【HUNTER×HUNTER】ネオンを殺害した犯人はヒソカ・クロロ・クラピカ…!?【解説/考察】

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  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии • 272

  • @bakuhyouzann
    @bakuhyouzann 10 месяцев назад +170

    死亡説も十分にあり得るんですが
    制約と誓約に占いの結果を見ないというのがあるならば
    団長は団員を占ったものを複数回見てしまっているから
    誓約を破ってしまったので能力が使えなくなった可能性もあるんですよね
    ネオン自殺説はなくはないと思ってます
    自己中心な性格でもスクワラがなくなってその彼女が泣いてるのを見て
    落ち込んだりする性格ではあるのでわがままだからと言って
    他人の気持ちを理解できないわけではないのです
    むしろ今までワガママが通っていた分メンタルは弱いだろうからね

    • @rainbow-kakapo
      @rainbow-kakapo 9 месяцев назад +23

      あそこ、今から考えると逆にクロロが明らかに能力の制約である「占い結果を術者に教えてはいけない」を盛大に破ってるのが気になる
      クロロの趣味の一つとして「盗んだ念の特性から元の持ち主の性格や生い立ちを探る」があるのと、制約を破った念の制度が落ちるであろうことは容易に想像つきそうだが(実際にそれが能力の制約になってたのかは不明だけど)

    • @バカバカおばか3
      @バカバカおばか3 9 месяцев назад +4

      ネオンが相手の占いを見ても、相手同士がお互いの占いを見るのもダメということかな?

    • @bakuhyouzann
      @bakuhyouzann 9 месяцев назад

      @@バカバカおばか3
      ネオンが「自動書記」で書いたものはわからないし
      見ないようにしている
      っていうこだわりがあるから
      制約になってる可能性があるので
      「自動書記」の使い手が
      占いの内容を知ると制約に引っかかる可能性があるというだけで
      確定事項はないです

    • @25ja2k
      @25ja2k Месяц назад +4

      ノストラードファミリーの現ボスがネオンだったらおおっ!となりそう
      皆てっきりこの世にいないと思っていたら、自32したのはライトの方で
      本人は能力も戻り、クラピカの推薦で女ボスとなった(その方がクラピカに
      とって、世間知らずのネオンだと操りやすいという都合があるパターン)

    • @さすらい傭兵
      @さすらい傭兵 День назад

      生存説を推すなら、自信喪失、プライドズタボロのライトを傀儡にするか、世間知らずなネオンをボスに仕立て上げて傀儡にするかならネオンの方が楽そう。個人的には・・・
      ・ネオンの性格が念を奪われる前と後で人に対する情緒が180°違うのも気になる。
      ・精神や心が念を作るのなら、念を奪われると精神や心に変調を来す可能性もあると思う。
      ・特質系は「個人主義・カリスマ性有り」で何かに執着し収拾する性格の人物が多い。
      ・念を奪われてからは競売を自分で放棄したりエリザを気に掛けたり性格が変った節がある。
      ・クラピカが誰かを犠牲にする選択をしたがるとは思えない。のでネオンが殺害され得る状況を作っているとは考えにくい。
      ・アベンガネが除念をするに当り、ヒソカからクラピカの情報を得ていないと自力で解決するまで長く念獣を抱える事になるので、クラピカはアベンガネと面識が既にあり得る。
      ・クラピカのスティールチェーンで間接的ながらネオンを通してスキルハンターから念を回収した可能性もゼロでもない。
      ネオンが生きていて組が大きくなっていない事から、
      ・生存していても念は戻ってない場合。
      ・念は戻ったが恐らくはクラピカの口添えで念能力の使用を控えている場合。
      ・今迄の念を捨てて新しい念を開発した場合。(モレナの発言から特質系のポテンシャルを考えれば無くも無いかな?)・・・等が考えられる。
      生きているとするなら、
      ・ノストラードのシマの賭博場の一角で占師をやっていて純粋な占いで一定の金額を払った客に「当り台」を融通している。
      ・人間的に大きく成長してクラピカが全力補佐したなら、お飾り組長として判子仕事を執務室でバリバリやって「ムッキー!」と喚いている。
      ・ライトが組長を続投し、ネオンは純粋に女学生などの一般女性として暮らしている。(ライトはお飾りでクラピカが全権を持っている)

  • @manatanku
    @manatanku 10 месяцев назад +130

    スキルハンターは念を盗む時に誓約も引き継いでるの考えたらネオンの無自覚誓約破って使用不可が一番有りそう

  • @kloverstudio6508
    @kloverstudio6508 9 месяцев назад +53

    クラピカが若頭の地位についているってことは組長のライトは組長として持ち直した可能性が高い。ライトが精神状態を持ち直すとしたらネオンの占いが復活することだと思うし、若頭のクラピカとしても占いは有用だから除念師を雇ったか、もしくは金で除念の能力をイルカで借りたと思う。

  • @furufuru1494
    @furufuru1494 10 месяцев назад +146

    まずこのネタがぶっ込まれたときの第一印象は「オヤジがやったな」。理由としては、父親が錯乱した姿を最後にあの家族は描かれておらず、演出上ちょうどいい後に「そういう事だ」の発言。まぁ思えば考察の結果とか何か決定的な理由(伏線回収)が欲しいと考える場合はこの線は薄くなってしまうのかもしれないけど、父親が錯乱の後に娘を殺害し、後日談として本からひっそり存在が消えていた、という流れだったら作品の演出としてすごくきれいだと感じる。

    • @おもしろくないゾウ
      @おもしろくないゾウ 3 месяца назад +10

      この辺の情景描写がすごい好き。親父がやった確証は無いけどうっすら読者に伝わる塩梅が絶妙

  • @頭お花畑-l7i
    @頭お花畑-l7i 10 месяцев назад +51

    占い師自身が詩の内容を知った場合、呪詛返しみたいな感じで詩の結果から逃げられなくなる制約とかありそう
    クロロは団員の占いを書いたけど、その内容を団員から聞いたりして知ってしまったから、後々詩の結末がシャルナークとコルトピに帰ったんだと思う

  • @かりんちゃんねる-z1v
    @かりんちゃんねる-z1v 10 месяцев назад +452

    普通に念が使えなくなったせいで父親が発狂してたしそれででしょ

    • @user-mut35kp4
      @user-mut35kp4 3 месяца назад

      でも除念なんて概念があるし奪う効果を消すとか、奪った奴から奪い返すって考えるんじゃない?
      他にも奪われたことが知られる前に占いでっちあげさせて資金稼ぎはできるし、最悪顔はいいんだから力のある所に嫁がせることもできる
      いくら俗物で占い頼りに見えても大組織の頭が金の卵を産んでた鶏をすぐ殺すかな?

    • @ひかるん-m8y
      @ひかるん-m8y 2 месяца назад +7

      もしそれが事実ならいまでも、バショウやセンリツがノストラードファミリーをやってる理由がおかしくなる。そんな身内殺しするボスの
      下で大人しく働く人物像では2人ともない、仮にクラピカについてこうと決めたからだとしても、センリツはまだ体を元に戻すためと楽章を手に入れるためという動機があるから理解出来るがバショウは金を稼いだらしばらく遊ぶことを考えてるタイプなので、2人揃ってノストラードに残ることがありえない。バショウは性格的にも抜けるはず、でも残っているということは、身内以外の誰かまたは、まだ犯人がわかってないのどちらかでしかないと思う。

    • @久米颯太-d8v
      @久米颯太-d8v Месяц назад

      出来てたことが出来なくなるって結構きついし自殺も充分ありうる

    • @はちまき-e1q
      @はちまき-e1q Месяц назад +5

      ⁠​⁠@@ひかるん-m8y今のノストラードって実質クラピカがボスみたいなものだろうし、パパじゃなくてクラピカについていってると考えればそんなにおかしくもないのでは

  • @Eragjp
    @Eragjp 9 месяцев назад +95

    ネオンが天使の自動筆記に課していた制約、「自分が関わらない」は簡単に破棄する、もしくは破棄させられてしまう単純なもの。
    これによって能力の喪失が発生したために、団長の本から消えた……とすると、生存の可能性はありそうです。

    • @gos_
      @gos_ 2 месяца назад +2

      ??
      団長に念能力を盗られたからネオンは使えなかったんでしょ??

    • @sora-zg5ze
      @sora-zg5ze Месяц назад +3

      ⁠@@gos_むしろこの返信が??なんだが
      普通にクロロが制約と誓約破ったからクロロの元から能力が消えたよってことだろ

  • @ylmks228
    @ylmks228 2 месяца назад +6

    ネオンみたいな子ってああ見えて現実でも意外と自死を選んでしまいそうな危うさあるよね

  • @tortandt
    @tortandt 3 месяца назад +14

    誓約だとしたら一度でも破った瞬間に誓約が破れてしまうので、何度か占って教え合ってた時点でそれは無いと思う

  • @四方木うた
    @四方木うた 9 месяцев назад +38

    シズクのデスノート発言からして、少なくともクロロやシズクの中では「ネオンは死んだんだろう」という認識になっているだろうし、ここから「実は生きてました」でまだ描く事のあるキャラでも無いので死んだと思って良いんじゃないかな。
    殺した相手は親父かなぁ。それで余計にテンパってクラピカに依存しちゃって、名ばかりの組長で若頭のクラピカが実質組を仕切ってる状況では。
    クラピカは直接も間接もネオンの死には関わって無いと思うな。もしクラピカが直接殺したり親父を唆したりしたならセンリツが絶対気付くだろうし、気付かれた上で実行したなら二人の関係はもっと拗れていたり、船内で無茶しないよう気に掛ける描写があるんじゃないかな

  • @ダイキチ-d3y
    @ダイキチ-d3y 10 месяцев назад +34

    クラピカがネオンに聞き取りを行って
    最後に使ったのがクロロと判明(ヒソカから情報もらったorネオンが語った容姿等で判断)
    クロロがその時に能力を奪ったと推察して今後の旅団との戦いを想定して
    未来予知の能力がクロロにあるのは厄介と考え、クラピカが除念師を探して除念させた可能性はあると思います。

    • @ukyamyam
      @ukyamyam 10 месяцев назад +12

      人にかけた念を外すのが除念で、ネオンが持ってた念能力をなくさせるみたいなことはできないんじゃ?

    • @ダイキチ-d3y
      @ダイキチ-d3y 10 месяцев назад

      そうなんですけど、ネオン生存説を信じたいのでそんな妄想をしてますw
      個人的にはヒソカがクロロの未来予知能力がウザイのでネオンを暗殺しようとしてクラピカが止める
      両者の話し合いでクラピカにもメリットありと見て、ネオンを除念することで手打ち
      ヒソカがアベンガネを紹介、クラピカとしては不本意だけどクラの念獣を解除後
      アベがネオンの除念をしたみたいな感じであってほしいなーと
      直近のハンターの暗い感じだと死んでる可能性が高いけど生きててほしいので…@@ukyamyam

    • @bakuhyouzann
      @bakuhyouzann 10 месяцев назад

      @@ukyamyam そうですよね
      誰かによってかけられた念能力を解くことはできるけど
      ネオンの念能力を徐念で消すことはできない
      それができるなら徐念師は強化系の念を徐念して絶状態にできてしまう
      他の例えだとヒソカにくっつけられたバンジーガムを徐念で外すことはできても
      ヒソカに徐念をかけたところで
      ヒソカがバンジーガムを発動できなくなるわけではないからね
      団長の念を徐念したという意味なら
      相手の念を団長の本に封じ込めるタイプなので
      団長の本に徐念をかけなければ解除はできないと思う
      ネオン自体に団長の念がついてるわけではないからね

    • @ああ-v9c7i
      @ああ-v9c7i 9 месяцев назад

      能力使用の際に名前教えて貰ってるからあり得るね

    • @A7vd-n980i2tva
      @A7vd-n980i2tva 2 месяца назад +1

      ​@@ukyamyam発を失うという発がかかり続けてる状況なので除念は可能なのでは?

  • @コメントのみ-b3o
    @コメントのみ-b3o 9 месяцев назад +7

    クラピカは緋の眼貰う為に除念師探してそう

  • @pokopennnori
    @pokopennnori 10 месяцев назад +36

    平和的に考えるとクラピカによる除念師への依頼ですかね
    クラピカは口は悪いけど超絶お人好しキャラですからね
    センリツもバショウもお人好しだし😅

  • @beketts
    @beketts 5 месяцев назад +37

    シズクのデスノート発言からの犯人はライト これめちゃくちゃしっくり来ました。
    富樫先生ならやりそうって思っちゃいました。

    • @sora-zg5ze
      @sora-zg5ze Месяц назад +2

      これありそう

  • @長久-x3m
    @長久-x3m 10 месяцев назад +24

    エリザに1票。
    スクワラの件で号泣した後に緋の眼をガ-ドさせていた事を知った。(実際はコピーの時間が切れて消滅だけど)そこでお前が命じなければ………的な感情的になって

  • @Masa泉州
    @Masa泉州 10 месяцев назад +19

    何者かに除念されたって可能性は、ないんでしょうか❓
    🤔

  • @サト-b7s
    @サト-b7s 2 месяца назад +5

    ヒソカやクロロがわざわざ殺しに行く程重要視してるとは思えない。

  • @uniuni7804
    @uniuni7804 10 месяцев назад +23

    スキルハンターはその念能力の所持者が他界すると本から消えるけど、これは言い換えるなら能力の因子自体は元の所持者の中に残ってるということでもある。
    もしかするとスチールチェーンの能力を使ってネオンの能力を取り戻すことができたのかもしれない。それで出世して若頭になった説がワンチャン。

    • @暴走機関車とーりマス
      @暴走機関車とーりマス 10 месяцев назад +10

      クラピカが未来予知が出来るなら、ツェリに勝てるワンチャンありだな。

    • @寺田ココロ-n4t
      @寺田ココロ-n4t 3 месяца назад +6

      ​@@暴走機関車とーりマス
      うわ、それ冨樫やりそうやな
      よくよく考えたらツェリの無敵にも思える能力への特攻なんやな

  • @ケン島袋
    @ケン島袋 8 месяцев назад +5

    奪う人差し指の鎖(スチールチェーン)で借りてる可能性もあるのかな

  • @l3aio
    @l3aio 4 месяца назад +7

    ライトなの激アツ過ぎるやろww

  • @asadamj9006
    @asadamj9006 9 месяцев назад +15

    もうオヤジさんが権力失えばその力の源である娘も組織から狙われるだけのよくある話だとw

    • @Madai1923
      @Madai1923 3 месяца назад +1

      首になってそう

    • @寺田ココロ-n4t
      @寺田ココロ-n4t 3 месяца назад +2

      なら、クラピカが若頭になってるのがおかしくないか?
      オヤジが権力を失ったんならクラピカに若頭としての地位があることが矛盾するし、クラピカがネオンの能力を取り戻すことの報酬に出世したと考えるほうが無難

    • @asadamj9006
      @asadamj9006 3 месяца назад

      @@寺田ココロ-n4t 権力がある=クラピカが若頭になるって言ってんの??w漫画の前に派閥や組とかの序列の仕組みってあんたが思う世界とは少し違うんだがwそれにネオンの力がなくなったら10000%権力争いからは落ちてる

  • @Kotonari1215
    @Kotonari1215 10 месяцев назад +22

    生きてて欲しいなぁー。メタ的に存在が厄介なら能力が戻された際に変質したとかで他者の未来予知は出来なくなった代わりに別の凄い能力に目覚めたとかやってくれないかな

  • @とらとらA
    @とらとらA 9 месяцев назад +26

    生きてると思いますけどね。
    クラピカは嫌いだろうと護衛任務を受けているのだから父だろうとヒソカだろうと止めるはずです。対ヒソカで止められなかったとしても、それならばセンリツが思い悩んだりクラピカがヒソカを探しているようなシーンや台詞が入ってくるはず。
    クラピカが~は本人の回想にない事や、バショウはともかくセンリツは確実に気が付くしその場合絶対クラピカに協力しない。
    また、父親が万が一実行していた場合、クラピカバショウセンリツ全員が組を去っている。もしくはクラピカが実質的に乗っ取りバショウとセンリツは去っているはず。そういう性格ですし。

    • @忍小泉-o2f
      @忍小泉-o2f 2 месяца назад

      スキルハンターから消えてるってことは理由はどうあれ死んでるってこと
      やで

    • @とらとらA
      @とらとらA 2 месяца назад +4

      @@忍小泉-o2f 部分部分だけじゃなく全編ちゃんと読み返してね

    • @忍小泉-o2f
      @忍小泉-o2f 2 месяца назад

      @@とらとらA 返信早すぎて引くわじゃあ船の中での会話はまったく無意味ってこと?あなたがちゃんと読み返すべきなのでは?

    • @とらとらA
      @とらとらA 2 месяца назад +7

      @@忍小泉-o2f 自分が作中の設定や語られている事をほとんど把握していない事も自覚がなくて、1シーン1シーン完全に別物だと受け取っている自覚もなくて、通知って機能がある事も知らないおじいちゃんか・・・

    • @channelRito
      @channelRito 2 месяца назад +5

      ​@@忍小泉-o2fスキルハンターの仕様を理解できてないから読み直せって言われてるんやで😅

  • @taka19850824
    @taka19850824 9 месяцев назад +6

    たしかに護衛団のメンバーに対しては反応が薄いけど御付きの女性のエリザの取り乱した姿にはネオンは動揺を隠せなかったぞ。(しかもそのあとヨークシンから撤退してるし)

  • @g.freecss7382
    @g.freecss7382 4 месяца назад +7

    ネオンの死は旅団員に対する占いの内容(死に方)が回避不能なものになった要因だけど、どのように死んだかなんて重要じゃないから今後真相が明かされることはないよ

  • @あきぽん-m3w
    @あきぽん-m3w 3 месяца назад +5

    ヨークシン編に登場したゼンジが典型的ですが、予言ビジネスで急速に成り上がったノストラードファミリーを面白く思っていないマフィア構成員は少なくないでしょうし、ネオンが予言が出来なくなったのを機に命を狙われてもおかしくないでしょうね。(それまでは、気に入らなくても組の上層部が予言の顧客だったりして手出し出来なかったと考えられます)
    また、ノストラードファミリーと競合するような同規模の組からしたら、除念によって予言能力が復活し、またノストラードファミリーが勢力を拡大するのは面白くないでしょうね。
    つまり、他のマフィアから命を狙われるような絶好のタイミングだったという事です。
    ダルツォルネも命を狙うような輩は心当たりがあり過ぎると発言してますし。
    何れにせよ、冨樫先生にとってネオンの死は、既存の誰かが手にかけたとか、わざわざ設定したり描写したりするようなものでは無かったという事だと思います。マフィアの世界にいる以上はよくある事。という事でしょう。

  • @big.m
    @big.m 3 месяца назад +3

    私は、父親が狂って殺害してしまったんだと思う。故意では無く、ネオンが「占いが出来ない」って事を責めた上で行き過ぎて首を絞めてしまったとかだと思う。そして、クラピカはそれを傍で見ていた。クラピカは父親を止める事が出来たけど、敢えてネオンを見殺しにした。クラピカにとって、ネオンは唾棄すべき存在であったから。蛇の道は蛇で「緋の目」を取り戻す目的の為、最も嫌悪する存在(ネオン)に近付いたに過ぎないから。ネオンを失い もぬけの殻の父親を傀儡に組を裏で乗っ取り、組を運営しながら、金を自由に引っ張れる様にして、ネオン以外のゲスから緋の目を取り返して来たんじゃ無いかな。
    実際の時間の間隔が分からないけど、天空闘技場でヒソカがクロロの戦力を削る為、ネオンを殺害してブラックホエール号に乗り込んだ。って言うのは読んでる流れとしては自然なタイミングだとは思う。どちらかがミスリードかなと。

  • @王馬-y3p
    @王馬-y3p 10 месяцев назад +29

    死体愛好家ってとこで嫌悪感MAXだったな
    クラピカがこの女から緋の目を取り返した時のシーンが見たい

  • @田中賢司-g9u
    @田中賢司-g9u 10 месяцев назад +16

    クロロはGIでアベンガネに除念されるまでスキルハンターを出せなかったので実はかなり前に消えていた。という線はあるかも?メンツが揃ったの船の少し前だろうし。

    • @オレンジジュース-g7l
      @オレンジジュース-g7l 2 месяца назад

      一定期間能力使用(特定の能力かどうかはわからないけど)しなかったら本に載っている能力は消滅とかありそう
      誓約が真逆な能力を手に入れてしまった場合消去する方法もないとこれから使えないだろうし

  • @kkmm2463
    @kkmm2463 6 месяцев назад +18

    ダブルフェイスの「厄介な制約」によって消えてしまったんじゃないかな

    • @muz1c739
      @muz1c739 3 месяца назад +6

      だとしたら船のシズクとのやり取りが完全に無意味で的外れな会話になるから無さそう

    • @feke-lr7vc
      @feke-lr7vc 3 месяца назад +2

      クロロの制約が以前より難しくなってるのに制約緩かったときに盗んだ能力使えたら普通におかしいよね

  • @音子メープル
    @音子メープル 3 месяца назад +3

    死神って表現がまさにヒソカ♤を表してそうな表現に感じました。ただネオンちゃんには個人的に生きてて欲しいので、やはり誓約と制約を破ってクロロが使用できなくなった、もしくは徐念で戻っていて欲しいですね、、

  • @たか-p6o
    @たか-p6o 6 месяцев назад +27

    まあ、ちゃんと読んでれば誰にとって団長の予言が邪魔なのかって言うとヒソカだけなんだよな。

  • @プチショコラ621のパズドラ動画
    @プチショコラ621のパズドラ動画 6 месяцев назад +7

    『予知した内容を見ない』という制約があって能力が消滅したんだろうね🐒
    訓練を受けていないから能力を生み出す際に意識して設定したわけではなく、無意識に設定したみたいな
    あとはヒソカ説くらいかな🙈

  • @ゆるい-h8u
    @ゆるい-h8u 10 месяцев назад +24

    自分はシンプルにネオンの唯一のアイデンティティ(占い師)を失ったので自殺したと思いました。ネオンの我儘な性格からして、自分の思い通りにいかないのが絶対に許せないので、死ぬ選択をするのは普通に納得できてしまいます。

  • @nantkhr
    @nantkhr 9 месяцев назад +10

    あの能力は占いというより呪いに近いかな。
    「いつの間にか消えていた」っていうくらい使ってなかったんだから、クロロもなんとなくやべえって思ってたんじゃね?

  • @ガクアロズ
    @ガクアロズ 6 месяцев назад +3

    死後も残る念が有るのだから、生きてるうちに自分の手から離れたら一定期間後に消える念が有っても不思議ではない。

  • @高士小松
    @高士小松 10 месяцев назад +11

    ネオンは自分の書いた占いを決して見なかった、それが制約だったのでは?
    クロロはそれをネオンから聞いてはいたが
    見てしまった、
    それを「甘かった、この条件」と言っているのでは無いのか?
    クロロの本から名前が消えたのは
    父親が除念師を雇ったとか?

  • @2.4-D
    @2.4-D 9 месяцев назад +6

    ダブルフェイスは、ただでさえ制約の多いスキルハンターで盗んだ重い能力の中から更に2つの能力を同時に使えるわけですから、凄まじい誓約が必要でしょう。
    カキン王子ベンジャミンですら「軍学校時代の・自分を心酔する・死んだ・仲間の能力を引き継ぐ」という制約と誓約がないと「仲間から能力を引き継いで自由に使う」スキルすら成立しないことが分かります。
    加えて、「悪党として生きる」と誓約をしてしまったクロロが「盗賊の極意」として「盗品を返却する」という行為をそもそも想定していなかったが故に、「想定外」で発生した制約の可能性もあります。
    先払いか後払いかの違いだけで、「他人の能力を自由に使う」には「対象の能力の持ち主が◯ぬ」以上の条件が本来は必要なのだと思います。

  • @hayatavtuber
    @hayatavtuber 6 месяцев назад +6

    占い有るからマフィアの世界で調子乗ってたけど用済みになったから殺られたんだと思ってる

  • @ムーン-c2u
    @ムーン-c2u 6 месяцев назад +3

    もしネオンの能力が無くなったとしたら相当恨みを買っているノストラード組自体の存続も怪しい。
    暗黒大陸編でクラピカが若頭になっているという事はその後も組として活動できているということ。
    なのでネオンに能力が戻った説を推す

  • @omun9334
    @omun9334 2 месяца назад +2

    クロロは旅団メンバーに手を出すなと言ってたので旅団はナシ。クラピカはそういうキャラじゃない。ネオンの親父は能力に執着してたから追い詰められても暗殺するとは考えにくい。ネオンが暗殺されたとしたら犯人はイルミくらいかな?知られて困る未来があり能力を潰したのかも。ヒソカとも繋がりあるし。

  • @星満-v9u
    @星満-v9u 10 месяцев назад +44

    ネオンは全ての面倒を他人にして貰ってましたが、父親からクラピカから全く相手にされなくなり、自死したかと、そもそもクラピカはネオンを反吐が出る程嫌いだと言ってましたね

    • @y07ou_tu1b8e
      @y07ou_tu1b8e 8 месяцев назад +4

      あれ、そんなこと言ってたっけ?

    • @星満-v9u
      @星満-v9u 8 месяцев назад +2

      @@y07ou_tu1b8e 言ってます、人体収集家の連中を指して、反吐がでるとクラピカ発言してます、ネオンの趣味は人体収集ですので

    • @gishigraal4118
      @gishigraal4118 8 месяцев назад +11

      @@y07ou_tu1b8eネオン個人に対しては言ってないはず

    • @y07ou_tu1b8e
      @y07ou_tu1b8e 8 месяцев назад +5

      @@gishigraal4118
      直接は言ってませんでしたね。

  • @haguneko_dtm
    @haguneko_dtm 10 месяцев назад +9

    普通にマフィアの抗争に巻き込まれたとかでは?

  • @takefuku8531
    @takefuku8531 9 месяцев назад +47

    鳥山明先生が亡くなった…冨樫先生頼むから完結してほしい

    • @nakamura0404
      @nakamura0404 9 месяцев назад +10

      ハンターハンターの継承者がいないか限り無理だ

    • @chicorita-ku3dx
      @chicorita-ku3dx 3 месяца назад +4

      鳥山関係無くて草

  • @roh-9660
    @roh-9660 5 месяцев назад +3

    ネオンのワガママが許されていたのは能力で父に貢献していたからであり、
    役に立てなくなって親も落ちぶれて貧乏になったら、
    贅沢を覚えてしまった後だけに、絶望して自殺してもおかしくないんじゃないかな
    同じく絶望のどん底の父と喧嘩になって相打ち共倒れになってもおかしくないと思うが

  • @yudaya99
    @yudaya99 2 месяца назад +1

    低級霊ネタが出てきたんで能力盗まれた人がたとえば絶状態とかになっている場合、または精神的に衰弱する場合、憑依されて死亡という可能性も出てきた。

  • @sarusaru5334
    @sarusaru5334 Месяц назад +2

    狂ったノストラードの描写があったし、死亡も団長たちの会話から「あとは察して」って感じだったし、普通にノストラードが犯人な気がしますけどね。
    いつまであっても冨樫さん的に厄介な能力だし、ちゃんと消しておきたかっただけなのでは。

  • @wan-nyan11
    @wan-nyan11 10 месяцев назад +10

    クラピカがヒソカのスキルハンターの制限は知らないだろうし、ヒソカがネオンと面識がないからヒソカが殺すというのも薄いな
    普通に事故死か、ネオンの能力が消えた事によってノストラードファミリーごと恨まれて殺されたとかありえる

  • @honeymilk6700
    @honeymilk6700 3 месяца назад +2

    デスノートの夜神月で考えたとき☆
    38巻で出て来たヒソカって、デスノート作中でミサが『死神の目の説明』で描いたライトに似てるんですよね〜☆
    (もっと言うと両方とも、『イタズラなKiss』の入江直樹君に似てる☆)☆

  • @broadenworld
    @broadenworld 10 месяцев назад +7

    ネオンを失ったノストラードにクラピカが居座る意味って組織で動いた方が都合が良いからなのかな、人脈だったり金銭的にも。若頭である理由も、ネテロを会長に縛ることでパリストンが副会長として裏で自由に動いてたのと同じ目的なのかな。今の組長はネテロ的な立ち位置ということだけどほぼ機能してなさそう。
    そしてネオンは殺されたと思う。ミザイが初めて会いに行った時に、仲間がクラピカのことボスって言ってたからネオンとクラピカの立場は逆転してるし、ネオンが除念されてて仮に組長になっても組として機能しない+もし組長になったなら側近が優秀で裏社会にそれなりに通じてる人。でもその可能性は低そうだから多分ネオンは殺された。

  • @那覇マダる
    @那覇マダる 2 месяца назад +2

    冨樫先生かわいい女の子退場させる時容赦ねぇポンズゥー😢

  • @hugeniki_ow3360
    @hugeniki_ow3360 3 месяца назад +6

    犯人は冨樫
    理由は強すぎて今後の展開の邪魔だから

  • @kazuw1667
    @kazuw1667 3 месяца назад +1

    スキルハンターに名前が載ったヒトがなくなる可能性が高いのは
    1.幻影旅団と揉めるような裏の人間
    2.念能力を持つようなやつ(敵がいて且つ恨み買ってる可能性が高い)
    3.下手すると3くらいしかない能力の一つしかも有用なやつ失う
    前線の人間ならまあ亡くなるね

  • @村長B
    @村長B 5 месяцев назад +4

    単純に落ちぶれて誰にも守ってもらえなくなって→となれば、つまらない死因なんていくらでも有るって気にしなかった。そんな死に方だろうなと。

  • @みみみ-m3d9f
    @みみみ-m3d9f 9 месяцев назад +3

    懐かしいな〜子供の頃読んでたわ
    ネオン死んじゃったのか
    あっけらかんとしたキャラだったからあんま死ぬイメージなかったのに…

  • @yyam8650
    @yyam8650 9 месяцев назад +3

    能力失った後もわがまま放題だっただろうし、キレたオヤジに殺されたんだろうなって思ってた。

  • @ヘブンカナリア
    @ヘブンカナリア 10 месяцев назад +17

    ネオンが死んでない可能性考える人結構多いんだな
    そこまで広げたり引っ張ったりすることじゃないと思うんだけど
    でもそれも面白いね、色々妄想した方が楽しいわ

  • @まっぽこ
    @まっぽこ 2 месяца назад +4

    考察される方ってマジですごいよね。
    おれみたいな凡人は、普通に自殺か父親に殺されたと思ってたけど、
    考えようとすれば、除念やヒソカがーみたいな事も考えられるんやね。しかも辻褄が合っているようにも思うし。
    しかも父親説も深ぼってデスノート=夜神月=ライトノストラードとか、
    そうでしかないように思えるし笑
    凄すぎます😮

  • @1021-v5i
    @1021-v5i 3 месяца назад +2

    この能力、制約と誓約を相当きついものにしたとしても成立しないぐらい強力だよなぁ。
    クラピカのダウジングチェーンすら嘘を見抜けている理由がわからない(予想はできるが)という状態なのに、未来視だもんなぁ。

  • @guutmaph06
    @guutmaph06 10 месяцев назад +9

    個人的には制約違反で消えたか、ライトノストラードorヒソカのネオン○害だと思う
    後は実際に消えたタイミングが問題で
    使用後すぐ消えた→制約違反orライトノストラード、
    パクノダ死後(予言が確実に当たるのがわかった後)〜クロロvsヒソカまでに消えた→ライトorヒソカ
    クロロvsヒソカ後消えた→ヒソカ一択
    かと思う

  • @うさぎトシ
    @うさぎトシ 9 месяцев назад +7

    ネオン本人か父親だと思います。

  • @WWD-uk5dh
    @WWD-uk5dh 10 месяцев назад +5

    普通に敵対マフィアのモブにやられたと思ってる

  • @がもすてる
    @がもすてる 10 месяцев назад +4

    人生狂った父親かネオンの占いでとばっちり喰らった元客マフィアらへんだろうけど前者やと思う

  • @ma11311
    @ma11311 9 месяцев назад +3

    生きてはいると思うな
    冨樫は名前の付いたキャラが死んだ時はちゃんとシ体or殺害シーンを描いてる(カイト、ポンズ、脳みそクチュクチュetc…)

  • @匿名-c7v
    @匿名-c7v 3 месяца назад +1

    錯乱した親父がやったと確信してたけどヒソカ説は面白いな…確かに未来予知、しかも悪いことが起きる場合回避する方法も教えてくれる能力は消して当然。

  • @あきサルチャンネル
    @あきサルチャンネル 8 месяцев назад +3

    ネオンは普通に生きている可能性もあると思っていますけどね。
    理由はクロロの能力に時間制限がある可能性。
    ヒソカ「団長は獲物を一頻り愛でるとすべて売り払う」
    盗んだものはある程度時間が経てばクロロの基を離れて行く。
    盗んだ能力もその方針に従ってしまう可能性は無いか?
    ベンズナイフが手元に残ったように、使用し続けていれば能力は消えない可能性。
    もし一定期間使用しなかった能力がスキルハンターの本から消えてしまうとしたら、
    クラピカに念能力を封じられた期間中にクロロの能力は全て本から消滅してしまっていたのではないか?
    除念後もその状態でヒソカから狙われ続けていたため、クロロは能力の収集をする余裕がなかった。
    天空闘技場でヒソカと戦うときは本当に苦肉の策で団員から貸してもらった
    「ブラックボイス」と「ギャラリーフェイク」
    流星街の長老から奪った
    「サンアンドムーン」と「オーダースタンプ」の4種類の能力しかクロロは持っていなかったのではないか?
    ヒソカ戦でのクロロからはヨークシン編のようなどんな能力を持っているのかという得体の知れなさを感じられなかった。団員たちから能力を借りなければならないほど追い詰められた状態だったんじゃないのかなと。
    クロロの基を離れた能力が元の持ち主に帰るか?、多分帰らない可能性が高い。盗品がそうだから。
    まあそんなことを考えてみました。これが正しいかは富樫御大がお決めになることです。

  • @カテジナ
    @カテジナ 10 месяцев назад +11

    団長が嘘をついた説

    • @ponderion3mimu
      @ponderion3mimu 3 месяца назад

      何かこの説がしっくりきたな…

  • @DASH_TKD
    @DASH_TKD 10 месяцев назад +31

    見てて思ったんですが、クロロvsヒソカ戦前にラブリーゴーストライター消えてたかもしれませんね。
    俺がクロロならヒソカ戦前にシャルとか占うと思います。
    そうなるとシャルの死の予言が出たりしたら流石に回避行動するのではないでしょうか?

    • @サラダ-t6t
      @サラダ-t6t 10 месяцев назад +3

      最初の占い後でも、あれから大変な事は結局回避出来なかったし
      身に降りかかる事はあんま当てに出来ない事は解ったんじゃね?
      大きく役に立ったのは東に向かえくらいだったから
      探し物には使えると思って
      シズクもこの動画の最初の方のヒソカ探しに占いの事聞いてみたかと

    • @伽嶋清華
      @伽嶋清華 8 месяцев назад +1

      単に『ヒソカと戦うのが楽しみだった』から最低限の準備だけして使用しなかったんじゃないですかね…知らんけど。

  • @れいすい-j9k
    @れいすい-j9k 10 месяцев назад +4

    普通にどっかのマフィアに殺されただけじゃない?
    護衛の人数はかなり減っているし、占いなくなった時点で金かけるメリットもないしクラピアは別のことに意識向いてるし、従前と比べて襲撃が成功する可能性は高くなっている。

  • @scorecode
    @scorecode 3 месяца назад +3

    そもそも娘の念能力失った時点でマフィアとしてやっていけないから父親が混乱してたでしょ。やがて父親や娘が他のマフィアに潰されるのは容易に推測できる。
    作中に出てきた特定のキャラが何らかの意図で殺したはず!と考えるのは野暮な推測だと思うよ。あらゆる伏線に特別な理由があると考えるワンピ信者と同じになっちゃいけない。

  • @オレ-u2m
    @オレ-u2m 9 месяцев назад +6

    除念しただけだと思ってました

  • @雨魚-l2f
    @雨魚-l2f 5 месяцев назад +6

    うーん…😅
    なんというか…😅
    ハンターファンの人たちは、あまりに深読みせずにはいられなくなってしまっていて、自分で用意した陥穽に嵌ってるように見えますね…😅

    • @岸大介-h1u
      @岸大介-h1u 5 месяцев назад +2

      それも楽しみなんです癖になってんだ

  • @beru2316
    @beru2316 10 месяцев назад +12

    ミザイがクラピカの勧誘に来た時に護衛と賭博が組の収入って言ってたしネオンは死んでると思うな。
    ネオンの予言ビジネスが生きてたらそっちの方が儲かるだろうし

    • @luka1701
      @luka1701 Месяц назад +3

      ネオンが殺されてたら護衛としては無能の烙印が押されるし、賭博ってどう考えても占いを利用してるって思ったけどな。
      除念で能力を取り戻した条件として、クラピカが占いの独占を提示はあり得そう。

  • @サイ-h8x
    @サイ-h8x 5 месяцев назад +2

    団長団員の占い結局見てるからそれで能力返却されたんじゃねえの?

  • @こってりペンギン
    @こってりペンギン 5 месяцев назад +2

    クラピカの助言で一度ネオンには死んでもらって
    占い能力が返還されてから生き返らせたと思うね

  • @mitu993
    @mitu993 9 месяцев назад +3

    クロロが能力を持っているとしたらクラピカがネオンを殺すのに納得がいくし、緋の眼をあそこまで回収してるとしたら、緋の眼をコレクションにしてるネオンに対する動機もある

    • @susc9168
      @susc9168 5 месяцев назад +1

      345話で緋の眼の回収を抵抗されたらどうする?という問いに
      クラピカが『「死んでも渡さない」と私に言ったやつが2人いたが、どちらも死ぬ事なく心変わりしたよ』と言っているので
      仲間を取り戻せれば良いとも言っているしわざわざ殺す動機はなし。

    • @watari_yurisuki
      @watari_yurisuki 4 месяца назад +1

      @@susc9168 クラピカがわざわざネオンを殺すタイプにも見えない

  • @Ponpokoponkp
    @Ponpokoponkp 4 месяца назад +8

    盗んだ対象が死ねば盗んだ能力が無くなるって所までヒソカが知ってるのか?って思った
    団長→夜神月→cv宮野真守繋がりだと思った自分はずい

  • @urojinkamui401
    @urojinkamui401 3 месяца назад +3

    ライト=ノストラードと夜神月はネタ的に関係してないと思います。ヨークシンの話、ライト=ノストラードが出たのって、デスノートが始まる前だったと思うから、先生同士漫画の相談とかされてたらわかんないけど。それとも、ライト=ノストラードの名前が決まったのが後の方(デスノート連載以降)だったら後付けで狙ったとか。

  • @ichirotanaka-yf2mv
    @ichirotanaka-yf2mv 6 месяцев назад +4

    作者がほぼ明言している内容について深読みしすぎでは?
    デスノートの時点でわかる話だし
    メタでいうと、このネオンの能力が強すぎてヒソカに勝ててしまうから退場させられたと思う
    あと、ネオンの能力を奪ったのは団長の能力で、ネオン自体になにか埋め込まれたわけじゃないから、ネオンに対して除念のしようがないと思う
    団長を◯せばスキルハンターが解除されるかもしれないけど

  • @jjffdyb499
    @jjffdyb499 Месяц назад +2

    普通にネオンの能力の後ろ盾が無くなったことでノストラード組の裏社会での地位が落ち込んで恨みを買っていた同業者から殺されたんだと思いこんでた

  • @kt-taku
    @kt-taku 9 месяцев назад +7

    メタ的になってしまうがヒソカだとしたら旅団側がもう少しそれを示唆するように描く気がする
    ライトに一票

  • @俺です-k3o
    @俺です-k3o 10 месяцев назад +11

    除念して、未来予知で賭博ビジネス。だとネオンの安全も比較的担保されて、クラピカの出世も、ノストラードの鎬も辻褄が合うのでは?

    • @luka1701
      @luka1701 Месяц назад +2

      自分も賭博って出てきてすぐに除念したなと察しましたね。
      ノストラード組に利用価値が無くなったらクラピカは組に残る理由は無いですし、除念した際に今後対外的に占いはしない(表向きは占いは廃業のまま)って条件を提示していることは十分あり得そうです。

  • @再生中のライダー
    @再生中のライダー 6 месяцев назад +3

    メタ的に冨樫先生は特に意味もなく生かしてる理由も無いだろうし、普通に死んでるとは思うけど、まぁ制約破って使用不可になってる説も夢があっていいなと思う
    まぁ親父かその辺のモブかだと思うなぁ。もしくは緋の眼関係のトラブルでクラピカ?

  • @グリスアップ
    @グリスアップ 3 месяца назад +2

    クラピカのゼツにする鎖を巻いてあるとかは?

    • @サト-b7s
      @サト-b7s 2 месяца назад +1

      それ蜘蛛にしか効かないんじゃなかったっけ?それにクラピカからずーっと繋ぎっぱなしなの?今船乗ってるけど…。

  • @ヤマ-f2x
    @ヤマ-f2x 10 месяцев назад +5

    普通にヒソカが団長に再戦する展開を仮定すると、今団長の判明してる能力で真っ先に除去したいのはこの能力だろうからヒソカに殺害説されたが個人的に有効かと。実際団員を殺したのも団長の能力を削ぎ落とすのが1番の理由だし。

    • @グレン-f1b
      @グレン-f1b 9 месяцев назад +1

      予言で対策を立てられてしまうのが一番厄介ですよね。

  • @ぶれぶれ-c2w
    @ぶれぶれ-c2w 8 месяцев назад +2

    クラピカ劇中護衛あんま上手く無さそうだったし 嫌悪するべき対象なのでどうしても警戒心が緩んでその隙に親父やら敵対組織に…てな流れかと。この作品因果応報な展開が多いのでネオンを無意識的にとは言え守らなかったクラピカが、今度は別の対象(ワブル王子達)を護るために命がけで四苦八苦するのは結構話の展開としてはきれいかと

  • @kokkuri.jp05
    @kokkuri.jp05 7 месяцев назад +3

    ネオンが殺されているとしたら、錯乱した父親にやられていると私は推測する。そしてそうなるのをクラピカは誘導したと

  • @teste-wd7gi
    @teste-wd7gi 8 месяцев назад +3

    こんな便利な念能力なんだから、除念の可能性を考えて生死を確認してるはず。
    だから除念じゃなくて殺されたんだろうな

    • @gpa7726
      @gpa7726 5 месяцев назад

      確認する意味ある?除念だろうが死亡だろうが使えなくなる事に変わりないし

    • @teste-wd7gi
      @teste-wd7gi 5 месяцев назад +1

      除念されたら2度と盗めないわけ?そんな制約あったっけ

  • @user-67bjgmtdj75
    @user-67bjgmtdj75 2 месяца назад +2

    クロロのスキルハンターで盗んだ相手は確実に死ぬってのおもろいな。けど確実に死んでくならクロロはわかるはず。それでも仲間の能力使ったならそもそもクロロの仲間を一番大事にするみたいな価値観が嘘なのかも知れない

  • @rKK-p1f
    @rKK-p1f 3 месяца назад +2

    死んだからって殺されたとも限らんと思うけど
    病死か事故かと思った
    どうせもう出番ないし、かと言って団長が占いできると強すぎるから死んだことにした
    誰かに殺された事にすると理由付けとかめんどくさいし、そこの描写もめんどくさい
    だから適当に病死か事故死で済ませるんじゃないかと

  • @びおれーと
    @びおれーと 9 месяцев назад +5

    クラピカが若頭になるには、それまで若頭だった人物が組長になるか破門か死亡しポジションが空く必要があります。
    ストーリー上、ライトが死亡か精神崩壊して組長を遂行出来なくなったため、それまでに若頭だった人物が組長か組長代理に就任し、組の建て直しのために構成員で一番の実力者であるクラピカが若頭に異例の出世を果たしたのが自然と思えます。

  • @虹子-f5w
    @虹子-f5w 19 дней назад +1

    ノストラードってノストラダムスから来てるのね

  • @bridgescorellcbridgescore7949
    @bridgescorellcbridgescore7949 3 месяца назад +2

    普通に敵が多かったから、予知能力で危険を回避し続けてた親父が回避できなくなり、娘も巻き添えを食らった、ということでは?

  • @th4444444
    @th4444444 6 месяцев назад +2

    死後強まる念を勘違いした親父に殺された

  • @もーが-i3v
    @もーが-i3v 6 месяцев назад +2

    ネオンの誓約なんて無自覚で天然モノのゆるいものだから、クラピカが誓いを破棄させれば、団長が盗んだ時点の能力が成り立たなくなるのでしょう。クラピカが団長の念を封じてなお、団長の能力を考察して力を削いでると考えるとしつこ過ぎるけどw

  • @hohoemidebu2022
    @hohoemidebu2022 2 месяца назад +3

    普通に考えたら連載当時は、能力の無くなった娘に錯乱した組長が…という線だったけど
    その後の展開見ると、とりあえず蜘蛛は全滅するのが確定事項なわけだし(作者コメントから)
    実際は能力無くなってなくて、そこに(避けられない)全員死亡の結果が出てるから、以後の命令に支障が出るから
    「あえて」結果を教えないために、能力が消えた事にしたんじゃないかと思っている。
    仮に団長が真っ先に死ぬとか予言が出たら黙ってそうだし(クラピカによる拉致の時も旅団全体より団長優先して暴走気味だったし)
    団員の死の予言がヒソカとの接触を匂わせていたら、現状入れ替わっているのがほぼ確のダミーヒソカを追わせて、自身でヒソカと決着つけようとするだろうし。
    ヒソカは殺しをゲームとして楽しんでる部類だから、ルールを守っている以上は余計な事しないイメージ
    旅団殺しは、サシでの勝負を約束破って邪魔された(ルール違反)からやったわけで
    元からある能力やらコネクションやらに対して、それがチートだとしても
    自分が不利になるから先に封じておこう…みたいなシーン
    今まで無くない?だとしたら、そもそもの話、団長の能力を封じようってなるじゃんさ
    あれ自体がもうチートなんだから。でもそういう事はやってないわけで

  • @うまンゴ
    @うまンゴ 3 месяца назад +8

    冨樫がこの念があると話のネタに詰まるので殺しました
    犯人は冨樫です

  • @Br-gi3hg
    @Br-gi3hg 3 месяца назад +2

    ネオンが成人して予言能力を失った。
    とかも有り得るかなぁ。と思ってます。
    もともと訓練で手に入れた能力では無いので、使えない期間が長くなったせいで
    本人が使い方がわからなくなって失った。でも。

  • @ミロ-e3h
    @ミロ-e3h 10 месяцев назад +13

    ヒソカが無力で無抵抗の女を殺すかな?

    • @NamaikiSBOW
      @NamaikiSBOW 10 месяцев назад +6

      イルミに依頼するやろ面倒やし

  • @山田太郎-q5z9m
    @山田太郎-q5z9m 3 месяца назад +3

    ネオン生きてる説を信じてるのでクロロはもう死んでます。