@@thebearnecessitiesacres дело в том что у этого же продавца был и желтый красивый воск, я его купила, а он ещё темный предложил сказал что бытовой и что внутрь его не нужно использовать а снаружи можно.
По порядку. Серая дрянь снизу блина - как правило это восковая эмульсия, образуется при контакте воска с примесями в воде (почему и рекомендуют дождевую воду, а в идеале - дистиллированную). Далее, чистовой воск возможно получать и за один цикл нагревания, главное чтобы убрать мерву из области остывания готового воска. Для этого сушь собираем в марлю, я в два слоя пробовал, работает. Этот мешок помещаем в ёмкость, предварительно на дно кастрюли (у меня 50л) ставим деревянную решетку, чтоб марля не пригорела и мешок не раскрылся. Сверху мешка гнёт, красные кирпичи вполне годятся. Нагреваем, я грел ~5кг воска в ~30 литрах воды, чем больше воды - тем лучше. После того как нагрел - укутал со всех сторон, и со дна тоже слоя в четыре куртками, этого хватило чтобы воск оставался горячим трое суток - дальше терпения не хватило ждать, остудил. Из чёрной как сапог суши (со старыми ульями досталась) получил почти белый воск, который как забрус продают некоторые, даже лучше. В мешке на дне кастрюли осталась мерва, которая не чёрного цвета, а цвета перги, что там осталась, т.е. воска там ноль, вообще и полностью. На дне блина осталось немножко эмульсии и чёрная дрянь в виде остатков коконов, что как раз и придаёт тёмный цвет черновому воску. Итог - за один проход идеально жёлтый блин воска, такой что бабуля на приемке с удивлением сказала "-Хоть попам на свечки". И никакого головняка с мервой, она идеально выкипячена от воска, там не надо ни пресса, ни центрифуги. Может химической дистилляцией бензином что и получилось взять, но это уже не интересно, всё что можно взять - взяли. А это всё мудовые рыдания с кипячением воска по три раза, только структуру воска портить. Никакой кислоты, перекиси, крови девственниц и прочей поебени - просто дать всему дерьму спокойно осесть на дно блина при медленном остывании
@@thebearnecessitiesacres думал над этим, в принципе сейчас есть достаточно суши чтоб через одну рамку ставить навощёные полосками, как на канале пасека Русиных. На следующий сезон буду экспериментировать, может что и получится
Самый классный комментарий.Согласен на все 200. Как правило воско- водяную эмульсию принимают за парафин. Ну хотя бы поинтересовались этой темой, а потом выкладывали такие ролики.
Воск имеет более высокую температуру плавления/о тверждения/, чем парафин. По этой причине он собирается в верхней части болванки, а не внизу, хотя плотность у воска выше, чем у парафина. Происходит это потому, что процесс отвеждения и разделения этих фракций идет медленно, а не сразу, тк плохая теплоотдача у этих веществ. Поэтому, чем медленнее будет остывать эта смесь, тем лучше будет разделение и качественней получаемый воск. Желаю удачи.
Пчеловоды делайте самостоятельно вощину ,сейчас есть силиконовые ,полиуретановые матрицы,вальцы. С каждым годом у вас будет воск становиться всё чище и качественней. Снимется этот головняк.
@@thebearnecessitiesacres я скоро запишу видео как я изготавливал матрици из силикона жидкого клея и полиуретана зайдёте через недельку ко мне на канал думаю будет вам такого нераскажут точно.
@@thebearnecessitiesacres наберите wyrob wezy metoda marka wos у него есть 3 фильма , снятые в разные года, где он доходчиво рассказывает как сделать матрицу из высокотемператврного силикона. Я так сделал и уже 3 года со своей вощиной. С одной стороны вощина как заводская, а с другой как воск нанесённый на пластиковую вощину, но пчелы работают хорошо.
Первый год использую рамочную паровую электрическую воскотопку, ещё не отработал процесс отжима сырья но сам результат понравился. После перетопки остужал воск на водяной бане в печи. Цвет желтый однородный и запах мёда, забрусный тоже делал две перетопки , остывал так же. Воск получился супер.
Привет всем делюсь опытом был черный воск и много было парафина топил по всякому все перепробовал не че не помагало его отчистить варил и с вадой и с перекисью водорода и пробовал оцинковку аллюминей пробовал даже воду всякую менять дистилированую обычную и с роднека он оставался серочерным и эмульсии было 45% и всетаки я нашол способ его сделать желтым и без всякой эмульсии получился воск чистый как забрусный но может капельку буквально капельку темней чем забрусный а оказалось все довольно просто : берете аллюминевую тару в нее наливаете 1 литр воды обычной с крана в воду кидаете одну большую столовую ложку с горкой обычной соли и сверху укладываете примерно 2 кг воска у меня лично два кг было и растапливаете как растопится варите его на газовой плите еще минут 7-10 а потом просто выливаете его в форму в моем случае было пластиковое ведро и не утепляя ни обматывая ставите под стол до полнова затвердивания и вуаля его даже чистить не надо достали обмыли в холодной воде брикет и готовая желтая шайба ситова воска. Пробуйте и пишите свае мнение насколько вам помог мой вариант всем удачи!👍🤝😊
Добрый день. Скажите пожалуйста а в эмалированной кастрюле можно или в нержавеющей кастрюле? Я в интернете купила воск. Вчера он он пришёл. Купила 10 кг, первый раз и так сильно разочаровалась. Во первых он имеет очень сильный не приятный запах. Я сделала пару свечей, вот сейчас горит и трещит и запах ещё не приятней. Назад не могу отправить, потому что стоит " возврату и обмену не подлежит. Ваш способ мне кажется самым доступным в домашних условиях, главное и варить не надо долго, сейчас электричество очень сильно подорожало. Почему купила так много, хотела подарить всем своим родственникам и друзьям. Мне почему то и в голову не приходило, что могут так обманывать. В бъявление было написано" продаю чистый пчелиный воск, очищенный, сразу можно делать свечи и тому подобное. Очень жду ответа.
@@deutsch1973 я в алюминевай делал но я думаю попробовать стоит поскольку говорите сильно грязный возьмите побольше воды налейте и соли бросьте больше по логике соль должна вытянуть всю грязь соль она работает как магнит и наверно укутоть потом чтоб дольше остывало если с первова раза не поможет еще рас прогнать
Из коментов понял надо узковысокую ёмкость из нержавейки. Довести почти до кипения, укутать как себя любимого и чуть больше охлаждать до полного остывания, хоть неделю.... Потом полученый блин или цилиндр почистить сверху, снизу. В середине будет более-менее чистый воск.
Да, как колонна для крекинга, укутывать так чтобы остывала как можно дольше. Чем дольше остывает - тем будет чище, некоторые забрус продают темнее чем у меня воск за одну топку выходит. Если получится в такой ёмкости остудить хотя бы трое суток - получите слиток с минимальной площадью очистки, кёрхером немного саданёте и будет идеальный блин без потерь воска при соскабливании. А если ещё воду максимально очищенную от примесей будете использовать - будет минимум восковой эмульсии.
в верху может быть воск с парафином а в низу стеарин и емельсия которая получается изза ощелачивания после осветленя кислотами чистый воск светло светло желтоватый и частично похож на забрус в котором содержится примеси своего воска и вощины которой в улей
@@thebearnecessitiesacres Я имею ввиду что воск выделяемый именно из восковых желез пчелы имеет светло желтоватый оттенок но ближе к белому присмотретесь весной и уубедитесь сами.
Воск грязный, никакого "парафина" там нет - он полностью растворяется в воске и перетапливанием его не отделить. Кстати, вы знаете что в пчелином воске есть до 17% натурального "пчелиного" парафина? То что вы видите в низу восковых дисков и называете парафином это застывшая водяно-восковая эмульсия с примесями, которая образуется при кипячении воска с водой. ruclips.net/video/DAafhuaPUR0/видео.html
@@thebearnecessitiesacres частицы воска могут вступать в реакцию с некоторыми металлами, из-за чего может происходить их окисление, загрязнение, потемнение и прочие приключения.
К сожалению парафин и прочую дрянь из воска не отделить, то что снизу это грязь и эмульсия воска с солями воды, да "продукт" будет чище, НО качество вощины от этого не улучшится сильно, только цвет будет ярче. Только забрусный воск и изготовление вощины из забруса могут дать классные соторамки.
Температура плавления: парафина 45-65*С; стеарина 53-65*С; пчелиного воска 62-68*С.Плотность:парафина 0,880 - 0,915; стеарина 0,92; пчелиного воска 0,959-0,967 г/см3( тяжелее всех примесей). В принципе, если есть время и желание, можно "без напряга" решить эту проблему ... .
Это для тех,кто бадяжит.Я еще раз пишу,что воск будет тяжелее по массе в следствии % соотношения к примесям,вследствии чего все примеси окажутся под воском.
Здравствуйте! У вас котелок в котором варите воск вероятно из алюминия. Это нежелательный материал для работы с воском. Идеально пищевая нержавейка или эмалированная посуда. И варите обязательно в мягкой воде (дождевая либо очищенная на осмосе). Тога воск получается желтый, грязь остается в воде. Теперь насчет парафина. Он по плотности легче чем воск, поэтому всплывает, а вот церезин и стеарин тяжелее. Но для того чтобы смесь воска с химией расслоилась нужно очень хорошо утеплить емкость, что бы остывал воск дня 2. Тогда видно что блин имеет разный цвет по слоям.
Большое спасибо за видео 👍я увидел ещо оно преимущество пластиковой вощины , я весной на пластикову основу наношу тонкий слой воска потом пчёлы стоят суш когда я её эту суш защищаю и перетапливаю как вы два раза у меня получается чистый воск 🤔
Прежде чем учить других научитесь сами перетапливать восковое. сырье. И исользывайте алюминевую посуду тк воск вступает в реакцию с солями железа и его цвет получается тёмным вместо жёлтого, и воск после процеживания должен остывать сутки в теплом помещении укутанный телогрейкой или ватным одеялом тогда вся грязь осядет внизу слитка.
Воск очень плохой, там парафина больше. Даже глядя на соты, те, которые посветлее-видно, что это парафин. А топить лучше в воскотопке-мерва останется вся в воскотопке-а воск, который вытекает, нужно пропускать через сетку для мёда-ту, которая помельче сетка, тогда не будет этих чёрных вкраплений и посуду для растопленного воска нужно брать, чтобы дно было как можно уже, тогда легче будет счистить отходы. Остужать нужно как можно дольше, чтобы грязь успела медленно осесть на дно.На дне должна быть горячая вода. Для этого посуду утеплить или поставить в тёплое место-на печку, газовый котёл. Ёмкость для воска желательно цилиндрическую, чтобы легче потом вытащить застывший воск.
Совершенно всё неправильно. 1) Удельный вес воска больше чем у парафинов. По этой простой причине парафины не могут быть с низу. 2) При перетопке воска нельзя допускать кипения воды под воском. При кипении воды под воском идёт интенсивное перемешивание воды с воском и получается воско - водяная ( восковая ) эмульсия. это как раз то что вы определили как парафин ( серо грязный слой с низу ) Возьмите эту серо грязную субстанцию, положите в стеклянную чашку для микроволновки и переплавте на самой маленькой мощности в микроволновке. При большой мощности вода под расплавленным воском мгновенно испаряется и всё содержимое разлетается по микроволновке. Вы будете удивлены -- Ваш парафин превратится опять в воск. И мало того он даже пахнет как воск. Грязный будет конечно поскольку эмульсия и грязь собираются с низу. Тем не менее это опять будет воск с которым можно дальше работать 3) Для отстаивания воска желательно брать посуду не более широкую а наоборот узковысокую для того чтобы грязный слой с низу имел как можно меньший диаметр. Вы меньше воска сошкребёте вместе с грязью. 4) Чтобы вся грязь успела осесть в низ воск должен как можно дольше остывать. Вернее будет -- Как можно дольше находится в жидком состоянии при отстаивании. Чем дольше тем чище воск. Можно устроить что то типа термоса узковысокая тара ( Кастрюля) добротно обложенная ( обклеянная ) пенопластом и тп. Отстаивать лучше с водой с низу для того чтобы грязь имела возможность отпустится ниже воска. Парафины от воска отделить не возможно. По крайней мере в домашних условиях. Ну вот написал всё что знаю по этой проблеме. Удачи вам.
То ,что вы показываете -это не парафин ,а просто грязь ,то что остаётся в ячейках после выхода расплода -кокон,и с каждым разом выхода расплода увеличивается,.Возьмите и перетомите свежеотстроенные соты,по Вашему там должен быть парафин ,но там внизу этого не будет.Вы можете растопленный с водой пропускать через фильтр и этот ,,парафин,, -грязь останется на фильтре,чем больше пропускаете тем чище.И Р воска выше парафина и по физике парафин должен быть сверху..,а вощину и воск пчелиный можно проверить по спиртпробе.
@@thebearnecessitiesacres вы школе видимо не учились. Растапливая воск вы какую процедуру проводите, физическую или химическую? Все вещества в природе имеют собственную плотность, по этой причине разнородные вещества в жидком состоянии, когда их смешивают занимают свое положение послойно на разном уровне и все это происходит по закону физики , а не химии.
А моё мнение,нужно брать вощину у одного честного производителя или делать вощину самому из забруза. Или производитель делает вощину из вашего воска, который чистый без парафина.
А почему Вы решили, что это парафин? Это просто плохо очищенный воск. Из-за слишком быстрого остывания грязь не успевает осесть. Остужайте воск на тепловой бане так, чтобы он охлаждался как можно медленнее (в идеале не менее суток).
@@thebearnecessitiesacres Ну да, старые, потому и грязные. Под грязью я имею ввиду любые лишние примеси, тот же мерв, перга, пыль или мусор. Это просто грязный воск, парафин здесь не при чём.
@@vpzapad, извините пишу ночью.А как вы очищаете воск? Мне прислали целый булыжник, примерно больше 500гр. Уменя трофическая язва, замучилась.Хочу сварить монастырскую мазь, но не знаю чистый воск или нет. Если знаете как определить натуральный воск в домашних условиях, пжл. помогите, подскажите. Заранее спасибо.
Здравствуйте! Не надо воск кипятить,для очистки воска это бесполезно. После первого растапливания воск надо профильтровать. Я для этого использую очень мелкую тюль, мелкую на столько, что ячейки не вооруженным глазом не различаются. И растапливать воск надо с большим количеством воды. Отстаивать воск желательно в ведре из нержавейки, хорошо утепленном. Извлекать воск из ведра надо после того, как он хорошо остынет, и между слитком и стенками ведра появится зазор. Чтобы извлечь воск ведро надо перевернуть. Если слиток не извлекается, стенки ведра надо полить кипятком. После очистки слитка его желательно разбить, и оценить цвет воска. Если в нижней части слитка на срезе воск серый, то всю процедуру надо повторить. Удачи!
Отделить воск от парафина легко - выкинуть покупную вощину, и никогда впредь не брать её, тогда на вашей пасеке будет воск, а за пределами вашей пасеки - парафин :) Я так и сделал. Отлил вощину из забрусного воска сам. Очень доволен. За 2 дня 6 рамок пчелы отстроили рутовский корпус во время взятка.
Согласен. Если в начале не хватает собственного воска, можно ставить рамки без вощин, пару см. сверху приклеить, остальное пчёлы сами отстроят. Могут отстроить нестандартно, но главное что на следующий год вы будете со своим качественным воском :)
Это у вас петролатум в воске, хоть 100 раз переварите, эффективности не будет. Его можно ультразвуком рассорить про нагреве. В последнем куске 30% только воска ☝️
Извиняюсь не выдержал-по разному плавил и остановился на Солнечной воскотопке-после первой плавки низ (грязь,серую прослойку)срезаю и удаляю,перетапливаю ещё раз, а иногда и третий раз всё также на солнечной воскотовке-воск исправлятся заметно,ну а забрус и "ватрушки"=это совсем другая песня с первой перетопки соберёт вокруг пчёл своим цветочным ароматом -приходтся быстренько уносить ноги.
@@thebearnecessitiesacres после извлечения из суши воск вообще как правило пахнет не мёдом или какой-то химией , а появляется специфичный солоноватый запах органики(запрополисованные испражнения,пыльца,,перга),после нескольких перетопок пропадает и появляется слабовыраженный запах жирных кислот из которых по сути своей и состоит воск(случайно обнаружил когда добавил пищевую соду в расплав,незастывающтий гель легко приобретает первородную форму при добалении уксусного альдегида,в народе называется столовый уксус,когда прроводил опыты по осветлению воска).
@@thebearnecessitiesacres надо не извращаться а просто сушь перетапливать после одного сезона использования- и будет светлый воск,а так осветляют в домашних условиях это перекись водорода,уксус -которые окисляют органику и выпадают в осадок,в промышленности пошли простым путём -воск растворяют высокооктановыми бензинами,раствор фильтруют,реагентами возвращают в исходное состоние,добавляют ароматизатор "мёд" и формируют вощину....И всё!
Здраствуете это не парафин а эмульсия жизни деятельности пчел в большую часть это прополис масленистое тело каторым они полисуют внутренние крышечки(мервы) и во первых парафин это нефтяное происходное и легче воды и по химическому составу схожий с воском и отделить воск от парафина даже на заводах не могут с полной химической лабораторией кромеме инфракрасного излучения такак нефтеные продукты разлогаются при соднечном свете
У меня пасека больше 10 лет и вощину я делаю сам из своего воска и с этой проблемой я сталкиваюсь постоянно только откуда там парафину взяться не пойму
Это понятно там матка не сеяла и пчелы не прополюсовывали и забрусовый воск другого качества а когда матка отсеила один раз соты начинают темнеть потомучто пчелы их начинают полировать прополисом такшто парафина я там не вижу если хотите убадиться положите этот остаток под солнце или ультро фиолет на неделю если это парафин он будет разлогаться и современем высыпается воск не поддается разложению а только плавится так что вы так делаете это ваше право ,толко переводите
@@ТатьянаИванюшкина-ю2з Дело не в том,что был расплод или нет,это влияет только на цвет.Я пишу о том,что изначально в покупной вощине могут быть примеси.А если изначально взять за основу забрус и из него сделать первую вощину,на пасеке примесей в воске не будет.
драгоценное врема и дрова если хотите за один раз добиться хорошего результата добавте в кастрюлю пол стакана уксуса перед варкой и занесите в теплое место и укутайте одеялом посмотрите результат этим способом в древности пользовались желаю удачи
@@thebearnecessitiesacres надо делать вощину из своего воска и лет через пять от примесей химии ничего не останется. Я четвертый год делаю из своего воска на вальцах, поэтому пчелы вощину не грызут вообще
Согласен с Сан Санычем. Пористая масса снизу блина это не парафин. Парафин будет сверху. Растопленную массу надо залить в высокую ёмкость и хорошо утеплить. При этом восковая масса будет чище. Парафин от воска в домашних условиях не отделить, вне зависимости от количества раз перетопки
@@thebearnecessitiesacres не то я хочу сказать .Первая чистка идет от грязи мервы пыльцы этото так , но затем идет очистка от химичиских примесей добавок .Две части воды и одна часть воска не чистого , закипело размешай
Через два слоя марли процед ить в емкость желательно эмалированую и удлинненую к верху и главное утеплить хорошо и оставить остывать ...отстаиваться .Примерно через 12 часов воск почти остынет и при переворачивании посуды он аккуратно выйдет из тары . Вот тогда в низу слитка будет вся хим примесь воска , смело соскабливай все это ,грань будет очень хоиошо видна .Вот тогда будет чистый воск .
@@thebearnecessitiesacres Технология простая у меняесть каструля на пять литров туда клоду мишочек в него заливаю расплавленый воск с вадой .Завязываю его шпагатом накрываю метоличеким диском с дырками ставлю нанего деревянный колышек и сильно его прежымаю килограм 500-600 .Вода и воск всплывет .За раз весь воск не выйдет нужно будет ещо раз выжимать а третий раз уже невыгодно там уже нечего нет .Процес конечно долгий но зато воска выходит много и очень чистый .
@@ВикторСидорин-я8й Виктор Сидорин я недоговарил просто я пользуюсь рычагом около двух метров .Каротким в стену встовляю а надлиный полтора мера давлю вот и выходит столько если вы изучали техническую механиу .Я предумал этот способ давно и всегда этим пользуюсь .Будет время я сделаю на эту тему ролик .
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Воск сверху,примеси снизу по причине химических свойств воска и нефтепродуктов.
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, почему воск бывает коричневого цвета, продавец-пасечник говорит что это бытовой воск, что это значит?
@@РОСТИСЛАВ-ж2б Здравствуйте!Прям совсем темный?Не покупайте,этот воск пережгли.Бытовой это воск со старых рамок,но даже он желтый.Для чего вам воск?
@@thebearnecessitiesacres для отливаемся воском. Есть фото этого воска но тут не отправить.
@@thebearnecessitiesacres дело в том что у этого же продавца был и желтый красивый воск, я его купила, а он ещё темный предложил сказал что бытовой и что внутрь его не нужно использовать а снаружи можно.
@@РОСТИСЛАВ-ж2б Да для поделок можете любой воск покупать. Вы же его не будете есть. Тёмный воск даже благороднее выглядит что-ли :)
По порядку. Серая дрянь снизу блина - как правило это восковая эмульсия, образуется при контакте воска с примесями в воде (почему и рекомендуют дождевую воду, а в идеале - дистиллированную). Далее, чистовой воск возможно получать и за один цикл нагревания, главное чтобы убрать мерву из области остывания готового воска. Для этого сушь собираем в марлю, я в два слоя пробовал, работает. Этот мешок помещаем в ёмкость, предварительно на дно кастрюли (у меня 50л) ставим деревянную решетку, чтоб марля не пригорела и мешок не раскрылся. Сверху мешка гнёт, красные кирпичи вполне годятся. Нагреваем, я грел ~5кг воска в ~30 литрах воды, чем больше воды - тем лучше. После того как нагрел - укутал со всех сторон, и со дна тоже слоя в четыре куртками, этого хватило чтобы воск оставался горячим трое суток - дальше терпения не хватило ждать, остудил. Из чёрной как сапог суши (со старыми ульями досталась) получил почти белый воск, который как забрус продают некоторые, даже лучше. В мешке на дне кастрюли осталась мерва, которая не чёрного цвета, а цвета перги, что там осталась, т.е. воска там ноль, вообще и полностью. На дне блина осталось немножко эмульсии и чёрная дрянь в виде остатков коконов, что как раз и придаёт тёмный цвет черновому воску. Итог - за один проход идеально жёлтый блин воска, такой что бабуля на приемке с удивлением сказала "-Хоть попам на свечки". И никакого головняка с мервой, она идеально выкипячена от воска, там не надо ни пресса, ни центрифуги. Может химической дистилляцией бензином что и получилось взять, но это уже не интересно, всё что можно взять - взяли. А это всё мудовые рыдания с кипячением воска по три раза, только структуру воска портить. Никакой кислоты, перекиси, крови девственниц и прочей поебени - просто дать всему дерьму спокойно осесть на дно блина при медленном остывании
А можно просто перейти на отстройку суши без вощины.Там воск просто прелесть.
@@thebearnecessitiesacres думал над этим, в принципе сейчас есть достаточно суши чтоб через одну рамку ставить навощёные полосками, как на канале пасека Русиных. На следующий сезон буду экспериментировать, может что и получится
Женщина все правильно говорит, эта серая херь добавлена при изготовлении вощины!!!
Самый классный комментарий.Согласен на все 200. Как правило воско- водяную эмульсию принимают за парафин. Ну хотя бы поинтересовались этой темой, а потом выкладывали такие ролики.
@@oleglarionow1577 да, так оно и есть, спасибо))
Воск имеет более высокую температуру плавления/о тверждения/, чем парафин. По этой причине он собирается в верхней части болванки, а не внизу, хотя плотность у воска выше, чем у парафина. Происходит это потому, что процесс отвеждения и разделения этих фракций идет медленно, а не сразу, тк плохая теплоотдача у этих веществ. Поэтому, чем медленнее будет остывать эта смесь, тем лучше будет разделение и качественней получаемый воск. Желаю удачи.
Спасибо!
Топите воск в большем объеме воды, не доводите до кипения и самое главное: утепляйте посуду для МЕДЛЕННОГО остывания ( сутки). Воск будет чистый.
все верно и небудет внутри грязных вкраплений
Как стерилизовать если не кипятить?
Не будет он чистый!!! Она правильно говорит, это парафин!!!
Пчеловоды делайте самостоятельно вощину ,сейчас есть силиконовые ,полиуретановые матрицы,вальцы.
С каждым годом у вас будет воск становиться всё чище и качественней.
Снимется этот головняк.
В Канаде нет матриц.
@@thebearnecessitiesacres я скоро запишу видео как я изготавливал матрици из силикона жидкого клея и полиуретана зайдёте через недельку ко мне на канал думаю будет вам такого нераскажут точно.
@@Про100пасекаДубовойСергей Добро!
@@thebearnecessitiesacres наберите wyrob wezy metoda marka wos у него есть 3 фильма , снятые в разные года, где он доходчиво рассказывает как сделать матрицу из высокотемператврного силикона. Я так сделал и уже 3 года со своей вощиной. С одной стороны вощина как заводская, а с другой как воск нанесённый на пластиковую вощину, но пчелы работают хорошо.
@@МихаилСоломахин-б7м Спасибо!
Первый год использую рамочную паровую электрическую воскотопку, ещё не отработал процесс отжима сырья но сам результат понравился. После перетопки остужал воск на водяной бане в печи. Цвет желтый однородный и запах мёда, забрусный тоже делал две перетопки , остывал так же. Воск получился супер.
Здравствуйте
Супер!!!!!!
Особая благодарность!!!!!!!!!
Здравствуйте!Спасибо!
Воск тяжелее парафина , парафин будет сверху но большая часть раствориться в воске , в домашних условиях невозможно отделить парафин от воска .
Воск всегда будет сверху,проверьте.Я работаю с воском 7 лет и всегда воск сверху.
@@thebearnecessitiesacres бросте в водку забрусного воска и парафина , и сами убедитесь что всплывет
@@sat2211 не работает даже в спирте.
@@thebearnecessitiesacres против физики не попрёшь
Привет всем делюсь опытом был черный воск и много было парафина топил по всякому все перепробовал не че не помагало его отчистить варил и с вадой и с перекисью водорода и пробовал оцинковку аллюминей пробовал даже воду всякую менять дистилированую обычную и с роднека он оставался серочерным и эмульсии было 45% и всетаки я нашол способ его сделать желтым и без всякой эмульсии получился воск чистый как забрусный но может капельку буквально капельку темней чем забрусный а оказалось все довольно просто : берете аллюминевую тару в нее наливаете 1 литр воды обычной с крана в воду кидаете одну большую столовую ложку с горкой обычной соли и сверху укладываете примерно 2 кг воска у меня лично два кг было и растапливаете как растопится варите его на газовой плите еще минут 7-10 а потом просто выливаете его в форму в моем случае было пластиковое ведро и не утепляя ни обматывая ставите под стол до полнова затвердивания и вуаля его даже чистить не надо достали обмыли в холодной воде брикет и готовая желтая шайба ситова воска. Пробуйте и пишите свае мнение насколько вам помог мой вариант всем удачи!👍🤝😊
Спасибо,надо попробовать.
Добрый день.
Скажите пожалуйста а в эмалированной кастрюле можно или в нержавеющей кастрюле?
Я в интернете купила воск.
Вчера он он пришёл.
Купила 10 кг, первый раз и так сильно разочаровалась.
Во первых он имеет очень сильный не приятный запах.
Я сделала пару свечей, вот сейчас горит и трещит и запах ещё не приятней.
Назад не могу отправить, потому что стоит " возврату и обмену не подлежит.
Ваш способ мне кажется самым доступным в домашних условиях, главное и варить не надо долго, сейчас электричество очень сильно подорожало.
Почему купила так много, хотела подарить всем своим родственникам и друзьям.
Мне почему то и в голову не приходило, что могут так обманывать.
В бъявление было написано" продаю чистый пчелиный воск, очищенный, сразу можно делать свечи и тому подобное.
Очень жду ответа.
@@deutsch1973 я в алюминевай делал но я думаю попробовать стоит поскольку говорите сильно грязный возьмите побольше воды налейте и соли бросьте больше по логике соль должна вытянуть всю грязь соль она работает как магнит и наверно укутоть потом чтоб дольше остывало если с первова раза не поможет еще рас прогнать
Из коментов понял надо узковысокую ёмкость из нержавейки. Довести почти до кипения, укутать как себя любимого и чуть больше охлаждать до полного остывания, хоть неделю.... Потом полученый блин или цилиндр почистить сверху, снизу. В середине будет более-менее чистый воск.
Да, как колонна для крекинга, укутывать так чтобы остывала как можно дольше. Чем дольше остывает - тем будет чище, некоторые забрус продают темнее чем у меня воск за одну топку выходит. Если получится в такой ёмкости остудить хотя бы трое суток - получите слиток с минимальной площадью очистки, кёрхером немного саданёте и будет идеальный блин без потерь воска при соскабливании. А если ещё воду максимально очищенную от примесей будете использовать - будет минимум восковой эмульсии.
если что, у меня опыта особого нет в перетопке сот на вощине. Не ставлю никогда целиком листы вощины, только полоски.
в верху может быть воск с парафином а в низу стеарин и емельсия которая получается изза ощелачивания после осветленя кислотами чистый воск светло светло желтоватый и частично похож на забрус в котором содержится примеси своего воска и вощины которой в улей
На моем опыте цвет воска зависит от свежести суши-чем изношенней,тем воск темнее.
@@thebearnecessitiesacres Я имею ввиду что воск выделяемый именно из восковых желез пчелы имеет светло желтоватый оттенок но ближе к белому присмотретесь весной и уубедитесь сами.
@@Про100пасекаДубовойСергей Я знаю,это рамки другого пчеловода.
Воск грязный, никакого "парафина" там нет - он полностью растворяется в воске и перетапливанием его не отделить. Кстати, вы знаете что в пчелином воске есть до 17% натурального "пчелиного" парафина? То что вы видите в низу восковых дисков и называете парафином это застывшая водяно-восковая эмульсия с примесями, которая образуется при кипячении воска с водой.
ruclips.net/video/DAafhuaPUR0/видео.html
нельзя в медной железной чугунной и оцинкованной посуде перетапливать соты на воск
Что будет,пчелы обидятся или свеча гореть не будет?)))
@@thebearnecessitiesacres частицы воска могут вступать в реакцию с некоторыми металлами, из-за чего может происходить их окисление, загрязнение, потемнение и прочие приключения.
@@vpzapad Ну это у вас.У меня за 7 лет чистый воск только с забруса.
@@thebearnecessitiesacres будет воск с примесями меди, цинка или железа.
дождевая вода ,тихий огонь,2-3 суток варить,всё осядет,чем дольше варишь ,тем чище
2-3 суток, наверное не варить а греть - как холодец "варят" без кипения.
@@mtk974 Это ж какая установка для контроля температуры должна быть 😄
удельный вес парафина-0.87кг а васка-0.96кг .Получается снизу прослойка грчзи .следующий слой воск ,а парафин на самом верху.Бывает и без грязи.
Воск не бывает у меня между парафином и грязью.
Законы физики еще никто не отменял. Можете заглянуть в книгу по физике, не помню за какой класс, и выяснить какое свойство описывает закон Архимеда
@@СанычАлександров-д9я В Канаде закон Архимеда не работает)))
К сожалению парафин и прочую дрянь из воска не отделить, то что снизу это грязь и эмульсия воска с солями воды, да "продукт" будет чище, НО качество вощины от этого не улучшится сильно, только цвет будет ярче. Только забрусный воск и изготовление вощины из забруса могут дать классные соторамки.
@@TambovP4elovoD Согласна на все 100 %.
Температура плавления: парафина 45-65*С; стеарина 53-65*С; пчелиного воска 62-68*С.Плотность:парафина 0,880 - 0,915; стеарина 0,92; пчелиного воска 0,959-0,967 г/см3( тяжелее всех примесей). В принципе, если есть время и желание, можно "без напряга" решить эту проблему ... .
Это для тех,кто бадяжит.Я еще раз пишу,что воск будет тяжелее по массе в следствии % соотношения к примесям,вследствии чего все примеси окажутся под воском.
@@thebearnecessitiesacres вещества с меньшей плотностью всегда находятся выше.
@@Vasili-sadovod Выше воск,под ним все остальное.
@@thebearnecessitiesacres как может быть воск выше, если плотность воска больше?
@@Vasili-sadovod Спросите у воска,у меня воск не выше,а в воде плавает сверху,вся грязь на дне воска.Как-то так)))
Как хорошо,что я увидел это видео
Здравствуйте! У вас котелок в котором варите воск вероятно из алюминия. Это нежелательный материал для работы с воском. Идеально пищевая нержавейка или эмалированная посуда. И варите обязательно в мягкой воде (дождевая либо очищенная на осмосе). Тога воск получается желтый, грязь остается в воде. Теперь насчет парафина. Он по плотности легче чем воск, поэтому всплывает, а вот церезин и стеарин тяжелее. Но для того чтобы смесь воска с химией расслоилась нужно очень хорошо утеплить емкость, что бы остывал воск дня 2. Тогда видно что блин имеет разный цвет по слоям.
Остывать вместе с печью - идеальный вариант.(кирпичной)
Большое спасибо за видео 👍я увидел ещо оно преимущество пластиковой вощины , я весной на пластикову основу наношу тонкий слой воска потом пчёлы стоят суш когда я её эту суш защищаю и перетапливаю как вы два раза у меня получается чистый воск 🤔
Я пластик не очень уважаю,но как вариант,можеть быть!
УМНО! Спасибо
Благодарю! Лайк!
Спасибо!
Прежде чем учить других научитесь сами перетапливать восковое. сырье. И исользывайте алюминевую посуду тк воск вступает в реакцию с солями железа и его цвет получается тёмным вместо жёлтого, и воск после процеживания должен остывать сутки в теплом помещении укутанный телогрейкой или ватным одеялом тогда вся грязь осядет внизу слитка.
Без обид,откройте свою школу пчеловодства и ждите,кто к вам придёт учиться.А я что хочу,то и делаю.Спасибо!
Воск очень плохой, там парафина больше. Даже глядя на соты, те, которые посветлее-видно, что это парафин. А топить лучше в воскотопке-мерва останется вся в воскотопке-а воск, который вытекает, нужно пропускать через сетку для мёда-ту, которая помельче сетка, тогда не будет этих чёрных вкраплений и посуду для растопленного воска нужно брать, чтобы дно было как можно уже, тогда легче будет счистить отходы. Остужать нужно как можно дольше, чтобы грязь успела медленно осесть на дно.На дне должна быть горячая вода. Для этого посуду утеплить или поставить в тёплое место-на печку, газовый котёл. Ёмкость для воска желательно цилиндрическую, чтобы легче потом вытащить застывший воск.
Супер🍀🍀🍀
Вот и я к этому пришлел ,тоже варю три раза ,и тоже такая гадость образуется с низу .остужаю где-то сутки ,накрываю одеялом .
Совершенно всё неправильно. 1) Удельный вес воска больше чем у парафинов. По этой простой причине парафины не могут быть с низу. 2) При перетопке воска нельзя допускать кипения воды под воском. При кипении воды под воском идёт интенсивное перемешивание воды с воском и получается воско - водяная ( восковая ) эмульсия. это как раз то что вы определили как парафин ( серо грязный слой с низу ) Возьмите эту серо грязную субстанцию, положите в стеклянную чашку для микроволновки и переплавте на самой маленькой мощности в микроволновке. При большой мощности вода под расплавленным воском мгновенно испаряется и всё содержимое разлетается по микроволновке.
Вы будете удивлены -- Ваш парафин превратится опять в воск. И мало того он даже пахнет как воск. Грязный будет конечно поскольку эмульсия и грязь собираются с низу. Тем не менее это опять будет воск с которым можно дальше работать 3) Для отстаивания воска желательно брать посуду не более широкую а наоборот узковысокую для того чтобы грязный слой с низу имел как можно меньший диаметр. Вы меньше воска сошкребёте вместе с грязью. 4) Чтобы вся грязь успела осесть в низ воск должен как можно дольше остывать. Вернее будет -- Как можно дольше находится в жидком состоянии при отстаивании. Чем дольше тем чище воск. Можно устроить что то типа термоса узковысокая тара
( Кастрюля) добротно обложенная ( обклеянная ) пенопластом и тп. Отстаивать лучше с водой с низу для того чтобы грязь имела возможность отпустится ниже воска. Парафины от воска отделить не возможно. По крайней мере в домашних условиях. Ну вот написал всё что знаю по этой проблеме. Удачи вам.
Спасибо!
То ,что вы показываете -это не парафин ,а просто грязь ,то что остаётся в ячейках после выхода расплода -кокон,и с каждым разом выхода расплода увеличивается,.Возьмите и перетомите свежеотстроенные соты,по Вашему там должен быть парафин ,но там внизу этого не будет.Вы можете растопленный с водой пропускать через фильтр и этот ,,парафин,, -грязь останется на фильтре,чем больше пропускаете тем чище.И Р воска выше парафина и по физике парафин должен быть сверху..,а вощину и воск пчелиный можно проверить по спиртпробе.
Это не физика,а химия.Нефтепродукты не имеют такого свойсва как воск.Поэтому воск их вытесняет и они остаются снизу.
@@thebearnecessitiesacres вы школе видимо не учились. Растапливая воск вы какую процедуру проводите, физическую или химическую? Все вещества в природе имеют собственную плотность, по этой причине разнородные вещества в жидком состоянии, когда их смешивают занимают свое положение послойно на разном уровне и все это происходит по закону физики , а не химии.
@@СанычАлександров-д9я Правильно,у вас воск снизу,а у меня сверху)))
@@СанычАлександров-д9яа когда жидкость РАСТВОРЯЕТСЯ в жидкости, это химия или физика? Не знаю про стеарин, но парафин с воском взаиморастворяются.
А моё мнение,нужно брать вощину у одного честного производителя или делать вощину самому из забруза. Или производитель делает вощину из вашего воска, который чистый без парафина.
Это вощина 30-ти летней давности.Я даю пчелам строить самим.
@@thebearnecessitiesacres Понял. Сейчас многие переходят на безвощинное пчеловодство.
А почему Вы решили, что это парафин? Это просто плохо очищенный воск. Из-за слишком быстрого остывания грязь не успевает осесть. Остужайте воск на тепловой бане так, чтобы он охлаждался как можно медленнее (в идеале не менее суток).
Потому,что это рамки очень старые.Грязи в суши не бывает.Если пчелы сами отстроили,максимум мерва.
@@thebearnecessitiesacres Ну да, старые, потому и грязные. Под грязью я имею ввиду любые лишние примеси, тот же мерв, перга, пыль или мусор. Это просто грязный воск, парафин здесь не при чём.
@@vpzapad, извините пишу ночью.А как вы очищаете воск? Мне прислали целый булыжник, примерно больше 500гр. Уменя трофическая язва, замучилась.Хочу сварить монастырскую мазь, но не знаю чистый воск или нет. Если знаете как определить натуральный воск в домашних условиях, пжл. помогите, подскажите. Заранее спасибо.
Здравствуйте! Не надо воск кипятить,для очистки воска это бесполезно. После первого растапливания воск надо профильтровать. Я для этого использую очень мелкую тюль, мелкую на столько, что ячейки не вооруженным глазом не различаются. И растапливать воск надо с большим количеством воды. Отстаивать воск желательно в ведре из нержавейки, хорошо утепленном. Извлекать воск из ведра надо после того, как он хорошо остынет, и между слитком и стенками ведра появится зазор. Чтобы извлечь воск ведро надо перевернуть. Если слиток не извлекается, стенки ведра надо полить кипятком. После очистки слитка его желательно разбить, и оценить цвет воска. Если в нижней части слитка на срезе воск серый, то всю процедуру надо повторить. Удачи!
Здравствуте!Спасибо!Я показала канадскую вощину.Я перехожу на безвощинную отстройку рамки.
Отделить воск от парафина легко - выкинуть покупную вощину, и никогда впредь не брать её, тогда на вашей пасеке будет воск, а за пределами вашей пасеки - парафин :)
Я так и сделал. Отлил вощину из забрусного воска сам. Очень доволен. За 2 дня 6 рамок пчелы отстроили рутовский корпус во время взятка.
Это правильное решение.
Согласен. Если в начале не хватает собственного воска, можно ставить рамки без вощин, пару см. сверху приклеить, остальное пчёлы сами отстроят. Могут отстроить нестандартно, но главное что на следующий год вы будете со своим качественным воском :)
Это у вас петролатум в воске, хоть 100 раз переварите, эффективности не будет. Его можно ультразвуком рассорить про нагреве. В последнем куске 30% только воска ☝️
Извиняюсь не выдержал-по разному плавил и остановился на Солнечной воскотопке-после первой плавки низ (грязь,серую прослойку)срезаю и удаляю,перетапливаю ещё раз, а иногда и третий раз всё также на солнечной воскотовке-воск исправлятся заметно,ну а забрус и "ватрушки"=это совсем другая песня с первой перетопки соберёт вокруг пчёл своим цветочным ароматом -приходтся быстренько уносить ноги.
Она годтся для маленькой пасеки,я так думаю.
Количество дизлайков обнадёживает, не все ведутся на это дилетантство...
Спасибо!Куда мне до химической промышленности,из нефти выжимать пчелиный воск.)))
В верхнем шаре может быть стеарин. Это как раз та пенка. На срезе верхнего шара будет видно расделение по слоям. Тоже чистить.
С парогенератором и паровой камерой нет не какой катастрофы обработки суши ... Не факт что это парафин или церезин, просто воск с органикой...
Когда он с воском,запах воска,но после очищения пахнет химией.
@@thebearnecessitiesacres после извлечения из суши воск вообще как правило пахнет не мёдом или какой-то химией , а появляется специфичный солоноватый запах органики(запрополисованные испражнения,пыльца,,перга),после нескольких перетопок пропадает и появляется слабовыраженный запах жирных кислот из которых по сути своей и состоит воск(случайно обнаружил когда добавил пищевую соду в расплав,незастывающтий гель легко приобретает первородную форму при добалении уксусного альдегида,в народе называется столовый уксус,когда прроводил опыты по осветлению воска).
@@user-kolhoz100let. Воском пахнет только забрус.Осветить воск легко,оставьте его на солнце.
@@thebearnecessitiesacres надо не извращаться а просто сушь перетапливать после одного сезона использования- и будет светлый воск,а так осветляют в домашних условиях это перекись водорода,уксус -которые окисляют органику и выпадают в осадок,в промышленности пошли простым путём -воск растворяют высокооктановыми бензинами,раствор фильтруют,реагентами возвращают в исходное состоние,добавляют ароматизатор "мёд" и формируют вощину....И всё!
При ветопки воска кипения допускать нельзя . Это давно понятно. Воск не варят!
Здраствуете это не парафин а эмульсия жизни деятельности пчел в большую часть это прополис масленистое тело каторым они полисуют внутренние крышечки(мервы) и во первых парафин это нефтяное происходное и легче воды и по химическому составу схожий с воском и отделить воск от парафина даже на заводах не могут с полной химической лабораторией кромеме инфракрасного излучения такак нефтеные продукты разлогаются при соднечном свете
У меня пасека больше 10 лет и вощину я делаю сам из своего воска и с этой проблемой я сталкиваюсь постоянно только откуда там парафину взяться не пойму
Попробуйте дать пчелам отстроить рамку без вощины и сравните воск.
Это понятно там матка не сеяла и пчелы не прополюсовывали и забрусовый воск другого качества а когда матка отсеила один раз соты начинают темнеть потомучто пчелы их начинают полировать прополисом такшто парафина я там не вижу если хотите убадиться положите этот остаток под солнце или ультро фиолет на неделю если это парафин он будет разлогаться и современем высыпается воск не поддается разложению а только плавится так что вы так делаете это ваше право ,толко переводите
@@ТатьянаИванюшкина-ю2з Дело не в том,что был расплод или нет,это влияет только на цвет.Я пишу о том,что изначально в покупной вощине могут быть примеси.А если изначально взять за основу забрус и из него сделать первую вощину,на пасеке примесей в воске не будет.
драгоценное врема и дрова если хотите за один раз добиться хорошего результата добавте в кастрюлю пол стакана уксуса перед варкой и занесите в теплое место и укутайте одеялом посмотрите результат этим способом в древности пользовались желаю удачи
Сдайте свой так называемый чистый воск в лабораторию и удивитесь результату. Не работает ваш метод разделения воска от примесей.
Я и том говорю,какой чистый воск,если пчёлы грызут соты и опять из этого воска строят опять?
@@thebearnecessitiesacres надо делать вощину из своего воска и лет через пять от примесей химии ничего не останется. Я четвертый год делаю из своего воска на вальцах, поэтому пчелы вощину не грызут вообще
@@Пчеловодство-е3я Не думаю ,что сработает.Если только рядом нет других пчеловодов.
Парафин легче воска, так что вы неправы, по этой причине парафин будет наверху. Смотрите плотность воска и парафина - получите обоснованный ответ
Правильно,когда вы плавите воск,то вся грязь всплывает вверх,правильно?)))
Согласен с Сан Санычем. Пористая масса снизу блина это не парафин. Парафин будет сверху. Растопленную массу надо залить в высокую ёмкость и хорошо утеплить. При этом восковая масса будет чище. Парафин от воска в домашних условиях не отделить, вне зависимости от количества раз перетопки
Здравствуй вы чуть не понимаете в смысле очистки воска
@@ВикторпчелывСибири Да-да,воск чистит от парафина это как отделить в меде сахар.Юмор понятен?)))
@@thebearnecessitiesacres не то я хочу сказать .Первая чистка идет от грязи мервы пыльцы этото так , но затем идет очистка от химичиских примесей добавок .Две части воды и одна часть воска не чистого , закипело размешай
Через два слоя марли процед ить в емкость желательно эмалированую и удлинненую к верху и главное утеплить хорошо и оставить остывать ...отстаиваться .Примерно через 12 часов воск почти остынет и при переворачивании посуды он аккуратно выйдет из тары . Вот тогда в низу слитка будет вся хим примесь воска , смело соскабливай все это ,грань будет очень хоиошо видна .Вот тогда будет чистый воск .
Дерзай
Не режьте говорите, а топите. А при покупке не станешь топить , нужно резать
Резать воск?
Спирт 45%. Опустить кусочек. Воск всплывает. Парафин тонет
Попробую.
Наоборот
@@АндрейГребенников-щ2к Посмотрите видео Жукова,у него как раз воск вверху,а все примеси внизу.
@@thebearnecessitiesacresПосмотрите Рахматулина у Влада Белозерова.С наступающим🤝
А если смесь парафин стеарин воск, всплывёт или потонет?)
Надо хоть иногда читать умные книжки по пчеловодству.
Читайте,я вам не мешаю.Отключите интернет и ходите в библиотеку.Удачи!
@@thebearnecessitiesacres Тогда нечего умничать на ютубе если Вы полный профан в пчеловодстве. Поэтому Вам и дали такой совет.
@@СЕРГЕЙАтрашкевич-ф2х Спасибо,куда мне до вашей пасеке в 10 тысяч семей и оборотом в миллионы долларов!)))
Пчеловоды! Делайте свою вощину! Не выручайте комерсов!!!!!!!!!!
Согласна!
парафин легче воска, у вас наоборот...!
У Канаді....і таке тирло...
@@ИванКоломиец-б7ф Не понимай ваш французский.
Чтото у Вас все на воск не похоже.
А на что похоже?
@@thebearnecessitiesacres Воск должен выглядеть примерно так.ruclips.net/video/hGFJJSO7F8g/видео.html
Какой бред она несет из пустого в порожнее. Ничего не понял
@@СергейЖуков-б6г Суть в том,что чистый воск из старых рамок добыть невозможно.
Не слушайте эту глупую женщину, несёт ахинею
@@СергейНасонов-о4ж Спасибо за оскорбление,уважаемый умный!
Женщина не варят соты . Не забивайте голову начинающим ерундой.
Правильно,варят только самогон.
Научитесь говорить не заикаясь
Скажи спасибо ,что вообще слышишь человеческую речь,умник
Лола привет надо вас научить как правельно переробатывать воск 99%чистого воска .
Привет!Чистый воск только в забрусе.Буду рада!
@@thebearnecessitiesacres Технология простая у меняесть каструля на пять литров туда клоду мишочек в него заливаю расплавленый воск с вадой .Завязываю его шпагатом накрываю метоличеким диском с дырками ставлю нанего деревянный колышек и сильно его прежымаю килограм 500-600 .Вода и воск всплывет .За раз весь воск не выйдет нужно будет ещо раз выжимать а третий раз уже невыгодно там уже нечего нет .Процес конечно долгий но зато воска выходит много и очень чистый .
@@НиколайСасаев-м7е это как так можно на 5 литровую кастрюлю груз 500-600кг. Здесь какая то ошибка
@@ВикторСидорин-я8й Виктор Сидорин я недоговарил просто я пользуюсь рычагом около двух метров .Каротким в стену встовляю а надлиный полтора мера давлю вот и выходит столько если вы изучали техническую механиу .Я предумал этот способ давно и всегда этим пользуюсь .Будет время я сделаю на эту тему ролик .
@@thebearnecessitiesacres привет, воск от растворенных частиц можно очистить перекисью или концентрированными кислотами - серная или соляные кислоты .
Та хоть 10 раз вари, если там ржавчина то кирдык
Какой в хрена бублик, это блин.