Чому солідарна система приречена і що з цим робити?
HTML-код
- Опубликовано: 8 июн 2024
- Українська пенсійна система більше мертва ніж жива. Її готують на сотні мільярдів гривень щороку з інших податків. Намагаються врятувати постійними перевірками і тиском на бізнес. Кількість працюючих пропорційно до пенсіонерів давно критично мала. Що з цим робити ми сьогодні і намагалися розібратися.
Підтримати нашу ініціативу:
Patreon: / ostanniycapitalist
Монобанк: 5375411500281410
Ми в соцмережах:
Facebook: / ostanniycapitalist
Twitter: / ostanniycap
Telegram: t.me/OstanniyCapitalist
Instagram / ostanniy.capitalist
00:00 - Що чекає на сучасну пенсійну систему України
04:09 - Криза солідарної пенсії
07:45 - Європа відмовляється від солідарних пенсій
11:13 - Проблеми пенсійної системи України
14:31 - Змішана пенсійна система
17:51 - Пенсійні моделі інших країн
20:53 - Накопичення як джерело інвестицій
24:01 - Диверсифікація і відповідальність
Пане Валентине, ви часто кажете про низьку економічну грамотність українців. І це дійсно так, по собі відчуваю. Може, ви, заради підвищення цієї грамотності, зробити ряд відео по тому, як правильно інвестувати, як правильно накопичувати і тому подібне? Загалом, простою мовою поясните речі першої необхідності за для підвищення економічної грамотності
Будь яка грамотность без знання формальної логіки Аристотеля приречена на помилки, та навпаки - якщо у лозіці розібрався, все інше - прикладеться. До речі - без логіки не можлива математика, бо тільки в ній 1=1, а 2+2=4, у інших хвілософіях 2+2 = оптом 3, у розницю 5...🤣
На Суспільному радіо минулого року виходила передача "Сто тисяч", в якій ведучий Роман Коляда щоразу запрошував різних фінансових експертів, і вони простими словами розповідали основи фінансової грамотності для всіх бажаючих. Можете спробувати пошукати ці події на сайті Суспільного радіо
@@user-yy9ov2jc2n Дякую за пораду, обов'язково пошукаю
Підтримую!
На порталі Prometeus є кілька курсі з економіки. Зараз проходжу один з них ("Економіка для всіх", читають курс викладачі Могилянкм), там теж так говорили про пенсії.
Тільки початок відео. Сподіваюсь почути питання про перехідний період з однієї пенсійної системи до другої.
Звісно, що пенсій не буде. Наші сучасники змушені відраховувати кошти з з/п у солідарну систему, але в старості зможуть розраховувати лише на власні накопичення.
Вважайте,що ми таким чином сплачуємо пенсії своїм батькам і бабусям.
@@AntonioPortnyagin І всій пиздобратії держслужбовців на пенсії ☺️
@@AntonioPortnyagin бабусі мертві з дідусями, на батьків начхати. А взагалі цьому поколінню дегенератів платити западало.
@@qeyyeq6073 🤷♂️
@@AntonioPortnyagin пощастило тобі. Я сирота, ні за кого платити не хочу.
Пенсійна система у нас солідарна, але жоден депутат-"соціаліст" не запропонував обмежити максимальну державну пенсію розміром з 10 мінімальних пенсій, бо ворон ворону око не виклює.
Доречі в нас заборонені соціалістичні партії
А соціал-демократичні - ніт. Чомусь бабу Жулю і її партію "Родіна" ніхто не поспішає забороняти хоча там є за що.
Відверто дістали буквоїди в коментах які чепляються до кожної дрібниці і не вміють інтерпетувати лапки.
@@user-wu8kw8vy1h Від буквоїдства до інтерпретування один крок. Як мені розуміти вас одразу правильно?
Як це обмежити? Однією з основних задач української пенсійної системи є забезпечення щасливої старости катам НКВД за рахунок податків дітей та онуків закатованих.
Депутат - не важливо соціаліст чи не соціаліст - прекрасно знає, що він повинен захищати інтереси окупантів і тих, хто служили окупаційній адміністрації УРСР. Якщо він цього не розуміє, то він просто не стане депутатом!
Хоч хтось сказав це у голос (як було вказано у відео) - кількість пенсіонерів вже значно більше ніж працюючих (і нинішні пенсіонери пристосуватися до іншої системе - не зможуть).
А ще ця категоря людей - найбілшь активно (%явки) приймає учать в усіх виборах і їх голоси є визначальними (просто через їх кількість) для їх результатів.
І відповідно з нинішньою демографією поки пенсіонерів в країні більшість - ніяких суттєвих змін в цій сфері - не буде.
Треба зменшити кількість пенсіонерів 🌝
@@Barvystyk выпустить кракена (ковид)!
@@Barvystyk обмежити виборче право.
@@Barvystyk евтаназія? це ж так по європейські!
@@1d305
Треба більше молодих
Вкотре впевнююся, що всі наші проблеми можна вирішити підвищенням якості освіти. Одного семестра основ економіки в університеті явно не достатньо для якісного ознайомлення з елементарними економічними механізмами.
ох , свята правда Я теж так думаю.
Хо ж тоді буде за Зеленського голосувати?
Главное не длительность, а качество образования. У нас экономистов море, и какой результат?
@@olegzozulia6898 толку с того, что Петя разбирается в эк.? Знал, что, где и как украсть?
А прикольно, нас вже почали готувати до того що пенсії не буде тобто буде шар людей які все життя сплачували а на прикінці отримають зусь, така фігня була у Латвії. Загалом дивлячись на устрій нашої держави виходить що ми сплачуємо податки у повітря, жодних соціальних гарантій вони лише на папері, а як діло доходить до справи то держави і немає і лишаються лише люди які і вигрібають усе гімно. Я хочу сказати що держава в нас існує в якомусь окремому власному світі окремо від людей і виконує функцію поборника, тобто головний принцип існування держави як суб'єкта забезпечення соціальних гарантій повністю провалено.
Капіталізм. Подобається? Ще на пенсії працювати будеш.
@@artyom0220 та що ви?То в нас капіталізм?🤦
@@olgadudyk8396 ну дивися. Планова економіка у нас є? Не має. Приватна власність скасована? Ні, вона гарантується конституцією. Гроші у нас скасовані? Ні. Бізнесменів купа. Олігархи є, хоча Зеленський їх начебто "знищив". Виходить, у нас махровий капіталізм.
@@artyom0220 це не капіталізм,бо немає ефективного використання наявних ресурсів..Це радше феодалізм, нажаль.
@@olgadudyk8396 ефективність використання ресурсів залежить від того хто володіє ресурсами.
Гарне відео, але всеодно дуже дивно, коли замість розвитку і вивчення нових можливостей, більшість так і буде топити за примарну стабільність та вкотре перекладати власну відповідальність.
В пенсійній системі є дуже багато чому: чому я не можу добровільно відмовитися від примусових внесків, чому накопичення не передаються у спадок, чому у певного прошарку надвисокі пенсії і суспільство не може на це вплинути - дуже схоже на масштабну схему 'понці', де одні отримують, а інші ніт...
Не зупинюся повторювати, що такі відео треба показувати на національному ТБ та у школах!
Рчвокцццудавриіііатаявч
Не на часі, там ведеться єдиний марафон який робить людей ще тупішими
Але ж він тут нічого фундаментального не сказав... Так взагалі по загалям...
Десь щось зростає, а в нас не зростає... "Потрібно визначити мінімальну пенсію"... Яку? Щоб жебракувати? А може все ж повернути стимулювання народжуваності? І нащо ті недержавні пенсійні фонди під 10%? Коли процент за депозитами набагато"смачніший"... Чому взагалі не ліквідувати той пенсійний фонд? А тим мінімальним внеском хай опікується соц страх, а додатковий рівень створити за рахунок"спеціальних" депозитів в банках, які стануть доступними до зняття за настанням певного віку, мають бути спадкові
@@user-vb9bm3pg1s не повіриш але ці фундаментальні речі розуміє дуже мало людей, а виконують взагалі одиниці
Так й відчуваю, як Коломойський та ін. олігархи створюють приватні пенсійні фонди й ми всі становимось багаті, шо пизда. А потім приходить справжня пизда.
Поки не буде реформована держава, правоохоронна, судова системи. Будь які правильні ініціативі підуть до сраки.
А чого Коломойський, а не умовний Джеф Безос?
Оцей відосік, точно як вилами по воді.
@@user-rw6rd7le8v у нас є Джеф Безос? А чи є у нас Коломойський?
Живу в Естонії і маю накопичувальну систему ,доступ до власного рахунку можливість змінювати відрахування ,І тому можу сміливо сказати ,що популярна в Україні піраміда з назвою М-----Ф є дійсно пірамідою ,не розумію чому держава закриває очі на її діяльність ?
Є ще дуже хитрі пенси які намутили собі стаж та люди які заробляли за кордоном а офіційно бідні і замутили ще субсидії.
1) Потрібно фінансову грамоту викладати
2) Потрібно її викладати не тільки в школі, але й окремо на підприємствах та сворити певного роду хайп в суспільстві
3) В гривні вкладати певно ніхто не буде, навіть під високі відсотки
4) Також варто підлаштувати систему під її нормальне функціонування
Чим гривня погана для інвестування? Я в 2016 в січні поклав 15 тис. грн на депозит. Через 6 років, в січні 2022 зняв вдвічі більше(ну трохи менше). Це повністю перебило інфляцію та навіть якусь дохідність показало. Долар вкладається під 1-2% річних, що менше за інфляцію долара. Ви на доларовому депозиті втрачаєте за означенням.
@@YVi2014 вдвічі більше гривень? Ну, а курс гривні як змінився до долара з того часу? Тут головне завдання не втратити, а взагалі інвестувати в валюту немає ніякого сенсу, тут лише для депозитів, щоб під ліжком не тримати і мати можливість зняти в будь-який момент, мати ліквідність.
@@genyklemberg 1. Курс змінився, але я все одно в перерахунку на долари виграв.
2.депозит ви не можете зняти коли завгодно. Є виключний перелік обставин, коли видадуть депозит достроково.
@@YVi2014 ви не думали над тим що великі відсотки по депозитах сигнал що держава погано розвивається, бо в більшості євпрпейських країн навіть вказані вами 2 % дуже важко знайти. Крім того для того хто має депозит після 24 лютого, як то я, то вийшло що у мене було погане інвестиційне рішення
@@YVi2014 Ну і що ти виграв?
Дуже цікавий випуск, дякую. Трошки полтно напишу, але нічо, ютубка таке любить для просування відео)))
Щодо абортів, то потрібно врахувати що до нас приїжджають (приїжджали) багато жінок з Польщі, так як там аборти заборонені. Фактично частка польских абортів мігрувала у нашу статистику.
А щодо солідарної пенсії то я в неї давно не вірю, ще рік чи два назад посадовці казали, що люди молодші 40 пенсію від держави мати вже не будуть + я ФОП, тож мені світить мінімалка по солідарній (хоч я і в неї не вірю). Тож планую почати купувати ETF S&P 500 для своєї пенсії + планую після перемоги кожного місяця пару сотень гривень кидати у НПФ (з 24го лютого перестав поповнювати рахунок), для мене втрата пари сотень грн не велика, а за 30 років раптом гривня не перетвориться у фантик і те що я вкладав стане адекватною пенсією, яку не з'їсть інфляція в певний момент. І мій третій рівень - за декілька років почати свій бізнес (спочатку як хоббі у вільний від роботи час, а далі раптом і прям дуже профітне вийде щось)
Як на мене у відео не покритий ще один важливий момент: в нас буде дуже багато ветеранів, частина з яких буде не працездатною і які також будуть отримувати солідарну пенсію, хтось одразу після перемоги, а хтось по досягненню віку (але обговорення даного моменту це ціле відео буде...)
І на останок: відео дещо корелюється із тим що говорить Роман Кошовський, можливо спробуйте його на стрім запросити?
так на работу берут до 40
и доработать тебе никто не даст выпрут в 55 лет
Було б класно зробити відосик взагалі про ставлення до грошей. Досить часто зустрічаюся з випадками, коли люди відносяться до них не як до інструменту, а надають їм емоційного забарвлення (гроші це зло, хто має гроші, той обовязково поганий, і т.д.) Часто духовність любить цим грішити. Як на мене це пережиток есесеру, а може й раніших часів і його потрібно було б позбутися.
@@______7863 , що саме реальність, і що не відчувається?
Так тільки невдахи і заздрізники роблять.
наші державні бонзи дуже сподіваються що людина, яка пропрацювала все життя на країну та платила їй податки, помре не отримавши навіть першої пенсії, вони це бачать у своїх вологих снах
Відео корисне. Але одне але. Щодо демографії. Проблема не в абортах, а в відсутності сексуальної освіти. Аборти річ потрібна і важлива, якщо ми хочемо жити в вільній демократичній країні, де кожна людина має свободу волі. А щодо демографії взагалі корисно б зробити відео і пояснити що це за наука і чому не можна просто казати "проста нада ражать". Тим паче що про таке часто кажуть ті, хто від природи не має такої можливості і не своє здоров'я/час/сили/кошти буде туди вкладати)
Дякую, що ліквідуєте фінансову безграмотність в нашій Батьківщині!
Слава Україні !!!
Слава Збройним Силам України !!!
Велика подяка за Вашу працю !!!
🔱 🇺🇦
Дякую за чудове відео. Якби фінансова грамотність та самостійність громадян були б на належному рівні опзж майже не мало б шансів.
Але пенсійна реформа це комплексна проблема, це і захист прав, і ринок цінних паперів і багато що ще. Явно не з сьогоднішніми політиками економічного сектору.🤷🏼♂️
Як співали Брати Гадюкіни "Боже не дай дотєгнути до пенсії" 😅
Подяка та вподобайка за Вашу працю
дякую за вашу цікаву і необхідну працю !!!
Чомусь, коли навчаєшся, то можна вибрати по своїм здібностям і за бажанням, що вчити. Це свого роду вклад в навчання, свій вибір. А коли ти старий, просто одни вибір, скоріше би померти і не мучатися. Ти взагалі викинутий з суспільства і просто доживаєш...
От є люди які інтересно і понятно розказують. Лайк не глядя.
Капіталізм нації!Солідарка ворогам!
Дуже дякую за гарний змістовний випуск! Тема важлива, подача хороша, цікаво й корисно слухати!
Ух, тепер потрібно відео на тему "Куди інвестувати зараз, щоб накопичити на пенсію: інструкція для чайників")) Адже, справді, цим можна займатися самостійно, і варіанти є, але розібратися в них непросто.
Купіть однушку в Києві біля метро - забезпечите собі пенсію і залишите добрий спадок дітям))
Якщо хочеш мати достойну старість треба слідувати чітким правилам:
1) Працюй в сіру.
2) Вкладай грощі в здоров'я
3) Вкладай грощі в освіту для дітей.
4) Тримай доллари і золото "під матрацом".
Всі ці фонди це добровільне закріпачення . Все життя будуш пахати , а потім хтось за тебе буду вирішувати, коли досить і на скільки бідно тобі жити.
Підтримую тезу з відео, давно про це кажу і виступаю за ліквідацію цієї мертвої системи. Дякую за цікавий, якісний та корисний контент! Ведучий непоганий оратор)
Але спочатку нам потрібна судова реформа. І ніякого ОАСКу
Дякую за просвітництво! Хоть щось у фінансовій грамотності!
Дякую за вашу роботу!
Гарний стрім, інформативний і фаховий ютуб-канал. Дякую автору!
Дякую за висвітлення важливих тем!
Дякую за вашу працю!
Дуже дякую за вашу просвітницьку роботу!!!
Крутий розклад, дякую 👏👍🔥
Я б не назвав людей, які говорять про те, що в нас тупо пиздять гроші, зрадофілами. Ну це ж правда. Та і накопичити на старість не вийде коли люди живуть від зарплати до зарплати...
Дякую за обговорення надзвичайно важливої теми!
Дякую вам🤝🏻
Дуже якісні відео, молодці. Всюди раджу ваш канал
Самий болючий момент - ті, хто не встигає вже всочити. Їх доведеться дотягувати до смерті з бюджету. А зараз виходять на пенсію ті, хто мав свій пік в 90і, коли всі працювали вчорну.
Дякую за вашу працю. Як завжди цікаво.
Дякую за випуск!
ще з 19 років зацікавилась питанням фін грамотності і з 20 почала вкладати у американські етф. Не вірю що через 40+ років в мене взагалі буде пенсія та і з тими копійками то буде виживання. Хочу в старості жити так гідно як і зараз, якщо доживу 😀
Дякую всім учасникам проекту! В якості побажання, хотілося б бачити більше інфографіки
Я зрозуміла. Доведеться жебракувати.
Дуже важливе питання, дякую за висвітлення
Дякую за цікаве і потрібне відео.
Так, зараз не можна на солідарну систему розраховувати. Треба щось думати самому. Мінус, що може статись форс мажор і самостійні накопичення підуть туди. Було б добре мати якісь приватні пенсійні фонди (в ідеалі в різній валюті) з державним гарантуванням.
Дякую за цікаву і корисну інформацію
Дякую за відео!) Дуже пізнавально!)
Дуже дякую, доступно про складні речі 👍
Дякую, у вас дуже цікавий контент.
Добре , що ви про це розповідаєте .
На початку відео напишу коментар, що тема актуальна
Задумалась щодо цього не так давно, років в 24. Розумію, що найближчі років 10 пенсійну систему якось реформують, і вийде, що "стаж" за яким так всі гоняться буде до сраки.
От тепер в мене питання - як можна грамотно відкласти гроші на умовну пенсію? Обходячи пенсійну систему.
Розумію, що і мої податки йдуть в соц захист. Працювати в сіру - буде, умовно, мінус пенсія одній бабці.
Найпростіший і найстабільніший варіант - нерухомість. Під житло або під оренду. Є більш дохідні варіанти, але вони також більш ризикові.
Шукайте книжки про активи, ренту чи пасивний дохід.
А якщо не хочете професійно розбиратись, бо у вас є своя професія, то скористайтесь закордонними компаніями страхування життя (не ризикового страхування, а саме страхування життя).
Бо одні порадять нерухомість в криму, а інші депозити чи облігації в гривні, треті акції умовної "Азовсталі", а завтра всього цього не буде.
Є Альянси, Метлайфи, Граве та всякі інші фонди. За 30 років накопите достатньо з врахуванням інфляції навіть.
ми прийшли до висновку - треба вкластись усюди. депозити не рахуються, там все з’їдають податки і інфляція. в ОВДП нема хоча б податків, зараз ставка підвищена, потім буде нижча. плюс страхування життя. плюс акції та ETF (закордоном зараз не доступно, але в перспективі - треба поділити між українською біржею та світовими), плюс можливо встигнемо до підвищення цін вкластись хоч трохи в землю. плюс інвестиційний проект у Промприлад.Реновація. якби були аналогічні йому - теж би вкладали.
хто прям активно займається цим напрямком - ще шукає бізнеси, в які можна вкластись, але це звісно треба багато часу на це виділити.
@@user-gn6cu4lh8j Я особисто придбав військові ОВДП під 10.5%, при фактичній інфляції 25-35%. Тобто через рік мої умовні 110.5% перетворяться у 72-83%. Вважаю недоцільним роздавати людям такі поради.
В сучасних умовах, якраз солідарна пенсія і є норм. А все решта від лукавого. Фондових ринків на яких ви могли б шось купити - простим смертним недоступно(та й що купите? Акції ДТЕК? Метінвест?моторсіч?). Нерухомість?(ви серйозно? В якій області? Уявімо що західні регіони, але оренда в західних не така вже й висока, а у вас будуть витрати на ремонти, на на ріелтора, на страхування, на податки....) Приватні пенсійні фонди?(ваші вклади знеціняться швидше ніж долларовий депозит під 0.01%річних, тай гарантій нема що фонд до вашої пенсії доживе). "Гнатись за стажем", якщо працюєте офіційно, то мінімальну пенсію щоб з голоду не вмерти всерівно отримаєте.
Особливо не надіявся, але тепер остаточно поняв - пенсії мені держава точно платити не буде навіть якщо доживу.
Та не переживайте, держава допоможе не дожити
Дуже важлива тема. Дякую за висвітлення цього питання
дякую, що піднімаєте цю тему
До речі , як щодо зробити відео про те - як подолати старіння нації та які країни уже провели/проводять реформи у цьому плані
Вбити всіх стариків 🥴🤔
Треба не старіти і всьо
ну не змусите ж ви людей народжувати більше...
@@golyj000 є проста формула:
Збільшується рівень життя = збільшується рівень народжуваності , але коли збільшувати уже нікуди мають бути інші фактори здатні замінити ріст рівня життя
@@user-no4fq3dt7d неправда, найвища народжуваність у найблідніих країнах, як от в Нігерії, а в багатих незважаючи на зростання рівня життя населення скорочується - гляньте на америку і європу
Дякую за актуальну тему. Особисто я вже декілька років відкладаю в НПФ
Думаю, що багато людей уникають білих зарплат, бо гроші розкрадаються і потім на ці пенсії всякі депутати жирують в Іспанії
Я особисто був би радий можливості напряму зробити внески в пенсійні/соціальні/медичні/військові установи та надати в податкову звіт замість сплати податків в бюджет
Так можна уникнути посередництва і зробити розкрадання коштів трошки складнішим
Якщо один працюючий не може утримувати одного пенсіонера, то нам не допоможе жодна схема пенсійної системи. Бо взяти гроші для утримання пенсіонерів просто нізвідки, а усе що вкладали у фонди на протязі 40 років, неминуче знеціниться навіть якщо пенсійними фондами будуть заправляти кришталево чесні люди.
Дякую за корисне відео!🙂
Дякую за інформацію
Колись вивчала подібний предмет в школі та коледжі. Дуже поверхнево викладалося та не було такого чіткого роз'яснення чому так або інакше і які плюси та мінуси різних систем. Дякую за вашу роботу!
Підтримую цілком !
Дякую за інформацію! Like!
Дякуємо за відео!!! Хай квітне український ютуб ❤️🇺🇦💪
Дякую за чудове відео! Коментар для підтримки каналу)
Дякую вам за підвищення фінансової грамотності українців
Дякую за відео
Дякую за ваше відео.
Про це дуже важливо говорити.
Казочка ,особливо про приватні пенсійні фонди і банки ) За часів незалежності люди навчились ,що краще тримати гроші в доларах під матрацом ніж в банку.І взагалі яке пенсійне накопичення може бути коли гривня девальвує ,тому дбати про пенсію треба самому і на державу не дуже то і розраховувати
Кажу більше: я давно вже забив іржавий болт на українську державу. Держави як такоі у нас нема. Є злодійсько-бандитське кубло. А зараз воно ще й зелене.
@@user-ru4xc4th4v як ця країна купи тримається?
Маленька ремарка про польску накопичувальну систему (РРК) Тільки я почав працювати в Польщі нам нав'язали вступ до неї. Розрахована вона на щомісячне вкладання протягом всього життя. І одразу почались "танці з бубном" пошта не доставила логін і пароль для логування в системі. Повторно можна було запросити пароль через гарячу лінію. Час очікування на відповідь оператора довжиною в вічність. Було вирішено відмовитись від системи. Так як фонд National Niderlandy заморський, внески забирати перестали а гроші не повернули. Кажуть "запит обробляється". Дякую що не відмовили. І ще з самого початку було дуже важливе попередження, що зібрані гроші у фондах беруть участь в біржових операціях, а це значить, що гроші можуть зникнути при халепі тої чи іншої біржі. Тож виходячи з досвіду Польскої системи скажу - скидатись грошима все життя в фонд можна, але спробуй в кінці ті гроші забрати, особливо коли ті гроші не в твоїй державі.
Дякую вам
Дякую!
Якраз вчора гуглив пенсійні топ системи: Чилі, Британії, Швеції, Норвегії, Данії, Фінляндії та інших. Буде цікаво глянути.
Дякую Вам, дуже цікаво і пізнавально! Насправді стає страшно про своє майбутнє. Я вже розумію, що продовжували працювати і на пенсії, бо просто не зможу прожити на пенсію.
А як щодо росії, де існує і накопичувальна система, але, як я чула, путінське керівництво вже нивілювало цю складову, і ніби то вклади пенсійни прогоріли.
Шановний автор! Ви у багатьох відео казали досить цікаві речі, але в проблемах накопичувальної пенсійної системи,, трохи не правильно акценти розставлено. Проблема номер один - занадто низький рівень доходу для того щоб щось можна було відкласти(в принципі мінімальної заробітної плити не вистачить навіть на нормальне харчування, не кажучи вже про інші потреби, наприклад придбання чи аренду житла). Тому доки ця проблема не вирішена, доки людина не може на зарплатню навіть комуналку сплатити та їжу купити - не варто навіть згадувати про накопичення. Друга проблема - у нас немає куди гроші інвестувати. В принципі немає механізмів, які забезпечують довготривале інвестування. Іноземні інвестори у нас не дуже поспішають вкладати гроші, які повернуться за 20-30 років. Ви ж не вважаєте що вони всі дурні?
повністю згідний, люди думають про те як прожити черговий місяць на ту "зп" за яку вимушені бути рабами. яка там пенсія, які там інвестиції
так йде мова про те, що людині віддають частину єсв, яке за неї платять в солідарну систему, але за умови, що вона обов’язково вкладе кошти на свій пенсійний рахунок. тобто вона залишиться при своєму, але з накопичувальним рахунком. а щодо напрямків інвестування- про це ж йшлося у відео - з’являться фонди - бізнеси будуть виходти на біржу, щоб отримати кошти.
@@DaryaSlyusar про есв, фонди, та накопичення на рахунку. Не може бути так що працюючих мало, непрацюючих багато і у всіх багато благ. Точніше - може але не в нашому випадку. Може це бути, наприклад, якщо підвищується продуктивність праці(автоматизація), або, якщо ми щось виробляли або розробляли унікальне, чого немає в світі і всі хочуть це купити, або, якщо б у нас були якісь безмежні ресурси які можна продавати.... І це все не залежить від кількості папірців які лежать у якомусь фонді
@@vladimirvortex4973 слухайте, це геть інша тема. хто сказав, що у всіх буде багато благ? ні у нинішніх пенсіонерів, ні у майутніх нормального забезпечення не буде. але солідарна система у будь-якому випадку приречена. мова йде про спроби якось вивеси щось з-під удару неминучого краху.
@@DaryaSlyusar якщо благ не буде, тоді немає сенсу взагалі про пенсійну систему балакати. По факту, в будь якому випадку буде якийсь мінімум типу соціальної допомоги по бідності яка буде солідарна(за рахунок податків). Від цього ми нікуди не подінемось бо не зможемо залишити на голодну смерть людей які не змогли з якихось причин заробити на пенсію. Тож в підсумку може виявитись так, що людина яка накопичувала пенсію все життя (навіть у фонді приватному) отримає стільки ж приблизно скільки буде та сама соціалка і в підсумку всіх зрівняють(як це відбувається зараз). А якщо так - який сенс в цьому? Треба думати саме над "іншою темою", а саме - як створити більше благ у суспільстві сьогодні, щоб завтра ними могли користуватись всі і сьогодні і завтра і через 30 років. Тоді питання яка модель пенсійної системи може бути актуальне(тобто яка схема розподілу благ). А якщо благ немає - то немає чого розподіляти. А гроші... то не блага
Найкраща пенсія в Україні - це відкладати по 100-200 доларів на місяць і купити однушку в Києві біля метро під оренду. Все, пенсія забезпечена, ще й дітям буде спадок.
Дякую пане Валентин і колективу каналу за цікаве та пізнавальне відео!!! Але є пару зауважень, наприклад щодо того що раніше в сім'ях народжували багато дітей і як причина була озвучена лиш одна, на мій погляд менш важлива, але в основному так було із-за відсутності контрацепції та сучасної медицини, вакцинації...
Ну і щодо зп в конверті -в цьому бажання не тільки працівників...
Дуже актуальна тема
Західні пенсійні системи дуже гарні тільки в теорії. Наприклад, в 2008 році в один момент американські пенсіонери втратили значну части своїх пенсійних заощаджень.
Також такі системи не можуть бути в незмінному вигляді застосуванні в Україні з її рівнем економічної нестабільності, інфляції і корупції, що призводить до того, що дуже мало фірм, які можуть планувати і гарантувати стабільность на десятиріччя наперед.
Тому преблема банкруства фондів це не тільки проблема власників, які втекли з коштами за кордон. Ця проблема комплексна і не може буде вирішена тільки рішеннями в площині пенсійної політики.
Дякую
Погоджуюсь 👍
Пане Валентине, як на мене, спершу потрібно провести реформи органів созабезпечення. Чи не дикість, що кандидат на пенсію повинен зібрати справки про підтвердження трудового стажу на кожному робочому місці? Взагалі, черезмірна забюрократизованість у вік цифровізації суспільства (справка про справку, що у вас є справка про справку)-це дикість.
А ще я хотів би, щоб Ви розказали про нашу бюрократично-командну систему та можливості її зміни.
Так наче вже ж зробили, що не треба справки, з 2006 чи 09 року все в цифрі, зайдіть на сайт пенсійного фонду і подивіться з якого року у вас ідуть страхові відрахування
Як завжди круто!
Як в пенсії, так і у всіх сферах життя потрібно привчати людей, не розраховувати на державу!
Держава має допомагати абсолютно нужденним, всі інші, повинні самі про себе подбати.
Істинну кажеш. Державі нада урізати мацаки як умога покоротші 🧐🧐🧐
Проблема в тому. Що люди звикли покладатись на тих . Кому вони платять
@@_Delod_ Просто потрібні нам політики з я... справжні. Не займатись популізмом типу Ляшка: "Збільшим пенсії, зменшим податки..." А взяти людям і пояснити що таке наша пенсійна система, від чого насправді залежить її наповнення, куди ідуть гроші працівника коли він сплачує в пенсійний фонд. А залежить пенсія від тих дітей якіх вони народили. І що по суті пенсії платять діти своїм батькам зі своїх заоплат. А пенсійний фонд лише посередник. То чомуж нам від цього посередника взагалі не відмовитись. Я впевнений що якщо це людям пояснити то більшість все зрозуміє
в нас 99% населення нужденні.
@@sanja0terror Ви зовсім не зрозуміли як працюєє пенсійна система. Пенсії платять діти своїм батькам. Нужденними можуть бути лише бездітні. А велика пенсія в багатодітних. Від цього все залежить насправді, але ні на яких токшоу про це не кажуть. Так в нас є пенсійний фонд нівелює цю залежність. Точніше сказати - маскує. І люди такі: я чайлдфрі, а мені хватить і однієї дитини зате всі сили микинем на її освіту. А потім настарість ааааа а пенсії де. А нема. Нема дітей нема пенсій. Мояб воля яб взагаді ліквідував пенсії. У нас же нема пенсій для неповнолітніх до виходу на роботуі гічого всі живуть. І хай би не було й пенсій. Забезпечувати дітей - це обовязок батьків а забезпечувати старість батьків це обовязок дітей. А держава це поганий посередник в цьому процесі. Такий підхід зняв би з держави функції ( а на мою думку держава будь які функції виклнує незадовільно) і вирішив би проблеми з деиографією. Державі залишити функцію нагляду за цим процесом і регуляції. І все питання закрито
І напишіть про пенсійну систему в Японії, хай люди задумаються!
Цікаво, яким має бути перехід від солідарної до іншої пенсійної системи? В мене офіційна зарплата і відповідно високий відсоток її йде в загальний казан. Казати зараз тим, хто платить податки, що їм не варто розраховувати на пенсійні виплати в майбутньому - це спонукати людей іти в тінь або їхати в інші країни.
@@user-gn6cu4lh8j чого якщо знищити систему фопів і вести тіж жорстокі фіскальні методи як в ЕС.Все можливо булоб бажання
Звичайно, це має робитися поступово. Наприклад, протягом 10 років збільшувати частку ЄСВ, яка буде надходити до накопичувального пенсійного фонду, з 2 до 11%. Тоді матимемо половину ЄСВ на накопичення доволі безболісно. Зменшити разом з цим індексацію пенсій нинішнім пенсіонерам, підвищити пенсійний вік поступово.
Ну а якщо не казати, то потім буде біда, бо всі хто старші вас жили і житимуть за рахунок молодих, а нас, до 40 кому зараз, нічим ніхто не буде забезпечувати.
Наше покоління це паливо для минулих поколінь. Нами затикають войни, ми платим всі мита, за наш рахунок живуть чиновники і пенсіонери, нами воюють і відправляють на рабство закордон, і ще й внесли податки на заробітчанські гроші і матеріальну допомогу біженцям.
Так що тінь це не зло, це самозахист від людожерів
@Whoami саме так
@Whoami Блін а шо ти думаєш що можеш щось краще вибрати.
дякую
Повністю з вами згідна! Мені 28,і вважаю, стаж - накопичення на виживання. Треба відкрита система вкладу в своє майбутнє, чи маєш стаж і оф. роботу, чи ні. Кожен має замислюватися про те, як він зустріне свою старість і смерть. Вклади, можливість працювати на простих місцях, щоб сім'я, яка допомагала утримувати, мала підтримку з профспілок, соц.програм. Щоб обидві сторони намагалися підтримувати на початку свого життя, народження, і в кінці, старість.
Щоб оте описане тут працювало то треба щоб зарплатня була мінимум баксів шістсот... Але в кого крім військових вона зараз хоча б триста баксів? Все це описане то таке відірване з м'ясом від реальності, що звідки відривали один скелет залишився.
Не вполне представляется механизм перехода. Условно, сейчас я работаю на чью-то пенсию, а в какой-то момент мне, условно, сообщат о том, что на мою пенсию уже никто работать не будет? А я получаю белую зарплату, и пусть не большую, но далеко не низкую...
#комент4ібільшеслів
Дякую за черговий крутий випуск!
І ще кілька слів у комент для кращої рекомендації відео ютубом :)
Щиро дякую за працю. ХАЙ КВІТНЕ УКРАЇНСЬКИЙ ЮТУБ. Слава Украине!!! Слава ЗСУ!!! Щиро дякую усім спонсорам ЗСУ. Героям нашим Слава!!! Смерть российско-фашистским оккупантам и их холуям!!!
Ого, цікаво.
А я давно про це людям тлумачу. Що коли між сином і батьком є посередник у вигляді пенсійного фонду то це не вигідно ні батьку ні сину. Дякую за відео. СМАКУЮ інформацію від нових однодумців
на 90% я з вами згідний. Але сина можуть наприклад забрати на війну як ми зараз бачимо. От ви вкладали у нього свої сили, нехай виростили хорошу успішну людину (не будемо враховувати ризик того, що син себе не знайде в житті, або не вважатиме що повинен вас чимось забезпечувати), а держава вирішила що має право його у вас забрати. А ще ж є хвороби, нещасні випадки. Тому ростити сина теж не панацея в плані забезпечення старості. Можливо ефективніше, але точно не менш ризиково.
@@kandibober4ik а тут то якрас держава і може підставити своє плече ( з загального бюджету, або навіть з місцевого (при умові ( а на мою думку саме так і має бути) що більшість податків буде іти в місцеві бюджети)
@@user-lj1hf3ek2z Розумієте у чому проблема, те як має бути на вашу думку ні на що не впливає. І тим більше від цього більше грошей в бюджеті не зявиться. Це я до того, що стратегія "вкладатиму все в сина, податки не платитиму, а у випадку чого держава мені допоможе" не працює.
Фактично треба працювати на пенсії. Іношого шляху немає.