@Steyr Aug C'est oeuvre ont été volé !! Ils se sont tout permis en Afrique, razzia d'hommes, femmes et enfants, assassinats de chef d'états (Khadafi, Lumumba..) et j'en passe. africtelegraph.com/accords-post-coloniaux-france/
@Steyr Aug Alala toi tes comme la plupart des français jamais a assumé vos responsabilités même quand les preuves sont aussi gros que vos arrières train
@Sao, oui c'est à dire environ 10% ,ce que le Macron était déjà près à vous rendre... Je ne comprends pas ce titre provocateur qui pourrait donner de "fausses bonnes idées" à la LDNA et autres groupuscules communautaires racialistes et racistes composés majoritairement de délinquants semi-analphabètes et de cas sociaux...
et pour quoi faire ils vont en foutre quoi de ces biblots en vrai ? après j'avoue si l'afrique prouve que c'est du vol ou du pillage non légitime (par le biais d'exploration archéologique financer par nos états ou des privés et sans doute dans des endroits qu'ils n'auraient jamais retrouver eux même chez eux X) c'est sur qu'a part ça je m'en tape de leurs merde en bois a titre personnel, mais y'a des principes et faut pas abuser, l'afrique elle prend beaucoup trop la confiance en ce moment.
@janah Law donc ça y est ces mafieux de merde de traoré ot réussis a vous lobotomisé vos cerveaux de primitif pas de soucis vous allez pile jouer dans le jeu prévut ! vous allez voir ce qu'il va se passer a force d'allez trop loin quand vous allez très clairement continuer d'afficher vôtre racisme et vôtre haine anti france anti blanc vous allez quitter nôtre pays très rapidement bande de traitre ! On a pas vu de noir étrangement aux gilets jaune hein mdrr et là les mec qui suivent tous ces FDP de traoré n'ont jamais été là pour lutter pour les droits Français maintenant fermez là avec vos cassos de criminel mort on s'en tape floyde et l'autre traoré c'est les même déchets ils sont mort parce qu'ils l'ont chercher et vous vous allez finir pareil a force de jouer avec la France. De toutes façons on l'a toujours dit l'imigration dès qu'elle seras suffisement importante elle viendras foutre la merde dans nos pays, c'est juste incroyable d'avoir autoriser une tel abération maintenant c'est la Guerre civile qui arrive et a mon avis les traorés vont trèès mal finir.
@@shadowpeopleevil6257 Arrête de parler l'afrique sans nous c'est retour a la dictature mdr et arrête de rêver a t'écouter on pourrais croire que l'afrique est une puissance mondiale... MDR vous êtes les derniers derrière tout le monde si nos pays le voulait ils mangeraient le continent complet avec 2./3 bombes alors l'arrogance de ton peuple garde la pour toi, vous avez mendié a nos pays pendant des siècles et maintenant ça viens jouer les bosses. on vous a donner bien plus au final que vous n'avez donner a nos civilisations, certes certais de vos dirigeants ont fait des transactions avec les dirigeants mais ce n'est pas nous peuple qui avons profiter de ces transactions, les responsables aujourd'hui ne paie même pas d'impôt et nous ont tous trahit au même titre que vous, et le pire c'est que ces responsable comme macron veulent nous faire porter le chapeau! en attendant la réalité c'est que les peuples de nôtre histoire paient une dette qu'ils n'ont pas profiter ni commis! La france par exemple génère énormement de ressource localement faut arrêter de croire qu'elle a vitalement besoin de l'afrique. sur ce on referas le debat quand la france auras terminer sa recherche de fabrication de pétrole a base d'algue je pense que vous allez être bien dans la merde.
@@mzola72 Ne crois pa ces gens, ce sont des menteurs. Les musées rapportent énormément. Et surtout, ils savent TRÈS BIEN ce que sont ces objets. Les mm qui nous traitent de sorciers/sauvages adorent aller au Bénin. Et ce n'est pas pour aller y admirer le paysage. 😊😊
C'est la 1ere chose à laquelle j'ai pensé. Comment savoir si une fois l'oeuvre sortie du musée elle ne va pas se retrouver dans des collections privées au final ? Jusqu'à présent ces oeuvres ont été conservées et protégées des vautours. Étrange de vouloir remettre des oeuvres de façon aussi empressée... J'espère que les musées pourront travailler entre eux pour que les peuples puissent récupérer dans de bonnes conditions ces témoignages de leur culture. Et peut être qu'un jour nous pourrons admirer ces oeuvres dans les musées des pays d'origine qui sait. Je le souhaite en tout cas.
Si c'est pour le rendre au peuple des pays d'origine c'est normal et légitime mais si c'est pour aller chez de riches collectionneurs alors qu'on les garde. Oui la restitution sent l'embrouille.
Je crois que vous vous trompez,la sécurité dont vous parlez elle sera fait que par ceux qui ont faits ces œuvres,c’est à dire par l’Afrique,nous ne somme pas ce que vous pensez,d’ailleurs l’Afrique vivait bien avant que vous et vos voleurs de dirigeants venez détruire notre vie,la France vous êtes en train de vous maudire vous même sachez le
@@marian.p Je ne suis pas de votre avis. Si les kamites mettent sur pied une comission constituée des Kamites spécialistes des droits internationaux, des avocats, le dossier des 90 000 artefact connaitrait un dénouement
@@ricoa2681 oui et ils compte rembourser aussi la main d'oeuvre que les Français ont mis en place pour leurs éxpédition ? le cout que ces biblots ont coûté au transport? tout ça coute de l'argent et au final les Français se seront fait chier a allez les cherchers a leurs place en gros c'est comme ça qu'il faut voir les choses actuellement, moi j'dis après pourquoi pas on leurs rend leurs merdes en bois et après on arrête de leurs filer des aides, de leurs donné a bouffer et des médicaments, et on arrête aussi de les garder chez nous hein je pense que c'est plutôt équitable là non?
De la même façon que derrière chaque geste de sarko, ce n'était que magouilles et corruption. Je prends un cas incontestable mais c'est vrai de tous, jusqu'à de Gaulle qui n'était pas la dernière des ordures, et ce n'est pas l'Afrique qui dira le contraire. Ce que j'essaye de dire, c'était que je ne veux pas que Macron êtant particulièrement haï et à juste titre actuellement, on en vienne comme j'ai déjà pu l'entendre par certains, que les autres n'étaient finalement pas si mal que ça. NON NON NON ! Je rappelle que les 4 ex-présidents encore envie devraient tous être à l'heure actuelle en train de pourrie comme les merdes humaines qu'ils sont, en prison. Sans exception. Pour le R.I.C en toutes matières sans restrictions
Le dicton "L'enfer est pavé de bonnes intentions" semble particulièrement bien approprié pour notre président. Derrière des intentions affichées, à priori louables, se cachent des desseins qui le sont beaucoup moins.
Bravo pour cet excellent reportage, qui présente différents points de vue et soulève des questions très pertinentes (tout spécialement à la fin, sur les intérêts des uns et des autres, liés aux pouvoirs en France et en Afrique)... si tous les médias pouvaient prendre exemple sur votre rigueur et votre point de vue critique, nombre de débats avanceraient...
POur ma part, je pense qu'il suffit de faire une copie (avec notre technologie ça doit pas être bien compliqué ) et de leur restituer (aux pays) les originaux ! Qu'on soit en possession des originaux ou de bonnes copies n'a pas d'importance.
attention de ne pas oublier que l'entretient et la conservation coute énormément et demande beaucoup d'expertise et de moyen en infrastructure etc C'est mignon de vouloir rendre ou je ne sais quoi mais bon.... quand on se place à l’échelle de l'humanité il faut être sur que se n'est pas pour mettre en danger des pièces importantes D'ailleurs ça ne m’étonnerait même pas que ces pourriture essaye juste de se débarrasser de collection couteuse a entretenir Voilà je suis plutôt de cet avis... 7:23
Alors dans ce cas il faut demander à l'ensemble des musées des petits états dans le monde de nous confier leurs œuvres d'arts car ils ont pas les moyens de les entretenir ! C'est n'importe quoi ! C'est comme si tu avais chez toi un superbe vase Ming et que je viens chez toi, je te le prends sous prétexte que tu as un enfants en bas age et qu'il y a un risque qu'il le casse !
@@ericpons7953 Mais eric, justement si ce vase ming est important et que je m'en sers pour y mettre des fleurs ou que mon neveu l'utilise comme pot de chambre effectivement .... peut être que pour la connaissance de l'humanité entière c'est intéressant de me le prendre.... Puis tu sais il y a déjà beaucoup de travail qui est effectué par l'unesco entrain de faire exactement ce que tu décris comme un petit malin.... Sauf que Je pense que les destructions aussi bien à cause de la guerre, de l'instabilité, du climat et que sait je encore ne t'ont pas échappé....
LFI toujours à victimiser et à ramper devant tout ce qui se trouve en dessous de la méditerranée, d'ailleurs c'est le seul parti à ne pas remettre en cause le traité de Marrakech.
Merci . Rendez leur leurs bouts de bois , qu'ils s'en débrouillent entre eux !! Quand à la traite , nous connaissons les responsables , le peuple français n'a rien à voir la dedans !! Un crime contre l'humanité , très partagé par les arabes musulmans , les USA , la Chine , l'Inde .. etc etc etc etc
Pourquoi pas ! Mais les Pays bénéficiaires devraient aussi reverser de l’argent au quai Branly pour participer au remboursement de la construction de ce Musée qui a coûté très cher ! 😁
Du droit du vainqueur, donc du plus fort ... vous êtes mignons à défendre un royaume qui a fait de l''esclavagisme sa principale activité économique !!!
@@shadowpeopleevil6257 Vous semblez confondre histoire et mémoire ?!? hypocrite pourquoi ? affreux ? si vous voulez j'assume ... Sinon pour information en 1890 le système politique en France c'est la III° république et son empire colonial. Vous succombez à l'émotion comme d'habitude !
A mon avis, chaque pays Africain doit construire son Musée National sécurisé; ces pays doivent retirer et protéger leurs oeuvres sacrée que le colonisateur détient illégalement. C'est heureux que le président français reconnaît que cela n'est pas normal que son pays détient ces oeuvres. Nous devons continuer la lutte.
Je pense qu'il faut en discuter avec les peuples eux-mêmes : que voulez-vous qu'on vous rende? Et aussi aider les pays d'origine à les accueillir par un investissement conséquent. Je ne comprends pas pourquoi c'est Macron qui proclame leur restitution. C'est de la responsabilité des pays de réclamer. Et s'il y a eu predation, vol et rapine, il faut dès l'abord indemniser d'une manière ou d'une autre le pays qui les réclame.
A tous les gens qui pensent que de restitué des copies Si on te vole ton argent on va te donner un faut billet, une fausse femme en plastique, des faut enfants etc ...🤷🏾♀️ Soyez raisonnable on met les voleurs en prison en général.
@@dominiquevehert1114 les cartes de séjour sont octroyées quand elles sont demandées. Il n'y a rien à rendre concernant les cartes de séjour si. Mais oui, gardez vos cartes de séjour et votre charbon. et vous rendez, or, argent, diamant, pétrole, coltan, cuivre,manganèse, wengé, cacao, café etc... Sans oublier la main d'oeuvre de première ligne ( personnel de menage, eboueur, aide soignant, manoeuvre, caissière, facteur, commis de cuisine, livreur etc... On reprend nos banlieusards aussi, t'inquiète) et nos œuvres d'art sacrés.
@@lecas40 Vos "banlieusards" aussi ?? ...vraiment ? Banco ! Pour le pétrole, le cuivre, le café, l'uranium, l'or etc ... il y a la Russie, l'Amérique du Sud, le Canada ... et nous avons des idées, les français savent se retrousser les manches lorsqu'ils sont au pied du mur.
Ceci étant dit, je suis tout à fait d'accord pour que l'Afrique reprenne tous ces objets définitivement. On a des idées là aussi pour mettre en valeur les objets de l'histoire de France oubliés dans les greniers, ça libérera de la place dans les musées encombrés.
Quand je vois la difficulté que j'ai à inviter mes amis africains à aller au Quai Branly. D'abord ils ne veulent pas payer l'entrée ( je les invite pourtant) et ils finissent par me dire qu'il y a plein de choses identiques sur les marchés locaux... Il y a aussi des gens dans l'autre extrême qui s'indignent qu'ils soient dans un musée à Paris. On rappelle que le Quai Branly a été salué dans le monde entier pour avoir mis en valeur les arts premiers au même niveau que le Louvre. Et cela a coûté des millions et des millions aux contribuables bien mal remerciés
Ils ne sont pas capable de rendres les crânes de soldats Algériens de la guerre de 1870 entreposé au musée de l'homme à Paris, alors rendres des objets d'art...
BONJOUR MON FRÈRE JOURNALISTE. MERCI POUR CETTE ÉMISSION QUI RAPPELLE LA CONSCIENCE DE TOUS LES AFRICAINS .NOUD DECIOBS IMPERATIVEMENT RETIRER NOS OBJETS D'ARTD NOTRE HÉRITAGE ,AUX MAINS DE NOS BOURREAUX IMPÉRIALISTES. QUE NOS ANCÊTRES NOUS ASSISTER. VIVE L'UNITÉ AFRICAINE. A LUTTA... CONTINUA.SOIS BENIE MON FRÈRE
Les objets repartiront dans les pays concernés et disparaîtront aussitôt dans des collections privées pour le bon profit de quelques uns au sommet de tout ces états ...
Franchement, les Africains ont dû être heureux que les européens ont bien conservé tous ces biens... Les télés ont bien montré à chaque conflit dans les pays soit-disant sous-développés, les premiers à faire les dégâts sont justement à eu lieu sont les choses culturelles... Je remercie certainement les européens d'avoir gardé ces objets là.
Excellente analyse du problème, très bien présenté. Il y a aussi les crânes de combattants d’Algérie décapités (guerres coloniales du 19ème siècle) actuellement au musée de l’Homme. La procédure de restitution est en cours, mais lente ...
vous êtes de gros malade. sa vient d'où ou que ses objets ont été conçu pour rester pour rester dans des musés? Je suis vraiment dépassé par le comportement de certain B.... de gros voleur. Et après ils seront entrain de donner des leçons de morale au monde entier
11:35 Vous n avez pas a vous soucier si ces œuvres iront chez Zinsou.Et même si tel est le cas, pour nous qui sommes des propriétaires de ces œuvres, c est mieux pour nous que Zinsou, même s il est par moment très favorables aux européens mais quand même un béninois en tire fortune qu'un pays européens un jouisse. Et c est notre chose, nous n avons aucune leçon a recevoir de vous pour la gérer. C est un peu comme si on venait vous dicter dans quel hangar vous aller garer votre concorde ou encore commet vous devez sauvegarder votre tour Eifeil
tes potes viennent bafoué tout les jours nôtre tour eifeil X) Et justement dans nôtre pays vous vous permetez de dicter beaucoup de chose en pleurant de manière capricieuse vérifie donc tes sources avant de jouer l'indépendant trop fier
Je veux bien mais il faudrait en faire des copies afin qu'un plus grand nombre aie toujours accès aux pièces, mais surtout il faut s'assurer que les ces pays aient les capacités de conserver les pièces dans le meilleur environnement possible afin d’éviter des drames comme en Irak ou encore au Brésil. Surtout s'assurer que ça ne soit pas l'occasion de les revendre à d'autres pays une fois les objets récupérés.
Ne vous inquiétez pas la génération s'en occupera comme il faudra car elle est éveillé et connait maintenant sa valeur. Ces statuts et autre sont des patrimoines et immatériels de notre beau continent kemet (Afrique)
très bonne émission, merci pour l'intelligence avec laquelle vous présentez cette question qui en effet se déploie de façon très diverse selon l'angle sous lequel on l'aborde. Merci Théophile
Les éparpiller n'est pas la solution. Partager les profits oui. Sur que restitués certaines pièces vont être revendues, pour que certains se gavent, comme ils le font déjà en pillant leur propre pays.
Qu'on leur rende leurs objets, ainsi leur culture disparaîtra de nos musées, car un musée sert avant tout à présenter une culture aux profanes. Si c'est leur choix, ainsi soit-il. Et vu comment sont entretenues les routes et autres infrastructures laissées par les blancs en Afrique, ces objets disparaîtront définitivement. Si c'est leur choix, ainsi soit-il. Il y a peut-être en ce moment, en France, d'autres priorités que de créer une nouvelle polémique, non ?
Faut vraiment débattre de ça ? C'est tellement logique ! La France fait tout pour se faire détester . La haine contre se pays grandit chaque jour en Afrique
Mais je ne comprend pas,comment peut ont piller les autres et ne pas vouloir les rendre ce qui leur appartient, merde alors. Rendez nous ce qui nous appartient et occupé vous de ce que qui vous appartient.
Nos objets volés ou obtenu par consentement doivent tous être restitués aux pays propriétaires sans aucune exception. Mr Rykner vous parler de la loi ou de droit, et ces droits là sont tombés du ciel??? la France à l’obligation et le devoir de restituer ces objets si elle veut vraiment avoir la paix et la tranquillité sur son territoire.
Pendant que les occidentaux parlent des détournements en Afrique, ils oublient le vol de nos richesses, nous attendons la restitution, ou mieux, nous viendront récupérer nos biens
je reste persuadé que si les mêmes procédés (à la base pour le vol de ces biens) sont utilisés, la France lacherait ces chiens pour récupérer leur butin, mais n'accepte pas que l'on fasse de même.
Peu importe, ils le veulent comme ça, ouste, du balai ! Faisons de la place pour nos oeuvres d'art inconnues du public qui dorment dans les greniers et les archives des musées !
cette datation des objets est elle véritablement exacte? ou a t-elle été établie dans le but de légitimer la domination coloniale ? parce que si leur datation réelle n'est pas le xxème siècle mais le 13ème par exemple ou 15ème ce n'est pas du tout pareil. d'où l'enjeu de les rendre.
C est bien que ces oeuvres soient en France, si cela peut amener les visiteurs des musées à voir que les autres pays ont aussi une culture ( et pour les visiteurs d origine africaine de voir l art de leurs ancêtres et d en être fiers).En plus les oeuvres sont protégées. Mais ce serait bien mieux que ce soit des expositions itinérantes, car ces oeuvres font partie du patrimoine de l l'humanité entière.
Je ne serais pas du tout étonnée que derrière une promesse aussi peu conforme au caractère corrompu du personnage se cache un hold up bien organisé qui voudrait faire passer les oeuvres d'un musée où elles sont malgré tout protégées et côtées à un réseau de profiteurs privés. Si l'on veut restituer les oeuvres africaines, il faudrait commencer par choisir le pays d'accueil et y construire un musée digne de ce nom pour que les oeuvres y soient réunies et protégées. Ce serait le minimum de réparation. Et je ne parle pas d'un musée de seconde zone. Pourquoi pas déléguer le célèbre architecte qui a construit le Louvre D' Abou Dhabi : Jean Nouvel ? Si Macron propose quelque chose c'est nécessairement une idée crapuleuse qui le guide. Il faut croire en la révolution mondiale et commencer à la faire pour qu'elle se répande comme une trainée de poudre. Sauver la planète et abolir la honte qui pèse sur l'histoire de l'humanité est le seul point de départ à une réparation symbolique de ce qui est irréparable.
Il faut arrêter de transposer les mœurs d'une autre époque avec les mœurs d'aujourd'hui, les mœurs et les mentalités ont changé entre-temps. Tout ceci ne fait qu'éveiller du ressentiment sur les populations d'aujourd'hui qui n'ont rien à voir avec des pilleurs d'autrefois. Comme je l'ai vu dans les commentaires, ces œuvres doivent être préservées et les musées doivent se consulter pour restituer les œuvres en toute sécurité afin qu'elles ne soient pas perdues. Les mauvaises actions de certaines personnes puissantes vivant à une autre époque ne peut justifier la haine de tout un peuple revanchards contre un autre peuple qui n'a aucune responsabilité là-dedans.
Pas que les objets,les ressources qu'elles ont produite.les matières premières avec,l'or qui repose dans la banque centrale européenne (l'or de la France) voler quelques part en afrique.et après ses populations.sommes nous d'accord ?
Le concept de « musée » et ce que l’on dénomme « œuvre d’art » en Europe n’existe pas en soi dans les pays d’Afrique. Je ne veux pas dire par là qu’il n’y a pas d’art en Afrique, mais que les termes sont liés à une culture occidentale. C’est la question du statut de ces œuvres qu’il faut se poser. Ces œuvres sont liées au sacré et ont toutes leurs places dans les pays d’origine encore faudrait-il qu’elles soient exposées et expliquées, pourquoi ne pas en faire des copies qui resteraient au musée du quai Branly (lieu que j’affectionne pour ma part). En fait les deux intervenants ont raison, mais ce serait dommage que ces œuvres disparaissent aux mains de collectionneurs et ne soient plus visibles.
Qu'ils nous rendent nos oeuvres puisque selon Sarkozy nous ne sommes pas entrés dans l'histoire. À la place ils n'ont qu'à mettre les arts premiers européens. Ils doivent bien en avoir!!!
Oui ,ils.n'ont qu'à y mettre les arts.premiers desgaulois... C'est peu être aussi.qu'ils.n'en.ont point!!! Tchiiiiiiiip..zon rien, mais sont riches .....sur le dos de l' africain...tchiiiiipp ...des pillards!!
Premièrement je pense que le musée est un très bon moyen de montrer au monde que les noirs ont une histoire, une culture, des arts. Ils ne sont pas des gens sans âme qui attendent tous des blancs. Deuxièmement ces pièces sont très bien conservées. Et troisièmement, les enfants d’immigrés nés ici peuvent aller voir l’art de leurs ancêtres....
Eh bien, comme a dit plus haut quelqu'un ,que des copies soient faites pour le temoignage et les originaux rendus a leurs proprietaires qui en feront ce que bon leur semble.! Avec tout largent amassé par les musées européens depuis des décennies ,un musée comme le quai Branly avec toutes les technoligies,et techniques de conservations ainsi que le personnel formé peut bien être offert aux africains pour la conservation des oeuvres authentiques chez eux,ce serait un deal qui temoignerait de la volonté d'équité ...... Je me prends à faire des rêves qui ne vont pas avantager les juteuses affaires que font ces musées avec des biens volés aux africains sans que jamais ces derniers ne profitent du moindre centime,pire ils sont rejetés, méprisés,maltraités, quand ils ne sont pas carrément assassinés .Le droit appliqué en France qui est bon pour la France doit être bon aussi pour les africains .... A moins quils ne soient considérés comme des sous hommes.
Quatrièmement si la question de la restitution est tout fait légitime, le problème est qu'on ne parle ici que de propriété physique voir intellectuelle. Il me semble pour ma part que ces "objets" (si on peut dire) ont bien plus leurs mots à dire que ceux qui les revendiquent; leurs pouvoirs dépassent l'entendement, les forces qui les incarnes sont elles aussi aptes à faire les choix d'où elles veulent résidées; ce qu'elles ont toujours fait et continuerons à faire (quoi qu'on en pense quoi qu'on en dise et quelques soit les décisions des acteurs concernés).
Geneviève BARAL . Pour les conserver où ? Il n’y a même pas une bibliothèque municipale à Douala où à Yaoundé. Je n’ose même pas espérer un musée digne de ce nom avec des mesures hygrométriques de l’air permettant d’assurer la conservation des œuvres. Alors ne nous plaignons pas. Je rappelle que je suis de Douala. Soyons concrets et laissons les émotions retomber.
Joël Berrychon . Si ces œuvres n’étaient pas dans des musées en Europe, il y a fort à parier qu’elles seraient soit vendues à des étrangers, soient pourries d’humidité ou détruites par les termites ou les vers à bois, comme ce fut le cas chez nous à Douala.
@@sontoks8069 Oui et non mais effectivement les collections en Afrique de l'ouest sont privées et appartiennent pour beaucoup à des antiquaires collectionneurs. Les objets exposés à la vue de tous sont destinés aux touristes et aux clients ordinaires tandis que les autres sont placés au secret ou du moins à la discrétion du collectionneur. Le musée de Manega au Burkina Faso fait un peu figure d'exception.
L’union africaine doit construire un musée commun avant de récupérer ces objets culturels et traditionnels et sur des closes réfléchies de protection . Car ces objets sont témoin de la civilisation profonde et riche des ancêtres africains
Arrêter un peu après le covid ont est censé tous de réecrire notre histoire ils faut qu'ont arrête d'être des victimes les objets ne changerons pas la pensée ont compose avec À ce jour 40 ballet c'est pas si mal que ça d'être noir et fière le plus important pas besoin du regard des autres pour être 😂😂😂😂❤️
Vu comment on reproche aux français la colonisation, doit on aller brûler tout ce qu'on a construit en Afrique et ailleurs ? gare, port, aéroport, routes, ponts, hôpitaux, écoles, industries... Comme c'est con comme question sérieux...
Il ne s'agit pas de dé se poser la question il s'agit de restituer tout ce qui a été volés.nos ancêtres n'auront jamais donné des objets sacrés à des impures de voleurs.il faut qu'elle restitué pour être en paix sinon elle ne le sera pas.
Euh c'est toi qui a construit ou bien les indigènes comme il les appelaient...et puis heureusement que vous avez fait autre chose que siphonner les richesses et dominer les indigenes...non???
Merci d'avoir conserver cela pendant si longtemps il faut quand même le reconnaître mais tiens ne veut pas dire ça t'appartient le proprio est là il faut restituer
Bha je pense que l'afrique devrait du coup payer pour remunéré tout ces gens qui ont travailler d'arrache pied a la protection de pièce historique, les couts de transport, comme tout le monde ça me parrait evident et là je pense qu'il serait légitime que la france les réstitue c'est donnant donnant a un moment, sans l'intervention de la France ces objets auraient probablement complètement disparut, vendu ou détruit on ignore complètement le sort qu'ils auraient subis.
Mais grave faut vraiment qu'ils vous rende vôtre chez vous comme ça vous vous cassez tous, et nos relations s'arrête net sur des fins commerciale je pense que ce seras plus rentable au final qu'avoir des boulets aux pieds. Mais ceci ets utopique même si on vous rend votre chez vous vous allez vouloir encore rester pour gratter nos ressources.
@@babobabaabz2878 notre bouffe, notre eau, nos voitures, nos aides sociales???alors là, JE PÊTES DE RIRE!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣toi, tu as embelilie ma soirée!🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂je te laisse a tes croyances...nos aides sociales notre eau, nos voitures????🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤫
Abdelaziz dit que le code noir a été aboli....de quelle source affirme til cela? Le code noir n'a jamais été aboli jusqu'à ce jour....nous sommes en en 2020!!
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Monsieur ton titre me fait rire 😂 Les lois ne serent et ne protègent que ceux qui les font. Peu importe leur loi un vole est un vole peu importe le nom que certains le donne. Mais si l'on réfléchi.🤔 1 les gouvernements voleurs rendent ce qu'ils ont volé. 2 chaque peuple d'Afrique vont chercher leurs biens 3 on les brûles s'ils n'y a pas de restitution. 3 choix se possible. Donc le président dit 5ans cela veut dire qu'il faut qu'il reverse aussi l'argent qui va avec. Car le sang des hommes et des femmes ont été versés.
@@babobabaabz2878 a bon...un muser raporte pas d'argent..je savait pas merci....mais comment font il quand il doivent acheter des oeuvres a des million d'euros..il empreinte.. C'est pas pour les touruste .. Meci de me l'aprendre je pensait qu'il gagner beaucoup d'argent... Bon je me suis tromper.. A moins qu'il nous prennent pour des con...possible...
Pour une fois je ne partage pas votre avis car ces mêmes malfrats ont restitué aux juifs tous ce qu'ils les ont volé et ça sera pareil pour l'Afrique, y a pas à tergiverser dans cette affaire ni deux chemins ; une seule et unique voie s'impose restituer l'intégralité des œuvres d'art pillé à l'Afrique et dédommager le continent pour ce crime qu'il a subi à cause d'eux.
L'OBJET VOLÉ N'APPARTIENT JAMAIS AU VOLEUR! IL DOIT RENDRE L'OBJET VOLÉ EN SA POSSESSION!
@Steyr Aug C'est oeuvre ont été volé !! Ils se sont tout permis en Afrique, razzia d'hommes, femmes et enfants, assassinats de chef d'états (Khadafi, Lumumba..) et j'en passe.
africtelegraph.com/accords-post-coloniaux-france/
@Steyr Aug Alala toi tes comme la plupart des français jamais a assumé vos responsabilités même quand les preuves sont aussi gros que vos arrières train
@Steyr Aug ta rien volé mais ça te profite c'est pour ça que vous aimez réfuté la vérité enfants de satan
Mais si la personne cest laisser voler. Comment les vendre si ils appartienne a l'afrique.... Serieux.... Les deux coté sa sent la frosse crosse...
Grosse criss de crosse sale.
Bruler le musee non, mais restitution totale des oeuvres pillees oui !
@Sao, oui c'est à dire environ 10% ,ce que le Macron était déjà près à vous rendre...
Je ne comprends pas ce titre provocateur qui pourrait donner de "fausses bonnes idées" à la LDNA et autres groupuscules communautaires racialistes et racistes composés majoritairement de délinquants semi-analphabètes et de cas sociaux...
et pour quoi faire ils vont en foutre quoi de ces biblots en vrai ? après j'avoue si l'afrique prouve que c'est du vol ou du pillage non légitime (par le biais d'exploration archéologique financer par nos états ou des privés et sans doute dans des endroits qu'ils n'auraient jamais retrouver eux même chez eux X)
c'est sur qu'a part ça je m'en tape de leurs merde en bois a titre personnel, mais y'a des principes et faut pas abuser, l'afrique elle prend beaucoup trop la confiance en ce moment.
@@jeanhemard9459 rendez vos biens mal acquis. RENDEZ L'ARGENT
@janah Law donc ça y est ces mafieux de merde de traoré ot réussis a vous lobotomisé vos cerveaux de primitif pas de soucis vous allez pile jouer dans le jeu prévut ! vous allez voir ce qu'il va se passer a force d'allez trop loin quand vous allez très clairement continuer d'afficher vôtre racisme et vôtre haine anti france anti blanc vous allez quitter nôtre pays très rapidement bande de traitre !
On a pas vu de noir étrangement aux gilets jaune hein mdrr et là les mec qui suivent tous ces FDP de traoré n'ont jamais été là pour lutter pour les droits Français maintenant fermez là avec vos cassos de criminel mort on s'en tape floyde et l'autre traoré c'est les même déchets ils sont mort parce qu'ils l'ont chercher et vous vous allez finir pareil a force de jouer avec la France.
De toutes façons on l'a toujours dit l'imigration dès qu'elle seras suffisement importante elle viendras foutre la merde dans nos pays, c'est juste incroyable d'avoir autoriser une tel abération maintenant c'est la Guerre civile qui arrive et a mon avis les traorés vont trèès mal finir.
Achille Bouillant Ils vont revendre à des riches blanc et après viendrons criez à la restitution pour pouvoir les récupérer et les revendre
Le recel est puni par la loi. Pourquoi refuser de rendre? Pour l'argent que ça rapporte à la france ?? Ce monsieur est un voleur.
Oui les visites et tout...bien vus pour l argent
@Achille Bouillant raison de plus pour les rendre à leur ayant droit 😅
on va vous rendre à l' afrique
@@shadowpeopleevil6257 Arrête de parler l'afrique sans nous c'est retour a la dictature mdr et arrête de rêver a t'écouter on pourrais croire que l'afrique est une puissance mondiale... MDR vous êtes les derniers derrière tout le monde si nos pays le voulait ils mangeraient le continent complet avec 2./3 bombes alors l'arrogance de ton peuple garde la pour toi, vous avez mendié a nos pays pendant des siècles et maintenant ça viens jouer les bosses.
on vous a donner bien plus au final que vous n'avez donner a nos civilisations, certes certais de vos dirigeants ont fait des transactions avec les dirigeants mais ce n'est pas nous peuple qui avons profiter de ces transactions, les responsables aujourd'hui ne paie même pas d'impôt et nous ont tous trahit au même titre que vous, et le pire c'est que ces responsable comme macron veulent nous faire porter le chapeau! en attendant la réalité c'est que les peuples de nôtre histoire paient une dette qu'ils n'ont pas profiter ni commis!
La france par exemple génère énormement de ressource localement faut arrêter de croire qu'elle a vitalement besoin de l'afrique.
sur ce on referas le debat quand la france auras terminer sa recherche de fabrication de pétrole a base d'algue je pense que vous allez être bien dans la merde.
@@mzola72 Ne crois pa ces gens, ce sont des menteurs. Les musées rapportent énormément. Et surtout, ils savent TRÈS BIEN ce que sont ces objets. Les mm qui nous traitent de sorciers/sauvages adorent aller au Bénin. Et ce n'est pas pour aller y admirer le paysage. 😊😊
C'est la 1ere chose à laquelle j'ai pensé. Comment savoir si une fois l'oeuvre sortie du musée elle ne va pas se retrouver dans des collections privées au final ? Jusqu'à présent ces oeuvres ont été conservées et protégées des vautours.
Étrange de vouloir remettre des oeuvres de façon aussi empressée...
J'espère que les musées pourront travailler entre eux pour que les peuples puissent récupérer dans de bonnes conditions ces témoignages de leur culture.
Et peut être qu'un jour nous pourrons admirer ces oeuvres dans les musées des pays d'origine qui sait. Je le souhaite en tout cas.
Si c'est pour le rendre au peuple des pays d'origine c'est normal et légitime mais si c'est pour aller chez de riches collectionneurs alors qu'on les garde.
Oui la restitution sent l'embrouille.
Je crois que vous vous trompez,la sécurité dont vous parlez elle sera fait que par ceux qui ont faits ces œuvres,c’est à dire par l’Afrique,nous ne somme pas ce que vous pensez,d’ailleurs l’Afrique vivait bien avant que vous et vos voleurs de dirigeants venez détruire notre vie,la France vous êtes en train de vous maudire vous même sachez le
Les bien mal acquis ne sont jamais acquis définitivement, rendez l'argent, rendez les monuments à l'Afrique.
AMP:attitude mental positive ✊🏿✊🏿
Les pays Africains sont infantilisés dans ce dossier.
Exactement !!! Les français ne vont pas les rendre, mais les prêter temporairement !
@@marian.p Je ne suis pas de votre avis. Si les kamites mettent sur pied une comission constituée des Kamites spécialistes des droits internationaux, des avocats, le dossier des 90 000 artefact connaitrait un dénouement
@@ricoa2681 oui et ils compte rembourser aussi la main d'oeuvre que les Français ont mis en place pour leurs éxpédition ? le cout que ces biblots ont coûté au transport? tout ça coute de l'argent et au final les Français se seront fait chier a allez les cherchers a leurs place en gros c'est comme ça qu'il faut voir les choses actuellement, moi j'dis après pourquoi pas on leurs rend leurs merdes en bois et après on arrête de leurs filer des aides, de leurs donné a bouffer et des médicaments, et on arrête aussi de les garder chez nous hein je pense que c'est plutôt équitable là non?
Tu entends parler Macron, et quelque soit le domaine, c'est embrouilles et sac de nœuds à prévoir
De la même façon que derrière chaque geste de sarko, ce n'était que magouilles et corruption. Je prends un cas incontestable mais c'est vrai de tous, jusqu'à de Gaulle qui n'était pas la dernière des ordures, et ce n'est pas l'Afrique qui dira le contraire.
Ce que j'essaye de dire, c'était que je ne veux pas que Macron êtant particulièrement haï et à juste titre actuellement, on en vienne comme j'ai déjà pu l'entendre par certains, que les autres n'étaient finalement pas si mal que ça.
NON NON NON ! Je rappelle que les 4 ex-présidents encore envie devraient tous être à l'heure actuelle en train de pourrie comme les merdes humaines qu'ils sont, en prison. Sans exception.
Pour le R.I.C en toutes matières sans restrictions
Le dicton "L'enfer est pavé de bonnes intentions" semble particulièrement bien approprié pour notre président. Derrière des intentions affichées, à priori louables, se cachent des desseins qui le sont beaucoup moins.
Bravo pour cet excellent reportage, qui présente différents points de vue et soulève des questions très pertinentes (tout spécialement à la fin, sur les intérêts des uns et des autres, liés aux pouvoirs en France et en Afrique)... si tous les médias pouvaient prendre exemple sur votre rigueur et votre point de vue critique, nombre de débats avanceraient...
Macron, arrogant, vicieux et malhonnête.
POur ma part, je pense qu'il suffit de faire une copie (avec notre technologie ça doit pas être bien compliqué ) et de leur restituer (aux pays) les originaux ! Qu'on soit en possession des originaux ou de bonnes copies n'a pas d'importance.
attention de ne pas oublier que l'entretient et la conservation coute énormément et demande beaucoup d'expertise et de moyen en infrastructure etc
C'est mignon de vouloir rendre ou je ne sais quoi mais bon.... quand on se place à l’échelle de l'humanité il faut être sur que se n'est pas pour mettre en danger des pièces importantes
D'ailleurs ça ne m’étonnerait même pas que ces pourriture essaye juste de se débarrasser de collection couteuse a entretenir
Voilà je suis plutôt de cet avis... 7:23
Alors dans ce cas il faut demander à l'ensemble des musées des petits états dans le monde de nous confier leurs œuvres d'arts car ils ont pas les moyens de les entretenir ! C'est n'importe quoi ! C'est comme si tu avais chez toi un superbe vase Ming et que je viens chez toi, je te le prends sous prétexte que tu as un enfants en bas age et qu'il y a un risque qu'il le casse !
@@ericpons7953 Mais eric,
justement si ce vase ming est important et que je m'en sers pour y mettre des fleurs ou que mon neveu l'utilise comme pot de chambre effectivement .... peut être que pour la connaissance de l'humanité entière c'est intéressant de me le prendre....
Puis tu sais il y a déjà beaucoup de travail qui est effectué par l'unesco entrain de faire exactement ce que tu décris comme un petit malin....
Sauf que Je pense que les destructions aussi bien à cause de la guerre, de l'instabilité, du climat et que sait je encore ne t'ont pas échappé....
LFI toujours à victimiser et à ramper devant tout ce qui se trouve en dessous de la méditerranée, d'ailleurs c'est le seul parti à ne pas remettre en cause le traité de Marrakech.
Merci . Rendez leur leurs bouts de bois , qu'ils s'en débrouillent entre eux !!
Quand à la traite , nous connaissons les responsables , le peuple français n'a rien à voir la dedans !! Un crime contre l'humanité , très partagé par les arabes musulmans , les USA , la Chine , l'Inde .. etc etc etc etc
C'est pas un sujet facile. Merci monsieur Kouamouo pour vos questions pertinentes.
Si c'est très facile.
Pour moi,on doit partager les bénéfices liées à la visite de ces musées.
Les musée font trés peut de bénéfice on vas au musée pour s instruire et découvrir mais ca n'a fait pas parti de votre culture
Lopez Etienne l'entrée est à 12 euros par personnes= Des millions à l'année. Rendez à cesar ce qui appartient à cesar Point
Pourquoi pas ! Mais les Pays bénéficiaires devraient aussi reverser de l’argent au quai Branly pour participer au remboursement de la construction de ce Musée qui a coûté très cher ! 😁
Mais pour quel droit qu'ils on fait venir nos monument en France
Ils les ont juste volés !! Pillés
Du droit du vainqueur, donc du plus fort ... vous êtes mignons à défendre un royaume qui a fait de l''esclavagisme sa principale activité économique !!!
@@charlessuzanne170 toi aussi t'es mignonne mais inculte ...
@@celestialskill1668 rigolo
@@shadowpeopleevil6257 Vous semblez confondre histoire et mémoire ?!? hypocrite pourquoi ? affreux ? si vous voulez j'assume ... Sinon pour information en 1890 le système politique en France c'est la III° république et son empire colonial. Vous succombez à l'émotion comme d'habitude !
A mon avis, chaque pays Africain doit construire son Musée National sécurisé; ces pays doivent retirer et protéger leurs oeuvres sacrée que le colonisateur détient illégalement. C'est heureux que le président français reconnaît que cela n'est pas normal que son pays détient ces oeuvres.
Nous devons continuer la lutte.
"Restituer des œuvres qui aurait disparus, est-ce vraiment du vol" j'hallucine
Moi aussi
Je pense qu'il faut en discuter avec les peuples eux-mêmes : que voulez-vous qu'on vous rende? Et aussi aider les pays d'origine à les accueillir par un investissement conséquent.
Je ne comprends pas pourquoi c'est Macron qui proclame leur restitution. C'est de la responsabilité des pays de réclamer.
Et s'il y a eu predation, vol et rapine, il faut dès l'abord indemniser d'une manière ou d'une autre le pays qui les réclame.
A tous les gens qui pensent que de restitué des copies
Si on te vole ton argent on va te donner un faut billet, une fausse femme en plastique, des faut enfants etc ...🤷🏾♀️
Soyez raisonnable on met les voleurs en prison en général.
non, c'est l'inverse qui a été suggéré : les Européens font des copies pour eux et restituent les originaux
@@josephr1995 ha d'accord. Mais en art c'est interdit. Car cela s'appelle falsification d'objets volé si je ne me trompe pas.
@@rytaroutetv6410 sotte réponse, vous ignorez ce qu'est une falsification
Rendez les œuvres sacrées.
@@dominiquevehert1114 les cartes de séjour sont octroyées quand elles sont demandées. Il n'y a rien à rendre concernant les cartes de séjour si. Mais oui, gardez vos cartes de séjour et votre charbon. et vous rendez, or, argent, diamant, pétrole, coltan, cuivre,manganèse, wengé, cacao, café etc... Sans oublier la main d'oeuvre de première ligne ( personnel de menage, eboueur, aide soignant, manoeuvre, caissière, facteur, commis de cuisine, livreur etc... On reprend nos banlieusards aussi, t'inquiète) et nos œuvres d'art sacrés.
dominique vehert : Tu ne réponds pas au marché qu'il te propose ?
@@lecas40 Vos "banlieusards" aussi ?? ...vraiment ? Banco ! Pour le pétrole, le cuivre, le café, l'uranium, l'or etc ... il y a la Russie, l'Amérique du Sud, le Canada ... et nous avons des idées, les français savent se retrousser les manches lorsqu'ils sont au pied du mur.
Ceci étant dit, je suis tout à fait d'accord pour que l'Afrique reprenne tous ces objets définitivement. On a des idées là aussi pour mettre en valeur les objets de l'histoire de France oubliés dans les greniers, ça libérera de la place dans les musées encombrés.
@@Eccoriens80 exactement !!!!
Quand je vois la difficulté que j'ai à inviter mes amis africains à aller au Quai Branly. D'abord ils ne veulent pas payer l'entrée ( je les invite pourtant) et ils finissent par me dire qu'il y a plein de choses identiques sur les marchés locaux... Il y a aussi des gens dans l'autre extrême qui s'indignent qu'ils soient dans un musée à Paris. On rappelle que le Quai Branly a été salué dans le monde entier pour avoir mis en valeur les arts premiers au même niveau que le Louvre. Et cela a coûté des millions et des millions aux contribuables bien mal remerciés
Merci Théo pour ce beau reportage ,souhaitons que ce qui doit être rendu le soit dans les meilleurs délais
Et les meilleures conditions surtout
Monter un musée avec dans sa grande part des pieces appartenant à des pays est un scandale
Surtout si ces pièces appartiennent légalement à un autre pays et lui ont été volées!
Ils ne sont pas capable de rendres les crânes de soldats Algériens de la guerre de 1870 entreposé au musée de l'homme à Paris, alors rendres des objets d'art...
Расія Алжыр c'est quoi ce musée encore😲. On hallucine avec eux sérieux!!
très bon éclairage sur les multiples reliefs de la question
Et le vase de Soissons? Qui nous le restituera?
BONJOUR MON FRÈRE JOURNALISTE. MERCI POUR CETTE ÉMISSION QUI RAPPELLE LA CONSCIENCE DE TOUS LES AFRICAINS .NOUD DECIOBS IMPERATIVEMENT RETIRER NOS OBJETS D'ARTD NOTRE HÉRITAGE ,AUX MAINS DE NOS BOURREAUX IMPÉRIALISTES. QUE NOS ANCÊTRES NOUS ASSISTER. VIVE L'UNITÉ AFRICAINE. A LUTTA... CONTINUA.SOIS BENIE MON FRÈRE
L’unité Africaine ! 😂😂😂😂😂😂
Les objets repartiront dans les pays concernés et disparaîtront aussitôt dans des collections privées pour le bon profit de quelques uns au sommet de tout ces états ...
Une idée: referendum ici et dans les pays d'origine et on verra ce que dira les peuples
il dira retourne à l'école ...
@@celestialskill1668 ???????
MERCI LE MEDIA POUR TOUT 🌻🌻🌻💫💫💫
Franchement, les Africains ont dû être heureux que les européens ont bien conservé tous ces biens... Les télés ont bien montré à chaque conflit dans les pays soit-disant sous-développés, les premiers à faire les dégâts sont justement à eu lieu sont les choses culturelles... Je remercie certainement les européens d'avoir gardé ces objets là.
Excellente analyse du problème, très bien présenté. Il y a aussi les crânes de combattants d’Algérie décapités (guerres coloniales du 19ème siècle) actuellement au musée de l’Homme. La procédure de restitution est en cours, mais lente ...
vous êtes de gros malade. sa vient d'où ou que ses objets ont été conçu pour rester pour rester dans des musés? Je suis vraiment dépassé par le comportement de certain B.... de gros voleur. Et après ils seront entrain de donner des leçons de morale au monde entier
Il faut rendre a l'Afrique ce qui appartient lui appartient 🤝🤝🤝
Bravo pour la conclusion :)
11:35 Vous n avez pas a vous soucier si ces œuvres iront chez Zinsou.Et même si tel est le cas, pour nous qui sommes des propriétaires de ces œuvres, c est mieux pour nous que Zinsou, même s il est par moment très favorables aux européens mais quand même un béninois en tire fortune qu'un pays européens un jouisse.
Et c est notre chose, nous n avons aucune leçon a recevoir de vous pour la gérer. C est un peu comme si on venait vous dicter dans quel hangar vous aller garer votre concorde ou encore commet vous devez sauvegarder votre tour Eifeil
tes potes viennent bafoué tout les jours nôtre tour eifeil X)
Et justement dans nôtre pays vous vous permetez de dicter beaucoup de chose en pleurant de manière capricieuse vérifie donc tes sources avant de jouer l'indépendant trop fier
"Par des dons"😂😂 franchement faux arreter de vous voiler la face !
Si ces œuvres n'avaient pas été amenées en France elles auraient disparu depuis bien longtemps
Super reportage, d'une rare objectivité !
Restitution " temporaire" ! Est-ce une blague ??
Forcément temporaire car ils vont être détruits ou revendus au marché noir sur place en Afrique. Donc un an après on n'en parlera plus!
BRULER? NOOOON ..... RENDRE LES OEUVRES A LEUR LEGITIME PROPRIETAIRE ...OUI C EST EVIDENT ./
La france na pas de honte
Il ne faut pas brûler le musée du quai Branly, c'est le seul musée de la contrepèterie au monde.
Je veux bien mais il faudrait en faire des copies afin qu'un plus grand nombre aie toujours accès aux pièces, mais surtout il faut s'assurer que les ces pays aient les capacités de conserver les pièces dans le meilleur environnement possible afin d’éviter des drames comme en Irak ou encore au Brésil. Surtout s'assurer que ça ne soit pas l'occasion de les revendre à d'autres pays une fois les objets récupérés.
Ne vous inquiétez pas la génération s'en occupera comme il faudra car elle est éveillé et connait maintenant sa valeur. Ces statuts et autre sont des patrimoines et immatériels de notre beau continent kemet (Afrique)
Behanzin a des ayants droits!
Merci.
Trés bonne vidéo je suit pas de maniere assidue mais obliger de reconnaitre que c'est du propre
Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu.
très bonne émission, merci pour l'intelligence avec laquelle vous présentez cette question qui en effet se déploie de façon très diverse selon l'angle sous lequel on l'aborde. Merci Théophile
Théo aime Dieu
Très intéressant reportage. Merci Théo.
Les éparpiller n'est pas la solution. Partager les profits oui. Sur que restitués certaines pièces vont être revendues, pour que certains se gavent, comme ils le font déjà en pillant leur propre pays.
Un bon débat ! Merci Theophile merci le MÉDIA ❤ logiquement ces objets sacrés doivent revenir à leurs pays d'origine
Qu'on leur rende leurs objets, ainsi leur culture disparaîtra de nos musées, car un musée sert avant tout à présenter une culture aux profanes. Si c'est leur choix, ainsi soit-il.
Et vu comment sont entretenues les routes et autres infrastructures laissées par les blancs en Afrique, ces objets disparaîtront définitivement. Si c'est leur choix, ainsi soit-il.
Il y a peut-être en ce moment, en France, d'autres priorités que de créer une nouvelle polémique, non ?
Si c'est pas à toi , que cela disparaisse ou pas c'est pas tes Oignons Ho ! Grand-Manie-tout. Mêles toi de ce qui t'appartient !
Je sais pas. Néanmoins merci de l'exercice contradictoire.
Faut vraiment débattre de ça ? C'est tellement logique ! La France fait tout pour se faire détester . La haine contre se pays grandit chaque jour en Afrique
Mais je ne comprend pas,comment peut ont piller les autres et ne pas vouloir les rendre ce qui leur appartient, merde alors.
Rendez nous ce qui nous appartient et occupé vous de ce que qui vous appartient.
Ces pièces appartiennent aux populations. L'histoire appartient au peuple, donc pas de propriété
Ne détruisons rien,mais rendons à chacun ce qui lui appartient, et Macron, on s'en fiche, cette idée n'est pas originale et ne lui appartient pas...
Le droit Inaliénable du Voleur Pillard ?!
Nos objets volés ou obtenu par consentement doivent tous être restitués aux pays propriétaires sans aucune exception. Mr Rykner vous parler de la loi ou de droit, et ces droits là sont tombés du ciel??? la France à l’obligation et le devoir de restituer ces objets si elle veut vraiment avoir la paix et la tranquillité sur son territoire.
La première intervention du mec opposé à la restitution est lu-naire.
disparu où (voler ?) vous voulez tout ce que nous avons encore et encore quand t'es allés vous arrêter ....?🏔⛓⛓⛓🗿🗿🗿🗿⚱
une bonne ogive nucléaire serait suffisante pour répondre la question je pense, comme si vous vous étiez innocent. X)
Pendant que les occidentaux parlent des détournements en Afrique, ils oublient le vol de nos richesses, nous attendons la restitution, ou mieux, nous viendront récupérer nos biens
je reste persuadé que si les mêmes procédés (à la base pour le vol de ces biens) sont utilisés, la France lacherait ces chiens pour récupérer leur butin, mais n'accepte pas que l'on fasse de même.
Ne jamais faire confiance a l'état.
La preuve.....
Merci débat très intéressant et je trouve assez impartial
Mon musée préféré ce Quai Branly 🥰🥰🥰🥰
ces pièces seront mal conservées et mal sécurisées
Peu importe, ils le veulent comme ça, ouste, du balai ! Faisons de la place pour nos oeuvres d'art inconnues du public qui dorment dans les greniers et les archives des musées !
cette datation des objets est elle véritablement exacte? ou a t-elle été établie dans le but de légitimer la domination coloniale ?
parce que si leur datation réelle n'est pas le xxème siècle mais le 13ème par exemple ou 15ème ce n'est pas du tout pareil. d'où l'enjeu de les rendre.
Vraiment intéressant. Merci
Restituez tout, il vous reviendra par conteneurs entiers, livrés par les dirigeants, contre biens et argent.....
Ce sont des pillages historiques classiques! Pour ce qui est de la restitution ça va être un peu difficile je pense.
C est bien
que ces oeuvres soient en France, si cela peut amener les visiteurs des musées à voir que les autres pays ont aussi une culture ( et pour les visiteurs d origine africaine de voir l art de leurs ancêtres et d en être fiers).En plus les oeuvres sont protégées. Mais ce serait bien mieux que ce soit des expositions itinérantes, car ces oeuvres font partie du patrimoine de l l'humanité entière.
Il faut se féliciter que tous les objets aient été bien préservés...et les tendres...
Je ne serais pas du tout étonnée que derrière une promesse aussi peu conforme au caractère corrompu du personnage se cache un hold up bien organisé qui voudrait faire passer les oeuvres d'un musée où elles sont malgré tout protégées et côtées à un réseau de profiteurs privés. Si l'on veut restituer les oeuvres africaines, il faudrait commencer par choisir le pays d'accueil et y construire un musée digne de ce nom pour que les oeuvres y soient réunies et protégées. Ce serait le minimum de réparation. Et je ne parle pas d'un musée de seconde zone. Pourquoi pas déléguer le célèbre architecte qui a construit le Louvre D' Abou Dhabi : Jean Nouvel ? Si Macron propose quelque chose c'est nécessairement une idée crapuleuse qui le guide. Il faut croire en la révolution mondiale et commencer à la faire pour qu'elle se répande comme une trainée de poudre. Sauver la planète et abolir la honte qui pèse sur l'histoire de l'humanité est le seul point de départ à une réparation symbolique de ce qui est irréparable.
en entendant les commentaires, j'avoue que j'ai du mal à trancher. Mais ces œuvres sont magnifiques en tout cas
la france et les français ils n'ont honte de rien un pays sans vergogne.
Il faut arrêter de transposer les mœurs d'une autre époque avec les mœurs d'aujourd'hui, les mœurs et les mentalités ont changé entre-temps. Tout ceci ne fait qu'éveiller du ressentiment sur les populations d'aujourd'hui qui n'ont rien à voir avec des pilleurs d'autrefois. Comme je l'ai vu dans les commentaires, ces œuvres doivent être préservées et les musées doivent se consulter pour restituer les œuvres en toute sécurité afin qu'elles ne soient pas perdues.
Les mauvaises actions de certaines personnes puissantes vivant à une autre époque ne peut justifier la haine de tout un peuple revanchards contre un autre peuple qui n'a aucune responsabilité là-dedans.
On ne demande pas a un voleur de restituer les œuvres d'art volé de Les remettre on l'arrachent.
vous pouvez bruler ce qui a à l'intérieurs, ca fera de la place pour la peinture française du 19 emme
Rendons à l'afrique ses objets d'arts ainsi que tout ses immigrés qui sont en France. Restituons le tout.
Pas que les objets,les ressources qu'elles ont produite.les matières premières avec,l'or qui repose dans la banque centrale européenne (l'or de la France) voler quelques part en afrique.et après ses populations.sommes nous d'accord ?
Il faut rendre les "œuvres" et les gens qui vont avec et transformer ce lieu à la gloire de la France.
Le concept de « musée » et ce que l’on dénomme « œuvre d’art » en Europe n’existe pas en soi dans les pays d’Afrique. Je ne veux pas dire par là qu’il n’y a pas d’art en Afrique, mais que les termes sont liés à une culture occidentale. C’est la question du statut de ces œuvres qu’il faut se poser. Ces œuvres sont liées au sacré et ont toutes leurs places dans les pays d’origine encore faudrait-il qu’elles soient exposées et expliquées, pourquoi ne pas en faire des copies qui resteraient au musée du quai Branly (lieu que j’affectionne pour ma part).
En fait les deux intervenants ont raison, mais ce serait dommage que ces œuvres disparaissent aux mains de collectionneurs et ne soient plus visibles.
Qu'ils nous rendent nos oeuvres puisque selon Sarkozy nous ne sommes pas entrés dans l'histoire. À la place ils n'ont qu'à mettre les arts premiers européens. Ils doivent bien en avoir!!!
Oui ,ils.n'ont qu'à y mettre les arts.premiers desgaulois...
C'est peu être aussi.qu'ils.n'en.ont point!!!
Tchiiiiiiiip..zon rien, mais sont riches .....sur le dos de l' africain...tchiiiiipp ...des pillards!!
Pourquoi nos œuvres d'art se retrouvent hors du continent ? A chacun ses biens. Rendez nous nos biens un point c'est tout. Pas de spéculations.
Bah vous rendez nous nos biens que vous continuez encore de voler non?
Premièrement je pense que le musée est un très bon moyen de montrer au monde que les noirs ont une histoire, une culture, des arts. Ils ne sont pas des gens sans âme qui attendent tous des blancs. Deuxièmement ces pièces sont très bien conservées. Et troisièmement, les enfants d’immigrés nés ici peuvent aller voir l’art de leurs ancêtres....
Eh bien, comme a dit plus haut quelqu'un ,que des copies soient faites pour le temoignage et les originaux rendus a leurs proprietaires qui en feront ce que bon leur semble.!
Avec tout largent amassé par les musées européens depuis des décennies ,un musée comme le quai Branly avec toutes les technoligies,et techniques de conservations ainsi que le personnel formé peut bien être offert aux africains pour la conservation des oeuvres authentiques chez eux,ce serait un deal qui temoignerait de la volonté d'équité ......
Je me prends à faire des rêves qui ne vont pas avantager les juteuses affaires que font ces musées avec des biens volés aux africains sans que jamais ces derniers ne profitent du moindre centime,pire ils sont rejetés, méprisés,maltraités, quand ils ne sont pas carrément assassinés .Le droit appliqué en France qui est bon pour la France doit être bon aussi pour les africains ....
A moins quils ne soient considérés comme des sous hommes.
Quatrièmement si la question de la restitution est tout fait légitime, le problème est qu'on ne parle ici que de propriété physique voir intellectuelle. Il me semble pour ma part que ces "objets" (si on peut dire) ont bien plus leurs mots à dire que ceux qui les revendiquent; leurs pouvoirs dépassent l'entendement, les forces qui les incarnes sont elles aussi aptes à faire les choix d'où elles veulent résidées; ce qu'elles ont toujours fait et continuerons à faire (quoi qu'on en pense quoi qu'on en dise et quelques soit les décisions des acteurs concernés).
Geneviève BARAL . Pour les conserver où ? Il n’y a même pas une bibliothèque municipale à Douala où à Yaoundé. Je n’ose même pas espérer un musée digne de ce nom avec des mesures hygrométriques de l’air permettant d’assurer la conservation des œuvres. Alors ne nous plaignons pas. Je rappelle que je suis de Douala. Soyons concrets et laissons les émotions retomber.
Joël Berrychon . Si ces œuvres n’étaient pas dans des musées en Europe, il y a fort à parier qu’elles seraient soit vendues à des étrangers, soient pourries d’humidité ou détruites par les termites ou les vers à bois, comme ce fut le cas chez nous à Douala.
@@sontoks8069 Oui et non mais effectivement les collections en Afrique de l'ouest sont privées et appartiennent pour beaucoup à des antiquaires collectionneurs. Les objets exposés à la vue de tous sont destinés aux touristes et aux clients ordinaires tandis que les autres sont placés au secret ou du moins à la discrétion du collectionneur.
Le musée de Manega au Burkina Faso fait un peu figure d'exception.
L’union africaine doit construire un musée commun avant de récupérer ces objets culturels et traditionnels et sur des closes réfléchies de protection . Car ces objets sont témoin de la civilisation profonde et riche des ancêtres africains
Les français n'ont qu'à y mettre leurs pièces à eux. Peut être des reliques de de gaulle, de champollion et autres louis xiv 😝
Arrêter un peu après le covid ont est censé tous de réecrire notre histoire ils faut qu'ont arrête d'être des victimes les objets ne changerons pas la pensée ont compose avec
À ce jour 40 ballet c'est pas si mal que ça d'être noir et fière le plus important pas besoin du regard des autres pour être 😂😂😂😂❤️
Vu comment on reproche aux français la colonisation, doit on aller brûler tout ce qu'on a construit en Afrique et ailleurs ? gare, port, aéroport, routes, ponts, hôpitaux, écoles, industries... Comme c'est con comme question sérieux...
Il ne s'agit pas de dé se poser la question il s'agit de restituer tout ce qui a été volés.nos ancêtres n'auront jamais donné des objets sacrés à des impures de voleurs.il faut qu'elle restitué pour être en paix sinon elle ne le sera pas.
Euh c'est toi qui a construit ou bien les indigènes comme il les appelaient...et puis heureusement que vous avez fait autre chose que siphonner les richesses et dominer les indigenes...non???
Merci d'avoir conserver cela pendant si longtemps il faut quand même le reconnaître mais tiens ne veut pas dire ça t'appartient le proprio est là il faut restituer
Bha je pense que l'afrique devrait du coup payer pour remunéré tout ces gens qui ont travailler d'arrache pied a la protection de pièce historique, les couts de transport, comme tout le monde ça me parrait evident et là je pense qu'il serait légitime que la france les réstitue c'est donnant donnant a un moment, sans l'intervention de la France ces objets auraient probablement complètement disparut, vendu ou détruit on ignore complètement le sort qu'ils auraient subis.
Chouette! Il faut aussi rendre le PATRIMOINE DU....SOL AUSSI!😁🤥🤥🤥🤥🤥🤫
Mais grave faut vraiment qu'ils vous rende vôtre chez vous comme ça vous vous cassez tous, et nos relations s'arrête net sur des fins commerciale je pense que ce seras plus rentable au final qu'avoir des boulets aux pieds.
Mais ceci ets utopique même si on vous rend votre chez vous vous allez vouloir encore rester pour gratter nos ressources.
@@babobabaabz2878 " nos" ressources? LESQUELLES?????🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣
@@babobabaabz2878 notre bouffe, notre eau, nos voitures, nos aides sociales???alors là, JE PÊTES DE RIRE!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣toi, tu as embelilie ma soirée!🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂je te laisse a tes croyances...nos aides sociales notre eau, nos voitures????🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤫
Je ne dirai qu’un mot : 🤮🤮🤮🤮🤮
Abdelaziz dit que le code noir a été aboli....de quelle source affirme til cela?
Le code noir n'a jamais été aboli jusqu'à ce jour....nous sommes en en 2020!!
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Et pourquoi ne pas réclamer compensation aux italiens pour la colonisation des gaulois par la Romains aussi, non ?!
Quel rapport entre les Italiens et les Romains? Sot!
t'aurais dû dire: "Et pourquoi pas demander des compensations à Rome" pour faire fermer sa bouche à l'autre tebê.
le musée? une invention française?
L'AVENIR sera rude pour CERTAIN.
Monsieur ton titre me fait rire 😂
Les lois ne serent et ne protègent que ceux qui les font. Peu importe leur loi un vole est un vole peu importe le nom que certains le donne.
Mais si l'on réfléchi.🤔
1 les gouvernements voleurs rendent ce qu'ils ont volé.
2 chaque peuple d'Afrique vont chercher leurs biens
3 on les brûles s'ils n'y a pas de restitution.
3 choix se possible.
Donc le président dit 5ans cela veut dire qu'il faut qu'il reverse aussi l'argent qui va avec. Car le sang des hommes et des femmes ont été versés.
REDONNEZ À L'AFRIQUE TOUS SES OUVRES AVANT DE BRULER LES MUSÉES. C'EST UN DEVOIR DES PANAFRICAINS!
PAPA MFUMU MVULUZY GIMBANGU!
Ne brûlez rien.... La nature va s'en occuper bientôt...
Un voleur est juge...
Un receleur....est juge
Donc conclusion.....
Pas facile....un musee en afrique ..
Sa permetrait de faire rentrer de l'argent....
un musée n'est pas là pour rapporter de l'argent il est là pour cultiver les gens.
@@babobabaabz2878 a bon...un muser raporte pas d'argent..je savait pas merci....mais comment font il quand il doivent acheter des oeuvres a des million d'euros..il empreinte..
C'est pas pour les touruste ..
Meci de me l'aprendre je pensait qu'il gagner beaucoup d'argent...
Bon je me suis tromper..
A moins qu'il nous prennent pour des con...possible...
Pour une fois je ne partage pas votre avis car ces mêmes malfrats ont restitué aux juifs tous ce qu'ils les ont volé et ça sera pareil pour l'Afrique, y a pas à tergiverser dans cette affaire ni deux chemins ; une seule et unique voie s'impose restituer l'intégralité des œuvres d'art pillé à l'Afrique et dédommager le continent pour ce crime qu'il a subi à cause d'eux.