Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
めーやさんの議論って、めちゃくちゃ白熱してても「僕はこういう理由でこう思ってるけど、あなたはどうしてそう思った?」って相手の意見を確認してくれるから理解しやすいし聞いてて嫌な気持ちにもならない
めーやさんの冷静な議論の仕方めっちゃ好き 言語化うますぎ
冷静に議論から違和感を拾っててすごいです😯
見てると理解できますが、実際やるのはレベルが高いんだろうな〜と思いました!最近よくめーやさんの落ち着いたクルー推理ぶっ刺さり見る気がします、さすがです👏
祈るしかないがみさん好きw
村のときのめーやさん白すぎる定期
よくよく考えると褒め言葉になってないの草
発言をよく聞いて精査するって大事ですね!なるほど!ってなりました!!
動画ありがとうございます!違和感拾うのさすがです!あるまがマッドに見えてしまった(笑)
動画ありがとうございます。各々の主張を聞いてきちんと理解して自分の中で落とし込むことって正体隠匿においては大事だと改めて思わされました。シェリフCOからの掌くるん、には見事過ぎて笑っちゃいましたw
gg自分も吊る派かな高田ハイブリで白濃度の差が出ちゃってるからどの道GENさん残しても容疑者筆頭位置になっちゃうと思ったあと高田さんが変だよって言って詳しく言語化してくれないときは大体黒いw
ネタバレ防止めーやさんって議論から白拾うの上手すぎません、、?🙌🏻
がみさん生きてるのに一言も喋らず終わった😂
gg!!初手のハイブリさんの発言から白を強く拾えるのが、強いですね。私は毎回高田さんの発言に白かもと思わされます、悔しい😑待ちでもいいかもと思いましたが、次キル容疑かかった時バイアスかかるので吊ってしまって1狼1狂人に備えるのは確かにいいなと思いました。
8:55 シェリフデーす😊
こうして見ると発言の違和感の有無は一目瞭然ですね…!実際リアルタイムでこれだけ頭働きませんが😂〇体レポート時に詳細を聞き出そうとかなりめーやさんからハイブリさんに話振ってたのに、他の話で掻き消されちゃってた印象で…ハイブリさんの言ってる事正しそうって議論を導いてくれててナイスシェリフでした最初「悪い奴は俺が〇す」とか悪徳保安官みたいな事言ってたけど、ちゃんとみんなのまちのおまわりさんで良かったです👮♂️ww
違和感拾うの大事ね〜(っ'ヮ'c)✨めーやさんの得意なやつだね!!(^ω^≡^ω^)確かにクルーかもしれないってのもわかるけど、それ以上にけんたむ変だなぁの違和感がすごくて、それを言語化してくれためーやさんとてもありがたかった、わかるわかる笑ほんと違和感拾う上手さがよく出てた試合だったねぇ!!ナイスクルー勝利GG〜!!(bˆωˆ)b押しちゃったのハイブリさん可愛くてすこだったな(っ◜◡◝c)笑
動画ありがとうございます( ᵒ̴̷͈ωᵒ̴̶̷͈ )✨️何気なく聞いてたら全然気づかなかったですので、めーやさんの補足と推理すごい分かりやすかったです😆✨ナイスクルー勝利です
少しの違和感も見逃さないナイスシェリフでした👏違和感を見つけるのがいつも凄いなと思いますが話しを整理して分かりやすく伝えてくれるのも頭に入って来やすくて、とってもありがたいです😊ナイスクルー勝利
別に吊る意味がないって事はないよな一旦様子見とかならわかるけど意味はあるでしょ
ニュアンスの問題かと。あるまだってハイブリさん白・GENさん黒の可能性があることは十分わかってて、その上で待ちで問題ない場面だから焦って吊る必要はないって意見だろうからね。クルー側にとって最悪なのはハイブリさん黒のケースで、その可能性を少しでも追うなら吊らない方が安定択ではあると思うよ。てかGENさんまで吊り切るのってハイブリさん白置きの進行だから、それならハイブリさんをロラする必要ってほとんどないんだよね。ハイブリさんを吊るのってめちゃ薄いと思っててもハイブリさん人外の可能性があるからケアで吊るのであって、それなのに結局その後にハイブリさんの白決め打ってGENさんまで吊ったらケアした意味がほぼなくなっちゃうから。なので、ハイブリさん人外の可能性を考慮してロラしたのにGENさんまで吊り切るのはあんまり意味ないことだってあるまの意見はわかる。まぁめー・トス的には単にハイブリさんの白決め打ってはいたけど、万が一のための超安定択としてハイブリさんを先吊りしたってだけだろうから、全く意味ないとは言えないけどね~
@@fannel12吊る意味ない事はない。ハイブリさんを吊らなければまずハイブリさん+αだと負けなので安定で吊り。7人盤面GENさん残しの場合、GENさんSGで現行犯主張で、5人盤面1キルで半PPになるので、吊る価値はありますね。7人盤面誰で1狼1狂誰でもある状況で進行しましょう自体は悪くないですが、今回どちらにせよタスク進行は無理だったので、どちらがいいかは好みに寄るところも大きいと思います。めーやさんやサントスさんは、塗られたら(怪しい位置なら)吊るから今吊った方がいい派。あるまさんは、安定でいい派。それだけの差だと思いますよ。初手1キル単釣り様子見進行か、置いておくかの差に個人的には近いと思ってます。進行の話はここまでで好みだと思っていますが、キルクールあけて10秒以上経っているのに1キルしか起こっておらず、またそのタイミングで現行犯主張です。本当にお土産ならもっと早い段階でキルしている可能性が高く、2狼が居ればもう一キル起きていてもおかしくは無い。ミーティング待機していたらGENさんと2人で来た可能性もありますが、クルーならコミュ側とミーティング側でわかれたり、直らなさすぎなのでクルー2人でコミュにレポ連打で行きそうです。また2狼居ても相方がキル出来ない位置にいたり、誰とも会えなかったとかも有り得るので、一概にGENさん濃厚とは言えないですが、そういう要素も挙げていないだけであったのではないでしょうか。因みに挙げない理由はGENさんに落ち度がある訳では無いので、返せる要素がないからです。高田さん黒いからハイブリさん白っぽくなって、だからGENさんが狼じゃないの?って言われてもGENさんは悪くなく、高田さんに聞いてくれって話ですね。
@@にわ-k1c 意味ないことはないよ。あるまの発言はニュアンスの違いじゃね?って話ね。全く意味ないとまでは言わないけど、あんまり意味ないとは思うからね。進行の好みが分かれるのもその通りだと思う。ただ、SG避けでGENさん吊っても6人1狼1狂でノーヒントじゃ負け濃厚だから安定ではないと思う。次のキルで誰かに塗られたらSG避けした意味もほとんどないしね。だからGENさん吊るのはハイブリさん白を決め打つ場合のみってのが自分の考えで、あるまも同じ考えだけどハイブリさんに怪しい要素があったから白決め打てないって思ったからああいう発言になったんじゃないかっていうただの推測です。ちなみに自分はGEN・ブリよりも高田さんが絶対人外だと思ってたから、安定とかではなくハイブリさん白決め打ちでGENさん吊り派でした。ハイブリさんを吊るまでもなかったと思う。
@@fannel12 高田さんの圧倒的黒要素(或いはハイブリさんの圧倒的白要素)が客観視点で説明が出来ないので、ハイブリさん吊りをせずにGENさん吊りになる事は進行上ないと思いますよ。もしそうなるなら、その1つ前の議論で高田さん単吊り提案になっていないと少なくともおかしい進行になっていると思われます。ハイブリさん白置きGENさん先吊りは何らかの視点透け、もしくはメタ要素か決めつけのどれかに見えますね。少なくともめーやさん視点では、どちらの圧倒的な要素を拾える要素はメタを除いては無かったと感じています。ハイブリさんを吊る議論、及びその次のターンとGENさんを吊った議論で、GENさんの(状況的)黒要素を考えた際、7人盤面でおいておく進行が無理だと判断しただけなので進行自体は好みですね。それは状況的にも証明されてます。(あるまさん、サントスさん、めーやさん全クルーより)個人的に言わせて戴くと、ある程度の吊り意識の高さが高田村の強さに繋がっている所もあるとは思いますので、この状況は吊りで良かったと思います。もしこの進行に異を唱えるなら、その前の時点で高田さんとハイブリさんの両クルーケアの吊りなし進行でも良かったとは思います。階段から左側と配電盤から右側の間で見えなかった、見落とした、見間違った、ラグも考慮して怪しいけど置いておきましょうなら、GENさん残し進行とも一貫している進行だと思います。
@@にわ-k1c 進行の好みはあると思うけど、ブリ・GEN吊り切りで終わらなかった場合は負け濃厚の進行になるのでGENさん先吊りでもほぼ変わりがなく、ケアでハイブリさん吊ったのにGENさんまで吊って負けたらケアした意味がないというのが自分の考えです。GENさんまで吊り切るのはハイブリさんの白決め打ちで、もしハイブリさんが黒なら負けでいいって進行を取るならGENさん先吊りでいいじゃんってことね。もちろんGENさん吊って終わらず6人1狼1狂になったとしても負け確定というわけではないから意味はあるんだけど、考え方として一貫性があまりないって話。また、2キル目単体ではブリ・GENどちらもあるというのが全体の見解で、それは議論内容が1キル目の話に終始していることから明白かと。少なくとも2キル目だけでGEN・ブリの判断ができるはずはないと思う。なので、めーやさんやサントスさんは初手キルの段階からほぼハイブリさん白・高田さん黒で見ていたんだと思うよ。仮に2キル目が入らずボタン押されてもロラストップしてたかも(高田村の傾向的にそれはなさそうかw)ちなみに自分は圧倒的に高田さんが人外だと思ったよ。配電盤前にいて貨物の通路側が見えてない・配電盤の方に逃げた犯人も見ていないという主張なのに下から犯人が来ていないと言い切れるわけがないからね。あと通路のところが見えるか見えないかを他人に確認してるのも謎。自分がクルーなら自分が一番よくわかってるはずでしょ。まぁそもそも配電盤の方に逃げたというハイブリさんの主張が本当なら、停電にもなってないのにそこにいた高田さんが見ないことがあり得ないと思うから高田さんがすぐ対抗出さないのってめちゃくちゃ違和感あるからね~
GG〜進行的には一旦吊らないがベターかな。GENさん吊りはハイブリさん白進行になるからね。今回は上振れたから良かったけど、下振れはハイブリさん黒、6人最大2人外スタートの1キルで最終日。だったら7人最大2人外で、キル待ちした方が、進行的には強そう。
めーやさんの議論って、めちゃくちゃ白熱してても「僕はこういう理由でこう思ってるけど、あなたはどうしてそう思った?」って相手の意見を確認してくれるから理解しやすいし聞いてて嫌な気持ちにもならない
めーやさんの冷静な議論の仕方めっちゃ好き 言語化うますぎ
冷静に議論から違和感を拾っててすごいです😯
見てると理解できますが、実際やるのはレベルが高いんだろうな〜と思いました!最近よくめーやさんの落ち着いたクルー推理ぶっ刺さり見る気がします、さすがです👏
祈るしかないがみさん好きw
村のときのめーやさん白すぎる定期
よくよく考えると褒め言葉になってないの草
発言をよく聞いて精査するって大事ですね!
なるほど!ってなりました!!
動画ありがとうございます!
違和感拾うのさすがです!あるまがマッドに見えてしまった(笑)
動画ありがとうございます。
各々の主張を聞いてきちんと理解して自分の中で落とし込むことって正体隠匿においては大事だと改めて思わされました。
シェリフCOからの掌くるん、には見事過ぎて笑っちゃいましたw
gg
自分も吊る派かな
高田ハイブリで白濃度の差が出ちゃってるからどの道GENさん残しても容疑者筆頭位置になっちゃうと思った
あと高田さんが変だよって言って詳しく言語化してくれないときは大体黒いw
ネタバレ防止
めーやさんって議論から白拾うの上手すぎません、、?🙌🏻
がみさん生きてるのに一言も喋らず終わった😂
gg!!
初手のハイブリさんの発言から白を強く拾えるのが、強いですね。私は毎回高田さんの発言に白かもと思わされます、悔しい😑
待ちでもいいかもと思いましたが、次キル容疑かかった時バイアスかかるので吊ってしまって1狼1狂人に備えるのは確かにいいなと思いました。
8:55 シェリフデーす😊
こうして見ると発言の違和感の有無は一目瞭然ですね…!
実際リアルタイムでこれだけ頭働きませんが😂
〇体レポート時に詳細を聞き出そうとかなりめーやさんからハイブリさんに話振ってたのに、他の話で掻き消されちゃってた印象で…
ハイブリさんの言ってる事正しそうって議論を導いてくれててナイスシェリフでした
最初「悪い奴は俺が〇す」とか悪徳保安官みたいな事言ってたけど、ちゃんとみんなのまちのおまわりさんで良かったです👮♂️ww
違和感拾うの大事ね〜(っ'ヮ'c)✨
めーやさんの得意なやつだね!!(^ω^≡^ω^)
確かにクルーかもしれないってのもわかるけど、それ以上にけんたむ変だなぁの違和感がすごくて、それを言語化してくれためーやさんとてもありがたかった、わかるわかる笑
ほんと違和感拾う上手さがよく出てた試合だったねぇ!!
ナイスクルー勝利GG〜!!(bˆωˆ)b
押しちゃったのハイブリさん可愛くてすこだったな(っ◜◡◝c)笑
動画ありがとうございます( ᵒ̴̷͈ωᵒ̴̶̷͈ )✨️
何気なく聞いてたら全然気づかなかったです
ので、めーやさんの補足と推理すごい分かりやすかったです😆✨
ナイスクルー勝利です
少しの違和感も見逃さないナイスシェリフでした👏
違和感を見つけるのがいつも凄いなと思いますが話しを整理して分かりやすく伝えてくれるのも頭に入って来やすくて、とってもありがたいです😊
ナイスクルー勝利
別に吊る意味がないって事はないよな
一旦様子見とかならわかるけど意味はあるでしょ
ニュアンスの問題かと。あるまだってハイブリさん白・GENさん黒の可能性があることは十分わかってて、その上で待ちで問題ない場面だから焦って吊る必要はないって意見だろうからね。クルー側にとって最悪なのはハイブリさん黒のケースで、その可能性を少しでも追うなら吊らない方が安定択ではあると思うよ。
てかGENさんまで吊り切るのってハイブリさん白置きの進行だから、それならハイブリさんをロラする必要ってほとんどないんだよね。ハイブリさんを吊るのってめちゃ薄いと思っててもハイブリさん人外の可能性があるからケアで吊るのであって、それなのに結局その後にハイブリさんの白決め打ってGENさんまで吊ったらケアした意味がほぼなくなっちゃうから。
なので、ハイブリさん人外の可能性を考慮してロラしたのにGENさんまで吊り切るのはあんまり意味ないことだってあるまの意見はわかる。
まぁめー・トス的には単にハイブリさんの白決め打ってはいたけど、万が一のための超安定択としてハイブリさんを先吊りしたってだけだろうから、全く意味ないとは言えないけどね~
@@fannel12吊る意味ない事はない。ハイブリさんを吊らなければまずハイブリさん+αだと負けなので安定で吊り。7人盤面GENさん残しの場合、GENさんSGで現行犯主張で、5人盤面1キルで半PPになるので、吊る価値はありますね。
7人盤面誰で1狼1狂誰でもある状況で進行しましょう自体は悪くないですが、今回どちらにせよタスク進行は無理だったので、どちらがいいかは好みに寄るところも大きいと思います。めーやさんやサントスさんは、塗られたら(怪しい位置なら)吊るから今吊った方がいい派。あるまさんは、安定でいい派。それだけの差だと思いますよ。初手1キル単釣り様子見進行か、置いておくかの差に個人的には近いと思ってます。
進行の話はここまでで好みだと思っていますが、キルクールあけて10秒以上経っているのに1キルしか起こっておらず、またそのタイミングで現行犯主張です。本当にお土産ならもっと早い段階でキルしている可能性が高く、2狼が居ればもう一キル起きていてもおかしくは無い。ミーティング待機していたらGENさんと2人で来た可能性もありますが、クルーならコミュ側とミーティング側でわかれたり、直らなさすぎなのでクルー2人でコミュにレポ連打で行きそうです。また2狼居ても相方がキル出来ない位置にいたり、誰とも会えなかったとかも有り得るので、一概にGENさん濃厚とは言えないですが、そういう要素も挙げていないだけであったのではないでしょうか。因みに挙げない理由はGENさんに落ち度がある訳では無いので、返せる要素がないからです。高田さん黒いからハイブリさん白っぽくなって、だからGENさんが狼じゃないの?って言われてもGENさんは悪くなく、高田さんに聞いてくれって話ですね。
@@にわ-k1c 意味ないことはないよ。あるまの発言はニュアンスの違いじゃね?って話ね。全く意味ないとまでは言わないけど、あんまり意味ないとは思うからね。
進行の好みが分かれるのもその通りだと思う。
ただ、SG避けでGENさん吊っても6人1狼1狂でノーヒントじゃ負け濃厚だから安定ではないと思う。次のキルで誰かに塗られたらSG避けした意味もほとんどないしね。
だからGENさん吊るのはハイブリさん白を決め打つ場合のみってのが自分の考えで、あるまも同じ考えだけどハイブリさんに怪しい要素があったから白決め打てないって思ったからああいう発言になったんじゃないかっていうただの推測です。
ちなみに自分はGEN・ブリよりも高田さんが絶対人外だと思ってたから、安定とかではなくハイブリさん白決め打ちでGENさん吊り派でした。ハイブリさんを吊るまでもなかったと思う。
@@fannel12 高田さんの圧倒的黒要素(或いはハイブリさんの圧倒的白要素)が客観視点で説明が出来ないので、ハイブリさん吊りをせずにGENさん吊りになる事は進行上ないと思いますよ。もしそうなるなら、その1つ前の議論で高田さん単吊り提案になっていないと少なくともおかしい進行になっていると思われます。ハイブリさん白置きGENさん先吊りは何らかの視点透け、もしくはメタ要素か決めつけのどれかに見えますね。少なくともめーやさん視点では、どちらの圧倒的な要素を拾える要素はメタを除いては無かったと感じています。
ハイブリさんを吊る議論、及びその次のターンとGENさんを吊った議論で、GENさんの(状況的)黒要素を考えた際、7人盤面でおいておく進行が無理だと判断しただけなので進行自体は好みですね。それは状況的にも証明されてます。(あるまさん、サントスさん、めーやさん全クルーより)
個人的に言わせて戴くと、ある程度の吊り意識の高さが高田村の強さに繋がっている所もあるとは思いますので、この状況は吊りで良かったと思います。もしこの進行に異を唱えるなら、その前の時点で高田さんとハイブリさんの両クルーケアの吊りなし進行でも良かったとは思います。階段から左側と配電盤から右側の間で見えなかった、見落とした、見間違った、ラグも考慮して怪しいけど置いておきましょうなら、GENさん残し進行とも一貫している進行だと思います。
@@にわ-k1c 進行の好みはあると思うけど、ブリ・GEN吊り切りで終わらなかった場合は負け濃厚の進行になるのでGENさん先吊りでもほぼ変わりがなく、ケアでハイブリさん吊ったのにGENさんまで吊って負けたらケアした意味がないというのが自分の考えです。GENさんまで吊り切るのはハイブリさんの白決め打ちで、もしハイブリさんが黒なら負けでいいって進行を取るならGENさん先吊りでいいじゃんってことね。
もちろんGENさん吊って終わらず6人1狼1狂になったとしても負け確定というわけではないから意味はあるんだけど、考え方として一貫性があまりないって話。
また、2キル目単体ではブリ・GENどちらもあるというのが全体の見解で、それは議論内容が1キル目の話に終始していることから明白かと。少なくとも2キル目だけでGEN・ブリの判断ができるはずはないと思う。
なので、めーやさんやサントスさんは初手キルの段階からほぼハイブリさん白・高田さん黒で見ていたんだと思うよ。仮に2キル目が入らずボタン押されてもロラストップしてたかも(高田村の傾向的にそれはなさそうかw)
ちなみに自分は圧倒的に高田さんが人外だと思ったよ。
配電盤前にいて貨物の通路側が見えてない・配電盤の方に逃げた犯人も見ていないという主張なのに下から犯人が来ていないと言い切れるわけがないからね。
あと通路のところが見えるか見えないかを他人に確認してるのも謎。自分がクルーなら自分が一番よくわかってるはずでしょ。
まぁそもそも配電盤の方に逃げたというハイブリさんの主張が本当なら、停電にもなってないのにそこにいた高田さんが見ないことがあり得ないと思うから高田さんがすぐ対抗出さないのってめちゃくちゃ違和感あるからね~
GG〜
進行的には一旦吊らないがベターかな。
GENさん吊りはハイブリさん白進行になるからね。
今回は上振れたから良かったけど、
下振れはハイブリさん黒、6人最大2人外スタートの1キルで最終日。
だったら7人最大2人外で、キル待ちした方が、進行的には強そう。