@기록록 질럿이 쉴드가 없이 체력만 있으면 그렇겠지만, 프로토스 유닛은 쉴드와 체력이 같이 있기 때문에 쉴드가 다 까이는 동시에 체력을 타격하게 되면 쉴드업과 방어력이 동시에 적용되서 노업일 때보다 덜 까임. 예를 들면 노업 기준 질럿 쉴드가 1, 체력이 100일 때 히드라가 질럿을 때리면 공격력 10중 1이 쉴드를 까고, 남은 9에 질럿 기본 방어력 1이 적용되서 8이 남고 폭발형-소형이 적용되서 체력이 4가 까여서 질럿의 체력이 96이 남음. 하지만 히드라가 공3업, 질럿이 쉴드3업 방어력3업이라면 공격력 13 중 쉴드를 까는 과정에서 쉴드3업+쉴드량1 이 소모되서 9가 남고, 남은 9중 질럿의 기본방어력1+방3업이 또 적용되서 데미지가 5가 남고 폭발형-소형이 적용되서 체력이 2.5가 닳아서 결과적으로 체력이 97.5가 남음.(스타 체력 표기는 올림이 적용되서 겉보기에는 98) 결과적으로 서로 노업일 때보다 풀업일 때가 질럿 체력이 덜 까이게 됨. 이 쉴드업-방업 중첩 적용은 질럿이 쉴드가 다 까이고 나서도 쉴드가 1씩 찰 때마다 적용됨. 질럿이 죽는데 오래 걸릴수록(소수의 히드라가 칠수록) 치는 히드라쪽에서 더 손해를 봄.
@@기록록이 말 나올줄 알았음.. 실드 거의 닳고 다음타 실드랑 체력 동시에 맞을때 실드 방어력 체력 방어력 동시 적용 됩니다.. 실드 1 남았을때 노업시에는 다음 히드라 공격에 남은실드 1이랑 체력 방어력 1만 적용되서 체력이 4 닳는데, 서로 풀업시에는 히드라공격력13 - 남은실드1 - 실드방어력3 - 체력방어력4 해서 2.5밖에 안닳습니다. 또 이게 한번만 적용되는게 아니라 실드 찰때마다 적용되구요. 그래서 토스 유닛들이 풀업 될때마다 유독 더 안죽는 느낌이 확 차이나죠. 러커울트라처럼 딜량이 업마다 2 이상 오르는 유닛이 아닌 저글링 히드라는 질럿이랑 서로 업이 같으면 풀입일수록 더 불리합니다..
@@dbfbbf 저도 그거 알고 있어요. 하지만 이거로 반박 할줄은 몰랐어요. 스타 데미지 공식을 본인만 알고 있다 생각 하면 안돼요. 이걸 알고 계신 사람이라 너무 당연해서 언급도 안했죠. 노업 히드라 > 노업 질럿 30대 풀업 히드라 > 풀업 질럿 30대 여기서 고려한건 영상과 같은 싸움이에요. 싸우는중 질럿 실드가 한번 회복 돼도 30 방이에요. 두번 회복 되어서 방6업과 같은 효과를 두번 봐도 30방이에요. 실드 회복이 세번 되어도 30방이에요. 저렇게 일점사 받는 와중에 질럿 실드 회복이 6번 정도 이뤄져야 질럿이 딸피로 살아서 히드라 한마리가 한방 더쏴야 죽는 상황이에요. 본인이 알고 있는건 남들도 웬만하면 알고 있다 생각 하시면 편하실것 같아요.
@@기록록 계산을 잘못 하신 거 아닌가요? 제가 계산했을 땐 질럿 쉴드가 1번 찼다고 가정하면 쉴드 60을 까는데 6방이 들고, 쉴드1+체력을때리면 (13-4-4)÷2=2.5만큼 닳아서 체력이 97.5가 남고, 체력 97.5는 히드라가 4.5데미지로 22방 때려야 죽으니까 총 6+1+22=29방을 때려야 죽고 쉴드가 2번 찼다고 가정하면 쉴드 60에 6방, 2.5뎀 2번 받으면 체력 95가 남고, 체력 95는 4.5로 22번 때려야 죽으니까 총 6+2+22=30대로 늘어나는 거 아닌가요 쉴드가 3번 차면 쉴드 6방, 2.5뎀 3번, 체력 92.5를 까는데 21방이니까 2번 찼을 때랑 똑같이 30방이네요 쉴드가 1번 차는 경우와 2번 차는 경우는 차이가 있는 것 같은데요
@@kanescott5218아이러니한게 그렇게 멍청하다고 욕먹고 히드라랑 동인구수 동자원 싸웜하면 개쳐발리는 유닛인 드라군이 실제 밀리게임에서는 히드라 극악 카운터임.. 정확히는 드라군 자체가 쎄서 카운터가 아니라 질템에 드라군 게이트에서 한두바퀴 돌리는 순간 히드라러커 유통기한이 와서죠. 드라템이 쌓이는 순간부터 저그 입장에서 탱크보다도 오히려 드라군이 훨씬 더 빡세집니다. 그 말은 유닛간의 맞짱 카운터보다는 실제 게임 카운터가 더 크다는겁니다. 서로 싸울때는 히드라입장에서 드라군은 ㅈ밥, 시즈는 개사기인데 실제 게임에서는 반대가 되는거죠. 개사기유닛? 그 드라템한테 유통기한와서 하이브가야되는 유닛인데용? 반대로 히드라 위치에 드라군 있다고 가정하면 더 ㅈ상향이에요ㅋㅋㅋㅋ 히드라가 사기가 아니라 저그가 써서 ㅈㅂㅅ 유닛이 그나마 쎈 유닛이 된거죠.. 말 똑바로하시길
폭발형 소형 문제보단 질럿이 근접유닛이라는 점이 큼 실제로 같은 소형에다 사거리가 비슷한 마린 200은 히드라 200을 가끔 이길 수 있고 히드라보다 사거리가 길고 밀집도가 높은 고스트200은 히드라200을 쉽게 이김 괜히 블러드류에서 근접유닛들 공격력을 원거리유닛들보다 훨씬 세게 설정하는 게 아님
솔직히 저티어면 플토가 제일 사기인 건 확실함..
운영 컨트롤 하기 쉬운 만큼 가성비가 존나 좋음
스타가 플토 밭인 이유
ㄹㅇ 지들이 쉬운 토스 고른거면서 ㅈㄴ 징징 거림
솔직히 a는 찍으면 징징 이해 가능
요즘 유튜브 댓글 보면서 느낀점: 분야가 게임이든 스포츠든 과학이든 정치든 어딜가나 싸우고있음. 참…다들 현실 살기 힘들텐데 왜 여기서도 힘들게 싸우고 있는지.
밑바닥들이 사회에서 받는 스트레스 이런 곳에 품 ㅋ
인간이니까요. 갈등은 어디서나 존재합니다. 갈등을 없애려는게 전체주의고 그런 생각 가진 사람이 권력을 잡고 휘두르면 독재가 됩니다.
보통 이런건 먼저 시비건쪽이 잘못이죠..
예를 들어 이미 엄청난 특혜를 누리고 있으면서도 자기들이 차별받고 있다고 우기면서 먼저 화내는 페미니스트?
어이쿠.. 쓰다보니까 특정 종족 얘기인거같네요ㅠㅠ
의도한건 아니었습니다😊
@@감자탕-j3d그러게요 어서빨리 토스가 정상화되면 좋겠네요
솔직히 마인없어서 가려지는거지 사기성만 놓고보면 벌처랑 다를게없음.
인구수 1이 말이되냐고 ㄹㅇㅋㅋ
하여튼 -75-놈들이 문제야
-벌처-
사이오닉 스톰(75)
체력80짜리가 인구수 2로 너프되면 오히려 그게 더 문제인데...스타2 바퀴도 체력은 145였다
75는 다 사기임 (고스트 빼고)
벌처,터렛,히드라,스커지
이레디 스톰 벌쳐 히드라 터렛 다 사기
만약 히드라가 폭발형이 아니었음 인구가 1.5 또는 2였을 지도
실제 일반형으로 바뀌고 인구수가 2가되었다.. 물론 스타2에서
스2에서 일반형되고 공격력 12로 증가했는데
스1보다 화력강한 유닛많은 스2에서조차 화력 미친 유닛이되버림
노업끼리 붙는 것보다 풀업으로 싸우는 게 쉴드 방어력때문에 히드라가 좀 더 불리함(물론 업글 비용도 그만큼 더 비쌈)
근데도 히드라가 크게 이기는 건 근접유닛의 한계때문
질럿과 히드라는 노업끼리 일때와 풀업끼리 일때 같은 데미지를 주고 받아요
@기록록 질럿이 쉴드가 없이 체력만 있으면 그렇겠지만, 프로토스 유닛은 쉴드와 체력이 같이 있기 때문에 쉴드가 다 까이는 동시에 체력을 타격하게 되면 쉴드업과 방어력이 동시에 적용되서 노업일 때보다 덜 까임.
예를 들면 노업 기준 질럿 쉴드가 1, 체력이 100일 때 히드라가 질럿을 때리면 공격력 10중 1이 쉴드를 까고, 남은 9에 질럿 기본 방어력 1이 적용되서 8이 남고 폭발형-소형이 적용되서 체력이 4가 까여서 질럿의 체력이 96이 남음.
하지만 히드라가 공3업, 질럿이 쉴드3업 방어력3업이라면 공격력 13 중 쉴드를 까는 과정에서 쉴드3업+쉴드량1 이 소모되서 9가 남고, 남은 9중 질럿의 기본방어력1+방3업이 또 적용되서 데미지가 5가 남고 폭발형-소형이 적용되서 체력이 2.5가 닳아서 결과적으로 체력이 97.5가 남음.(스타 체력 표기는 올림이 적용되서 겉보기에는 98) 결과적으로 서로 노업일 때보다 풀업일 때가 질럿 체력이 덜 까이게 됨.
이 쉴드업-방업 중첩 적용은 질럿이 쉴드가 다 까이고 나서도 쉴드가 1씩 찰 때마다 적용됨. 질럿이 죽는데 오래 걸릴수록(소수의 히드라가 칠수록) 치는 히드라쪽에서 더 손해를 봄.
@@기록록이 말 나올줄 알았음.. 실드 거의 닳고 다음타 실드랑 체력 동시에 맞을때 실드 방어력 체력 방어력 동시 적용 됩니다.. 실드 1 남았을때 노업시에는 다음 히드라 공격에 남은실드 1이랑 체력 방어력 1만 적용되서 체력이 4 닳는데, 서로 풀업시에는 히드라공격력13 - 남은실드1 - 실드방어력3 - 체력방어력4 해서 2.5밖에 안닳습니다. 또 이게 한번만 적용되는게 아니라 실드 찰때마다 적용되구요. 그래서 토스 유닛들이 풀업 될때마다 유독 더 안죽는 느낌이 확 차이나죠. 러커울트라처럼 딜량이 업마다 2 이상 오르는 유닛이 아닌 저글링 히드라는 질럿이랑 서로 업이 같으면 풀입일수록 더 불리합니다..
@@dbfbbf 저도 그거 알고 있어요.
하지만 이거로 반박 할줄은 몰랐어요.
스타 데미지 공식을 본인만 알고 있다 생각 하면 안돼요. 이걸 알고 계신 사람이라 너무 당연해서 언급도 안했죠.
노업 히드라 > 노업 질럿 30대
풀업 히드라 > 풀업 질럿 30대
여기서 고려한건 영상과 같은 싸움이에요.
싸우는중 질럿 실드가 한번 회복 돼도 30 방이에요.
두번 회복 되어서 방6업과 같은 효과를 두번 봐도 30방이에요.
실드 회복이 세번 되어도 30방이에요.
저렇게 일점사 받는 와중에 질럿 실드 회복이 6번 정도 이뤄져야 질럿이 딸피로 살아서 히드라 한마리가 한방 더쏴야 죽는 상황이에요.
본인이 알고 있는건 남들도 웬만하면 알고 있다 생각 하시면 편하실것 같아요.
@@기록록 계산을 잘못 하신 거 아닌가요?
제가 계산했을 땐 질럿 쉴드가 1번 찼다고 가정하면 쉴드 60을 까는데 6방이 들고, 쉴드1+체력을때리면 (13-4-4)÷2=2.5만큼 닳아서 체력이 97.5가 남고, 체력 97.5는 히드라가 4.5데미지로 22방 때려야 죽으니까 총 6+1+22=29방을 때려야 죽고
쉴드가 2번 찼다고 가정하면 쉴드 60에 6방, 2.5뎀 2번 받으면 체력 95가 남고, 체력 95는 4.5로 22번 때려야 죽으니까 총 6+2+22=30대로 늘어나는 거 아닌가요
쉴드가 3번 차면 쉴드 6방, 2.5뎀 3번, 체력 92.5를 까는데 21방이니까 2번 찼을 때랑 똑같이 30방이네요
쉴드가 1번 차는 경우와 2번 차는 경우는 차이가 있는 것 같은데요
질럿이 둘러쌓아야 형평성이 맞지..
토스전 땡 히드라는 유닛싸움엔 거의 만능임
ㄴㄴ안됨. 하이템플러 한 3~4기 이상 있는채로 발업질럿들 달려들면 히드라가 폭발형 공격방식때메 질럿 진짜 드럽게못죽이는데 거기에 스톰까지 계속 떨어지면 히드라 뭐 그냥 다 죽어나가서 안됨. 제말 못믿겠으면 님이 스타켜서 히드라 물량으로 상대토스 이기려고 해보삼
@@user-euusorssss그건 마법쓴거잖음
@@user-euusorssss 능지 무엇.. 스타 3일차도 그딴 생각은 안하.. 아니 못하겠다...
@@김연호-o4t 딜마법도 엄연히 화력이지
@@시작-w4o 뭔소리지? 히드라가 만능이라메? 그럼 히드라만 뽑아서 이겨보라니까 왠 인신공격임? 왜, 그건 못하겠음?
근데 순수미네랄 유닛이
가스먹는 유닛상대로 이렇게 잘싸우는데
왜 저프전 징징거리는거에요??
ㄹㅇ 스톰에 리버 다있는데 ㅋㅋ
인구 300 vs 200인데 졌거든요?
러커에 몰살당하니깐요
@@Kanglee-q6i토스는 뽑는 동안 프로브뽑고 다하는데
저그는 라바때문에 드론못째서 가난해지잖아요
생각보다 토스가 저그한테 불리한 이유가 저그에 비해 주력 전투유닛의 가격이 비싸고 인구수도 높은데 생산력도 저그보다 떨어져서 회전력에서 밀림. 당장 질럿 하나 값이 저글링 4마리 값임.
SH의 위력
둑..
업글의 힘은 히드라가 더 강력하죠 ㅋㅋ
왜여
무슨소리지? 업글효올 토스가 훨씬더강력함 히드라는 1씩만 오르지 드라군은 2씩 아칸은 3씩 다크템플러도 3씩 오름, 질럿은 2씩오르기는 하지만 보통은 토스 공업이 저그 방업보다 타이밍이 훨씬 빨라서 질럿이 공업효율이 더좋은 효과를 거의 항시 누림
토스가 저그에 역상성인 이유가 드러나네
땡히가 그래서 좋은거
근데 웃긴건 저기서 하템 1마리만 있으면 질럿이 압도적이었을듯ㅋㄱㅋ
@@user-ku2fq9vw1x 역으로 디파 한마리만 있으면 압도적임
흑흑 스타2도 히드라 인구수 1이었음 저그 정말 강한종족이었을텐데
가격은 히드라도 가스먹으니깐 손해이긴한데 인구대비 사기긴하네
저렇게 노컨으로 싸우면 드라군도 질럿한테 집니다 히드라컨 조금만 해줘도 질럿은 밥임
히드라 진짜 미친가성비
??? : 칼로 총 든 놈을 못 이긴다
여기서 히드라 사기라는건 왜나오는거지?ㅋㅋ 애초에 질럿은 초반빼면 드라템 라인에서 앞에서 탱커 역할이고 그거에 특화된건데 그
유닛이 저그 초중반 러커몇개 제외하곤 혼자 다해줘야하는 히드라랑 맞다이 가능하다는거면 오히려 토스가 좋은거 아님?ㅋㅋㅋ
사실 이런 얘기하자면 한도끝도없음 ㅋㅋ 나빼고 다 사기라서 ㅋㅋ 자기 유리한것만 보이는게 사람이라 ㅋㅋ
히드라가 사기인 이유는 전천후 유닛이라 그런거임 모든 유닛에 극상성 없이 상대가 가능한 유일한 유닛임 히드라는 컨만 좀 해줘도 상성으로 개바를수 있는 유닛이 없음
@@kanescott5218이거 완전 드라군아님?
@@kanescott5218아이러니한게 그렇게 멍청하다고 욕먹고 히드라랑 동인구수 동자원 싸웜하면 개쳐발리는 유닛인 드라군이 실제 밀리게임에서는 히드라 극악 카운터임.. 정확히는 드라군 자체가 쎄서 카운터가 아니라 질템에 드라군 게이트에서 한두바퀴 돌리는 순간 히드라러커 유통기한이 와서죠. 드라템이 쌓이는 순간부터 저그 입장에서 탱크보다도 오히려 드라군이 훨씬 더 빡세집니다. 그 말은 유닛간의 맞짱 카운터보다는 실제 게임 카운터가 더 크다는겁니다. 서로 싸울때는 히드라입장에서 드라군은 ㅈ밥, 시즈는 개사기인데 실제 게임에서는 반대가 되는거죠.
개사기유닛? 그 드라템한테 유통기한와서 하이브가야되는 유닛인데용? 반대로 히드라 위치에 드라군 있다고 가정하면 더 ㅈ상향이에요ㅋㅋㅋㅋ 히드라가 사기가 아니라 저그가 써서 ㅈㅂㅅ 유닛이 그나마 쎈 유닛이 된거죠.. 말 똑바로하시길
전투만 보고 : 히드라 개사기네.
돈만 보고 : 질롯 개사기네.
결론 : 사기와 사기가 만나 최강은 아니지만 최선의 벨런스를 맞춘 게임.
깡패는 침에게 약하다
히드라가 플토 상대로 진짜 잘뽑혔긴 하지.
원거리대 근접하면 같은인구수대비 원거리가 무조건 이김~
내 아이디가 빛을 발하 때구나
히드라는 멀리서 등뼈날리는데 질럿들이 뒤에서 헤매는 애들이 많네요
역시 히드라는 모일수록 강하다
이거가지고 토스 약하다고 하면 안되는게
스플도 없는 근접유닛이랑 잔뜩뭉친 원거리랑 붙은건데 원거리가 이기는게 당연한거지...
현실은 초반부에 미네랄만으로 생산가능한 질럿 압박 들어오면 저그입장에선 치명적이고 건물하나 지을때마다 일꾼까지 사라지니 초반부 압박 심함.
중반부 부터는 리버나 하이템플러, 다크아콘, 다크템플러까지 나오면서 저그가 정면으로 붙어서 이기기 정말힘듬.
초반부에 저글링으로 승부보거나 중반부에 뮤짤로 교란하거나 후반부에 회전율로 승부보는거 빼곤 저그가 플토상대로 크게 방법이 없는데 마냥 유리한 종족은 아님
나 토스가 주종 저그가 부종인데 토스로 저그 이기기 겁나 빡세고 저그로 토스 이기는게 가장쉬움
폭발형이면 소형엔 약해야될꺼아냐!!
폭발형 소형 문제보단 질럿이 근접유닛이라는 점이 큼
실제로 같은 소형에다 사거리가 비슷한 마린 200은 히드라 200을 가끔 이길 수 있고
히드라보다 사거리가 길고 밀집도가 높은 고스트200은 히드라200을 쉽게 이김
괜히 블러드류에서 근접유닛들 공격력을 원거리유닛들보다 훨씬 세게 설정하는 게 아님
피의 반이 실드라 사실상 폭발5 일반5
히라리 ㅈㄴ쎄네
동서전쟁에서 남북전쟁으로
저사기
아카자?
너도 저그가 되라!
히라리 겁나세네
히라리 승
히라리
-75-
그저 저 징 징
뭉치면 강한 레인지유닛상대로 포크들 더럽게 징징대네 대신 니들한테 울트라가 쓰레기잖아 쓸께 히드라뿐이여 유닛이
질럿 개사기
히드라는 골리앗사거리로 나왔어야했다
좀더 넓게만들면모를까