauteur, là il y’a un gros vide en haut, je trouve ça dommage
Oh wow tout un tome problématique et les heros ne reussisse rien. Comme convaincre la vraie méchante du film d'utiliser l'argent qu'elle a extorqué pour détruire le 7e continent. Si des européens veulent des tomes moins cher en vente acheté nos copies québécoises; je doute qu'on en achète beaucoup.
Oh la musique qu'il joue a la partie où il parle du sous marin des ecoterorusite c'est celui du monde englouti normalement sa me rappel des souvenirs putain😂😂😂
Ouai, bizarement, je trouve que du Vladimir Cosma, ça colle très bien a Spirou.
@@MJFERMEZLA❤️
Je viens de commencer la vidéo. Je preshot l'episode de Spirou avec les noirs clairs et les noirs fonçés qui sont juste sales.
Ptn meme gosse j'étais estomaqué
Pouce vert - et pourtant, j'aime bien le dessin de Dany... 😅 Ceci-dit, si les images de cette Bd vous choquent, dites- vous qu'il y a pire dans sa série de blagues de fesses...
C'est déjà là une grosse question: l'artiste était connu pour dessiner beaucoup de femmes sexy ET pour avoir un dessin... "daté" concernant les personnages noirs. Et Dupuis l'a quand même validé sur un Spirou?...
Après, pour revenir sur le côté sexy... Je me souviens de "Luna Fatale" ( période Tome et Janry) qui mettait beaucoup en avant le charme féminin. Ou "Qui Arrêtera Cyanure?", aussi.
Tarrin avait fait un chouette boulot avec Seccotine, dans le Tombeau des Champignac (scénarisé par... Yann) - comme quoi, il est tout à fait possible d'avoir un personnage féminin sublime sans l'objectifier.
Niveau "Spirou alternatifs", j'ai bien aimé le délire qu'était "Spirou chez les Soviets" mais la meilleur version reste, selon moi, le Spirou de la Seconde Guerre Mondiale, de Schwartz et... Yann?!
... Nan, en fait, la vraie question, ce serait plutôt... Qu'est ce qui s'est passé avec Yann?!...
Pour Luna Fatale, je trouve que ça passait quand même. Le but était justement de jouer sur le côté séducteur, pour embarquer Spirou dans l'histoire ; et, d'une certaine manière, le personnage essayait de se détacher de cette image-là et d'affirmer sa personnalité. En revanche, le dessin animé de 2006 a plutôt foiré le personnage, en le transformant en coquille vide...
Pour Cyanure en revanche, c'était totalement gratuit (certes, on pouvait toujours voir ça comme un fantasme refoulé de son concepteur... mais une tenue à la Marilyn Monroe, seriously ?) ; et, pour le coup, c'est l'adaptation animée (de 1993 cette fois) et le jeu vidéo qui ont fait un meilleur job, en relookant le personnage plus sobrement.
@@sylvainldgo7361 Cyanure a été créé par Caténaire pour tromper sa solitude - du coup, c'est logique qu'elle ressemble à un fantasme vivant.
5:42 WTFFFFF, genre je suis désolé mais je crois pas du tout , c'est pas possible de dire une connerie pareil.
31:31 let's go
25:15 mdr c'est l'inverse. Fantasio est très loin derrière en terme de popularité auprès des fans et c'est souvent référencé dans la BD
Je le confirme lol
Moi j'ai toujours bien aimé Spirou mais j'ai grandi avec les BD de Franquin et ce serait un euphémisme de dire qu'il était bon dans tous se qu'il fessait. D'ailleurs c'est lui qui avait remis Spirou à la mode à l'époque. Malgré tout il est vrai que ces BD me plaisais plus par leur histoire et leur univers que par le personnage de Spirou.
J'aimerais rajouter que dans cette BD au propos plus que douteux, les dessins ne sont même pas si beau, indépendamment des représentations. Je veux dire le choix des couleurs, le passement des ombre et leurs couleurs à l'air d'avoir été fait par un amateurs. Je ne parle même pas de la composition des cases et du placement des bulles, en tout cas dans les quelques cases que l'on peut voir dans la vidéo. Enfin bref il n'y a pas grand chose qui va dans ce tome.
Je dois ouvrir envoyons le titre joué. Je me suis dit qu’il allait encore montré une personne qui veut du racisme là où il y en a pas sauf que là il y a vraiment vraiment vraiment vraiment du racisme. Genre même dans les années 50, ça aurait choqué.
Oui
Avec cette BD, je me dis qu'on doit des excuses au film. Au moins, lui arrivait encore à représenter Zorglub de manière un tant soi peu drole avec Ramzy et c'était moins grossier dans le récit.
Je suis personne et j'approuve cette vidéo
Non !les gens ne se foutent pas de spirou. Le problème la série principale est intéressante mais avec la vision des auteurs différents qui peuvent meilleures ou du moins bon et c'est abuser de dire que" machine qui rêve "est le seul bd spirou culte et c'est totalement faux! Tu l'as dit toi même tu n'aime pas spirou donc c'est normal que tu ne pas l univers . Et puis je ne trouve pas que spirou soit une coquille vide c'est juste qu'il est
Connu de nom, est beaucoup quand t il le lisent le compare avec tintin, alors qu'il a une personnalité mais souffre de cette image.
excellente video comme toujours!
mais on a pas la meme subjectivité^^
1) asterix ne m'a jamais paru raciste. ce n'est pas une oeuvre qui se veut historique. et le pirate noir est un perso absurde parmi d'autres dans les vieilles BD: un homme corpulent sur un bateau tu lui fais pas monter les cordages et encore moins rester en haut du mat (meme le scharzy de terminator, je le met pas la haut)... il faut monter et descendre des échelles en corde plusieurs fois par jour, ou alors il fait de la photosynthese sans manger ni faire ses besoins ni dormir...
2) j'ai jamais aimé tintin mais j'adorais spirou... que j'étais ado et que mes parents faisaient les courses ils me laissaient au rayon BD et je lisais spirou (je crois que j'en étais au 26 avant de passer a fluide glacial largowinch XIII)
j'ai un peu de respect pour le capitaine haddock mais je sauve aucun autre perso de tintin. (je resecte hergé bien sur mais je n'ai pas accroché)
3) beat it pour vendre un burger ca me choque presque plus que la bimbo: le reafrain de la chanson te dit "personne ne veut perdre, osef qui est fort ou faible mais accepte le combat(beat it) meme a lépoque je pense que d'autres resto étaient plus pumenté (a l'echelle de scovill) mais le piment pour le piment n'a pas de sens il faut toujours un equilibre en cuisine comme si je disais que ma vinaigrette a base d'l'huile de pepin de raisin bio était bonne pour ca (en pur c'est vomir)
12:27 je confirme je me suis fait un jolie billet sur leur gueule
C'est ce Tintin Congo est milles fois moins pire que ce spiro!!🥶
Il faut lire les Spirou par Franquin. 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
En tant que fan de Spirou j'étais curieux de voir ce bouquin et de voir si cela correspond aux valeurs véhiculées par la série de BD bon même si j'ai complètement zappé cette saga de BD
Ben non
Je trouve ça terrible de mettre Dodji sur la miniature et de ne pas aborder Seuls...
Bonne vidéo nonobstant
"La parodie de trump est juste bete et mechante"
Du coup c'est pluto bien approprier vue la personne 🤔
Le problème, c'est que cette parodie de lui n'est même pas drôle et fait très paresseux.
Considérant les idéaux du duo, on dirait qu'il l'ont seulement fait pour tirer des deux côtés, car vu l'autre déssinateur, il sent le pro.
@@ChiefMedicPururu C'est vrai que la caricature de Trump n'est même pas intéressante. C'est juste on caricature pour caricaturer même pas on caricature pour dénoncer un propos. Chez Astérix dans Obélix et Cie, par contre, la caricature de Chirac cherche à critiquer le capitalisme de manière juste et excellente.
C'est à la fois dommage et compréhensible de ne pas aimer Spirou en général et de ne pas savoir ce que c'est au final, mais comme tu l'as bien expliqué c'est intéressant de ne pas savoir au final et que les auteurs font ce qu'ils veulent de lui. Faire une BD où on se fout ouvertement de la gueule de tout le monde et être en mode "ouin ouin on peut plus rien dire", quand les gens qui ont un cerveau qui disent de partout que c'est de la merde raciste, c'est malheureusement habituel...
Heureusement d'ailleurs que toutes les BD de nos jours, franco-belge en tout cas, ne sont pas comme ça et qu'en général ça à évolué niveau dessin, histoire, humour et concepts. Je ne suis pas trop de base BD, plutôt mangas, mais comme je m'y met plus récemment clairement c'est pas avec ce genre de BD que je vais être à l'aise et aimer. Très bonne vidéo comme d'habitude, j'ai hâte de voir le nouveau générique et autres esthétiques prévues pour la chaîne. Bon courage pour la suite ! ❤😊
Une nouvelle vidéo, ouais !!!
D’ailleurs il y avait un gag de titeuf ou lui et Manu parlaient du fait qu’il y a beaucoup de chauves. Et ça fini avec titeuf et manu qui se moquent de néo nazis qui défilent. D’ailleurs si la Bd d’où est issue ce gag et celle du gag à 4:09 sortaient de nos jours ça se plaindrait de wokisme. Au passage titeuf est pas franco belge mais franco suisses
Peut-être changer la miniature parce que je pense pas que ça va être un enfant noir décédé et se trouvant dans les limbes qui va donner un coup de masse en bois sur Spirou XD
Merci pour le spoil. Lol
@@theomoreau7365 Et encore, c'est qu'une petite partie, vraiment petite, de la face hors de l'eau de l'iceberg.
GG la musique des pirates à 20:51 !
Et pour les adaptation de bd franco belge c'est tout les héros qui en souffrent.
D abord spirou avec munuara et tome et janry et même vehlman il y'a les bases pour faire un bon film , mais au lieu de sa ont fait un film live avec des acteurs qui n incarne même pas leurs personnages.
Le marsupilami sa fait longtemps qu'on ne fait plus de série ou de film sur lui à part dans le vidéo et le nouveau qui sort qu'ont m explique s'il vous plaît ? Pour il ne font pas de l animation il font que live dont on se concentrera que sur des acteurs pas le marsupilami.
Lucky luke sa fait longtemps qu'on fait plus des série ou des films sur lui c'est seulement en bd et kid lucky ne me donne pas envie.
Astérix c'est paradoxal l animation le sauve mais les films live ne dénature totalement.
Les schtroumpfs je suis content qu'il soit très populaire j avais aimé le village perdu mais la série en 3d montre qu'il s n'ont rien compris aux schtroumpfs : D abord les schtroumpfs se font totalement ridiculiser dans la série dans la bd c'était des êtres malgré leurs taille leurs défauts arrivés à faire des grosses choses , dans cette série ont mets en avant les mauvais personnages le schtroumpfs bêta est trop présent avec le maladroit , le gourmand et le pire c'est le schtroumpfs costaud qui se fait totalement ridiculiser dans cette série et on ne voit même pas la rivalité amusante qui avait avec le schtroumpfs à lunette dans les bd. C'est devenu la série des filles schtroumpfs dont ont voit seulement 4 et qui ont toute les capacités, et sa devient gênant alors que dans le film il y avait plein et pouvait les diversifié ,mais dans la série
*YEAAAAAAAAAHHHHHH !!!!!!!! IL Y’A UN NOUVEAU FERMEZ-LÀ AUJOURD’HUI !!!!!!!!!* 🤩🤩🤩🤩🤩🥳🥳🥳🥳🎉🎉🎉🎉🎉🎉 C’est clair au moment où je m’y attends le moins MJ sort un nouveau FERMEZ-LÀ :)
rien que tout le propos sur bikini-chan m'a convaincu d'avoir ce spirou , bien sur c'est juste parce que j'aime les dessins sexy et a absolument _rien_ à fiche de rien autour (le scenario, la répétitivité, les personnages masculins, la nullité générale, etc)
à 2e50, pourquoi pas ?
mais plus sérieusement : y a une erreur de choix de dessinateur, l'histoire est indigente (c'est effectivement proche du "ciel est tombé sur la tête" d'asterix qui est aussi un album aigri qui n'a comme propos que de se plaindre) et les personnages sont dévoyés, dont Seccotine (!) pour faire autre chose que du spirou
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accessoirement j'avais détesté "la machine à rêve" et m'avait fait lâcher tout dupuis, hormis les quelques "hors séries" que je trouvais ambitieux tout en respectant les personnages d'origines
La Machine à rêve dévoie spirou pour faire du XIII. Seccotine y est là aussi encore dévoyée (en "sophie" subitement amoureuse de Spi..Pierre ou chais plus quel nom absurde)
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cela dit, c'est triste d'entendre qu'on se fout de spirou
oui , le personnage changé d'artiste souvent
oui y a des interprétations très différentes
mais on s'en fiche : y a de très beaux albums dans le tas
- toute la 2eme moitié des albums de Franquin sont beaux et travaillés. Expressif, hilarants, cinglants, fournis de détails.
- les albums de Fourniers, poétiques et amusant
- et allons dans du plus récent : la série des Spirou par Emile Bravo sont magistraux de dessin beaux et propres avec un propos fort et une histoire prenante.
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et la bd italienne n'est pas cheloue : elle est sexy. c'est rigolo aussi le sexy.
Cette BD est mauvaise et même très mauvaise, à de nombreux points de vue. Par contre, n'étant pas dans la série mère, elle n'est pas forcément à destination des enfants. Il n'y a qu'à reprendre les titres des "Le Spirou de..." pour s'en rendre compte : des aventures plus sombres, plus complexes avec un dessin, moins "Marcinelle". Dany fait du Dany, on aime ou on aime pas (j'aime pas du tout) et c'est assez hypocrite de lui reprocher les femme sexy. Par contre, effectivement zéro excuse sur la représentation des noirs (et mêe dans le scénario en fait). Par contre, c'est effectivement pas seulement le racisme supposé de Dany qui est forcément à reprocher (en regardant son oeuvre, je ne pense pas qu'il est raciste) mais l'envie des auteurs de taper sur tout le monde brutalement sans la moindre réflexion. Car, oui tout le monde s'en prend dans la gueule, pas seulement les noirs et les femmes. Même les héros sont complètement à la ramasse, toujours un train de retard comme les héros du passé face à des problématiques et des enjeux du présent sans eux même avoir évoluer dans leur façon de penser. Finalement, seule Sécotine semble avoir l'affection de Yann et Dany. Et pour ce qui est des "éco-terroristes"... ben ce ne sont pas des éco-terroristes, seulement des femmes un peu bêtes (dommage là encore de passer à côté d'un thème intéressant) qui suivent la mode de l'écologie (dommage là encore encore) en se laissant manipuler par une femme vénale qui va les utiliser pour soutirer de l'argent à son riche mari. Les gorgones ne s'attaquent pas AUX pollueurs, mais à la seule compagnie du pseudo-Trump. C'est le point central du récit et c'est dommage que MJ soit passé à côté. Et c'est surtout dommage que Yann soit complètement passé à côté de ses propres enjeux en ne punissant pas la Gorgone. Concept passionnant, résultat raté...
Je m'auto répond car mon commentaire était trop long : Yann ne critique pas les éco-terroristes mais celleux qui se servent de la "mode de l'écologie" pour servir leur propres intérêts : pseudo-Trump et sa femme. En fermant la BD, j'étais en colère qu'un concept si cool avait été autant saboté par ses propres auteurs.
C'est d'une mauvaise fois absolu de dire que "tout le monde s'en fout de Spirou" juste parce que ça a moins de succès que Astérix et que l'âge d'or est derrière lui. Alors que Franquin est un des plus grands noms de la BD franco-belge. Ca fait un peu couillon qui considère que personne connait un truc juste parce que lui ne s'y intéresse pas.
4:13 et en toute honnêteté je peux le dire en tant que personne noir *MÊME LE FILM D’ANIMATION ASTÉRIX ET LE DOMAINE DES DIEUX QUI DATE DE 2014 SAVAIT COMMENT FAIRE UN ÉQUILIBRE EFFICACE ENTRE FAIRE UN DESIGN CARTOONESQUE ACCENTUANT LES TRAITS DES PERSONNAGES NOIR ET DE NE PAS TOMBER POUR AUTANT DANS LA CARICATURE RACISTE À LA LIMITE DU BLACK FACE POUR AUTANT !!!!!!!!!!!!!*
Pardon, mais c'était quoi la polémique avec pat patrouille ?
Putain tintin au congo est mieux que ce truc
Wouaw
J'aime tintin au congo car je suis un fan de tintin mais je reconnais que c'est une mauvaise bd très raciste mais si spirou a réussi a faire pire je sais pas si je doit déprimé ou applaudir
Et encore cette bd avait la semi excuse d’être littéralement un produit de son époque et au moins Hergé a essayé de corriger ça
@starwarsprequelsandsequels7582 et qu'herge ne voulait pas ma faire c'était une commande de l'abbé norbert wallez son boss quoi
Il faut bien se nourir
@@maregaonodera917comme Tintin au pays des soviets (dont j’ai l’édition en noir et blanc) qui devait servir de propagande anti communiste
@@starwarsprequelsandsequels7582 Vrai.
Mais du coup, pourquoi il y a Dodji de "Seuls" dans la miniature?
Je n'ai pas compris le passage sur Jerry Seinfeld, quelqu'un de plus renseigné pourrait m'expliquer?
au début je pensait que les nanard c'était juste un terme pour les films et les jeux vidéos je note les BD aussi peuvent etre des nanard ridicule
Oui
Crois-le ou non, le terme "nanard" viens de la littérature à la base ! Il est dérivé du mot "panard" (qui signifiait "viel homme" à l'époque) et servait d'équivalent à la "croûte" du monde de la peinture. (Source : définition nanar sur Nanarland.)
@ oui le fossoyeur de film en a parlé
Ah bah merci de la master classe et...
"Je suis vieille"
haha !
Ps: Holy pomme Aligator c'est le feu pour moi !
C'est moi ou la miniature est plutôt moche ?
J’aime toujours malgré tout Spirou à New York malgré le côté raciste du truc car j’ai de la nostalgie pour cette bd que j’ai lu plusieurs fois étant enfant
Mon commentaire n'apporte rien mais merci de dire bd francophone et franco-belge car ton dernier épisode où tu parlais de BDs "françaises" était un peu maladroite :)
Même si ça apporta une des meilleurs gag d’intro lol
Et petite info car au moins mj n'en parlera pas même si de base il est pas très db, il a eu récemment un "scandale" sur db daima, que vous aimez ou non. Car ce dernier a été reproché d'être "woke" parce que shin a annoncé dans un épisode que lui et sa race est non binaire alors qu'il ont asexuée de base. pas non binaire (spoilers au cas où et si vous voulez le voir moi perso je vous le conseille étant bien plus toriama que dbs et assume prendre son temps en dévoiler tranquillement le monde des démons) et que deviné qui a annoncé sur twitter que du coup ce dernier ferai du "ouin ouin la propagande woke". Alors je vous laisse me dire ce que vous en pensez ou me corriger sur certain points au cas ou mais très drôle de voir la preuve n°13466351137988621467 qui ne sont pas de vrai fan et surtout des fan de db en général 😏
Lol
@@starwarsprequelsandsequels7582 oui a ce point. Déjà qu'il se trompe c'est une chose et en plus tu sens que c'est pas des fan de db. Parce que les nameks ne le sont pas non plus et pourtant il se plaignent pas de ça bizarrement
@@quentinlennon7082grave
Super video et yess pour le Bluesky je te follow direct
J’y suis
Une bonne video pour aller tuer du dieux ( je joue pas a God of war 3 )
Merci
Deadnamer twitter, la propriété d'un mec qui deadname sa fille trans, c'est juste logique.
Oui
Twitter est un meilleur nom et plus unique, et Elon Musk ne mérite aucun respect.
@@ChiefMedicPururuexactement
@@starwarsprequelsandsequels7582 Bro, t'es pas non plus obligé de poster sous tous les commentaires, lol.
@ dsl
17:58 🥴🥴