「花ってのは体のことだろ？」あの国で育ったルフィならあってもおかしくない知識…に対する読者の反応集【ワンピース反応集】
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- Опубликовано: 10 сен 2024
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【参考資料と引用】
©尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『ONE PIECE』
©尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
東映アニメーション
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祖父が高級軍人なのにスラム育ちなの……よくよく考えたらすげぇな。
なお父親は世界最悪の犯罪者
プラマイ０だけどプラスとマイナスの幅がでかすぎる
ガープ「息子まともに育てたら革命起こし始めたから孫は破天荒な育て方したろ！！」
軍人の孫故にマジもん過ぎるスパルタ軍式教育何だと思う、
というか祖父も鈍器担いで虎にまたがるような育ちだから…
その祖父の孫の教育方針がね…
花売りはアルコール依存症が多いと聞いたことある
ルフィが「酒は好きじゃない」と言っていたけど味の好み以外にも、アルコール依存症の花売りを見てきた経験による忌避感が含まれていたら、すごい複雑な気分
time. tchaikovsky mtvvv
6:38 12:29 この考察めっちゃアリそう。育った環境がスラムだし、そういう行為を「子供を作る」「愛の営み」「気持ちいい」とかではなく、「商売」「暴力」「病気になる」みたいなものとして認識してる可能性はある。そういうことを、（店への勧誘とか脅しとかじゃなく）教育として真面目に教えてくれる人がいたかどうかも分からないし。
ルフィに惚れたハンコックはこの辺りの貞操観念が一致しているのも興味深い…
ハンコックは奴隷時代に「男」を知った。しかしハンコックは子供の作り方を今も知らない。彼女の中ではそういう行為はおぞましき過去とは結びついても子供を作る行為などとは全く結びついていないのです。
ルフィとハンコックは「そういう行為」を生い立ちゆえに忌避してるもの同士。そうも見ることができます…
シャンクスの一味にも、ダダンの一味にも、客側の話を聞いてるかも。
需要と供給を本人なりに理解してるんじゃないかな。
性の知識が無いんじゃなくて忌避してるとなると途端に変なリアリティが生まれるな…
ルフィがさらっと話した後にチョッパーが「か、身体（腕とか足とか臓器とか）！？売るのか！？ひぇえ！！」みたいにビビって泣いてそう
でロビンがそっと話題変えてくれそう
チョッパーはほんま、そのままでいてくれ
ハナハナの能力あるロビンがフォローすると余計に怖さ増さないか
「人は死ぬぞ」の一言からも冷酷な態度取ろうと思えばいくらでも取れそうなところが底知れないんだよなルフィ。
それこそ闇堕ちでもしないと絶対そうしないんだろうけど
ルフィはこういうところは普通に知識あるしメンバーの中では一番察しがよさそう
その手の職業の人たちに関しては、人それぞれ事情も性分もあるのはわかってるから差別的なことはしないけど、
それはそれとして不用意に踏み込んだらまずいってのも理解してるから自分から気軽に寄って行ったりはしなさそうというか
ただしどう見ても助けが要る状況が目の前にあったら迷いなく手を差し伸べるんだろうなとは思う
ハンコックの昔の話聞く時の態度見ると知ってそうだよね。
@@user-hz2oy2eh7b あー…確かに息を呑んだり驚いた表情してたり無理すんなって止めたりしてるの、「ハンコックの話がそういうものである」という知識を持ってる人の反応やフォローの仕方だわ。単純に察し良くて、何か知らんが嫌な過去があるなら無理すんなって事の可能性もあるけど。
ルフィのモノローグ付きONEPIECEとか読んでみたいけどなんか所々ﾋｪｯ...てなるような文章出そうで怖い
完結後でいいから……というよりむしろ完結後こそルフィ視点の一人称小説だしてほしい
ﾋｪｯ…って擬音かわいくてすき(IQ低下中)
少年漫画として描いてるだけで無法や無情は驚くくらい演出できてるし、シモに関してもフィギュアで解禁するくらいには寛容
ジャンル選ばず面白いのお出ししてくるんだろうなとは感じる
担当声優の皆さんも、「そこまで考えていなかった」、「演技のためにスタッフに確認・相談した」、「自分なりの解釈をしている」と色々分かれる気がする
ジンベエは「自ら奴隷まがいのことをするのか……！」「いや、そうしないと生きていけない民もおるのか、人間にも……」って、魚人族以外にも貧困があることにカルチャーショック受けるかも
なんというか、アーロンやホーディ辺りの魚人至上主義（ある種の人間への絶対視）の持ち主が早いうちにそういうの見たら色々と目が開きそうな気がする。…というかジンベエ親分は案外それを経て今の人格になったのかも？
ジンベエってスラム育ちで話もできる話も通じるってキャラ像を踏まえて見ると「ルフィの翻訳者」みたいな役割も帯びてるのかなって思う。
知らなくて純粋なのか、知ってても純粋を貫けるかわかんないルフィに対して、ある程度一般的な目線と感性で似たような経験を経ている親分というか。
ルフィがあっけらかんと流していることの深刻さを一味の中で一番先に察して真顔になってそうというか
6:46 この設定で行くと、ハンコックの求婚断ったことに新しい解釈が生まれる気がする
ー生まれて初めて見る男も恐怖の塊でしかなかった
なんてハンコックの言葉なんかめっちゃ心に突き刺さっていそうだ…
マキノさんが女性への接し方をしっかり教えてくれてそう
9:04 この辺はリアルの風俗界にかなり当てはまるのが恐ろしい…
ちゃんとした店や特殊な店に在籍してる時点で全員が「選ばれしもの」ばかりなところとか。
0:23も大概アレなのにピュア扱いになるの草ならぬ花枯れる
ルフィの場合見た事はあっても花売りって言い方はレイリー辺りに教えてもらうまで知らなそう（偏見）
3:05
そうなんだよね、三兄弟時代の風景もそうだがあの時のルフィの行動がこのネタの可能性を高くする
ゾロは自分から行くことはないけどなんやかんやで花売りを助けて一方的に惚れられることのほうが多そう。
そういう場面って剣客物の定番だからな
これに限らずちょっとした知識は思ってるよりあるイメージ
一味のボス・ナミの一見があるから過去の話になれば誰かの傷口を広げる行為になると思って「俺たちは過去の話は言わなくていいんだ。過去なんて興味ねぇしな」的なことを話してウソップは察せられなくて怒られる
ルフィとの距離が近ければ近いほどそういう知識があるって事にショックに似た感情を持つ罠😂
船長組ではローは驚きそうだけどキッドは「なんだ知ってんだな」みたいな驚きで済みそう
確かに……麦わらの一味も大騒ぎになりそう
ローとキッドの例えめっちゃ分かりやすい
ロビンがやったのは花魁じゃなくて芸者だよ。
HUNTER×HUNTERのゴンが女性関係に対して意外と大人だったのがわかった時みたいな感覚
DTではなさそうなんだよな。
クジラ島の主要産業が「観光」の時点で
可能性としてはあったんだよな…
@@age-s2124
そういえばミトさんの店って女性客ほとんどいなかったよな
ルフィ船長の場合、ゴムゴムの実の中にいたニカが居たおかげで、「子供特有の純粋さ」が保たれた説
ゾロは知識、実技、経験ともに、一味の中では豊富な方だと思う。ただ、やっぱり、剣を振っている方がすっきりするタイプなので、上陸して、酒を飲める店に行くにしても、女性に酌をされない店に行きそう。実際、ルフィと会うまでに、女性が体を売っている店の用心棒をして、日銭を稼いでるかも。正義感ぶるつもりはないものの、従業員である女性を蔑ろにする営業スタイルだったら、ゾロは容赦なく、雇用主をぶった切っただろうな。まぁ、ゾロを雇う店は、そういうバカが営んでない気もするが。いずれにしても、ゾロは女を長く抱かずとも、己の獣を律せる猛者って事だ。
これが漢か……
ギャグで流したけど、パンクハザードに来る途中でベビー５が[花売り]に狙われてドフラミンゴがぶっ潰した話があった
ベビー５は状況が分かってなくてバッファローにつっこまれてた
ルフィのある種サイコパスというか底しれない感じ好き。
ONE PIECE(青年誌版)とか絶対にヤバいけど見てみたい
関係無い世界だけどマヨナカテレビでルフィが自分のシャドウにあったらどす黒い闇の塊な気がする。
海賊と言えば港の女達。そういう職業の人がいるって全員わかってそう。買うかどうかは人によるだろうけど
ゾロは酒場で誘われて美味しくいただいてると思う。プロヒモの素質
ワンピ外伝がウルジャンででたら絶対この辺の描写が出てきそう。
具体的に何すんのかわかってないから、「男に金貰ってエロいことさせんだろ？」とか言いそう。
勿論グレイターミナルのウリ嬢見ててそれが辛いことだって知ってるから、サンダーソニアがPTSD発動したときは全力で話止めてる。
0:22 そういう生き方や方法は受け入れてそうだけど、あんまり良くは思ってなさそうよね。
まあ盗人と並んで人類最古の職業でもあるし…
なんならロビンやナミは
そういう経験あってもおかしくない…
性暴力被害に遭った事はあっても、商売するのはキャラと違う気がするが……
ナミはアーロンに海図を描かせる為にフィジカル面は保護されているだろうし。
@syusuii ロビンはともかくナミは幼少期からアーロン一味入ってるもんな。
俺が思うに、風車村の村長は多分ロックス海賊団の船長なんだろうだってドラゴンがここはこの世界の縮図だって言ってるのに支部会みたいなのが登場してないもん。つまりそういう人いるってことだ
ここらへん花売り多いなってどっかでのセリフだっけ？？ どこだったか覚えてないや…
ゴミ山の花売り、師匠の描いてる漫画に出てくる夜鷹みたいな感じなんだろな。
徳弘正也先生という、説得力満載のモデルケース
オダセン聖inヤンジャンも、狂四郎2030クラスの名作をお出ししてくださるに違いない
徳弘さんほどデストピアの描写に優れている人は見たことない。
ルフィがシャンクスについて行って何かのヒントか数年後に答えがわかったパターンもある
エースの本名が
ポートガス=D=エースで
ルフィは
モンキー=D=ルフィ
だけど。
一味の皆は誰もそこには
ツッコミを入れなかったよな？
みんな空気を読んで
(親が離婚して、名字が変わったんだな。)
と思ってたんだろうか？
そもそも一味のほとんどが親だと慕ってる人と血の繋がりが無いし、「あいつが家族って言うなら家族だし、(血の繋がりがあっても)家族じゃないって言うなら家族じゃない」ってスタンスが割と当たり前なんだと思う
@@Shiro-Ururiサンジとか特に・・・
ナミがすげえショック受けそう
育ち悪いくせに妙に線引はっきりしてるし
まぁ、ナミはアーロンに被害は受けてはいるけど、海図の為にアーロンに保護されてもいる状況だったからね。
ナミが幸せパンチとかやらかすのも、案外、魚人連中には女扱いされてなかったからじゃないの？
ルフィ、恋愛感情や性欲が無いアロマアセクなんじゃないかなと思う。知識として知ってるけど、自分はそういった要求を抱かない感じ。社会常識も悟空よりあるので、うっかり結婚とか子作りはしなさそう
ルフィを枠に当てはめるなよ…
少年漫画の主人公に無茶言うな。
リアルに描写したら少年誌に載せられないだろう。
リトさんですらあの状況でストイックにならざるを得ないのに。
最古の職業…
ロビンに「芸者」とわざわざ書いてあるのに、花魁と勘違いしているコメント採用されているのモヤったな。
でも視聴者や読者の5割くらいは勘違いしている気がしてきた。
芸者と花魁は違うぞ。
正しい、綺麗は「優しい」ではない
器量の話
6:30 なお、それで全てがわかるわけでもなく……
ロビン(16) 何でもします
作者は世代的にヘテロしか基本想像してなさそうだけど、アロマアセクなルフィはわかる。というかメタ的にそういう制限みたいだし
ハナハナの実で体が生えるのってそういうこと？？？
ルフィがその手の知識を人並みに持っるかどうかってのは解釈分かれるとしても、実際に利用したことはないってのは解釈一致すると思う。
ゾロについては、くいなのこと引きずってるからその手の欲求があったとしても筋トレに昇華してそう。
サンジは、育ちがアレなのもあって「金で女買う」ことへの嫌悪感は凄くても驚かないし、逆に「俺が客になることでこのレディが他の客や店に酷い目に遭わされることは回避できる」的な考えで利用しててもそれはそれで驚かない。
サンジは金払ってもそういう事せずに、飯とか食べさせたりするイメージがあるなぁ
@@user-em7uc3pb4v
いくら女好きでもサンジは自分優位に立ってそういう事をするのは絶対ないという信頼がある
現実でも、一緒に食事したりデートしたりするだけのお客さんって結構いるそうですよ。
この世界でも現代でもそんなことやってる女、割り切って強がってるやつが大半だろうよ。むさ苦しいオッサンなんて誰も相手にしたくない。
望んでやってるタイプはマッチングアプリでイケメン漁ってる層だな。
因みにロビンが扮してたのは芸者で花魁じゃないからな
ゾロは海に出た後割と放浪してるから、その時に見てる可能性はありそう。サンジはそういうのに対してどういう反応するのかめっちゃ気になる
あの…ナミとロビンの過去的に…地雷踏んでるんですが…
緑牛｢非加盟国に人権はねぇんだよ!!｣ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
そう言いながら払いは良いし海賊からは命がけで守ってそう
樹木触手プレイ……
普通にナミとロビンはなんなら売っててもおかしくない、というか十中八九……だもんなぁ
ガープさぁ…
ルフィがあそこまで他人を魅了している癖に、誰も恋愛関係に発展しないのが凄く闇の深い話に思えてきた
でもルフィって睾丸の機能を知らなかったんだよね
教わっては無いってことだな
でもヤッたことあっても教わらなければｷｬﾝﾀﾏの存在意義なんてわかんないだろ
12:48
ゾロ&サンジ&ウソップ&チョッパー「体を売る...？臓器売買ってことか！」
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花売りって体を売るのか…クソッ！油断した！
花売りの女性たちが笑って暮らしてるんなら、彼女たちを顔曇らせて見つめてる子供の方が怖いわ。
そもそも平和で豊かな日本の若者だって知識としてはみんな知ってるんだから、ワンピース世界の若者が知らないはずもない。
え？そい言う意味なん？おれチョッパーと同じこと考えてた…臓器売るんじゃないんだ…
ルフィは子供の頃から花売りを見て、女に興味なくなったのかな😏
シャンクスの仲間や、ダダンの仲間たちの買う方の話を聞いて「お前はああいう遊びをするなよ」って言われたのを鵜呑みにしてる説。
臓器売買を発想してるのにそのままでいいのか？
医者だからそりゃいいんだろうけど
フランキーはなんなら『お花屋』の一部の元締めやってたりしてそうだし、その流れで裏知っちゃってるせいでまともに抱けなくなってそう。
ゾロは少しでもそういう気持ちが出てきても『俺はクイナの事はそういうふうには見てないから。別だから……俺は誰に言い訳してんだ？』ってなって結局修行してそう。
サンジは一人のレディとして抱くだろうけどちょっとした素振りとか心身状況で「ここのオーナーは花の手入れの仕方を知らないみてーだな」って結構ブチ切れして店を内部崩壊させてそう。
ウォーターセブンって言ってみれば職人の街だし区分けされてるだけで風俗店みたいなのも結構ありそうだから、それら一帯をフランキーが元締めしてたとかありそう...
むしろアニキとしてベッドでそういう店の子たちのメンタルケアとかやってそうなイメージ。
賊に過去など無いも同然
よくルフィって全う…？に育ったよな
ルフィは14歳くらいで童貞捨てたけど「なんだこんなもんか」ってなって全く興味なくなったタイプと思ってる
サンジは金だけ出して行為自体はしなそう
ルフィに性欲ないの、幼少期に見てきたものが無意識のトラウマになってて…とかだったら嫌すぎるな…
ゾロはくいなに今も恋をしてると思ってる。
女を抱くとかそういうのは少なくとも世界一の大剣豪になってからだろうし、実際夢を叶えても今生で女と深い関係になることはなさそう。
三米
一こめ
マ！ン！コ！
マ！ン！コ！
マ！ン！コ！
あそれ！マ！ン！コ！
ドドーーーーーーーーーン！
にこめ
こういうので時々出てくる「性欲がない」ってあるのかな。
それこそ、いたとしても相当マイナーだと思うんだけど。生物的にアウトでしょ、性欲がないって。
まあ，その相当マイナーに属してんのがルフィなんだろうな
無い人は存在はするだろうけど、ルフィの場合は少年漫画の主人公だからってメタ的な理由じゃないの？
サンジとか横島くんとか諸星あたるとかのエロキャラだって、描写自体は少年誌の範囲でしか動けないし。
冴羽リョウや前田慶次みたいなおっさんキャラならまた違うだろうけど。