Не соглашусь с мнением Ирмтрауд Фишер, ибо Писание говорит:"Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею, 24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и [так] истреби зло из среды себя. 25 Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею, 26 а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его; 27 ибо он встретился с нею в поле, и [хотя] отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее. "(Втор.22)Вирсавия не была в поле, но в городе; и слуги должны были бы поднять переполох; да и семья её была знатная и могла бы постоять за нее. Позор необходимо было бы снять с их семьи. Для этого были священники и пророки. Но этого ничего небыло. Ибо это произошло "полюбовно", потому её родня молчала , кроме Урии, который был в неведении. По той же причине и сегодня в наших общинах происходит подобное.Что касается пророка, не упоминавшего о грехе Вирсавии, то как повествует Писание, грех священника, князя или царя считались тяжелее, ибо влияние этих людей распространялось на весь народ. Они были ,- и сегодня являются,- примером для подражания для всего народа, к жизни или к смерти. Да и жертва приносилась иная , по сравнению с простым человеком. Потому и наказаны были оба: ИХ совместный ребенок умер.
Не могла Вирсавия знать, для чего позвал ее царь к себе. Это было вскоре после его возвращения из войска, и она могла предположить, что царь хочет передать ей весточку от мужа, спасшего Давиду жизнь. И как мог кто-то противиться помазаннику Божьему в его собственных покоях? Слуги навлекли бы на себя грех неповиновения хозяйке, подданные - своему царю. Поднимать бунт, гражданскую войну? Народ еще не оправился от похождений Саула. А Бог все видит, и наказывает по заслугам. Народ наказан (или награжден) таким царем за недостаток веры, и засухой - за ропот на царя, которого сами у Бога просили. Царь наказан за превышение своих царских полномочий и преступление законов божьих и общечеловеческих. А этот эпизод - прецедент для разрешения сложных ситуаций, в которых недостаточно простого следования "букве закона". Как и мудрые решения Соломона, матерью которого Бог удостоил стать ту самую Вирсавию.
@@innak5334 простите, но не могу согласиться с вашим предположением. Весточку от мужа мог бы передать её отец Елиам (один из храбрых и преданных воинов царя), или это мог зделать Ахитофел , её дед , который занимал не последнее место при царском дворе . Но даже если бы она и пошла мирно , потвашему утверждению , ода должна была кричать о помощи даже во дворце. Так говорит "буква" по которой надлежало было жить любому Иудею.
На этом примере хорошо прослеживается , как грех возникает , воплощается и вызывает цепную реакцию ... Так из одной идеи рождается цепь преступлений ...
Когда за женщиной посылает царь, может она отказаться идти? Не думаю! Давид тут виноват, а не Вирсавия. Он должен был думать своей головой о том, что делает. Правильно ему потом пророк Нафан дал на орехи. Всё вы излагаете хорошо и толково. Спасибо!
Вирсавия - одна из самых известных женщин Ветхого Завета. С ней связана некрасивая история, в которой царь Давид оказался ниже своего царского достоинства, преступив моральные нормы, установленные Богом в Пятикнижии: не пожелай жены друга своего, не прелюбодействуй, не убий.Тройное преступление, за которое после искреннего покаяния, он, хоть и был прощен Господом - не был наказан смертью, но до конца жизни расплачивался нестроениями, как в государственных делах, так и в семейных.Сначала умер его первый сын от Вирсавии, потом началась вражда между сводными братьями: старший, Амнон, обесчестит родную сестру среднего брата Авессалома и Авессалом убивает Амнона. Потом Авессалом начинает враждовать с родным отцом, поднимет против него восстание и, пытаясь захватить власть, насилует всех его жен и наложниц.В конечном итоге, последует позорная смерть и самого Авессалома. Запутавшегося длинными волосами в ветвях дерева его, висящего на древе как разбойника, заколет верный военачальник Давида Иоав. Царь Давид, как и положено по иудейскому закону, заплатил за кражу «овечки» четырехкратную цену.Интересно, что Вирсавия, фигурирующая в этой истории в качестве любимой овечки, не понесла никакой кары, если не считать смерти первенца, зачатого в прелюбодеянии. Это очень показательно: Господь за прелюбодеяние спрашивает с мужчины, хотя женщине за него тоже грозила смерть.
Ну и мирок у них, измены, вражда, насилие ... Все это мракобесие , даже сложно представить что люди так стрёмно живут...и ради чего, в чем смысл такой жизни из за одной женщины, да будь она хоть супер красива, прошел мимо и живёшь спокойно , встала писька, да какой он царь .... Себя удержать не может ))
Она блудница... Что посмеет человек, то и пожнет.... Я не сочувствую ни ей, ни этому прелюбодею которого возвели в ранг пророка.... А Урия живой пример Христа, а Давид Иуды.... Но Иуда почему-то в аду, а Давид пророк....на мой человеческий взгляд это очень не по Божески
Просто молодец,потому что пытаешься рассуждать над словом Господа,а права не права ,вопрос следующий.Благословний тебе девушка.Мои мысли не ваши мысли,говорит Господь.
Оо, пішло поїхало... Слухала одного проповідника теж на геть ту саму тематику. Він звинувачує у всьому жінку. Логічно предположить: у жінок - винні чоловіки, у чоловіків - винні жінки. Замкнутий круг😂 але ж, я на стороні, що винний Давид. Чому? В Біблії пише що пророк прийшов до Давида, через нього Бог сказав що винний Давид. Пророк же чомусь не прийшов до Вірсавії? По людськи можна багато нафантазувати. Та ти ж там не був, ти не знаєш не бачив. Але ясно, чорним по білому пише, що винний Давид.
Во первых,в Писании говорится , то что делал Давид,было зло в очах Господа. И могла ли Вирсавия отказать Царю, не придя к нему. Тут много вопросов. Ведь он послал слуг своих,чтоб они привели её. И он совершил преднамеренный грех. Знаете,в этом случае Давид виновен однозначно. Мы можем толковать по разному. Можем обсуждать Вирсавию как вы говорите, что она купалась как бы на виду. Да пусть она была видна . Но где благочестивость царя? И как можно было,убить мужа её Урия Хетеяннина? За что он убил его, преданного солдата своей родины. Который защищал честь царя? И ещё много вопросов... Где же совесть,мужская солидарность? Как так получается, эгоизм оправдывается что ли? И мы сейчас будем оправдывать Давида? Если есть вина Вирсавии,так это само соитие и скорей всего по принуждению . В конце- концов,мы незнаем всего что было на самом деле. Но в очах Господа было зло,что делал Давид,а не Вирсавия. Всем всего доброго и хорошего.
Может быть, то, что уже в третьем поколении царство Давида разделилось, имело корни здесь, в этом беспределе Давида, согласно изложенному. Мне кажется, аргументация полная и достаточная.
Если бы вы были мужчиной, то конечно же виновата была бы Вирсавия (извечное противоборство полов) Но закон уравнивает всех - взятые в прелюбоделянии предстают на суд оба, да еще и свидетели, которые должны наложить руку на взятых первыми. Вирсавия не придерживается законов Торы, т. .к не обращается за помощью не до, не во время, не после. Она даже не пишет письмо Урии, а сообщает Давиду о беременности. По поводу не свободы женщин вы сильно преувеличиваете т. к. достаточно посмотреть на Авигею, которая легко решает вопрос с Давидом, несмотря на злобного и властного мужа. Вирсавия тоже не прячется, а посылает письмо к Давиду (уж точно не через секретную службу) А дни очищения не семь дней, а четырнадцать согласно Торе, а потом жертвоприношение. Ещё задумайтесь почему была изнасилована Фамарь, да и жены Давида, где была Авигея и Вирсавия, если виноват во всем Давида? Грустно слушать однобокое рассуждение. Перевод, Кулакова сильно хромает в Ветхом Завете, а вы его используете, как опору. Вопрос ответственности, то понятно, что Давид, как мужчина, и тем более как царь, и тем более, как друг Бога несет большую ответственность, но Адам понес большую ответственность, равно, как и священники и князья в народе Божьем.
@@graphebible во первых, религия адвентизма основана на трудах Уайт. Во вторых - госпожа Уайт всегда говорила, что если ее труды как-то противоречат или их или расходятся с Библией - Библию в этом случае следует считать более верным источником. Ну я же говорил уже, что учился в Заокском, что вы как будто первый раз Библию и свидетельства видите в первый раз?
Извените но нада понимать что есть прычына и следствие. Не оставляетш портвела в машине на виду. Не хочешь искушать вора. (Даже зная что воровать не лзя). Не давай причины падшой прыроде другово человека.
Не верно дамочька В законе написано что она должна была кричать а раз она не кричала то она тоже виновна и раз этого не написанно то значет у меня нет оснований вам вереть а вам стоит быть окуратной преписывать то о чём библия не говорит и талковать то о чём не говорится если так все начьнут будет не мудро и опасно Я понемаю вашу женскую саледарность но)))
Бедная Вирсавия так горевала за своим мужем , что аж пошла знов в постель до Давыдка чтобы тот ея утешил , А тот взял и второй раз покрыл . И родился у них мудрий Соломон 1000чу жонец.
Аж цікаво, а в чому ж видна її "нецеломудреность"? Як на мене, жінка пристойно, опрятно одягнута. Не скажу навіть що накрашена. Більше того, навіть волосся зібране. Що вас так зачіпає? Те що вона одягнула обручку? Носити обручку - не гріх.
Вы думаете. А Библия - нет. Если женщины были пророчицами и даже судьёй была одна. А у Филиппа было 4 дочери-пророчицы, а пророк не может не быть учителем. Потому что он должен передать весть, полученную от Бога, и объяснить её
@@MrBronstro Да нет, Павел не должен просить у меня прощения. Скорее, это вам нужно извиниться перед ним за коверканье его слов. Итак посмотрим на всё это в контексте: Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения; чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; Первое послание к Тимофею 2:8-13 SYNO Из всего этого отрывка мы можем вынести несколько выводов: Прежде всего, как утверждают богословы (например, Макдональд), Павел писал это письмо Тимофею тогда, когда он (Тимофей) находился в Эфесе. А мы все здесь понимаем, что такое Эфес, правда? Греческая культура, полно идолов мифологии (Деяния 19:23-28), моральный упадок... Далее разберём этот текст по частям. Ст.8 - как мы видим, первое на что обращает внимание Павел это даже не женщины, а мужчины. Вполне возможно, что мужи в той местности/общине молились с гневом. Возможно, их молитва или даже вера/покаяние было не искренним. Ст.9-10 - Павел говорит, чтоб женщины вели себя пристойно, смиренно, целомудренно. Вероятно, с этим была проблема, а это очень даже вероятно учитывая культуру той местности. Рисуем картинку этих женщин Эфеса: причёски заумные, поведение пафосное, отсутствие стыдливости и нравственности... Ст.11 - "жена да УЧИТСЯ...", прежде всего говорится об обучении самих жён. Мы можем только представить, какой балаган мог твориться в эфесской церкви. Поэтому Павел говорит - в безмолвии и с покорностью. То ли они учиться не хотели (отсутствие покорности), то ли делали это слишком громко. Ст.12-13 - многие вырывают одну только фразу "а учить жене не позволяю", но забывают о продолжении. Павел продолжает "ни властвовать над мужем". Над каким мужем? Над своим! Над своим мужем, здесь о делах семейных он говорит! И это ясно видно из 13 ст., где приводится Адам и Ева, а они кем были? Они семьёй были, муж и жена. То есть кроме всей той безравственности жёны ещё и умудрялись учить своих мужей (вы представьте себе картину: пафосная женщина учит своего мужа уму-разуму) и властвовать над ними. Женщина вполне равна со всеми остальными мужчинами (Исход, 15:20, Михея 6:4, Судей 4:4). Она должна покоряться только своему мужу - и только ему. Ну и отцу, как главе семейства, пока не выйдет замуж. Но только покоряться - это не помалкивать в тряпочку и быть рабыней, терпеть побои, тиранию и тд. И если они настаивают на чем-то беззаконном, то, как сказал Павел (кажется, Павел), слушаться должно больше Бога, чем человека. Поэтому сей текст стоит рассматривать в 1) историческом контексте, 2) в контексте семейных отношений. Женщина может учить, и Библия это ясно показывает: Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень. Деяния святых апостолов 18:24-26 SYNO Написано, что они объяснили Аполлосу учение христиан, которое тогда имело название Путь. При этом написано Объяснили, а не Объяснил. То есть и муж, и ЖЕНА, мужчина и женщина объясняли ему христианское учение. Не делайте из Бога сексиста))
@@oksankabojko1515 простите я не смог дочитать весь бред пана Мак Донольдса до конца, но я старался.Надеюсь мистер KFC не скажет что Мтф 7:15 или Деян. 20:29-31 это про меня. Я атеист и читаю библию не так как вы, я не ищу оправдания ошибкам в ней. Не, ну вы конечно не то что я...вы на столько сильная и независимая женщина что даже своего мнения не превели) KFC и бог свидетель.
@@MrBronstro это как раз и есть моё мнение. Макдональд наоборот поддерживает вашу теорию, что женщина не должна учить. Из него я привела лишь тот факт, что письмо адресовалось Тимофею, когда тот находился в Эфесе. Я исследую Библию в контексте, и для меня вполне ясно то, что Бог не сексист. Он призывал женщин ко служению как в Ветхом Завете, так и в Новом Завете. Но порой людям выгодно видеть то, что им самим хочется - и, кажется, это про вас.
четкий разбор, спасиБо, Валентина.
Не читаю в Библии чтобы Бог осудил Вирсавию - ни через пророка ни иным способом. Нападать на неё не надо.
Не соглашусь с мнением Ирмтрауд Фишер, ибо Писание говорит:"Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и [так] истреби зло из среды себя.
25 Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
26 а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его;
27 ибо он встретился с нею в поле, и [хотя] отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее. "(Втор.22)Вирсавия не была в поле, но в городе; и слуги должны были бы поднять переполох; да и семья её была знатная и могла бы постоять за нее. Позор необходимо было бы снять с их семьи. Для этого были священники и пророки. Но этого ничего небыло. Ибо это произошло "полюбовно", потому её родня молчала , кроме Урии, который был в неведении. По той же причине и сегодня в наших общинах происходит подобное.Что касается пророка, не упоминавшего о грехе Вирсавии, то как повествует Писание, грех священника, князя или царя считались тяжелее, ибо влияние этих людей распространялось на весь народ. Они были ,- и сегодня являются,- примером для подражания для всего народа, к жизни или к смерти. Да и жертва приносилась иная , по сравнению с простым человеком. Потому и наказаны были оба: ИХ совместный ребенок умер.
Не могла Вирсавия знать, для чего позвал ее царь к себе. Это было вскоре после его возвращения из войска, и она могла предположить, что царь хочет передать ей весточку от мужа, спасшего Давиду жизнь. И как мог кто-то противиться помазаннику Божьему в его собственных покоях? Слуги навлекли бы на себя грех неповиновения хозяйке, подданные - своему царю. Поднимать бунт, гражданскую войну? Народ еще не оправился от похождений Саула. А Бог все видит, и наказывает по заслугам. Народ наказан (или награжден) таким царем за недостаток веры, и засухой - за ропот на царя, которого сами у Бога просили. Царь наказан за превышение своих царских полномочий и преступление законов божьих и общечеловеческих.
А этот эпизод - прецедент для разрешения сложных ситуаций, в которых недостаточно простого следования "букве закона". Как и мудрые решения Соломона, матерью которого Бог удостоил стать ту самую Вирсавию.
@@innak5334 простите, но не могу согласиться с вашим предположением. Весточку от мужа мог бы передать её отец Елиам (один из храбрых и преданных воинов царя), или это мог зделать Ахитофел , её дед , который занимал не последнее место при царском дворе .
Но даже если бы она и пошла мирно , потвашему утверждению , ода должна была кричать о помощи даже во дворце. Так говорит "буква" по которой надлежало было жить любому Иудею.
На этом примере хорошо прослеживается , как грех возникает , воплощается и вызывает цепную реакцию ... Так из одной идеи рождается цепь преступлений ...
Да, грех влияет на всех вокруг
Все очень качественно!)
Хорошо сказано. Аминь
Спасибо
Спасибо! Подробно и четко объяснено!
рада служить!
Что вам объяснили?
Спасибо за объяснение
Когда за женщиной посылает царь, может она отказаться идти? Не думаю! Давид тут виноват, а не Вирсавия. Он должен был думать своей головой о том, что делает. Правильно ему потом пророк Нафан дал на орехи. Всё вы излагаете хорошо и толково. Спасибо!
Спасибо
Такие, как автор этого ролика в преступлении обвиняют жертву. Хорошо это описал Крылов: " Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
@@sarakatyagina6168 Совершенно с вами не согласен. Жертва здесь Вирсавия и автор её не обвиняет.
Вирсавия - одна из самых известных женщин Ветхого Завета. С ней связана некрасивая история, в которой царь Давид оказался ниже своего царского достоинства, преступив моральные нормы, установленные Богом в Пятикнижии: не пожелай жены друга своего, не прелюбодействуй, не убий.Тройное преступление, за которое после искреннего покаяния, он, хоть и был прощен Господом - не был наказан смертью, но до конца жизни расплачивался нестроениями, как в государственных делах, так и в семейных.Сначала умер его первый сын от Вирсавии, потом началась вражда между сводными братьями: старший, Амнон, обесчестит родную сестру среднего брата Авессалома и Авессалом убивает Амнона. Потом Авессалом начинает враждовать с родным отцом, поднимет против него восстание и, пытаясь захватить власть, насилует всех его жен и наложниц.В конечном итоге, последует позорная смерть и самого Авессалома. Запутавшегося длинными волосами в ветвях дерева его, висящего на древе как разбойника, заколет верный военачальник Давида Иоав. Царь Давид, как и положено по иудейскому закону, заплатил за кражу «овечки» четырехкратную цену.Интересно, что Вирсавия, фигурирующая в этой истории в качестве любимой овечки, не понесла никакой кары, если не считать смерти первенца, зачатого в прелюбодеянии. Это очень показательно: Господь за прелюбодеяние спрашивает с мужчины, хотя женщине за него тоже грозила смерть.
Глупо , Вирсавия мать того дитя,а ты говоришь ,что Вирсавия не пострадала.
Ну и мирок у них, измены, вражда, насилие ... Все это мракобесие , даже сложно представить что люди так стрёмно живут...и ради чего, в чем смысл такой жизни из за одной женщины, да будь она хоть супер красива, прошел мимо и живёшь спокойно , встала писька, да какой он царь .... Себя удержать не может ))
Спасибо, чётко сказано!! оба виноваты
Она блудница... Что посмеет человек, то и пожнет.... Я не сочувствую ни ей, ни этому прелюбодею которого возвели в ранг пророка.... А Урия живой пример Христа, а Давид Иуды.... Но Иуда почему-то в аду, а Давид пророк....на мой человеческий взгляд это очень не по Божески
И смотреть приятно.
Интересно и подробно :)
Дякую за хороші програми
Слава Богу
Дякую! Дуже цікаво!
Слава Богу)
Просто молодец,потому что пытаешься рассуждать над словом Господа,а права не права ,вопрос следующий.Благословний тебе девушка.Мои мысли не ваши мысли,говорит Господь.
Хорошо рассказываете.
Спасибо)
супер комментарий! спасибо
Спасибо большое
молодечик, очень хорошо растрактовала)
Спасибо большое 😊
Благодарю!
Спасибо
Молодец. Спасибо.
В народе говорят , грех на том, кто с верху, если Вирсавия хоть чуть шевелилась с низу, то грех и на ней..
Вижу вам с любовью нравится толковать такие истории.. пеките перошки
Он действовал групповой, в наше время ему светило 25 лет тютьмы, сто пудова…
Вот тебе и глаголы
Поэтому Давид и написал Псалом 50
Урия не спал с ней по вашим словам , у Варсавии были дни очищения , а не по той причине, что войны были на поле
Оо, пішло поїхало... Слухала одного проповідника теж на геть ту саму тематику. Він звинувачує у всьому жінку. Логічно предположить: у жінок - винні чоловіки, у чоловіків - винні жінки. Замкнутий круг😂 але ж, я на стороні, що винний Давид. Чому? В Біблії пише що пророк прийшов до Давида, через нього Бог сказав що винний Давид. Пророк же чомусь не прийшов до Вірсавії? По людськи можна багато нафантазувати. Та ти ж там не був, ти не знаєш не бачив. Але ясно, чорним по білому пише, що винний Давид.
Во первых,в Писании говорится , то что делал Давид,было зло в очах Господа. И могла ли Вирсавия отказать Царю, не придя к нему. Тут много вопросов. Ведь он послал слуг своих,чтоб они привели её. И он совершил преднамеренный грех. Знаете,в этом случае Давид виновен однозначно. Мы можем толковать по разному. Можем обсуждать Вирсавию как вы говорите, что она купалась как бы на виду. Да пусть она была видна . Но где благочестивость царя? И как можно было,убить мужа её Урия Хетеяннина? За что он убил его, преданного солдата своей родины. Который защищал честь царя? И ещё много вопросов... Где же совесть,мужская солидарность? Как так получается, эгоизм оправдывается что ли? И мы сейчас будем оправдывать Давида? Если есть вина Вирсавии,так это само соитие и скорей всего по принуждению . В конце- концов,мы незнаем всего что было на самом деле. Но в очах Господа было зло,что делал Давид,а не Вирсавия. Всем всего доброго и хорошего.
Может быть, то, что уже в третьем поколении царство Давида разделилось, имело корни здесь, в этом беспределе Давида, согласно изложенному. Мне кажется, аргументация полная и достаточная.
Без ссылок это не надёжный источник,
Спасибо)
интересно
Хороший коментар
Дякую!
Если бы вы были мужчиной, то конечно же виновата была бы Вирсавия (извечное противоборство полов) Но закон уравнивает всех - взятые в прелюбоделянии предстают на суд оба, да еще и свидетели, которые должны наложить руку на взятых первыми. Вирсавия не придерживается законов Торы, т. .к не обращается за помощью не до, не во время, не после. Она даже не пишет письмо Урии, а сообщает Давиду о беременности. По поводу не свободы женщин вы сильно преувеличиваете т. к. достаточно посмотреть на Авигею, которая легко решает вопрос с Давидом, несмотря на злобного и властного мужа. Вирсавия тоже не прячется, а посылает письмо к Давиду (уж точно не через секретную службу) А дни очищения не семь дней, а четырнадцать согласно Торе, а потом жертвоприношение. Ещё задумайтесь почему была изнасилована Фамарь, да и жены Давида, где была Авигея и Вирсавия, если виноват во всем Давида? Грустно слушать однобокое рассуждение. Перевод, Кулакова сильно хромает в Ветхом Завете, а вы его используете, как опору. Вопрос ответственности, то понятно, что Давид, как мужчина, и тем более как царь, и тем более, как друг Бога несет большую ответственность, но Адам понес большую ответственность, равно, как и священники и князья в народе Божьем.
Вам нечего проповедовать?
Бред какой-то! Ни одной ссылки на труды Уайт, ни одного параграфа из "Патриархи и пророки". Какие-то подозрительные выводы.
Во-первых основой наших исследований является Слово Божье.
Во-вторых ничто, что написано в трудах Елены Уайт не противоречит нашим выводам
Библия без всяких Уайтов самодостаточна. Это был не бред, а очень толковый комментарий.
@@graphebible во первых, религия адвентизма основана на трудах Уайт.
Во вторых - госпожа Уайт всегда говорила, что если ее труды как-то противоречат или их или расходятся с Библией - Библию в этом случае следует считать более верным источником.
Ну я же говорил уже, что учился в Заокском, что вы как будто первый раз Библию и свидетельства видите в первый раз?
Извените но нада понимать что есть прычына и следствие.
Не оставляетш портвела в машине на виду.
Не хочешь искушать вора.
(Даже зная что воровать не лзя).
Не давай причины падшой прыроде другово человека.
А разве могла она забеременеть в дни очищения?
Так сказали же, сначала прошли дни очищения
Не верно дамочька
В законе написано что она должна была кричать а раз она не кричала то она тоже виновна и раз этого не написанно то значет у меня нет оснований вам вереть а вам стоит быть окуратной преписывать то о чём библия не говорит и талковать то о чём не говорится если так все начьнут будет не мудро и опасно
Я понемаю вашу женскую саледарность но)))
бог-ослов
Девушка вы очень красивая. Спасибо за разбор, но истина у свидетелей Иеговы
На даному прикладі ясно видно до чого призводить бєздєліє.
В Библии написано что женщине учить запрещено, или вы этого не читали?
Не принимайте это как учение, а принимайте, как декларацию мнения. Женщина может иметь своё мнение или нет?
Походу это потоки феминизма дошли до церкви. Ничего кроме виноват Давид, я здесь не услышал. А это на феминизм только и тянет.
Священное Писание ясно говорит, что Давид виноват. Поэтому все претензии к Библии...
@@graphebible ну льстите себе дальше.
@@graphebible так что же написано в трудах Эллен Уайт?
Бедная Вирсавия так горевала за своим мужем , что аж пошла знов в постель до Давыдка чтобы тот ея утешил , А тот взял и второй раз покрыл . И родился у них мудрий Соломон 1000чу жонец.
Странные коментарии у вас... Он её в жену взял... У неё изначально выбора небыло...
😂😂😂
Если вы воспринимаете возбуждение чистого смысла за учение, то о чём можно ещё говорить?
@@bohdankuryliak8378 Будьте благлсловенны
Спасибо!)
Но кого Урия Адонаем назвал!? не так может и все просто готовил бунт.
Купайся в доме дорогая!!
Мир Дивишся і дивуєшься якщо ти так розумієш то чому не благочестиво ведеш таку передачу подумай, і будь целомудренна і богобійна
Аж цікаво, а в чому ж видна її "нецеломудреность"? Як на мене, жінка пристойно, опрятно одягнута. Не скажу навіть що накрашена. Більше того, навіть волосся зібране. Що вас так зачіпає? Те що вона одягнула обручку? Носити обручку - не гріх.
Дитё остановись и учись лучше торты печь
Надо послушать равина Михаила финкеля , он объясняет что , давит не согрешил.
Я думал что женщинам нельзя учить.
Вы думаете. А Библия - нет.
Если женщины были пророчицами и даже судьёй была одна. А у Филиппа было 4 дочери-пророчицы, а пророк не может не быть учителем. Потому что он должен передать весть, полученную от Бога, и объяснить её
@@oksankabojko1515 Библия может думать?! Интересно. 1Тим.2:12-13, похоже Павел должен у вас просить прощения)
@@MrBronstro Да нет, Павел не должен просить у меня прощения. Скорее, это вам нужно извиниться перед ним за коверканье его слов. Итак посмотрим на всё это в контексте:
Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения; чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
Первое послание к Тимофею 2:8-13 SYNO
Из всего этого отрывка мы можем вынести несколько выводов:
Прежде всего, как утверждают богословы (например, Макдональд), Павел писал это письмо Тимофею тогда, когда он (Тимофей) находился в Эфесе. А мы все здесь понимаем, что такое Эфес, правда? Греческая культура, полно идолов мифологии (Деяния 19:23-28), моральный упадок...
Далее разберём этот текст по частям.
Ст.8 - как мы видим, первое на что обращает внимание Павел это даже не женщины, а мужчины. Вполне возможно, что мужи в той местности/общине молились с гневом. Возможно, их молитва или даже вера/покаяние было не искренним.
Ст.9-10 - Павел говорит, чтоб женщины вели себя пристойно, смиренно, целомудренно. Вероятно, с этим была проблема, а это очень даже вероятно учитывая культуру той местности. Рисуем картинку этих женщин Эфеса: причёски заумные, поведение пафосное, отсутствие стыдливости и нравственности...
Ст.11 - "жена да УЧИТСЯ...", прежде всего говорится об обучении самих жён. Мы можем только представить, какой балаган мог твориться в эфесской церкви. Поэтому Павел говорит - в безмолвии и с покорностью. То ли они учиться не хотели (отсутствие покорности), то ли делали это слишком громко.
Ст.12-13 - многие вырывают одну только фразу "а учить жене не позволяю", но забывают о продолжении. Павел продолжает "ни властвовать над мужем". Над каким мужем? Над своим! Над своим мужем, здесь о делах семейных он говорит! И это ясно видно из 13 ст., где приводится Адам и Ева, а они кем были? Они семьёй были, муж и жена. То есть кроме всей той безравственности жёны ещё и умудрялись учить своих мужей (вы представьте себе картину: пафосная женщина учит своего мужа уму-разуму) и властвовать над ними. Женщина вполне равна со всеми остальными мужчинами (Исход, 15:20, Михея 6:4, Судей 4:4). Она должна покоряться только своему мужу - и только ему. Ну и отцу, как главе семейства, пока не выйдет замуж. Но только покоряться - это не помалкивать в тряпочку и быть рабыней, терпеть побои, тиранию и тд. И если они настаивают на чем-то беззаконном, то, как сказал Павел (кажется, Павел), слушаться должно больше Бога, чем человека.
Поэтому сей текст стоит рассматривать в 1) историческом контексте, 2) в контексте семейных отношений.
Женщина может учить, и Библия это ясно показывает:
Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.
Деяния святых апостолов 18:24-26 SYNO
Написано, что они объяснили Аполлосу учение христиан, которое тогда имело название Путь. При этом написано Объяснили, а не Объяснил. То есть и муж, и ЖЕНА, мужчина и женщина объясняли ему христианское учение.
Не делайте из Бога сексиста))
@@oksankabojko1515 простите я не смог дочитать весь бред пана Мак Донольдса до конца, но я старался.Надеюсь мистер KFC не скажет что Мтф 7:15 или Деян. 20:29-31 это про меня. Я атеист и читаю библию не так как вы, я не ищу оправдания ошибкам в ней. Не, ну вы конечно не то что я...вы на столько сильная и независимая женщина что даже своего мнения не превели) KFC и бог свидетель.
@@MrBronstro это как раз и есть моё мнение. Макдональд наоборот поддерживает вашу теорию, что женщина не должна учить. Из него я привела лишь тот факт, что письмо адресовалось Тимофею, когда тот находился в Эфесе.
Я исследую Библию в контексте, и для меня вполне ясно то, что Бог не сексист. Он призывал женщин ко служению как в Ветхом Завете, так и в Новом Завете. Но порой людям выгодно видеть то, что им самим хочется - и, кажется, это про вас.