【ドッカンバトル】『DEF大幅無限上昇キャラ極限』失敗し過ぎでしょ

[@taku-3desu]

運営はアタックディフェンス問わず無限上昇キャラの可能性を必要以上に恐れてる節がある
いつまで熱闘悟空伝時代の感覚なんだ

[@翼-o6n]

運営いい加減熱闘悟空伝でテストプレイするのやめないか？

[@アイン-e8g]

わざわざダメージリミット作って、防御だけのキャラは評価されにくい環境でdef大幅無限上昇をそこまで恐れる理由ある？

[@都都都]

いやまじそれな笑笑

[@Mmakkottoletsgo]

運営は実数値を抑えすぎてる。
まあDEF300万のキャラ出ようと意味ないんですけど

[@triplekorone]

先祖が大幅無限上昇キャラに〇されたんやろ()

[@する-n9f]

無限上昇を恐れてるお松とインフレ抑えたいげっぴー

[@recording-w1f]

最悪のフュージョンやめて

[@穢土転生の術はワシが作った]

最悪のフュージョン！お松とげっぴー

[@ベクウデカロット]

​@@翼-o6nはい！おっぱっぴー。

[@zzzryy]

@@Gbu-n5qはいおっぱっぴー！げりっぴー！クソクソ

[@user-pikachumijumaru]

@@Gbu-n5qお前の事じゃん

[@ああ-u6k3i]

運営が一応は想定している実数値上限をやり方次第で超えちゃうのを嫌ってるんだろうと思う

[@巻藁]

無限上昇の呪いに打ち勝った技アル飯ですら接待しないと現環境苦しいっていうのがイカれてる
やっぱ9周年と七夕ののインフレやり過ぎだわ

[@ジョニーよさく]

無限上昇キャラの実数値盛りすぎると気玉取得で毎ターン体力大幅回復されるのを嫌がってる可能性がなきにしもあらず

[@zouzeimatu]

＠増税松「性能抑えました！」

[@Kaitou_KamiGata]

最近は食らう時にDEFup多いしちょっと有り得るかもw

[@もきゅ-o6d]

絶対これだ

[@枯れ池]

運営はそろそろ超大幅無限上昇を実装すべき

[@最強さん-y7v]

ATK超大幅無限上昇いるんだからDEFいてもいいよね

[@ウォッホォヒヒィスィスィヒィエ]

@@最強さん-y7vブラだっけ

[@1108-um9vv]

@@最強さん-y7v100%🆙だからバグる

[@じゃこにんぐ]

@@Gbu-n5q 前者は増税野郎のことだろうけど後者は誰だ

[@悲しいなぁ-l2g]

もうそろそろ思い入れの怨念で魔人ブウ作れちゃいそう

[@びーちくぱーちく]

ハッチヒャックじゃないんか

[@fun-lw2bu]

実数値だけで受けられる時代は終わったんだし、そこまでビビる必要ないのにな

[@うどん-m9x5v]

10:56 「気玉…とりとりして」かわいい

[@ZUIEKI_CH]

気にするほどでもない地力の無限上昇に日和って守りがゴミ化するのも大概だけど、被害者の会メンバーは揃って火力までゴミ
多少出るブロリーも縛り条件まみれっていうね…

[@pinoco_saya]

当時のブラックは火力はあったろ
もっとも変身後の話だが

[@ZUIEKI_CH]

@@pinoco_saya その肝心の変身もHP60%以上という条件に知ブラックが穴となって満たせてない事ばかりだったような…
当時の未来編スペクタクル後半もブラックが初手20万近くもらう始末でマジュニアの方が強かったのと、その後の紅仮面やフューの方がザマスパで攻防ともに仕事してた記憶です。

[@シストン]

カウンターこわ…性能抑えたろ…
巨大化こわ…実装せんとこ…
無限上昇こわ…極限性能抑えたろ…

[@mnoped.next2]

ATK無限上昇はおまけ感覚でつけてくれるからちゃんとキャラ強いし楽しいから好き

[@吉野祥平]

必殺技発動時ATK,DEF50%upくらいは付いてりゃまだ違ったのに。
掛け算パッシブない代わりに無限上昇積みまくって下さいって性能なら、常時上振れして4回必殺撃てるくらいにせんといかんでしょ。

[@猪突猛進-x2y]

運営さんから敵火力インフレやダメージリミット作っておいて無限上昇キャラ日和るってそりゃーないでしょ！！

[@DIO-ll7ux]

再来年のZコンビ極限大丈夫か？

[@miyazakitarou42]

来年も不安

[@gojyo-masaru]

​​@@miyazakitarou42DEFを仕上げる手段が無限上昇しかないキャラが不安ってだけだから7周年は大丈夫やろ
あいつは即アクティブだから

[@UltraShot333]

初の周年思い入れになるのか？

[@嬬恋蕨匝瑳艫作鵜住]

7周年も親ギャリも小鳥も8周年Zも8周年改も奮起ブルーもLRホプ祖も9周年ゴジータも不安
ってか7周年以降のフェス限と祭限LRはDEF無限上昇多いな

[@miyazakitarou42]

@@gojyo-masaru 即アクティブせずとも戦える性能にならんとすぐ思い入れになる

[@おうじ1106]

ひよって掛け算パッシブつけないのほんまエアプすぎ

[@user-lmtevo]

マジで調整ヘタクソすぎる
あと、どんなキャラでもいいから管理人に一度理想の極限性能の実数値を語って欲しいわ（バレとるよ…みたいな感じじゃなくてもっと具体的な性能）

[@moon-vt4wc]

カリフラ&ケール（速）を悟空伝に連れて行ってDEFが ウン十万超えてキャッキャしてた時代が懐かしい…

[@leu0014]

そう考えると技アル飯が如何に異常だったか分かるね

[@嬬恋蕨匝瑳艫作鵜住]

ネイルが条件キツイけど満たせばかなり強かったんだし、悟空ゼノもヒーローズならネイルになるみたいな感じが良かったなあ

[@user-ikomiki8787]

15:34 「二度と使わんやろな笑」で小鳥のBGM流れるの好き

[@ベジットブルーas23]

管理人が2度使わないっていうキャラ結構使ってるイメージある。このゼノ悟空も自力はあれだけどサポート倍率は高いから悟空系譜のキャラ目立たせたい時には使いそう

[@ナーバスタマちゃん]

@@ベジットブルーas23
ダメカにサポートあってカテゴリも多い悟空だからバーチャルなら結構役立ちそうだけどな

[@nama-harumaki228]

運営はDEF大幅無限上昇の底知れぬ恐ろしさに恐怖しているのだ...

[@nelviee]

管理人「気玉を取り取りして……」
Vtuber化を見据えた可愛さアピール来たな

[@無視してください-x3z]

えぇ....(困惑)

[@zcb6580]

10周年記念で管理人がVtuberになるのバレとるよ...

[@koedamekaiwai_]

数管かんりちゃん

[@芦湯]

通常の行動後だけ一時的にDEF上がるキャラより補正下げたらただただ無限上昇キャラが使いにくいだけなんよ…無限上昇の強みって他のキャラより圧倒的に実数値を伸ばせるとこが強みなのに…
そもそも無限上昇のキャラの序盤DEFが20〜30万ぐらいの時代なんてとっくに終わったのに

[@モロヘイヤの果実]

７周年が来るまで無限上昇持ち上げすぎたからか、運営に無限上昇は強特性と勘違いさせちゃった。
おじいちゃん時代はもう変わってますよ。

[@Tボーン照り焼きチキンステーキ]

かろうじて失敗から生き延びた変身アル飯に涙が止まらない

[@グラマラスサタデークラッシュ]

ゴッハンバトルだからだろうな...微ースト？知らない子ですね

[@祥吾-l3b]

無限上昇に合わせて性能を極端に抑えるからなんの強みにもなってない

[@めたもん-e5q]

無限上昇キャラで長期戦やると数字モリモリ上がってくの楽しいんだけどなー
ゼットソード飯は本当に奇跡の性能だったんだな

[@スカクロ]

無限上昇の極限は守りをしっかりさせて攻撃をそこまで強くしない方がいいだろ。穴埋め程度にはなるやろ。

[@まさる-c6v]

縛り付けるならクロスオーバー編成の時だけガードか軽減つけてあげればいいだけなのにな
てか、長引けばディフェンスだけでも活躍出来るキャラに出来るポテンシャルあるのにわざわざ産廃にする理由よ

[@sintkt4971]

技アル飯の極限ってすげえ頑張ってたんだなって気分になってくるわこの惨状は

[@ベジットブルーas23]

技アル飯は必殺さえちゃんと打たせれば硬いからな
今回の悟空ゼノは必殺頑張って打ってやっと通常攻撃守れるぐらいのディフェンスしかないし…

[@バンジョー-m1g]

技アル飯が思い入れ込みであの性能だった可能性が微レ存…？

[@ギャラクティックナイトを応援する会]

元からガード持ってたからかな

[@無視してください-x3z]

ブラック バーダック ビーデル 知ブロリー ヒーローズ... そして7周年 8周年 知悟空と速フルフリ...
あとゴッド悟空...

[@エクレア-u7y]

？？？「勝てんぜお前は…」

[@あい-s4c2e]

また掲示板から新しいのが入荷されたか、

[@SS-xq4yq]

7周年も無限上昇だから10周年極限が怖くなってきた

[@kirejinandayo]

祭悟飯サンドちょうど良くて楽しいわ

[@ちんすこう-t9j]

ちょっとDEF大幅上昇を買い被りすぎだぜ...

[@卓上のちくわ]

無限上昇キャラ抑え目にされたのってブルマとかレジェンド悟空、ゲロリーガキコンビとかの過剰な複数ターンサポートキャラが増えすぎたのが原因でしょ。
今回のキャラに関してはカテゴリがアレなだけに完全なハズレやけど。

[@koedamekaiwai_]

技アル飯の極限ってマジで完璧だったんだな

[@キュアエンペラ]

まあ、初動アイテムで守ってる間にめちゃくちゃDEF上げてってやり方ばっかになってしまうからな…

[@szkmocchi]

無限上昇キャラは仕上がったら強いじゃなくて、積んでけば更に強いけど積まなくても強いよくらいがいいよね。
当時の7周年とかみたいに
まあ頑張って積んでも弱いうんちもいるんですが、、、

[@middonaito6342]

結局技アルティメット悟飯のぶっ壊れの思い出がトラウマになってるんだろうな、当時無敵の1番手で無双してたもんな

[@user-yc8tx8fo9Akamaru]

イベ産トワが一ターン目から出せるDEFを悟空はだいたい必殺技8回積まなきゃ出せないとか終わってて草

[@りんりん-n7m]

もう常時50軽減でええやん

[@AzarashiManta]

お松は無限上昇の底知れぬ可能性を恐れている…！！

[@アルティメットゴジータブルーゴジータ]

意図的にしてるやろ

[@fuoruka]

無限上昇をまともに積めるような環境じゃないのに、運営は何を恐れてるんだ？

[@クロ-c5g]

積むならせめて技アル飯ぐらい初動の受け性能がよくて1ターンに4～5回は連打してくれないとね。しかも大幅上昇で

[@成瀬慎司-b1u]

長期戦イベントが出しにくくなるからじゃない？

[@blue-p5u]

フルパワー無能神草

[@あーそ-t4b]

大幅無限ってただの初動弱いだけの特性よな、そして初動が強いやつは中長期もやれる

[@0時松本]

今のドッカンは
・ずっと強いキャラ
・序中盤だけ強いキャラ
・ずっと弱いキャラ
・カスみたいな特効条件満たしてもずっと弱いキャラ
の4種類しかいない

[@MJ_usain]

超ミラ、ドラヒで1番世話になったカードだったから強くして欲しかった

[@kfc9754]

そもそもこの短期戦環境で無限上昇なんて無意味やろ
1ターンで10回くらい必殺打てるならええけど

[@サバ-n6p]

ぶっちゃけ運営が意図的に抑えてる方がまし
最悪なのはシンプルに計算できてないパターン

[@_404_not_found]

サイヤ人を恐れてるフリーザみたいやな

[@こはぱ]

フルパワー界王神でたw

[@user-pikachumijumaru]

ATK570万必殺とか初手400万必殺撃ってくるヤツらがいる今何を恐れているんだこの運営は

[@user-ksar]

ラウンド毎に敵が強くなっていくドッカンにおいて、どんどんATKとDEFを上げてそのラウンドの敵に適応する無限上昇っていうシステムはすごくドラゴンボールみあって面白いんだけどなぁ…

[@ムーギー-d2g]

Zコンビ、技トランクス、アル飯、どれ使っても、DEF200万〜250万位が限界だわ。育つの遅すぎ…せめて上昇倍率を超大幅にしてくれ

[@AsamiAkebi]

イマドキそんな大幅無限上昇をじっくり積めるようなステージもあんまないのに、何を恐れて抑えたがるのやら

[@バステト猫神]

技アル飯ーーー！早く来てくれぇぇぇぇぇぇぇ！

[@あげたててんぷら]

運営がドカバトにわかだから仕方ない

[@天逆鉾-z4j]

フェス限LR極限は失敗しない
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀VS
DEF無限上昇キャラの極限は失敗する
7周年や3.5億のキャラはどうなる事やら

[@user-zy6nw6df4o]

このコメント見るたびに思うけどフェス限LRでアクティブとかで合体とか変身するキャラの極限は不安にならなくていいと思うんだよなぁ、
3.5億は不安すぎる

[@超ナマズLOVE]

来るか…カウンター必殺…！

[@RIN-j7l3p]

お松「最近無限上昇キャラ失敗しすぎて叩かれとるな…せや！評価がよかったアル飯と同じように1ターンだけ軽減つけたろ！」

[@メタル三代かめはめ波]

縛りガン無視でもちゃんと組めばトワの方がだいぶ強いのおかしいだろ
イベント産だぞこいつ

[@kalina_karlickcube]

実装当時の速悟飯とか技アル飯とかのガチガチ具合のイメージを未だに引きずってるんだろうな

[@Kaitou_KamiGata]

せめて軽減とか追撃が5ターンぐらい付いてたらなぁ…

[@卵-卵]

無限を恐れているのなら9ターン上昇でええのにな

[@たてきかけ]

成功例のアル飯でさえ、全ガに毎ターン3 〜4回必殺打って3回目4回目の顔出しでようやく相手の必殺抑えられるぐらいなのに
ガードも軽減も無い実数値キャラの性能をここまで抑える意味がほんま謎

[@チー牛-b1c]

マジでいい加減にして欲しい

[@クルジャン-z5v]

運営の無限上昇に対する印象は技アル飯のときからストップしてる

[@rmgvpnbgr]

ブラックがトラウマすぎる

[@RinRin3432-i3s]

常時50%軽減でも別にカチカチって訳でもないのになんで1ターン目だけにするんだよ...
「渋らなかったら割と良い」っていう性能のキャラほど謎に渋るよなドッカン

[@jrgarlic.5080]

流石に7周年極限は安心していいよな...？

[@真心るい16]

この2人演出がええだけに残念

[@爆心地-p4m]

無限上昇キャラの調整が難しいのもわかるがさすがに打率が低すぎる
運営が計算できるんなら次からは逆算して登場から数ターンダメカとガードをつけて欲しい
仕上がったら外れる、または仕上がっても少し残ってるくらいにすれば最強無敵バカアル飯伝説は繰り返さないでしょ

[@ヒビキ-x8w]

悟空とベジータに限らず初実装・極限キャラは最新のバトルスペクタクルに通用する調整を運営はやるべき。

[@でっていうヨシオ]

無限上昇のキャラの強みである守りというところが弱いってのがな。上昇による守りの高さがウリなのに、何でこんなゴミみたいな性能ばっか連発するんやろ。掛け算にひよりすぎだろ

[@yu-2587]

運営は無限上昇に熱い信頼を持っています

[@流離いのただの鳥]

最近のドッカン運営は無限上昇に怯えてんのか？ってくらい無限上昇の極限弱くするのなんなんや？

[@RK-iu8qq]

どういう戦いを想定した調整なんだろ
10ターンも20ターンも無限上昇積む余裕のあるバトルなんて今ないだろ

[@ユウリュウ-h5m]

運営側に計算できる人がいないんやろうなぁ……

[@タイガース-r3x]

せめてヒーローズで組めば常時50%軽減と全属性ガードだろ。それやってもベジータさんは可哀想な扱いだが…

[@UltraShot333]

無限上昇とか積める前提で性能決められるから3番手落ちした時悲惨なことになる地雷性能よな

[@solteasy]

DEF大幅無限上昇持ってるキャラが仮にディフェンス爆盛りで負けないキャラになったからと言って新しいキャラを引かないという訳では無いのよ。運営はなんかよくわからんことをビビってるよなぁ。

[@ユーガ-t5v]

ここまでくると明確な理由は教えて欲しいけど、多分ただインフレ抑えたいけどキャラの頭数は揃えたい欲を満たすとかそういうのだろうな

[@ハッサンのデッサンとマッサマンカレー]

去年も技トランクスを雑極限したの許さんぞお松

[@ゴジータ-n5o]

無限上昇！？すげぇってなったのは2年前ですよ、、
無限上昇＋軽減orガードがないとだめよ

[@ベジットブルーas23]

30%軽減ぐらいはつけてもいいと思うんやけどな
というか今回のヒーローズ極限、実数値で戦わないといけないキャラ6人もいるのにその実数値が大して高くないのも酷い

[@ちょうしょうオデン]

アカツキ滅ぼそう

[@きいるか]

11周年→8周年極限先行公開！Zコンビ、嘘だよな…？

[@kody1495]

そもそも現環境defどんだけ高くてもなんだよな
敵の火力高すぎて軽減、ガードないとキツすぎる

[@超まろうじん]

まあぶっちゃけそうでもせんとガチャ引く必要性なくなるからな

[@ky.2220]

そもそもUR止まりの時点でもうダメなんよな〜。LRしか勝たん

[@dbkz_59vpka6py]

無限上昇に親を56された運営

[@ナカジマリョウ-w8n]

アル飯くらいか成功したの

[@ちゃんミー-k2w]

死ぬほどつまんなさそうで草

[@hsjzjsbsn]

フルパワー無能神来た!!!

[@スカ又トロヱ]

仮に長期戦が来たとしてDEF値足りないでしょ
500万は必要そう

[@hano3971]

虹じゃないのくさ

[@InitialS-f1w]

情けねえ…