【最新405話】長年の"ヒソカvsクロロの共闘論"の真相にたどり着いた読者の反応集【ハンターハンター】
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- Опубликовано: 10 дек 2024
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【引用】
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引用元：
©冨樫義博(著)／集英社／マッドハウス
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#HUNTER×HUNTER
#反応集
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キレたというか単に団員全員殺してからでないとタイマンはできないと気づいたからそうするって感じもしないこともない
卑怯なことされて怒ってるのも事実だけど、最初からタイマンで戦う機会を狙っている、
1対1で実力比べをしたいって目的がブレてないよね。自分の美学というか戦闘ジャンキーの
気に入らないことをした連中だから、大勢で命を取りに来て相手が手段を選ぶと思うな！って感じ
ほんとそれ。タイマンでなかったことにキレたというよりも、全員倒さないとタイマンできないなら全員狩ってやるよって感じ
ドッチボールに興奮してるってよりは最高の原石達との共同作業に興奮してるんだろなって
あの時のヒソカが妙に爽やかだったのは性欲が介在してないからなんだろう。ヒソカの異常性ってのは性欲と殺人欲求が一体化してる事でそれ以外は案外まともな人間なんだろうね。
@@固定しちゃらめぇぇぇ いや直後にビンビンになってたやん。ちゃんと性欲の描写はあったよ
だから「じゃあドッジボールは？」って突っ込まれてる
ゴンキルアの成長を目の当たりにして興奮してるでええんちゃうの
レイザーも80点くらいなのかもしれんし
レイザーの出した雑魚ポケモンに力負けするくらい貧弱だからパワーならレイザー>>>ゴン>>ヒソカ
そもそも実ることにもゾクゾクしちゃうからヒソカ
ヒソカが死んだシーンはミツバチがスズメバチを倒す時の熱殺蜂球そのもの
お洒落に共闘宣言してる
ミツバチっぽいな〜とは思ってたけど、それが共闘の隠喩になってるのは気づかなかった…
@ 流星街の報復自爆や旅団の思想から蟻や蜂等に見られる超個体っぽさを感じますよね
人が捨てた物に価値を見出す流星街の人々は微生物や昆虫とそっくりだし
その辺を踏まえて読み返すとクロロの「人とは本当に面白いな」の台詞の解釈が深すぎて面白いです
旅団はクルタ族襲撃の真犯人ではない説が濃厚だと思う
君達に蜘蛛は似合わない♠
熱殺峰球な
うーちゃんさんご指摘どうも！
修正しました👍
ゴン視点でみたらヒソカってたまに出てくるお助けキャラだしな
なんなら一時的なら師匠にもなってくれそう
ウイング「解せぬ」
共闘にキレたってよりかは共闘だったことを理解した上でじゃあ一番楽しみのクロロをメインディッシュにしてあとは1人づつ愛し合ってヤバい方にモチベアップしただけのような気はする
単品からコース料理に昇格した感じかな(笑)
@@雀聖と呼ばれたい男
ルール無用でやろうって自分で言ってて自分で勝手にルール（タイマン）作ってたのにもちょっと思う所あったのかもね
実際団長からはデスマッチの提案しかされてない訳だし
旅団に対してサシで喧嘩売りにきてるヒソカさんはやっぱり異常者だよね
そして喧嘩が成立してるのヤバすぎんだろ
@@チョキ-y8e
殺しの為に念を修めた奴はヤバいってIG編で言ってたし、ヒソカはソッチ系なのかもね
発その物はまぁ単に思い入れから作ってそうだけど、念能力そのもの原動が戦闘や殺人の場合だと他の部分も影響受けてそうよね
念ってメンタル面が大きくかかわってくるし
ボノレノフやっとスポットが当たったのに、死んでほしくない…
でもフラグ立ってるよねこれ
スポットが当たる前にいつの間にか死んでた、よりマシやろ。
思い出作りの深掘り何やから。
スポノレノフ
ボノレノフもドッジボールして欲しい。
「君は踊り狂って死ぬ♧」
今までぶっちゃけ旅団あんま好きじゃなかったけど、いよいよ死にそうになってきたからなのかわかんないけど愛着わいてきた
ヒンリギとかがいつヒソカが偽物だって気付くか、もしくは気付かないままなのか・・・あの状況でリンチの死体なんか処理できないだろうからその内見つかってそこからバレるんかな。
ヒソカはタイマンが大好きでサシでﾀﾋぬまでやろうって言ってたのに、マチの発言から裏感じ取っちゃったのかな。マジでもう次が楽しみで仕方がない。伏線の回収も始めてくれてるっぽくてうれしい
マチが要らん事言わなかったら、もしくは本当にクロロがタイマン挑んでたら。ヒソカ「いや～やっぱりクロロは強いね～今度はもっと腕を上げてから再戦しないとね♣」とかで全くめげずに再戦を望むだけだっただろうに。それはそれでクロロ的には困った事だが、標的はあくまでもクロロだけで旅団は狙われなかったはず。だがコルトピとシャルナークが加勢していた事が判明してヒソカ「そういう事なら蜘蛛の足から切り取っていくだけだ、あくまでもタイマンじゃないとね♢」
タイマンやろ
今、クロロが共闘しようとしてないのが答え
タイマンならクロロ負けてたろ
@@NemousBirdタイマンの定義がなぁ…
能力借りてたとはいえサシで闘ったのは事実だし、それはタイマンと言えないのか？
ヒソカは嘘つきの癖に、クロロに嘘つかれた（どちらかと言うと誤解）ので激おこぷんぷん丸なのが身勝手で笑える。
戦闘開始前に使ったからと言って返せないとは限らないってのがなんで判らないのか、ダブルフェイスっていう返却も兼ねたデメリット制約もありそうな追加設定までしてるのに。
少なくとも人形作成速度やアンテナ回収は明らかに一人で戦ってない事を示唆してた。それぞれで狩れっていうのはポーズでクロロは止めたいけど劇団幻影旅団の設定ではドライな悪党集団なので出来ないだけ。過去編で実際はただの仲良しグループだと描かれちゃったし、もうすぐ旅団は終わりますよってこと。
悪党になるって決めた割に内心ブレブレなのがほんまダサい。サラサやパクの時もタイマン（1対4）も飛び抜けた能力があるのにここぞってところではミスするのは都合のためとはいえ可哀想ではあるけど
他のコメントにもあるけど、ヒソカの性癖がノーマルだったってことがはっきりして「えっ、あいつバトルジャンキーじゃなかったの！？」と同窓会に来たレベルで驚いてる
共闘疑惑がある能力の持ち主だけが闘技場にいたのが答えやろ
ノブナガフランクリンとかも観戦してたなら「ただ観戦したかっただけ」ってなるけど
ちょうどクロロが使った能力とヒソカが「糸でも使ってる？」ってなってたシャルコルマチだけが現場にいた
あのバトルどこをどう見たって共闘としか思えないのに、共闘説否定するひとたちって頭悪いんだろうな
@@オリバ-e9m
ほんとになんで否定するんだろうね
クロロ信者とかなんかな
いや普通に能力借りた奴ら＋どちらとも因縁深いマチだからで説明付くだろ
針を戻すのは普通の糸で良いんだからわざわざ能力借りる必要ないしマチに頼る必要も無い
現状人形が多かった以外にタイマンを疑問視する要素がない＝つまり共闘説には明確な根拠がない
てかさー、共闘でやるつもりなら最初から旅団全員でボコせばいいじゃんｗなんでわざわざあんな回りくどいやり方すんの？
@@ああ-c1x1h 読解力ないねって言われたことないですか？
@@ああ-c1x1h 実際に共闘したかどうかは置いといて、全員で挑んだらヒソカやる気萎えて引くか逃げるかするでしょ多分。
「タイマン勝負と思い込ませて共闘だとバレないように戦う」なら逃げられる心配もなくなるし、確実に始末するつもりなら有効な手段と言えるんじゃないかな？
クロロのスキルハンター、ダブルフェイスはどんな難易度の高い財宝盗んで、レベルアップしたんだろうな 制約が盗むとか、まさにスキルハンター！！
いや、もともと共闘がほぼ確定してたでしょ
そもそもクロロが能力使い過ぎてる時点でさ
あんなポンポン異なる能力を使ってガス欠にならない時点でおかしい
その上でヒソカと互角に肉弾戦してるし
手札を晒さないと知ってる奴の能力2つに加えて能力4つ並行使用されてたら普通違和感持つよ。晒したから『プロテクト』って答えを出すしか無かっただけで現地に2人居たら成立するんだからさ。
旅団全員殺して
ブチ切れて追っかけてきたマチ殺すのがヒソカは1番興奮しそう
ヒソカはツベッパ様とカップリングされると思います。ヒソカとツベッパの子供になって、王位継承戦勝ち抜きたいな😢
念のためにヒソカの首を切り落とさなかったのは死体損壊のトラウマがあるからってのにすげー納得できた
一応未確定だけどクルタ族の眼球くりぬいてパイロ首だけにしてますやん
フェイタンもよく首切ってたしな。
ウボーもヤクザの首カジッて食った事あったし。
クルタは旅団じゃなくてツェリだろ
インドアフィッシュに損壊された俺じゃなきゃオジサンってのがいてね
マチだけは仲良し集団で血一つ流させずマフィアを殺害している美意識の高さよ（なお首吊り）
実弾でタイマンのサバゲーしたいのがヒソカってことかな
蟻への興味の無さは、いくら実弾が撃てると言っても熊の駆除なんてやってられないって話に置き換えれば実感は持てる
そういやクロロが天空闘技場で確実に勝つための条件に、自分は能力を増やせるって言っていた。けれどその前のセリフに、普通はチームで戦って能力の短所を補うって言っていたのが共闘の示唆なのかもね。
旅団視点ヒソカをだまし討ちで殺したようなものだから、後ろめたさもあって追い打ちみたいなことは避けたって感じじゃないかな
元々一般人だし、根底にはこんなことしたくない意識がある
その判断がシャルとコルトピの死を招いたことも、クロロが自分の責任を感じる要因になってるんだろう
ハンタ信者イライラで草
ヒソカが復活したのはただの作者の都合
マチは好きだから殺さないでほしい
自分が亡くなる事に関してはコーヒーブレイク。仲間が亡くなるとメンタルブレイク。
共闘発覚後もマチを生かしたのは気になる旅団に伝達するなら他の手段でも良かった気がするし拘束する意味も分からない。
メタ的な要素としても当時旅団の芝居に参加してたメンバーが順番に4んでる所をみると当時頑なに参加しなかったマチだけが生存ルートはあり得る気はする。
タイマンを条件に鎖の除念を手伝ってやったのに、共闘で殺されかけたって分かったら じゃあこっちもなんでもアリで殺るわ ってなるな
なら見せかけで条件なんか守らずに最初から旅団全員でボコせばいいじゃんｗ
なんでわざわざあんな回りくどいやり方すんだよ？フロアマスターになってまでｗ
@ああ-c1x1h それはそう笑
まあ敢えて考えるなら、相手にタイマンと思わせて 勘違いしてる状況を作った方が楽に殺れるという判断だったとかですかね
旅団で囲っても 万一逃げられたり、団長とのタイマンの為にヒソカが雇った協力者なんかがいたら面倒だから…みたいな
@@ああ-c1x1h 何時何処に来るのかわかりきっているタイミング以上に罠がしかけやすい状況ってある？
旅団でボコすってヒソカ程の実力者の居所をヒソカにばれないように探ったうえでヒソカにばれように包囲してボコる？
相手がわざわざタイマンはるって言えばのこのこ出向いてくれるならタイマンはるって嘘ついた上で罠はなって集団でボコるのが確実に決まってるだろ
@@ああ-c1x1hタイマンと思わせることで逃げる選択肢をなくしたんでしょ。最初から皆でボコります！って言ったら全力で逃げに徹するし、バンジーガムは逃げに使われると厄介だし
まじかよ大分のストレス半端ないな
いっぱい歩かされたからね
わざわざあとがきでシグルイの話するくらいだから冨樫も隠す気ないわな
ちなみにシグルイでも複数で一人をボコる展開がある
そのボコられたキャラも裏切りをしていて、クモを騙って裏切ったヒソカと似てる
シグルイを参考にして、共闘！
に見せかけたタイマンってオチやで
@@ゆりたく-h9e つまりそれは共闘”説”ではなく共闘”案”であると認めてるわけだな
共闘とか分かる前→休載
を考察
いやおかしいだろ、フェイタンもフィンクスもノブナガも、普段どうやって敵倒してるんだよw
気をつけなよ、あいつなんでもいけるから扱いされてたのに…
まず団長との戦いは半天狗レベルのクソゲーだったし、楽しさという観点では共闘云々抜きに、ヒソカ的には普通に期待外れだったと思うんだよな
あんなんだったら、例え相手が蟻でも、テレプシコーラ全開のピトーと殴り合って瞬殺された方がよっぽど満足度高かったろう
モレナがレベル上げの数値調整できるならレベル上げのハードルが高いほど強力な能力を身に付ける事もできたのかな？
マチにトドメ刺さないのは
どこまでも追いかけてくるの
それイイねって言ってたからね
もう１０年経つんやぞ…いい加減広まれ
①クロロの栞の制約→栞を抜いたら能力返却（死後念のサンアンドムーンは返却されない）
②ブラックボイスはメール入力で操作→クロロはケータイにしゃべってる、戦闘後シャルのスマホに電話している＝ブラックボイスはシャルが使ってる
③コルトピは人形の殺され方をされた→オーダースタンプ命令者の顔が隠されてる、爆発人形より通常人形の数が圧倒的に多い＝オーダースタンプはコルトピの能力、ギャラリーフェイクとセットで使用
栞の制約の考察面白いけど、能力説明で栞使った転校生、再度使ってませんか？
@@平岡代助 なるほど。だったら『使って抜くと』だろうね。印を見せただけで対象に使用してはいないので
確定はブラックボイスをシャルが使っていることのみ。わざわざ終了後にスマホに電話をかけて、そのシーンの猫ケータイの羽には小さく2の文字があるんだよ
だったらいつブラックボイスを返還したのか？実際には描写はないが、わざわざ栞の面倒な制約について触れたということは戦闘中に使ったということ
では、ギャラリーフェイクを返せばコルトピがギャラリーフェイクを使う。じゃあオーダースタンプは？人間の贋作には人間の証明が必要だよね
@@pcmk3991 『使う』か。なるほど。栞の厄介な制約についてしっくりくる考察がなかったけど、この説は納得かも。普段使いと比較して栞は便利すぎるし、使った時のデメリットないと全部栞で使えよってなるもんな
なにげに頭よく無い奴の思考を説明役にするの上手いな
@@ゆる-z7p相対だよ相〜対(小並感)
始まった時は無秩序にも思えた
広がりまくった風呂敷が徐々に畳まれてる感じが楽しい
まさにファン・ファンクロス😂
最期は他の作者にハンターハンターの権利を盗られてしまうのか・・・？
そのままで例えると、「超好みの子に大枚貢いで『一晩夜の勝負して負けたら貴方のものになってあげる』までいけた→夜のバトルに負けたものの『でもえがった…』って思っていたら実は複数が代わる代わる相手になってたことが判明→ブチ切れ」
…みたいな？多分目隠しか真っ暗にすること要請された系
最高の美女から抱く条件で厳しい戦いを乗り越えてホテルに行ったらブス3人も加えた乱行プレイだったって事でしょう。
しかも美女は対してプレイに参加しないでこっち見てるだけ😂
（クロロは実際ヒソカとの戦いではシャルとコルトピの能力頼りで自分の力ではほとんど戦ってなかった）
@@tkch.4666そもそもクロロの能力が他人の能力を使うってものだから美女が参加してないって例えば違う気がする。
オ◯ホ使われたってことか。
ほんで全部プレイ終わった感想は、
◯ナホの方が良かった、か。
シグルイの虎眼参考にしたって富樫が言ってたからね
旅団はアホってことにしよう(笑)
爆弾人形がアレだけの数なのはおかしいわな。フルチャージするのに3〜4秒かかるのになんであんなにいるんだよw
リンチの能力クロロ行きかなと思ったら即殺されてて流石
てなると
クルタ族の目くり抜いたのも幻影旅団ではない説？
ヒソカが雑魚狩りしてるのを指してマスベって言ってたんだろうな。
3のファイブカード→5つの3→イルミとかじゃないよね?
窒息させりゃ全員に勝てるヒソカ最強
ヒソカが「旅団は共闘してた」って判断したことが重要で本当に共闘してたかどうかは割りとどうでもいいことだと思う
クルタ族の件有るから死体損壊にトラウマ？無さそうだけどなぁ、あの条件で想像以上に戦ったヒソカに、除念に役立ったヒソカに敬意を評しての方がしっくりくる。
バンジーガムの能力者が蘇生するとは思ってなかっただろうし
普通に首切り落としてるし
インドアフィッシュで手刀の人ぐちゃぐちゃにしとる
何かヒソカ賢者タイムに入ってない？ハンター試験の時のようなギラついた感じがなくなってる気がするな。
初めての敗北と奇跡の生還を経て丸くなっちまったのかな
まさかのノブナガ＆ヒソカコンビある？？
マチは団長殺した後に追いかけてきてほしいから生かしたんじゃないかな
シャルナークと話してた時お前の携帯返すわって話をしてた記憶あるから、
シャルナークが共闘したなら、わざわざ携帯借りて返して借りてってしたんか？とは思うけど。
ヒソカはゲームに合わせたルールで相手を壊すのが楽しいってタイプなんだろうね。壊すことそのものに重点が置かれるなら騙し討ち闇討ちなんでもござれになるけど、それだと面白くない。台パンしたり灰皿投げないタイプだ。
単に縛りプレイが好きなだけだぞ、むしろクロロの方が戦い方に拘ってる
共闘だから多少の後ろめたさを感じて能力開示したんやろ
まだ共闘かどうか言ってるやつがいることに震えるんだけど
もうワンピース読んでたらいいんじゃね？
共闘以外ねえだろ
営業で案件とってくるのがせいぜい日に２～３件のやつが、急に30件とってきたってことよ
明らかにそいつ単独の能力じゃないって分かるだろ
まぁまぁ、そう震えるなよ。現状、共闘だと解釈すれば全ての言動が色々成り立つから共闘してたと言えるだけで、作中で｢俺たちは共闘したぜ！｣なんて直接言及してはいないからさ。考察とか見ずに読んでるだけの人は分からないかもしれないし、新しい根拠が提示される度に｢やっぱ共闘だよな｣って会話が発生するのも当然だ。
もちろん、共闘だと理解してる俺たちは｢上澄みのファン｣だし、普通の理解力があれば共闘かどうか確認は不要だと思うが？と思う気持ちもわかる。
でも、分からない奴がいてもバカにしてる暇はないぜ。俺たちは最新話が出る度に過去話を見返すので忙しいんだからさ。だろ？ゴン。
@@名無し-m9k素晴らしい姿勢ですね😊
お前もどうこう言ってるやんけ
@@暁良 おっと
偏差値30のじいさんが登場したかｗ
@@taro7526
ツッコミいれられたからってそんな怒らんでもよかろうに
クロゆき「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(念を使うのは)難しい」
クロロとタイマンする為に仲間をころすのか😅
共闘だと旅団やクロロの株が下がるし、別々に行動してるのも意味分からんからなぁ
タイマン説の奴が言うクロロの株下がる、がマジで理解出来んわ。クロロって旅団という組織のトップだぞ？頭脳も能力も替えがきかないような組織のトップが、律儀にタイマンルール守って負けたらそのまま死ぬって、そんな事する方が株下がるだろ。それよか旅団という組織にとって邪魔なヒソカを確実にハメ殺す為に裏で共闘してました、のがよっぽど納得だわ。あとタイマン説ならヒソカが逆恨みした雑魚狩りピエロになるんだけど、それはヒソカの株下がらない訳？どう見ても富樫のお気に入りキャラのヒソカがそんな扱いになる訳無いって分からんか？
普通に今回のボノレノフのリンチになれるほどハイレベルで、見た目も声から服装まで全部同じに
なれるってすげーよな。こいつ天空闘技場で最大の切り札として使ってそうだよ。
サンムンミスリードのところの偽クロロあれボノレノフじゃねぇかな。
下手したらパンチからキックへ切り替えて額にダメージ受けたのも変身したボノレノフの可能性がある。
試合後のクロロはアバラはボーリングのとこで折られて、額から流血してたのがなくなって無傷だった。
そんな状態で人形も作れるわけないしな。口から血を吐くほどのダメージがあるから、動くのも本来はつらかったはず。
偽者ならまぁ作れるだろう、そもそも爆破役は刻印時間が相当必要だから、戦闘中には絶対に作れないんだよな。
命令も高度過ぎるから無理やし。
クロロ弱すぎて、ゼノシルバまで雑魚じゃんってなってて草……
これマジで旅団構成員の殆どは凝もままならないカストロ以下の戦闘力だろ……
一目で戦闘力に点数つけれるヒソカがわざわざ闘技場で頃しあいしてるのカストロとクロロくらいやし…コルトピはトイレ、シャルナークは不意打ちで相手にもされてない……
こうなるとマチのマ◯ケさが際立ってくるな……念糸の性能も今見ると酷いし……
普通に頭おかしい方程式作ってるのやばいよ
@聖山田-k5tドラゴンボールかトリコあたりかな
信者必死で草
ハンターハンター読んでてそうなるのすごいな。ドラゴンボールじゃないんだからさ。
コルトピは(´・ω・｀)首ポロリ
共闘とかどう考えても確定でしょ。議論する必要なし
そもそもなんでヒソカはブラックホエール乗ったの？
ボノくらいが普通なんよｗみんな頭良すぎる設定のせいで読者は引いてた
ボノレノフだっけ？めっちゃあっさり死にそうやな
キャラ自体のノリもめっちゃ軽くなってるし笑
406見ました。408で誰か●ぬと予想します
なんかコルトピとシャル共闘の説ばかり言われてるけど
流星街の長老との共闘or長老の能力保持の可能性は無いの？
人を突っ込ませて爆破させる能力の可能性があるから
実は死んでなくて共闘or監禁してたってのが一番可能性があると思うんだけど。
可能性も何も長老がサンアンドムーンの所有者だったって言ってたでしょ
死後の念だからこそ押された刻印は消えず、刻印を押されたコピーも消えなくなる
動画はいいからサムネの左上のうわああ、はやめて
共闘はあったっつーね
なんで旅団バラバラに動いてるのバカなの？
全員でかかれよ
船の中の話？
それならまとめて動く方が効率悪いだろ
どこにいるかわからない相手を探してる状況だししゃーない
どんな念能力があるか分からない世界で全員行動はまとめてやられる可能性もある
平気で殺人が起こる船やし
いやいや効率とかどんな念能力があるかとか関係無いからwそれぞれのスタンスとかプライドで動いてるだけだからコメ主の言う通りバカなだけ。上のが理由なら場所も時間も分かってる 天空闘技場で全員で処理しとけよになるだけ
@@papakiki4761 天空闘技場で全員処理しとけってヒソカに対して言ってる感じ？
ヒソカがシャル、コルトピ、マチetc…の共闘を察したのは死後の念で復活した時だし、その時にはマチしか残ってなかった
だとなんでネテロとやりたいとは思わなかったんだろうね
ジジイだから？
〉旅団は死体損壊がトラウマなので出来ませんでした←そっか！そういうことか！ありがとう！って言いたい。なるほどなぁ。
こいつらいつも真相にたどり着いてんな
どうみても共闘だったのに単独説信者がいたことにおどろき
ヒソカ王子じゃなくて王様に呼ばれてたら面白いかも
ヒソカさんダサすぎるwwwww
共闘説とか未だに言う人いるんだね
そんな描写はない。描写のいい加減な部分を共闘って事にすれば辻褄合うって勝手に思っているだけ
ヒソカなんてクロロからみたらただのストーカーなんだから、共闘するんだったら、団員全員でフルボッコにしてるよ。
シャルとの最後の会話で共闘じゃないってわかるやん。
後、共闘説に気づいたから、旅団狩りしたんじゃなくて
相手と戦う場所を選べ（勝てない条件で戦うんじゃないよ）って言われたから、
あ、それなら、旅団見つけたらその場で狩るよ（勝てる相手に勝てる条件で戦ってやるよ）って、相手の言葉を逆手にとっただけだと思うよ。
この言い訳も別人に言わせときゃこんなに叩かれなかったのに
まあそこまでヒソカ理解してるキャラがいないか
マチがヒソカの遺体をエンバーミングしようとしてなかったっけ？
ハンターハンターは安易に読まれるような展開にしないから、行動を読まれたりマフィアとは言え女性をあっさり殺したボノだからこそ、すぐに死なすようなことはしない気がする
共闘共闘未だに言ってる奴はなんで最初から旅団全員でボコらなかったのか説明してくれ
最初からタイマンしないつもりならわざわざクソだるいフロアマスターになってまで勝つためのカード揃える必要が全くないやんけｗしかも自分の能力までテレビ中継で晒してるし
これら全てヒソカにタイマンで確実に勝つためのリスクを負ったとしか説明付かないから
共闘説も半分くらい仮定で構築されてるよね
戦う状況と人数指定するとかわがままな戦闘狂だな
単独説まだ擦る人は団長がケータイの通話で人形の行動指示してた事について解説どうぞ
シャルナークの能力でそんな事は描写された事はないし普通に考えたらアンテナ刺した人形操作してるシャルナークに指示してたしかない
シャルのケータイをクロロが持ってたのは事実だし、戦闘後にも返却について話してる
指示してたにしても「しゃがめ」って指示はおかしい
あと「ケータイで操作する」能力であって、口頭操作ができない根拠もない
単独説支持者じゃないが、反論できるとしたらこんなとこ
今更だけど不意打ちじゃなかったらシャルナークヒソカに勝てたかな？
無理だな 窒息させれば勝ちだから
共闘するならあんな回りくどい上に不徹底な事しないし、旅団全員参加にするだろうしな。
ヒソカの言う集団戦闘はクロロが使った人形による物量作戦。
生き返った直後は大満足だったけど、マチの発言で賢者タイムに入ってクロロとタイマンどころか旅団メンバーですらない人形の群れに良いように潰された現実に涙目になったんだろう。
その辺はクロロのこだわりじゃねーの
『必要最低限の人員(マチ、シャル、コルトピ)』を使って『サシでやりたい共演者(ヒソカ)に気づかれないようにリンチをする』という『演出の舞台』だったという話じゃね
100%勝つだけじゃなくてあえて縛りも入れてゲームの難易度を上げてる
もしかしたらヒソカが気づくか気づかないかの所でヒントも出してるかもしれない
ゼノシルバの時もそうだったけど、『2対1で劣勢だったけど、実は勝ってた(依頼人暗殺による中止)』みたいに、クロロはただ単に戦うよりもずっと視野が広くて、かつ目の前の相手を馬鹿にするような悪癖もあるし
@@nekono_mimikon
俺は共闘説だと思うわ
『両者を勃てながら』と話だからヒソカを無駄にsageることは作者は確実にしないよ
@@user-pt4eb7qm1q共闘隠す理由ならあるぞ。
序盤からヒソカは一対一になる状況を頑張って作ろうとしてたし、クロロもその事を知ってる。
パーティプレイなら引かれるの分かってるから、「最後までタイマンと思わせながら共闘で確実に仕留める」のがクロロの最善手。
ヒソカが不機嫌になる理由が他に見つからない以上は、不自然なトリックも某推理漫画よろしく納得するしかない
@@A-trice
バカなの？
ヒソカがマチの発言で何かを察したのは
天空闘技場のような障害や脅威になりえる見物客が大勢存在するようなフィールドで戦うべきじゃないってところに気付いただけだし、団員を狩り始めたのも団長に能力を貸し付けるリスクを削るためだよ。
はっきり言って共闘プレー説は不自然な点が多いんだよ。唯一俺が怪しいと思った根拠はアンテナを回収した糸くらいだ。
@@A-trice
戦う相手と場所は見物客による物量爆弾に対する反応だぞ
共闘説の方が謎。
ヒソカって●んだのに作者都合で復活だもんな
くだらね
最初からヒソカが旅団を根絶やしにする設定だったのかもね
最初からしなない設定だと思うが？心臓だけ止まって身体の五体満足、欠損なしの
しにかたの他の作品のキャラでも滅多にしなないよ
JOJOとかルフィとか、首チョンパと違って大半生きてる
初めから、1vs1じゃなかったので再戦ていうシナリオだろ。作者はヒソカを退場させるつもりなかったと思う。死後強まる念ていう設定に不満があるならまだわかる。