Джордано Бруно: человек Вселенной. Всё так. Историк Наталия Ивановна Басовская. 27.01.2008

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 сен 2016

Комментарии • 116

  • @milia-halina-OM
    @milia-halina-OM 4 года назад +22

    Бесконечное удовольствие слушать Н. И. Басовскую

    • @TheElZhy
      @TheElZhy Год назад +1

      ...и как же важно, дать все рассказать и только потом задать вопросы или дополнить

  • @user-ie7rh7gp9o
    @user-ie7rh7gp9o 5 лет назад +34

    обожаю эту женщину

  • @redkrystall
    @redkrystall 4 года назад +24

    Я тоже была на этой площади и последовала примеру Натальи Ивановны. Очень надеюсь, что там, где она теперь она сможет побеседовать со всеми великими людьми, о которых она так великолепно умела рассказать. 😥

  • @victoriabori7661
    @victoriabori7661 2 года назад +9

    Как всегда великолепна! Спасибо за ваше искусство мысли. Память о вас остаётся...

  • @raulkentorius2754
    @raulkentorius2754 2 года назад +6

    Одно удовольствие слушать! Пусть земля будет пухом!(

  • @user-wu3yv3qg5x
    @user-wu3yv3qg5x 4 года назад +11

    Любая информация о Джордано Бруно -БЕСЦЕННА . СПАСИБО .

  • @jjl6945
    @jjl6945 2 года назад +4

    Спасибо. Замечательный очерк.

  • @margaritabalinyan4341
    @margaritabalinyan4341 2 месяца назад

    Очень интересно, спасибо большое ❤

  • @user-dw7sp3pv1k
    @user-dw7sp3pv1k 4 года назад +11

    Спасибо!

  • @protey117
    @protey117 3 года назад +11

    Интересно, кто те 30 человек, которые поставили дизлайки... Что они хотели этим сказать, с чем в передаче не согласились?

    • @silverstreamvonbeak
      @silverstreamvonbeak 7 месяцев назад

      потомки инквизиторов, которые костер разжигали)

  • @spagetty6217
    @spagetty6217 Год назад +2

    И в конце я заплакала... Всю жизнь знаю, что его сожгли.. но так рядом оказалась, будто меня опалил этот костёр на площади Цветов.

  • @user-fb4ee9pu9e
    @user-fb4ee9pu9e 10 месяцев назад

    Потрясающий диалог! Спасибо!🌺🌻🌼

  • @IvanMsk4
    @IvanMsk4 6 лет назад +10

    Он был эзотерик и этого не скрывал. По тем временам за это убивали.

  • @igorrromanov
    @igorrromanov 4 года назад +4

    Незначительная, как она есть, Нола дала ДВУХ знаменитых еретиков XVI в: Помпонио Альджери (1531-1556; Рим, Пьяцца Навона) и Джордано Бруно (1548-1600; Рим, Пьяцца Кампо ди Фьори).
    В отличие от Бруно, Альджери не успел окончить университета. Он был арестован прямо в кампусе Падуанского университета, Помпонио - или, как его еще называли, Помпео, провел в заключении год, посылая из тюрьмы ободряющие письма своим университетским друзьям и коллегам. Нераскаявшийся, 19 августа 1556 года он был привязан к кресту и погружен в котел с кипящей смолой, маслом и терпентиной. Он умер через 15 минут не произнеся ни звука. Поистине Сантиссима была необыкновенно изобретательна на казни.

  • @OlgaOlga-mb7bb
    @OlgaOlga-mb7bb 2 года назад +3

    ГДЕ фильм об этом великом человеке? Такой бы байопик вышел!!!!

  • @user-oo1hb2cn1u
    @user-oo1hb2cn1u Год назад

    Последнее до слёз

  • @vladimirdementyev9816
    @vladimirdementyev9816 4 года назад +5

    А ,как его сожгли?
    Когда главный постулат -:не убий!

    • @protey117
      @protey117 3 года назад +7

      Хороший вопрос. Они жили не по заветам самого Христа, а по трактовкам Евангелия т.н. отцов церкви, в частности, орден Бенедиктинцев - по учению Фомы Аквинского; и таким образом - высокие заветы и истины Иисуса профанировались и искажались. Папский орден в Риме - это вообще скорее сатанинская организация, нежели богословская, если вникнуть в то, чём именно и какими средствами занималось папство. Вот - жгли людей в частности, и что наиболее ужасно - часто жгли людей именно выдающихся, чтобы никто не поколебал их трон и не разоблачил их лжи и злодеяний.

    • @user-lt6dd8kj9v
      @user-lt6dd8kj9v 3 года назад +3

      @@protey117 И хороший ответ, браво!

    • @stalinistka
      @stalinistka Год назад

      Этот постулат для простых людей, он не распространяется на церковников. Самые жуткие тюрьмы и пытки были в монастырях.

    • @user-yy5mp3ss9n
      @user-yy5mp3ss9n 2 месяца назад

      А когда это останавливало церкви?
      Что католическую, что протестантскую.

  • @user-ne6jg3vv8g
    @user-ne6jg3vv8g Год назад

    ВРАГИ НУЖНЫ ВСЕМ . ВЛАСТИ ОСОБЕННО ... чтобы АКТИВИЗИРОВАТЬ ситуацию МЫСЛИ ВОЗБУДИТЬ

  • @igorrromanov
    @igorrromanov 4 года назад +2

    Костер был разложен в восточной части площади, ближе к театру Помпея. Площадь не то чтобы маленькая а средняя, но уродская по форме - как будто прямоугольник но не совсем. На Campo di Fiori казнили только ночью или в крайнем случае на рассвете, потому что находившееся на соседней площади (Farnese) французское посольство было крайне недовольно криками осужденных.

  • @Fotinialive
    @Fotinialive Месяц назад

    Есть историко- биографический фильм о Джордано Бруно "Костёр бессмертия" (1955 г.) посмотрите кому интересно.

  • @hiki.2828
    @hiki.2828 5 лет назад +9

    короче вбили невину людину,теке було,таке є і таке буде до скончанія світу.

  • @user-yg6ci3wj2p
    @user-yg6ci3wj2p 6 лет назад +15

    Но почему о Бруно столько противоречивых фактов по сей день? И почему католическая церковь сегодня отказывается принести покаяние за его убийство?

    • @user-ex2tj4xj9p
      @user-ex2tj4xj9p 6 лет назад +14

      За что такая страшная мучительная казнь? Он - серийный убийца? Садист? Педофил? Нет, его взгляды противоречили учению церкви.Стыдно должно быть церкви!

    • @Cinematico5
      @Cinematico5 4 года назад +6

      @@user-ex2tj4xj9p Он хуже серийного убийцы. Убийца, пускай и серийный, лишает только временной жизни, а такой как Бруно, создавал опасность вечным жизням людей.

    • @kestutisaliukonis6762
      @kestutisaliukonis6762 4 года назад +2

      @@Cinematico5 Человек имел немного страные взгляды на мир, он конечно тоже ошибался, но изуверски так казнить человека это безусловно мрачная события в истории Европы. В наше время подобные запреты существуют в стране лагере под названием КНДР с чучхейским режимом.

    • @Cinematico5
      @Cinematico5 4 года назад +2

      @@kestutisaliukonis6762 В наше время?! А вот с нашими временами сравнивать не надо; не корректно. А в те времена с такими еретиками надо было бороться самым решительным образом. Они были опасны для общественного спокойствия. Ереси Яна Гуса породили серию гуситских войн. Вовремя не остановили ереси Лютера и разразилась 30-летняя война со всеми сопутствуюшими катастрофами. По этому, казнить Бруно было необходимо. А что казни должны быть суровыми, в те времена не сомневался ни кто.

    • @nebooka97
      @nebooka97 4 года назад +4

      Видимо, потому же, почему региональный совет Нормандии не спешит принести извинения Англии за непристойное поведение Вильгельма Завоевателя, пятый президент Монголии не посыпает голову пеплом, каясь за "художества" Чингисхана, и Серджо Маттареллу, кажется, не сильно трогают злоупотребления римских императоров. И уж, конечно, Бруно не "убили". Его осудили по законам того времени, дав ему достаточно времени раскаяться и костра избежать. Но "наш мальчик" заигрался. Как многие популисты, он был к этому склонен. А вот с наукой не дружил, иначе бы не ударился в оккультизм, за что и погорел во всех смыслах. Нормальным ученым Церковь как раз не мешала. Глубоко верующими людьми были и Ньютон, и Паскаль, и Коперник, и Браге, и Галилей (последнего инквизиция, как я понимаю, вообще спасла: ему грозил костер за приверженность теории атомизма, но инквизиторы ему "пришили" коперниканство, а за это грозила максимум епитимья).

  • @inakentichniperson6128
    @inakentichniperson6128 6 лет назад

    Ок

  • @igorrromanov
    @igorrromanov 4 года назад

    Вырваться можно по методу Марка Брута. И говорить что собираешься уехать не надо. Очевидно, Мочениго изобрел свои доносы - а еще вероятнее слепил их вместе и под руководством какого то венецианского инквизитора. Только в этом случае возможно понять почему Бруно сказал что уезжает.

  • @Yazoon55
    @Yazoon55 4 года назад

    А каких-то менее тендециозных комментариев по теме у авторов нет?

  • @solncemira4639
    @solncemira4639 2 года назад +4

    Раздражает постоянное сравнение и упоминание антисоветчины.

    • @user-ie3uz8fk8u
      @user-ie3uz8fk8u 4 месяца назад

      Согласна, думала Басовская нормальный человек. Специально вставляют негативные реплики по СССР

  • @user-tw5us3zy2h
    @user-tw5us3zy2h Год назад

    На канале дс астро отличный ролик на эту тему. Бруно ничего не открыл, просто срался со всеми и достал всех. Топовый пример для совков)

    • @user-em5ku6dv3m
      @user-em5ku6dv3m 10 месяцев назад

      Ничего не открьiл?! Церковью плоскоземельщиков сказали, что земля шар и небо ето не купол, а безконечность. И святой сборник просто надо бросить на помойку?!

  • @user-jz9hd8ox3p
    @user-jz9hd8ox3p 2 года назад

    Джордано Бруно действительно великий человек .Он все правильно утверждал о строении вселенной.И основная задача науки подтвердить существование Творца ибо действительно Господь управляет вселенной .Пройдет ещё не одна тысяча лет когда сольются в единое целое наука и религия.А о строении вселенной ещё написано в Бхават Гита в седьмом разделе,немного коряво ,и втоже время с точки зрения двухтысячный давности,но зато верно и правильно и при этом подтверждает слова и убеждения Джордано Бруно вместе с тем и мои знания и убеждения.

  • @user-kz1xz2ot4u
    @user-kz1xz2ot4u 6 лет назад +6

    Бесконечность вселенной Бруно выводил из бесконечности могущества Бога, как теолог, а не на основе трудов Коперника. Басовская с самими трудами Д.Б. ознакомиться не потрудилась.

    • @Arc5709
      @Arc5709 6 лет назад +1

      Алексей К а на 25:30 о чем тогда говорится, как не о могуществе Бога? Он же был глубоко верующий человек.

    • @user-ex2tj4xj9p
      @user-ex2tj4xj9p 6 лет назад +2

      А Коперник ничего не говорил о бесконечности вселенной.

  • @e_u_ja
    @e_u_ja 3 года назад +3

    При всём уважении к Наталье Басовской, удивительно, что она не понимает, почему процесс по делу Джордано Бруно длился восемь лет. Здесь как раз спасибо надо сказать католической церкви. Которая в государстве, где имеется смертная казнь, и светские власти используют её направо и налево, особо не разбираясь, виноват человек, или нет, уделяет как можно больше времени этому процессу. Чтобы не казнить человека, если он не виновен.
    И вот в чём вопрос. Всё, что есть в этой лекции - только общие слова о "великости", "большой значимости его научных трудов". А можно пояснить конкретнее: какие у него были большие научные достижения?
    И странно, что лектор не понимает, почему пантеизм и переселение душ не имеют ничего общего с христианством и почему оно не "расширяет своих взглядов" в этом направлении.
    И ещё не ясно, почему в лекции не рассказывается о том, что учение Коперника для него было важно потому, что Бруно считал, что солнце - это бог, и всё вертится вокруг него. А вовсе не потому, что он понял его реальную научную ценность. Бруно даже астрономом не был.
    И последнее. Не изучала трудов самого Джордано, но судя по тому, что написано в отчётах инквизиции, он считал Христа и апостолов магами, то есть, нечестивыми людьми, которых за их занятия приговорили к повешению. Вопрос: если бы Бруно избежал наказания, не привело ли бы это к тому, что он стал считать достойными повешения всех, кто исповедует христианство? А что если бы от мыслей и слов перешёл у делу? И ещё, учитывая его гуманитарные способности, сагитировал бы какое-то количество людей? Понятно, что есть презумпция невиновности. Но не будем забывать, что и в наше время наказание за призыв к экстремизму суровое. СЛАВА БОГУ, что не смертная казнь. Но несколько лет тюрьмы вполне может грозить. И это нормально.

    • @protey117
      @protey117 3 года назад +3

      Да, «и в наше время наказание за призыв к экстремизму суровое», и в античном Риме оно было таким же, ведь именно за подстрекание к мятежу, т.е. именно за экстремизм и казнили Христа. По вашей логике выходит, что и правильно сделали.

  • @Yazoon55
    @Yazoon55 4 года назад +5

    К сожалению, Басовская в этой своей сентенции как-то... облажалась...

  • @user-wj5gq9by4x
    @user-wj5gq9by4x 2 года назад +1

    В Европе предательство это нормально. А цветы и я бы хотел положить к памятнику Бруно.

  • @user-ws9hn7ur7u
    @user-ws9hn7ur7u Год назад +4

    Везде антисоветчина.
    Жаль.

    • @stalinistka
      @stalinistka Год назад +2

      Басовская - прирожденная антисоветчица, она представитель неблагодарного подлого племени.

    • @user-ie3uz8fk8u
      @user-ie3uz8fk8u 4 месяца назад

      Вот и я заметила. Зачем она ввернула про Советскую Власть? Вообще не в тему. Еще и на таком радио и с таким ведущим- очень подозрительно

  • @Valerii_Pivovarov
    @Valerii_Pivovarov Год назад +2

    Бруно, как и Христос был казнён религиозными бонзами, ибо был очень неудобен той власти. Был сожжён заживо, но, как и Христос, не отказался от своих убеждений. Всего-то, изменил бы Истине и избежал бы костра, а Иисус избежал бы креста. Но Истина для них была дороже.
    В этом мире прав не тот, кто ближе к Истине, а тот, кто ближе к власти. К сожалению, не все историки это знают.

    • @agentcooper2434
      @agentcooper2434 Год назад

      Какую истину он нёс?

    • @Valerii_Pivovarov
      @Valerii_Pivovarov Год назад +1

      @@agentcooper2434, теперь нам доподлинно известно, что окружает нас вовсе не пустота, а некая обладающая энергией среда. Причём, в каждый данный момент времени объёмная плотность её массы одинакова во всех её точках (она однородна) и не зависит от выбора направления наблюдений (она изотропна). Это утверждение можно назвать обобщённым принципом Джордано Бруно (1548-1600).
      Странно, что Вы этого не знаете. Ведь католики сжигали людей за Истину.
      Кстати, Вы знаете за какую Истину распяли Христа?

  • @nichka7968
    @nichka7968 Год назад +1

    Увлекательно... Не более того. Видимо, это личная фишка, судя по другим лекциям автора (особенно о Древнем Риме). Будучи ноунеймом, я не стану "критиковать" лекцию именитого деятеля. В какой-то степени даже посочувствую: на месте Басовской, я бы уже давно втащила этому перцу, который перебивает каждые три секунды.

    • @user-ne6jg3vv8g
      @user-ne6jg3vv8g Год назад

      Вы не правы Кофликт в диалоге Это Как политика... ИСКУССТВО

  • @user-nm1jq4nc2p
    @user-nm1jq4nc2p 5 лет назад +7

    Все-таки какой то коммунист , обесчестил Басовскую ..

    • @stalinistka
      @stalinistka Год назад +1

      Весьма сомнительно. Скорее всего коммунисты не отвечали ей взаимностью. С её внешностью можно только отпугивать мужиков.

  • @elenagaranina5904
    @elenagaranina5904 Год назад

    Теперь выяснилось, что вселенная не бесконечна. А так же, что бесконечные, а тем более вечные объекты вообще существовать не могут. Так что сожгли не зря.

    • @user-qo4dw9eo3x
      @user-qo4dw9eo3x Год назад

      Не бесконечна? Это кто выяснил такое? А что в конце интересно?

    • @elenagaranina5904
      @elenagaranina5904 Год назад

      @@user-qo4dw9eo3x Внутри бесконечного объекта будет бесконечная температура, кроме того, возраст звёзд, а так же время их жизни известно и оно не бесконечно.

    • @user-qo4dw9eo3x
      @user-qo4dw9eo3x Год назад

      @@elenagaranina5904 причём тут температура? Вселенная бесконечна,во всяком случае современная наука сейчас так утверждает. Вы что реально считаете, что можно за убеждения,даже если они не верные сжигать? К примеру ваши убеждения могут тоже кому то не понравится....

    • @elenagaranina5904
      @elenagaranina5904 Год назад

      @@user-qo4dw9eo3x Температура при том, что излучение не может покинуть бесконечную вселенную, а поскольку в звёздах происходит превращение массы в излучение оно будет бесконечно вселенную нагревать. Кроме того, бесконечный объект не может образоваться за конечное время. Так что наука утверждает как раз обратное. Возраст вселенной известен.

    • @user-qo4dw9eo3x
      @user-qo4dw9eo3x Год назад

      @@elenagaranina5904 у вас наверное какое то своё представление о вселенной. Если бы вселенная была кастрюлей наполненной горячей водой,то да. Я бы с вами согласился. А Джордано Бруно вообще-то не из за его убеждений о вселенной казнили. А за критику церкви,погрязшую в роскоши. Это в двух словах.

  • @user-hw6kn3ju5n
    @user-hw6kn3ju5n 5 лет назад +8

    Сравнивать церковь с атеистами Лениным,Марксом,Энгельсом- кретинизм. Научный коммунизм- это будущее!

    • @valeriyr4351
      @valeriyr4351 4 года назад +2

      Позвольте не согласиться с Вашим утверждением о научности коммунизма. Коммунизм не научен, это мракобесие и никакого будущего в нем нет, что и подтверждают история СССР, реалии КНДР, действительность КНР и др. примеры. И мы все на постсовковом пространстве и сейчас ощущаем своё советское прошлое. Ответ Ваш мне не интересен, также как и Вам моё мировоззрение. Спасибо.

    • @user-oj7pw5jp4n
      @user-oj7pw5jp4n 3 года назад +2

      @@valeriyr4351 китай нормально развивается, я вам скажу.

    • @protey117
      @protey117 3 года назад +1

      @@user-oj7pw5jp4n, я тоже слыхал, что в Китае таки придумали какую-то крайне прогрессивную и эффективную систему управления, скрестив принципы коммунизма и республиканства, и главный управляющий орган у китайцев - парламент из тысячи партийных мудрецов, очень детально и взвешенно обсчитывающий все стратегические решения. Может я не совсем точной информацией обладаю, но вот - делюсь тем, что слышал от более компетентных людей.

    • @protey117
      @protey117 3 года назад +1

      @
      Тамара Богушева, Напротив - аналогия отличная и очень понятная, особенно после просмотра советского фильма «Костёр бессмертия» (1955).
      У Андрея Макаревиа есть песня «Маски»:
      И в радости праздной и в горькой беде,
      Пусть каждый из вас будет верен себе.
      Носите маски, носите маски,
      Лишь только под маской
      Ты сможешь остаться собой.
      Это касается тоталитарных обществ, а значит - практически любых обществ, поскольку нет ни одного общества более-менее дающего человеку все обещанные ему демократией и принадлежащие по праву рождения от природы свободы. Рим и Греция времен полисов пожалуй были наиболее терпимыми и демократичными обществами, где царил принцип взаимной терпимости, хотя и там убивали мудрецов, так, за 500 лет до Христа по ложному обвинению расправились с Сократом.
      И вот эта ситуация, где человек не может высказываться и действовать свободно, но жёстко зажат в тиски господствующей локальной идеологии - она отлично иллюстрируется параллелью инквизиции с деятельностью красной ГБ и общей ситуацией тотальной пропаганды и кары за инакомыслие.

    • @protey117
      @protey117 3 года назад

      @Тамара Богушева, а какие основные идеи научного коммунизма лягут в основу прогрессивного будущего?

  • @user-gu8eg2dx4c
    @user-gu8eg2dx4c 6 лет назад +6

    Совершенно разочарован. Женские сопли и никакой науки. В каком месте Бруно был ученым?

    • @user-ex2tj4xj9p
      @user-ex2tj4xj9p 6 лет назад +11

      Ученый в средневековом смысле. И без мужских соплей.

    • @Cinematico5
      @Cinematico5 4 года назад +6

      Ученым он не был ни в каком месте. Интеллектуалом он был, но не учённым. Его вклад в науку - нулевой. С другой стороны, он был потенциальным гуру неогностического верования; эдаким нью эйджистом тех времён.

    • @Cinematico5
      @Cinematico5 4 года назад +2

      @@user-ex2tj4xj9p Если в средневековом смысле, то тем хуже для него. Тогда были то не средние века. Уже и Ренесанс был позади. Шли ранние новые времена.

    • @kestutisaliukonis6762
      @kestutisaliukonis6762 4 года назад +1

      @@Cinematico5 Но тогда и прогресс и науку, права человека, свободу слова тоже надо отметить , веть это тоже представляет опасность для правещево класса тиранов или диктатуры вождей.
      Может вы хотелибы вернуца в Сталинские времена? …Или жить в КНДР где люди должны спасать портреты вождя от пожара,
      или жыть в Туркменистане, где вы должны целовать руку Аркадага и слушать его сочинения??. Как бы небыло, но будущее это
      общество развитых, образованных граждан своих стран, а не угнетенных ,несвободных людей.

    • @Cinematico5
      @Cinematico5 4 года назад +2

      @@kestutisaliukonis6762 Нет, ни прогресс, ни науку, ни права человека сегодня отменять не надо. Но не надо и проецировать сегодняшних реалий в те давние времена; это нонсенс. Сударь, по видимому, исповедник марксистского суеверия, раз заговорил об интересах правящего класса... Нет, вовремя не пресечённые ереси создавали опасность не исключительно правящему классу, но обществу в целом. Вот тридцатилетняя война, причина которой была лютеранская ересь, опустошила целые регионы Европы. Из за этой войны возникшие эпидемии и голод унесли жизни 2/3 населения южной Германии. Все предидущие войны, по сравнении с этой, были лиш детские забавы. Разве один только “правящий класс“ от всего этого страдал? Нет, классам не правящим приходилось на много хуже. Так вот,- во времена Бруно, ответственные государственные лица, освоили печальные уроки истории, и на этот раз ошибки не допустили. Решительно устранили потенциальную угрозу общественному спокойствию. Ну а мир науки от экзекуции Бруно ничего не потерял. Ибо не был он никаким учённым и никакого вклада в науку он не внёс.

  • @pavelbrancevic2275
    @pavelbrancevic2275 Год назад

    Бруно монах и он давал присягу. Обозвать Христа магом и при этом быть монахом это извините перебор. В наше время за меньшее убрали без всякого суда и таких придурков сейчас порядкуют сотнями (дурдом, несчастный случай, полное игнорация в обществе). А тут восемь лет ждали покаяния от монаха нарушившего присягу. Монах как солдат дал присягу выполняй.