La IDEOLOGÍA del ROCK ARGENTINO
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- Опубликовано: 3 окт 2024
- Un podcast para poner en debate cuál es la identidad de nuestro rock nacional, y el momento en nuestra historia donde definimos un sonido y una forma de pensar que fue completamente propia. Y las consecuencias que eso pudo traer.
#rocknacional #metalargentino #indiosolari
![KAYTRANADA - Witchy (feat. Childish Gambino) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/jGK3YVmGZ3Y/mqdefault.jpg)
Excelente este canal, sin pelos en la lengua, sin chupamedismos, sin adoracion al establishment. El rock de los 90 particularmente el rock chavon, fierita mezclado con cumbia, bengalas, reviente, vinito, bardo y mangueo permanente de dinero al projimo es lo que lo ha definido ya que musiclmente no aportó nada y prefiero escuchar el disco de Coverdale Page, el de Rainbow Stranger in us all o el de Purple Purpendicular y de eso aca no hubo nunca nada
Yo vi a Pescado (72/73) Invisible (74) y te aseguro que era de otro planeta. Estando alli vibre mucho mas que lo que vivi viendo a muchas Bandas "Increibles"Solo Page Plant en el 96 me mató. Otros grupos como Dream Teather o Purple ( Viejos) no me movieron nada. Oir en vivo Tema de Elmo Lesto era INCREIBLE. Luego lo del 90 etc.ni lo escucho.Saludos.Tengo 70 años y sigo tocando y oyendo lo del 70 hasta el 80 y punto.Solo me gusto ultimamente Greta Van Fleet.pero....PORQUE SUENA A ZEPP.😅😅😅😅😅
Excelente tu visión y por fin se encuentra a un tipo que hable de rock Argentino sin andar chupando culos y diciendo las cosas como son. Mucho de la decadencia de nuestro rock arranco cuando las bandas se empezaron a futbolisar ,el futbol es algo que los argentinos amamos y darle un toque futbolero a la banda de rock empezó a captar muchisima gente tomando la hinchada de las bandas un protagonismo grandisimo casi como el de la misma banda.La musica paso a un segundo plano y encontrabamos que el expectaculo estaba en la gente , en las vengalas y en las banderas o trapos. Mchos pibes chicos de los 2000 o finales de los 90 empesaban a escuchar bandas como la renga porque estaba la barra de chicago. Por otro lado estaban los Racing stones y muchas barras tenían su parte rollinga .Un pibe escuchaba los redondos viejas locas los ratones por la estetica futbolera vioelenta que te daba ser un "stone" con todo el combo y el rock paso a ser cada vez mas y mas berreta y este tipo de bandas se empezó a multiplicar por todos lados haciendo el rock cada vez más y más berreta.
antes: rock = musica
ahora: rock = rockeros famosos e ideologias de izquierda y derecha y puros fanboys toxicos
Hermano tu canal es oro me encanta la posta que tiras
gracias loco, me alegra saberlo
Esa porquería de estilo de rock barrial nos da a entender que se trata de ser igual a un hippie o un villero pero con diferente estética... Esto merece que continúe la saga LO PEOR DEL ROCK ARGENTINO así continuamos desmenuzando esa basura...
Si no te gusta el rock barrial podés escuchar rock en inglés o mexicano y dejarte de joder, nadie va a dejar de escuchar callejeros, los piojos o la renga por la opinión de uno que se cree diferente.
@@anayi1234 Rock Barrial??? Nombre mas choto no tenes para catalogarlo??? Es q lo peor es a nadie les gustan los piojos la renga o callejeros pero le conocen los mismos 7 temas de manual y con eso es suficiente...
@@alexcetorca7283 Vos mismo lo llamaste rock barrial, bobo.
Giardino y Dargelos, como lo decis, no son hipócritas. Esta clarísimo que "la ideología del rock argentino" es más una pose para el éxito comercial en este mercado bastante pobre. lamentablemente esa ideologización del rock no es genuina. y lamentablemente solo se habla de bandas de Buenos Aires, excepto Virus que son platenses. "público estúpido", que bien definido. excelente tu podcast!
Yo creo que si lo peor se consolidó en los 2000 dónde el público se creyó más importante que el artista y termino en cromagnon,si bien el rock barrial fue una expresión del momento delicado de ese momento luego se transformó en un negocio donde la gente y los "músicos" se preocupaban más por una puesta en escena que la calidad de discos/show ojo yo formé parte de eso y admito que en mi adolescencia lo pasé muy bien pero hoy con 35 años me doy cuenta lo malo que eran todas esas bandas me quedo con 1 o 2 que hoy en día me siguen transmitiendo algo el resto se le fue la espuma adolescente y es basura
No es solo eso tambien se genero esa idea pelotuda que si vos llenas un estadio para 50 mil personas te tenes que mostrar como un linyera cuando hasta el chizzo anda en un bmw o una harley como si nada y no sale al publico por que no puede caminar
Ángel me gustaría saber qué opinas de Tan Biónica? Si te parece parte del rock nacional o no? Para mí lo es solo que los rockeritos pobres no lo aceptan, Revolucionaron un poco al agregar sintentizadores como lo hizo Cerati practícame lo patentaron lo único malo es que después ya en el 2015 se volvieron full pop
Choripán mata rock! jajaja es decir,aguante el choripán, pero hay que soltarlo un segundo para poder estar mas cómodo y hacer algo decente con la guitarra. Además si te la pasás respirando humo de asadito no se te va a ocurrir nada que se aleje demasiado de esa atmósfera parrillera. Otro problema que tiene le rock nació-mal, es que está lleno de pelados pelotudos o por el contrario demasiado pelo y barba mugrienta,no hay punto medio... y de eso pasamos al indie caga-líquido con sobredosis de veggies y stevia haciendo un ruido muy pobre. Dios salve al rock argentino! PD: Gracias Ángel negro por ser la voz de los humildes que no tienen voz, ha llegado la hora de la purificación... jajaja aguante!
Gracias loco. Y ahi tenes, a esta altura el choripan y el vino termidor nos hizo pelota la cabeza, tendria que venir un nuevo Riff para salvarnos, pero dudo que pase. Un saludo
Excelente Post!!! Siempre me imaginé dónde encajaba Catupecu Machu? Era lo más parecido a Soda Stereo... no en el sentido estrictamente musical sino en eso de ir mutando de piel y cambiando disco a disco... lamentablemente Cerati y Gaby se murieron y dejaron obra inconclusa... muy cierto lo de Giardino y Dárgelos... arrogantes al máximo... pero tienen con qué!!! Y las bandas de culto dónde entrarían? Fricción y LSD x ejemplo... Richard Coleman? Y los de los 80?: Miguel Mateos, Virus, Git, Enanitos Verdes, Los Violadores, etcéteras? Y dónde entrarían Los Auténticos Decadentes? 🤷🏾♂️... GRACIAS x el post
Que buen informe,y que bueno lo que rescatas sobre como interpretamos el rock mainstrem en este país,por suerte se rescatan grandes bandas de rock como PEZ,NATAS,GRAN MARTELL,que lamentablemente no entran en la masividad,pero verlos en vivo es un placer,abrazo grande y excelente podcast
@@ramonvargas7708 gracias loco, un saludo
7:56 Derrapaste mal acá y te saltó la ficha
listo, el mejor canal sobre rock!!
17:09 Simplemente en los 2000 se termino destapando lo que ya muchos sabian (Es más hasta en varios casos como La Mancha de Amado... Digo de Rolando (Quienes se acuerden de Boudou saben a lo que me refiero) quedaron como bandas metidas en la politica a pesar de todos los quilombos y tragedias que significan a cierto punto (Aca incluyo lo de Cromañon ya que al fin y al cabo era una bomba que estaba a punto de explotar en cualquier momento) y a pesar de todo esto va a seguir así y va a pasar mucho tiempo para que cambie) es más algunos por cuestiones politicas convenientemente quieren olvidarse su pasado o que salieron del under (Cemento)
Angel, me gustaría que en algún video opines de bandas Uruguayas como NTVG,la vela puerca,El cuarteto de nos,trotsky etc....
Seria muy interesante saber tu opinión
Hola, creo que en gran parte tenés razón, se entiende el mensaje. Y que hay un patrón común: la hipocresía. Sin embargo, me parece que algunos de los que mencionaste, contaban solamente con el recurso del "humo" y otros no. El caso de los Redondos y del Indio, no es el mismo que el de La Renga o el de Pier. A mí me parece que Los Redondos no fueron complacientes para nada. Y te lo digo como un seguidor adolescente de los 90, que prefería que grabaran "Un tal Bigitte Bardot" o "Nene Nena", y no que se pusieran tecnos con "El Capitán Buscapina" o "Momo Sampler". El Indio no iba a las marchas por Walter Bulacio, y ni siquiera lo mencionaba...Después, en su carrera solista, hizo cualquier otra cosa...Manejó muy bien la ambiguedad, creo una mística con los mensajes rebuscados, eso sí. Pero yendo al grano, el tipo se volció kircho ahora, de viejo...de joven no abría la boca al respecto. Saludos.
interesante tu análisis
La muerte de Ceratti fue un mojón. Era la vanguardia, el arquitecto del sonido. Escuchás algo de su últimas producciones hoy en el 2024 y son actuales, modernas. Una pérdida inconmensurable que se dio a la par del triunfo de "la celebración de la mediocridad ". La impronta progre fue letal para el arte en general y la música en particular. Le cortó las alas a todas las musas que osaran salirse del statu quo.
Una breve apostilla. La tragedia de Olavarría creo que fue otro mojón donde se manifestó claramente la hipocresía de la estética N&P.
Xddddddddddd
Me parece que los abuelos de la nada también tenían su grado de identidad propia como sumo estas dos nunca me parecieron que pudieran hacerse en otro país si no en argentina.
Me parece excelente este análisis. Cuando empezaste a hablar de la ideología de los 90' te juro que pensé en Giardino, luego lo mencionaste. Ojalá que esto cambie y se empiece a subir la vara.
Con éste terminé de entender tus ideas, me habían quedado a medias. Coincido, un abrazo
De las bandas surgidas después del 2000 creo que la unica que me llegó a gustar fue Carajo. Fue algo interesante lo de meter la critica social en la movida del nu metal. Lo mismo con ANIMAL, ya en los 90.
Otro ejemplo son los Super Ratones, tremenda banda, sin el reconocimiento merecido por no ser nac & pop
Mas allá de que comparto la idea de que la cultural del rock barrial marca el inicio de la decadencia del rock argentino, no estoy tan seguro de que sea la estética o la ideologia la causa, sino mas bien la desaparición (A nivel planetario) de grandes compositores, el rock, a nivel mundial se quedó sin la inventiva ni la creatividad para seguir generando novedad.
Por otro lado no comparto la revindicación de la figura del rockstar como algo genuino frente a la impostura del rock barrial. En el rockstar también hay premeditacion, pose, frivolidad, y muy a menudo también se convierte en un cascarón sin contenido
si, en ese sentido tenes un buen punto con lo de los falsos rockstar
@@seniorangelnegro La pausterizacion de la cultura en general es alarmente, los que nos gusta la musica miramos con espanto la falta de autenticidad de los artistas, pero la gente que piensa el cine te dice exactamente lo mismo de los cineastas y aparece con suerte un buen novelista por década, La imposición del mercado con sus Marvel, sus Harry Potter sus Taylor Swift, sus Duki, sus Maria Becerra va corriendo del juego todo lo que no se adapta a su criterio, nunca el mercado fue tan prepotente ni ocupó tanto lugar como hoy en día. Lo mismo pasa con el periodismo, hoy para encontrar una voz disonante tenés que buscar en youtube alguna página que no esté dispuesta a hacer segudismo como Rolling Stone o todos esos medios basura que consumen los boludos
Estoy empezando a ver este canal. En muchas cosas estoy de acuerdo otras no tanto pero interesante la opinión q ofreces. No sé si habrás hecho algún top de bandas q recomiendes pero si no, xfa hacelo
Como andas loco, no de bandas pero sí hice un top de guitarristas, te invito a verlo
@@seniorangelnegro gracias x responder. Y te encargo por fa ese video . Siempre me gusta buscar bandas nuevas, y cuesta xq solo llega lo q garpa la publicidad, pero se q siempre hay bandas buenas y nuevas para bancar.saludos.
Se podría decir que la identidad del rock nacional se termina de redondear cuando el rock se futboliza?
en resumen, si
Excelente podcast!!!! Por fin alguien que realmente habla del Rock Argentina y su decadencia. Exceltente!!!! La música dejó de importar y solo importa la imagen, ya no fue para adelante. Gran canal, no le aflojes.
Por mucho que me guste esa música nacional y popular he de reconocer que sus exponentes son un asco, la mayoría muy politizados. Muy buen video como siempre, bien fundamentado . Abrazo
Perfecto
Interesante mirada. Igual te basas en el mainstream, y creo que tmb hay otra corriente underground: Por ejemplo, Walas y Nekro son rockstars a su manera tmb. Podían haber sido los más grandes de todos, pero eligieron otro camino. Otra cosa, cuando se habla del 'rock argentino' nunca se habla de las bandas que hemos cantado en inglés, como si no existiéramos.
Muy buena reflexión!!!
9:20 tambien la respuesta es que los dos tipos (que facialmente se parecen) eran más lindos que el publico cabeza de La Renga y Callejeros jaja imaginate
Totalmente de acuerdo. "Nacional y popular". Soy kirchnerista hasta las muelas. Pero eso no afectó mis gustos.
Desde chiquito, gracias a mi hermano, crecí con Soda; Pericos y Cadillacs. Y en los '90s, Nirvana y después 311, me cambiaron la forma de escuchar música. Saludos, desde Campana, Buenos Aires.
Renuncia a tu ideología te hace muy cerrado
Interesante análisis
Exelentes 19:52 min te felicito
Lo mas argento del Rock es la folklorización... Charli fue pionero en eso
Pero también el rock un poco más estilo gaucho
Y lo otro es el rock Barrial eso es 100% argento... Sumo es eso, marginal
Soda y Virus son pop, mainstream
Pity alvarez y Ricky espinosa eran rock Star del 3er mundo. Y los que nombraste como millonarios haciendo rock de verdad no son los únicos. Santaolla y fito paez son multimillonarios estándo lejos de lo nacional y popular .
quizas sea muy limitado medir las cosas por décadas (1900-1910 etc ) o generacionales. quizas manda mas etapas de fenómenos sociales-situaciones políticas etc .por ahí es mejor una mezcla de todo¡¡.simple opinión obvio !!
Leíste alguna vez los artículos deSergio marchi? Piensa bastante parecido a Vos
@@arieltossounian9632 si, un libro sobre Pappo y algunas entrevistas
Los que inventaron lo del "rock barrial" fueron los que ponian la guita para que un grupo llegue a la fama y venda, las bandas solo desplegaron el eslogan, obviamente los inversores lo hicieron porque sabian que musicalmente los grupos eran deficientes
En que flaquean musicalmente las bandas de rock barrial segun vos????
Que bien prendes el ventilador y le tiras mierda jajajaja buen canal😉
che y las bandas indie actuales, tambien son considerados rock argentino? o ya me voy de mambo con ese tema?. muy buen video!
Gracias loco; sip, obviamente entran en el rock argentino. Ahora, si son mas o menos buenas depende cual
@@seniorangelnegro y te tiro un par: bandalos chinos, 1915, silvestre y la naranja, y etc. hay varios hoy en día jajajajaj
Esas son bandas pop no confundamos
Poop*
La verdad tenés bastante razón hay excepciones me parece pero la mayoría de lo que decís es cierto
Gracias maestro la verdad sin nada que callar
Ufff que mejor para un sábado a la noche
La espera no fue en vano
Ninguno de esos tocan rock, rock era Riff papa
flaco me encantan tus videos, lo mas loco que me pasa es que en este video y otros que bardeas al rock nacional tiras muchas verdades pero tambien te vas al pasto mal en otras cosas, yo creo siempre que la verdad esta en medio de cualquier idealización de cualquiera de los dos lados, se nota mucho que venis del palo del metal genero que tiene a los seguidores de mentalidad mas cerrada de todas, siempre es bueno reconocer, yo fui un fiel seguidor de bandas a las que bardeas, igual me parece buenísimo tu punto de vista, hay que bajar del pedestal a los "idolos" y saber que todos tienen luces y sombras, y especificamente sobre este video creo que tenés razon en lo de la idiología media del rock nacional pero te olvidas del contexto de los 90 donde la sociedad del sushi y champang, y muchos no nos identfiicabamos con eso, ademnas de las personalidades de cada persona yo croe que pocos se merecen el lugar de rock star solo elegidos realmente como jagguer, charly y hasta cerattti los demas no les da la nafta y quedan sobervios y ridículos
Hermano qué te parece Nafta?
Un asco el rock pop argentino actual... una pena
El rock. Otra cosa q la ideología k tocó y destruyó.
Pero por ejemplo Los Ratones Paranoicos lograron unir las dos posiciones
Hay rock argentino q no sea zurdo????
Para mí el equilibrio entre ambos mundos eran los ratones paranoicos ya que estamos no tiene nada que ver pero no soporto a Los Babasónicos no soporto toda esa actitud que describís igual los primeros discos son buenos
El voto es secreto amigo
🤔
Nunca fueron chetos
Esa es la verdad
Divididos es muy buena banda
Pero es rock cheto
El argentino marginal no se identifica con eso
La posta es esa
El arte tiene que transmitir para representar
Si no te representa no lo comprás
El argentino marginal no aguanta el lenguaje vacío
El rock popero es vacío, se queja desde el balcón
Y el argentino marginal que eso le da igual, escucha cumbia o reggaeton
será que eligen esos canciones de cumbia o reggaeton porque se acercan bastante a su estilo de vida?
ponle ritmo!!
El rock barrial mato al rock argentino
Al de babasonicos lo banco porque es único. Pero a giardino se le pega porque es un plagio asqueroso de Malsteen. Toca en un nivel insólito, supera la media de cualquier normal, pero robo asquerosamente y no lo admite. Seguro van a salir los fanáticos a bardearme pero eso no quita los plagios. Y lo peor es que hay entrevistas que Walter no admite como al menos referencia a Yngwie. Teniendo todo el talento que tiene nunca va a ser respetado lamentablemente
Que es lo que hace especial a Babasonicos/Dargelos?
Pregunto para saber no para bardear.
@@AisaacBowieNo sé si es especial,pero es muy buena banda que tiene un estilo propio,capas un poco influenciada de soda,pero tienen su estilo propio,y que ademas suenan de puta madre en vivo,tienen buenas letras y varios discos muy buenos..igual creo que con los años se los han respetado más,pero antes si le daban con un caño
Analisis muy pobre y poco objetivo, muy influenciado por tu ideología política...
Y cual es mi ideología? Aver
Un pobre programa de rock
Luca de perturbado no tenia nada era de la familia mas rica de inglaterra que se comio el personaje de linyera
El no se comió ningún personaje bobi.. Luca se enfermo con adicciones desde que estaba en Inglaterra.. de que mierda hablas? Si murió de sirrosis el era como era y punto
@@PONCALIPER se comio el personajito las adicciones no son una enfermedad boby enfermedad es el sida o un cancer no morir de sirrosis
@@kritokrato4288 la adiccion nos es una enfermedad?? preguntale a un medico, anda anda A ESCUCHAR a elegante y A TRUENO PANCHO
@@PONCALIPER ¿que joraca tiene quw ver lgante y trueno? Jajajajáaaa ¿te crees culto por eschuchar sumo? Yo escucho sumo y si me encanta trueno ¿y que tiene de malo? Ah y no te vengas a hacerte el exquisito por que crees que luca hacia musica intelectual por que el chavon hacia punk,reggea,ska y rock,viejo vinagre
La drogadiccion y el alcoholismo sí son una enfermedad,tanto, que lo mató,su familia era de italia