【しゃるる杯後雑談】今回の大会について語り合う３人【しゃるる/レインブレイン/ゼロスト】
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- Опубликовано: 17 ноя 2023
- ▽元配信
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![らいじんから増アカ生への注意を受け、夜更カス組とも話し合うしゃるる - 10/28 夜更カス [k4sen/釈迦/たぬき忍者] [しゃるる切り抜き/ひとくち増永]](http://i.ytimg.com/vi/7q9cf5xSYwI/mqdefault.jpg)
![チームバランスの悪さを指摘され、急遽全コーチと会議を行うことに [第3回しゃるる杯 スクリム1日目]](http://i.ytimg.com/vi/9rvbSvYSnbo/mqdefault.jpg)
![Jordan Adetunji - KEHLANI REMIX (feat. Kehlani) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/EeJ8n5PxFGE/mqdefault.jpg)
大会の後の後夜祭みたいなこの反省会好きだ
まじで頑張ってたぞゼロスト お疲れ様
本当に苦しい中、まじで頑張ってたよ本当に…
偉大な男だった。お疲れ様でした！
しゃるるが謝るって相当だし相当なんだなって
スクリムから見てたけどマジでお疲れでした。ガチでかっこよかったっす
ゼロストずっと大好きでこの大会も全部見てたけどほんとにかっこよかったよ、お疲れ様
ゼロストさんがしゃるさんを詰めるターンで、しゃるさんが各レーンの実力がどのランクと感じたか聞き返してきたの、ドン引きしたけどそれでこそ増永とも思うし、ゼロストさんも吐き出したかった話題ではあるのかなと思った
ご褒美マリオRPGすっごい楽しそうにしてて良かった…
この大会見ててゼロストチーム全員好きになったよ、gg
正直頑張ってるところ見て好きな気持ちが芽生え始めたとこある
ここ動画にしてくれるのありがたい
最近どんどんゼロストがかっこよく見えてくる
ゼロストさんあんまり好きじゃなかったんだけど今回のしゃるる杯ですごく好きになったな
お疲れさまでした。
いっぱい動画見ます
ここのアフタートーク動画化ないと思ってました、ありがとうございます
BGMって凄いや 空気が全然違う
主催も辛ければ選手も辛いからなぁと思うけど、この反省を生かしてまた次のストリーマー大会を開いてほしいってのが一番です。 これで委縮して大会開けないとかいうのが一番コミュニティにも影響が出るのが一番辛い事なので・・・
次をより良い大会にするには批判も受け止めて次に活かしてほしいと思います
罵倒や暴言は聞く必要ないですけどね
２度としゃるるは大会を開かないでほしい。
それと今更lolのコミュニティが活発になって何がいいんだ？
@@20jdLoLコミュニティが活発になると俺が嬉しい
@@user-mj7he1lr3cまぁ、k4senさんのカスタムやThe k4senでいいかな。
@@naturedowlk4senのカスタムでも潰れた人がいたのですが？
あんな状態でも元気に声出してるとおこが好きになった大会でした
最後切り替えられてるのがさすが元プロだなって感じた。
大会お疲れさまでした！
お疲れさまでした
みんなほんと頑張ってた
また笑ってlolしてくれ…頼む…頼む…
このチームは10時間以上負け試合だったから文句言ってもいいと思ってる
このあとゼロストはスーパーマリオRPGをクリアするまで寝なかった
日程が難しかったよなぁ
前の週にはCRカップがあって、シャルル杯の次の日はV最のスクリムと
んで、日程を後にズラすとWCSの決勝を韓国に見に行くから無理で、もっとズラすとthe k4senでしょ？
開催してくれてありがとうしゃるさん
頑張ってたよ私辛くて別視点に逃げたけど
ゼロストはやはり偉大…
みんなお疲れ様でした！
3回目も期待してます
Day1さん、勝馬に乗ろうとしてます
個人的にはチームバランス取れない時にBAN枠の追加、制限をしても面白いかなと思ったかなぁ。
今回の陽陰に関しては、スタさんのアニビア、イレリア、TFに加えて、デイワンさんのニーコがあって、BAN枠足りなさすぎたかなと思いました。
本当に偉大
本当にお疲れ様でした、結果自体は本当に悲しいことになったけど各々少ない時間の中ですごくよく頑張ってたと思います
メイン/サブロールに関しては高レートプレイヤーのそれとそうじゃないプレイヤーのそれとでは隔たりがあると思うので、その辺加味して次は人選していけたら悲劇が生まれる可能性が少なくなるかもしれませんね…
でもエメラルドとプラチナだよ
ジャングルとトップ
全体的にメンバーがほとんどメインレーンだからコーチング受ければそのまま伸ばせるけど、とおこちゃんとかサブレーンとかは動きからだから相当しんどかっただろうなとは思う
ほんこれ。
試合後らいじんが言ってたようにそれぞれの基礎の基礎みたいな部分が出来るようになったね成長したねが出てくるレベルなのが事実であり全て。
で、全体的に外から見て不明点が多い参加者が多いねって事なら余計に担当コーチや歯車陣の危険ピンは少数だろうが重要視したほうが良いよね。
そこを多数決だけにしちゃうと、良く解ってない人たちの意見9:真実を実感してる人の意見1みたいな構図になっちゃうんだし。
なんやかんや面白かったし、しゃるるには懲りずにまた開催してほしい
本気でやってるかどうかが大事なのはマジでそうだ…w
提案する前の企画段階が話聞く感じしゃるさんワンオペになってる点は改善出来そうだけどな
ゼロスト、マジで漢サポートだったかっこよかったわ
職員会議おもろいんだよな
メインレーンがどうか、ってのは確かに影響デカそう
「優勝してあげて」しか見てないけどあのチームはザクレイの強さというよりコールがなかったらだいぶ終わってたから、実際ジャスパー+想定外のザクレイコールあって4位だし本当ある程度はチーム編成上手かったと思うよ
ゼロストよりもとおこに謝るべきよｗ
コメント欄辛辣すぎて終わってた
こーゆーイベントはらいじんのとこで基本見てるんだけど今回はほんと苦しかったわｗ
事前にチームメンバーの組み合わせ変えながら何回か予備試合をして、そっから話し合って決めるべきると良いのかなぁ。
侵略者はjg1番強いって評価で強さを保ってて増永はjgが動かすlolをしててそれを想定してたんだけど多分それができなかったからバランスが悪くなったみたいな感じ？
TOPがサブレーンで正直今回のtop最弱だったのと
JGがソロの動きしか出来ないところがキツイところだったと思います
選手に罪は無いので難しいですけどね
まじでお疲れ。ゼロストは頑張った！
マジは品定めとして、歯車枠に参加予定者同士をカスタムで組み合わせ何通りかで戦わせた試合見せて、実力を把握してもらった上で、ドラフトって形がいいと思うな。
やっぱ試合見てVCの雰囲気とかも大事だと思うし。
こんなことあったんだｗ
実は雰囲気悪くしないように気を使う人だよねぜろすとさん 炊ノ川ナッツさんのときもそうだったけど
このチーム、ゼロストもとおこも辛そうすぎてね…お疲れ様やで。
レート揃えるも大事だけどウィンレーン作れれば可能性あるよね
チーム発表から最終的な結果までスタンミミッドなわけねえだろ！！って思ってたけど
しゃるさんも大変だったよねごめんね
大会開いてくれてるのほんとにありがとう
もしまた次があったらスクリム中1回は職員会議しよう
もうCRカップみたいに裏でドラフトが1番いいと思う。まぁ最悪弱すぎてもドラフト能力の差って言えるし責任が色んな方向に向かなそう
それわかる
次回は配信でドラフトしてチーム決めようって言う人いるけど、0-14ほどではないにしろある程度負けが重なるチームが今後も出る可能性は否定できないから、誰のせいだってならないためにも、ドラフトは配信外でやってもらいたい
1人だと意思決定が偏るのは会社とかでも一緒。しゃるさんは少し違う考えを持ってる人を相談役に付けながら企画を進行してもいいかもね。
一応複数でVcしながら相談してたはずだよゼロストも言ってなかったっけ？
と思ったけどしゃるるがチーム決めてそのあと相談したけどいろんな意見出たのに結局変わらなかったって流れなのね
別の人が言ってたけど、しゃるさんは相談はするけど最終的には自分の考えを採用するってさ。
本人たちが文句言い合ってるのはエンタメとして楽しめるけどコメントとかXでライン超えてボロクソに言ってる人達には嫌気が差す
@@user-hok4ofen8di
なんでこのコメントの返信でそれが書けるんだよ…w
どう安く見積もってもスタンミmidジャスパーadcは無理があったよ
なお、じゃす４位
しゃるるさんもそうだけど、たまにスタンミを完全に舐めたコメントとかもあるよね
スタンミってマクロもミクロも普通にあるし、対面殺す能力じゃなくてチームゲーム集団戦特化のプレイヤーだからな
スタンミの性格と動画の編集が結構エンタメ寄りになってるから「スタンミ弱い」って思われてるのかなぁ……って感じ。
実際スタンミのイレリアの動画とかかなりトロール気味で笑えるやつ多かったけど、夜更カスの裏でずっとイレリア縛りのソロQとかやってうまくなってたし
@@user-od5kn6lv9l前回大会調子悪かった影響だろうね
前回の大会ってthek4senかな？スタンミ扁桃炎で40度くらい熱で死んでた時やろあれ@@michaelwazowski8528
lol配信者舐めちゃいけない
RIOT ONE の中じゃ繋ぎのサブイベみたいな規模だからな…足りない時間の中で最大限頑張ってた、GGWP
日程が厳しくて詰めきれない中でこのクオリティ、しゃるさんにも歯車・コーチにも画竜点睛を欠いたとは言えないよ
とおこをより好きになった大会でした
最近LOLプレイしてない人とか、配信者としてまだ未熟で大衆の前で緊張しちゃうとか、サブロールで参加することになったとか、本番で個人がどれだけ実力を発揮出来るか分からないままワンショットでチームメンバー確定させちゃったのは良くなかった感じある
一日目の段階で大体その辺り(スタじゃすが久しぶりでも強かったとか、とおこが緊張して委縮しちゃうとか)が露呈してたのに、チームメンバー変更の選択肢が無かったのは厳しい
しゃる３も正直一日目の段階で、チームメンバー変えられるなら変えたかっただろうなぁと思う
一個だけ言えるのは一個もwinレーンが生まれなさそうなゲームに強いであろうジャングラーおいても影響は出せない
チーム練習もそうだけど、bot組のスクリム始まる前のデュオとか、個人練習の量も差としてかなり出てた気がする
いつメン少ないの逆に目新しくておもろかった
本当に偉大な男だった
5人ニキと他の戦力差違い過ぎたわな
正直個人個人の力量でバランスとってもチームになった時の相性とかいろいろあるからやってみない事にはバランスなんてのはとるの不可能だと思う、しゃーなし
top midがサブレーンだしjgチームゲーム経験ほぼ0の中ゼロストはよくやってたよ...
ただとおこちゃんがボロクソ言われてて本当に心配。ちゃんとケアしてあげてくれ〜。
タンクがしゃるるだけより歯車もタンクやるほうがいいのかもな
基本歯車は皆心の底からlolは好きだし
スクリムしたあとフィードバックして練習できなかったのが辛そうスクリム時間も見直した方が良さそうだけど参加者的にキツそうだよなー
スクリム数戦→歯車・コーチによるドラフト→本スクリムが日程に余裕あればベストなのかなあ
これくらいの一方的なバランス崩壊だとスクリム数戦時点で露骨に解ると思うんだよね。
それこそらいじん視点なら1日目の後半にはもうこの未来見えてたはず。
そこらへんで緊急会議！って言って調整出来る様な環境が最低でもあった方が良いよねとは思う。
どうしても試合時間の長さ的に1日にできる試合数が少ないし、練習含めて1週間もない中で更に全員時間も合わせて参加できるかが難しいし。
動画でも言ってるけどV最被ってるから尚更だし、the k4senの時みたいにチーム数も少なくないからトーナメント組むならバランスは目瞑って結果どこかのチームが犠牲になる形にはなっちゃいそう…
@@TR40971アイアン4の前例もあるし予測するのって難しいよなと思う
@@TR40971なんなららいじんはチームメンバー出た時点でうちはすごく弱そうって言ってたからなw
CRカップでV最が苦しみ
V最でシャルル杯が苦しむ
何か苦しいなぁ…
ずっとMIDでやってるスタンミのプールが狭いわけがないんだよなあ
結局プール差がBANピックに影響してきてサポニーコを許すみたいな事になるんだよね…
BANピックでBANしないと本当に壊されるからBANしなきゃいけないけどそれでも抑えきれないプールだったもんな
やっぱり、この面子の中でスタンミは頭一つ抜けた安定感あった
しゃるさんはJG の影響力まちがってるよ。お疲れ様です。ゼロストさん
ゼロストが釘指してもまだしゃる3に喧嘩腰でチャットし続けるやつ結構いて、こいつら配信の会話すら聞いてねえのかと思ったわ
ザクレイがコール出来てミクロも出来た隠れ歯車だったな
ザクレイ（歯車）たかスぺ（ネジ）
そもそもザクレイのゲームセンス的にあり得た
流石にスクリムで手を抜いて本番まで実力隠そうみたいな人は居ないわけだし
スクリムをした後に職員会議を開く猶予を設けるべきだと思う
実力を事前に把握できない事が分かったなら事後に転校か、ピック制限BAN制限でバランスを修正すれば良い。
ドラフトっていうのは正直責任の投げどころを曖昧にするだけでバランスを取る目的には寄与しないでしょ。
正直ゼロストは上手かった。これはもうチームがキツかったとしか言えなかった。でもしゃるさんも難しかっただろうからお疲れ様だ
そもそもlolの大会ってプロだと負けが続いてもチームの弱さで納得できるものだけど
配信者集めた大会で1人1人の強さを理解してチーム分けするって難しすぎるんだよな
突出して強いチーム作らないようにするのは簡単だけど弱いチーム1つ出てくるのはマジでしょうがないまである
正直1番未知数だったアンランクのおじじがプール広いしレーンうまいし集団戦ニーコウルト決めるしで意味わかんなかったけどな
自己申告のランクは信用しない方がいい
確かに色んな人の中からスケジュール関係なく選んで漏れた人は出れなくてよいならバランスのとりようもあるのか
今回ならadcはジャスパーよりは例えばさささんとかのほうがバランス的にはよいだろうし
でもスタンミミッドはよふかすますあか組だと腫れるなw
葛葉ちょっと強いけど出せるとして、スタンミ葛葉の上でたかスペ、下でうるーか乾殿おにわさんとかなんだろうか
それでも多分きついもんなあ
増アカを基準にしたら大体の人がレーンできることにならないか？w
酷すぎるって言われてたとおこのコメ欄見たけど、｢トロールは二度と大会出るな｣みたいなことが何回も流れてて本当に不憫だった
それで本当に大会出なくなったら代わりにお前が大会出てくれるんか？って感じ
自分のことをらいじんやゼロストだって勘違いしてる痛い人達が多すぎた
自分を配信者と思ってるというより、とおこが真剣にやってるのがわかってない人達だと思いますよ
ただの下手とトロールの見分けがつかない程度の人たちだと思います
みっちーとおこが頑張ってるのも理解してたから、
パンクしてても最後まで根気強く指示してた
その上でチームを勝たせてやれなかったと悔いてる
ある意味ゼロストしか言えないような内容ではあったから
詳しくは元配信見たほうがいいと思う
ドラフトにするかしゃるさん、歯車、コーチで話あってチーム分けするのが良いのかもなぁ
実際問題、腹を割った内々の話し合いだったなら配信載せるのはしゃるさんの許可だけじゃ微妙
しゃるさん唯我独尊なところあるからしゃるさん以外にも同等の決定権持ってる人2人くらいつけないと無理そう
偉大なる苦労人
日程難しかったよねー
何が問題ってじゃすは負ける可能性あるけど
スタンミはないんだよね
わかる、じゃすは対面も強い
スタンミ対面はレート的に下+メインレーンじゃない人とかもいるしなぁ
その差を埋めるために代表がJGなんでしょ。 代表をしっかりいじめたk4senチームは１勝してるしな
だからk4senさんチームがトーナメント予選で当たらなくてラッキーってスタチームは言ってたくらい@@user-rl9sl4ps7b
ゼロストさんだいぶ感情を抑えてる
かっけえよ
しゃるる次もこんなんだったら配信者来てくれなくなるぞ
ここで性格が変わるゼロスト・・・ｗ
でも勝ちそうな試合も多かったから難しいな
1勝も出来ないほどの力の差は実際にはなかった気がする
12:32 このコメント、意味わからんすぎるだろ
本気で言うわけないやん…
ソロキュー回してなくて個人技わからない人多すぎるし
過去のランクとかブランクで今どうなのかもわからないし
メインロールかそうでないかもあるし
自己評価高く言う人なんていないし完璧は無理だよ
ＡＤメインでブランクがあるＸＱがＴＯＰしっかりこなしてたり
ＭＩＤメインのザクレイがＪＧで歯車になってたりわからないね。。
応援してて0勝だったのも悲しいし
特に人気配信者チームだったのも運が悪かったなあ
荒れてたけど面白い大会だったから次も期待してます！
単純にメタの問題だと思うけどね。
JGのアイテムが2コアから失速して中盤以降パワーがなくなるから、
そのあとの集団戦でTOPMIDADCのパワー対決になって、
JGが強いコンセプトのEUと侵略者が集団戦で勝てなくなっていった感じだと思う。
侵略者はともかく、EUはk4senさんがヴェルヴェス出して上手くいってた。
Evi君が構成コンセプト重視で、義務pickが多くて、得意pickを重視した方がパフォーマンスが上がることに気付くのが遅かったのが、きつかった。
正直、夜更カス経験者のらいじん、たぬき、day1だったら、もう少し勝てたと思う。
プレイヤーを悪く言わない優しいコメント
裏でコーチがドラフトでいいやん
1位、2位だったチームは全メンバーがメインレーンやれてたってのがすべてだよな、成長がどうとかではない
ザクレイさんmobaでトップチームにいたことあるし解説やってたのに過小評価すぎる
多分ねザクレイはソロQより、mobaのチームゲームができるっていうところが大事だったから難しいよ…
しゃるるは一回スタンミを過大評価して失敗したから今回は過小評価したけど大失敗だったね
違うね。スタンミは前回の大会で全然練習しなくて、最低のパフォーマンスを見せてたから、それも考慮してスタンミをいれたって言ってたよ。今回は配信外でも練習してたから強かった。
前回ってthek4sen？ あれスタンミが扁桃炎でくっそ体調悪かったからでしょ@@user-pt4kg4dw5z
@@user-bv9mg7jj4o トップで出た時でしょ
しゃるるガチでそれいってるの？
トップの時midで圧勝して前日に転向が決まって１日で練習してないとか最低のパフォーマンスとか何考えてるんだしゃるる@@user-ex5uz5wj7e
メインレーンじゃない場合対面の知識がないから純粋にレーンの正解が分からない＋マクロも分からないで二重しんどいんよな
優勝チームが全員メインロールでこのチームはadcが4人って偶然ではないでしょうね
レーンがある以上、難しいかもしれんが
ドラフト2人、残り3人はくじとかどう？
あまりにもぶっ壊れてたら、調整ありで
全員ぐちゃぐちゃにして何回かカスタム回してからチーム分けしなきゃダメだろうね
増永は謝る…
まあしゃるる主催ではあるし偏りはしゃーなし。こうならないように次に期待すると共に、出場したくないって人が出なければ良し。
ザクさんがここにいたら？を考えたらゼロさんの負担もかなり減るけどTOPMidADの人窒息して息できないくらいにはすごく徹底してて相手にもリスペクトあって、正論しか言わない人だった好感だった、Qさんとザクさんが言い合ってるシーンあるけどこれ配信乗せていいん？くらいには圧感じた
ザクレイいれるなららいじんをスタンミのとこにした方がいい
ドラフトがいいですね