10:47 - да ну?! Рамка боннеля прощупывается на раз. Больше того, она ещё и под коленкой при посадке создаёт ощущение угла, которого на нбп нет - из-за чего он и ощущается комфортнее. О спинке уже и не говорю: нбп - мягкая подушка, боннель - "доска под затылком". А ещё у боннеля поверхность больше "играет", благодаря чему посадка второго человека очень хорошо ощущается уже сидящим. НБП таких волн не даёт. Т.ч. все преимущества оказываются на стороне нбп. В теории. На практике же всё зависит от качества сборки, которое может угробить любые прелести начисто(
@@ПётрПроценко-б3к, от этого вашего уточнения края боннеля ощущается шеей и затылком воздушно и приятно? И как на это влияет матрас, расположенный между какой-то доской и пружинами?
Немцы давно это поняли и своим коровам стали давать свободный выбор- сено или солома. в результате дойная корова дает на 20% больше выхлопа, и чувствует себя независимой. а Еще раньше рабов заставляли работать и кормили и одевали. теперь те же рабы сами идут за деньги, которых точно так же хватает на одеться и покушать.
@@zz111zz111zz ну Вы может и раб, я не знаю, а я за свои знания, опыт прошу соответствующую плату, и на эти деньги не только кушаю и одеваюсь, но так же покупаю все что нужно для жизни, посещаю концерты и спектакли, путешествую и тд. Рабы этого Бали лишены, поясняю для недостаточно умных
В нашем случае Бонель был у ребёнка на кровати. Прослужит 5 лет без нареканий, продали вместе с кроватью. Независимый от компании Аскона, через 2 года самые независимые пружины стали жить своей независимой жизнью и прорвались наружу. Я распорола матрас и изучила их независимую жизнь. Шила новые стаканы и вставляла эти пружины на место. Этот ужас закончился, когда матрас вынесли на мусорку.
@@НикитаЯкоби-м5з жалко было выбросить сразу, 2 года как купили. Аскона, аскона.... бренд, прекрасные матрасы.... может и прекрасные,но мой опыт был таким . Из плотной бязи шила эти стаканы. Вшивала их ......... А потом переехала в другую квартиру и купила новую кровать.
Вот если производители вместо спандбонда в стаканчики использовали евротекс или как он называеться фибротекс, то такой жести конечно же не было, независимый полная шляпа, жаль что люди этого не понимают и целенаправленно покупают такой калл
Много лет работаю на производстве ортопедических матрасов. Для себя всегда выбираю матрас с ппу повышенной плотности и сверху слой см 3 латекса. Отличный матрас всегда получается, лёгкий, удобный для сна. И не дорогой. Никогда пружины не беру.
@elebro42 это стандартная плотность,чаще всего используется в производстве матрасов и встречается в продаже. Можно 40взять,при условии что верхний слой дополнить латексом или пеной с эффектом памяти. Если один ппу такой плотности,жестковат, как по мне будет
Как опытный пользователь диванов с НПБ и бонелями, скажу так: единственное преимущество у бонеля над НПБ, это его цена, а остальное зависит сугубо от качества самих блоков. Как и НПБ, пружины бонеля проседают точно так же, если блок плохого качества. А теперь простой факт, говорящий сам за себя. Человек, перешедший с бонелей на НПБ, и распробовавший в полной мере комфорт этой системы, по собственному желанию уже ни когда не вернется к бонелям. К бонелям он может вернуться вынужденно, если у него не будет денег на НПБ.
Добрый вечер на вес75 кг какой пружинный блок подойдет без эффекта доски со средним утопанием и поддержкой s 2000 проволка 1мм или соты s1000 1,3 сечение проволки каждые по 13-14 см???? Выручите обьясните 🙏никто не может подсказать не понимают о чем я
Какой вы молодец!!!!! На многое открыли мне глаза. Мой диван прослужил 4 года и просел. После вскрытия мы с мужем обнаружили поломку пружин. Думали выкинуть и стали искать толстый паролон. Но после ваших советов и других видео решили самим починить. Спасибо.
У нас матрас из плотного полиуретана, 13 лет пользуем, все прекрасно, очень комфортный, не слежался нигде, хотя супруг тяжёлый. Никаких пружин мне лично не нужно. Добавлю - матрас был один из самых бюджетный, покупали в 2010 г тыс за 8.
@@bomberman9180 Разве матрасная фирма в производстве полиуретановых заготовок учавствует? Думаю, они просто закупают эти заготовки у другой фирмы, которая продает эти заготовки кому угодно. У меня полиуретановый матрас фирмы "Дормео", около 15 лет, ничего не изменилось. Очень удобно спать, с одной стороны он тверже, с другой - мягче, на выбор.
Спасибо!!! Раскрыли мои глаза . Связи перезкой в другой регион свой СССР диван не стала брать. Производитель г. Саратов . Верой правдой служил около 30 лет . Только была перетяжка один раз . Жаркую по сей день. Думала куплю хваленый диван независимым пружинным блоком . Очень благодарна за ваше конкретное сравнение.
Можете не жалеть, сегодня любой диван производства СССР большая куча хлама, сколько его не перетягивай. Там уже всё посажено и протёрто, даже если снаружи не видно и при посадке вы проваливаетесь. Либо все внутренности под замену либо новый. И автор мягко сказать погорячился, не всё так просто как он описал и разница в пружинах есть
Разница есть. Мне несколько лет назад пришлось поспать на диване с этой системой бонель. Это были годы мучений. Тело изгибается неудобно, в бедрах всё пережимается, что они начинают неметь и болеть. Купила кровать с независимыми пружинами и проблема ушла. Но! Если сравнить со сном на обычной детской кровати (размером, подходящим для взрослого человека) с поролоном, без пружин, то, всё таки, на поролоне спишь как младенец и просыпаешься с максимально отдохнувшим телом. Это ощущение словами не передать. Хотя сначала и кажется твердовато немного, но телу безумно комфортно, никакие независимые пружины, и тем более, бонель и рядом не стоят.
У меня был старый советский диван, который я немного испортил ещё в детстве, прыгая на нём. Потом я рос и мне уже было маловато места, я снял боковые ручки, стало просторнее. Далее масса тела тоже росла и две половинки дивана стали играть, и когда я перекатывался с одной половинке к шву, перепад между ними достигал нескольких см и это было неудобно. Потом я купил кусок поролона 200х120х10 см и лет 5-7 кайфово спал на этом поролоне. Но постепенно он из белого и упругого превратился в жёлтый и мягкий и уже от него начинали отваливаться куски. Лет 7 назад купил новую кровать 200х160 и матрас с независимыми пружинами и это кайф. Если не ошибаюсь, брал матрас за 12 тысяч и кровать примерно столько же стоила. Удачно подобрал по твёрдости и упругости. Сейчас сплю на другой квартире и здесь матрас с зависимыми пружинами и ощущения похуже.
У меня диван из поролона, через 5-7 лет, там где постоянно сидишь поролон стал мягче, нет не провалился, просто мягче и когда спишь на диване то в этом месте проваливается как на гамаке, спина устает. У отца диван с пружинным блоком из далёкого 1973 года, да он жёсткий, но для позвоночника лучше и мне до сих пор нравится на нем спать.
@@Petrkhrabryi Поролоны различаются по качеству и долговечности. Моему матрасу из поролона около 15 лет - никаких намеков на размягчение или продавливание. Каким был упругим, таким и остался.
Как "уверенный пользователь" хочу сказать в чем для меня разница. В детстве спала с сестрой на боннели. При каждой попытке повернуться на другой бок начиналось колыхание всего матраса, а со временем и жуткий скрип. Представляете что это был за сон ( крутились то обе)? Теперь с мужем спим на независимых пружинах. Первое время я просыпалась и рукой мужа трогала: он рядом или еще не спит? Скрипа нет, матрас подо мной во время его переворотов не колышется. Лично для меня выбора теперь не стоит: только блок независимых пружин! И для хейтеров, которые если вдруг надумают возмущаться зачем я с сестрой на одном матрасе спала- были времена, когда в однокомнатной квартире жили 2 родителя и 3 детей.
У вас просто напросто был неправильно , а точнее не до конца правильно сделанный матрас из пружин боннель. Видимо как говорит автор этого ролика не положили достаточное количество войлока , поролона, не скрипели правильно каркас самих пружин бонель поэтому происходило то что вы описываете. У меня ,например ,видимо сделано правильно ,по уму ,по технологии и поэтому таких проблем нет моему дивану уже более 10 лет где-то в каких-то местах уже пружины просели, но я уже второй год не могу найти себе нормальный диван аналогичный этому!!!!! потому что везде сейчас диваны делают только из независимых пружин, а стоят такие диваны свыше 100.000. Да, есть чуть дешевле, но наполнение такого дивана сами понимаете какое будет. А скупой платит дважды. Именно поэтому надо покупать сразу хороший, правильно сделанный диван.
@@user-cq6qe-MZr Похоже раньше только неправильно и делали: у меня стоит старый диван, перевернувшись - на волнах качаешься, скрипит, аж через стенку слышно. Я спать на нем не смогла, через 3 часа мучений перешла на другой диван (50 кг), зато богатыри (друзья в весе) оды поют дивану
Молодец расказал все как знает о независимом блоке! А знает мало, как и многие производитнли мебели. Не буду писать поэму, в кратце скажу. Если у вас болит спина то только независимый блок ( разумеется правильно устаноаленый ) ! Личный опыт был, кому интересно спрашивайте раскажу.
Да ладно шляпа этот пружблок эта ткань спандбонд полная шляпа, вот если бы стаканы были бы из фибротекса то другой разговор, но тогда такой пружблок стоил бы космических денег так как метр такого материала стоит на секундочку 200 р, вот и представь, а спандбонд 30-50р за метр
Не соглашусь. У меня в спальне независимый блок. А у детей зависимый. Иногда дремлю у детей в комнате. Разница есть! Спать можно и там и там, но ощущения весьма отличаются скажу я вам. Всем добра!)
@@TypucT_29 ну так жесткость пружин разная и наполнителей. В идеале бы верхний слой одинаковым бы сделать и протестировать ощущения с пружинами, равными по жесткости.
Самый хороший диван это книжка а теперешние аляпистые диваны только загромождают квартиру Само сидение не нужно такое высокое , поэтому оно и проваливается ,раньше на половину меньше было и не проваливались и бока у дивана -книжки были не толстые а наполовину уже теперешних и выглядили аккуратно и места меньше занимали в квартире
Наконец то здравые объяснения ... Подписка.Лайк... Никита раскройте тему модульной модульной мягкой мебели, типа модной, комфортной... На примере мебели Бока от Шапошникова., начиная от каркаса, пирога( поролон войлок, ти.т.д.), обивки...Думаю многим будет интересно...
Полностью с вами согласна. За эти независимые пружины деньги дерут не малые, а качества ноль. Два года и в ремонт. Ну, нам это на руку, т.к. я сама занимаюсь перетяжкой и ремонтом мягкой мебели. С такими производителями мы без работы не останемся))
Ну в принципе все верно сказано, суть свелась в первую очередь к исполнению. Матрасы на системе боннеля делаются, как понял. станочным способом, посему их сложно испортить) Можно только плохо уложить все на диване или сам матрас сделать криво. У нас кровать несколько лет была икеевская, матрас был на пружинах боннеля, честно говоря, нам не зашло) Из основных недостатков - по утрам болела спина постоянно и все же это как полунезависимая подвеска, ворочаешься ты - жена тоже трясется и просыпается) Купили раскладной диван, из опций взяли независмый блок, честно говоря, не жалеем. Дивану уже года 3, вполне себе живет. и эти 2 фатальных недостатка боннелевской конструкции ушли. Пружинный блок в целом заметно плотнее, как сидушки у машин, если я ворочаюсь и даже встаю с дивана - на второй половине тихо и спокойно) икеевский матрас был более мягкий.
Я в конце 80х годов тогда уже стали производить диваны мелкие фирмы или частники ,купила по обьявлению у таких частников диван и они мне тогда сказали ВЫ НАС БУДЕТЕ ПОМНИТЬ ВСЮ ЖИЗНЬ пока спите на диване ,никогда не пожалеете что купили он на независимом пружинном блоке и наполнитель не паралон , проваливаться не будете а спать будет не жестко но не проваливаться И правда диван прослужил 20 лет спали на нем и не продавился совсем и матрас не клали на него а прямо на диван стелили простынь и все а утром простынь с одеялом в шифоньер убрали и диван собрали а сейчас везде паралон красивое говно я купила и как только легла так и до пола провалилась и еле вылезла из той ямы и отдала бесплатно даже не пользовалась ,лишь бы забрали А сейчас хожу смотрю диваны везде стоит красивое дерьмо ,такое же как я отдала
Поролон это нарицательное название ППУ. Для качественной мебели или матраса используют высокоэластичные пены с повышенной жесткостью. В диванах по скидосу за 30тр используют самые дешовые ППУ и качеством там и не пахнет.
Ваш длинный комментарий, это одно единое, цельное предложение? Если нет, - рекомендую узнать, что такое знаки препинания. Есть такой знак, - "точка", называется. Его ставят, в конце каждого предложения. Читать невозможно, такие винегреты из слов...
кучу матрасов перепробовал. остановился на безпружинных тяжёлых (больше 40 кг) жесткостью средней и выше средней (двусторонней). Сразу ощущения другие.
Полностью согласен. Как потребитель преклонного возраста спавший на многих матрасах от пружинных железных кроватей до финского индивидуального изготовления и латекса из Таиланда. Простой жесткий пружинный матрас не толстый и латекс 5-10 см сверху (зависит от матраса).
Спасибо, согласен! Это если сравнивать пружинные конструкции. Но качество металла сейчас не очень, поэтому Боннель тоже служит 5-10 лет, поэтому лучше наполнение из поролона
Никита вы сотни раз правы стоит накрыть что то независимое зависимым то все становиться зависимо😢. Мы все зависим от чего-то. Даже пружина пока она одна она не зависима как только она поподает в матрас она полностью зависима от матраса в который попала, если учесть что её зависимость начинается когда пружина попадает в чехол. 😢
Спасибо, Никита, за разъяснение! Ещё стоимость матраса зависит от количества независимых пружин на м2. Получается, что это тоже просто рекламный трюк...
Полностью согласен с автором видео. Не понимаю почему производители дешёвый технический спонбонд выставляют надежным и качественным основанием пружинного блока.
В целом согласен с автором. ИМХО в правильно сделанном из независимого пружинного блока матрасе или диване в отличии от "боннеля" пружин "может быть" больше и соответственно эта конструкция будет лучше держать. Но тут ключевое слово "Правильно сделанном". И да конечно это будет Дороже.
Всем доброго дня😊 Ну просто не мог не написать свое мнение) Многое что рассказано верно, но позволю себе поояснить суть. НПБ и боннель совершенно разные блоки , используются в разных моделях мягкой мебели. 1. Что касается боннель. Чаще всего лопаются витки пружин от большого веса , самые прочные высотой 100 мм, с двойной рамкой. Также лопаются витки от ударных нагрузок( прыгают дети, взрослые) , встречал что лопаются рамки... Блоки изготавливаются под заказ любых размеров, высота 100, 120, 140мм. При правильном монтаже и разумной эксплуатации служат 10 лет и более. 2 . НПБ. Разрываются индивидуальные чехлы пружин от большого веса (90+) , от ударных нагрузок чаще всего ( прыжки), чаще всего приходят в негодность через пару лет от неправильного монтажа. Производители тупо жалеют клей или используют самый дешевый. Блок как правило не приклеен к основанию, поролон по периметру не приклеен толком. При правильной эксплуатации служат до 10 лет, если конечно все нормально сращу сделать. Спасибо сегодняшним мебельным фабрикам, мастера по ремонту мебели без работы не сидят) всем добра!
Получается, что в "боннель" лопаются витки от нагрузок, а в НПБ выходят из строя из-за недобросовестного монтажа (кто же нам в маг. расскажет об этом?). Но ведь при наличии блока "боннель" в диване тоже может быть неправильный монтаж (в таком случае неважно есть ли в доме дети и "слоны").
Добрый вечер на вес75 кг какой пружинный блок подойдет без эффекта доски со средним утопанием и поддержкой s 2000 проволка 1мм или соты s1000 1,3 сечение проволки каждые по 13-14 см???? Выручите обьясните 🙏никто не может подсказать не понимают о чем я
@@vipchariot7968 Не первый раз, читаю твой комментарий... Мне кажется, что ты слишком заморачиваешься и забиваешь голову ненужными техническими моментами. Никто, ОДНАЗНАЧНО, не ответит, на твой вопрос. Спящие на этих матрасах и понятия не имеют, какой толщины проволока и какой высоты пружины. Максимум познаний, - количество пружин, на кв. м. К тому-же, ощущения,- мягко- не мягко, жестко- не жëстко, "среднее утопание и поддержка", - очень субъективны и каждый воспринимает это по разному. У меня, судя по написанному на этикетке, - матрас средней жесткости. Но как по мне, - так он мягкий. ) Сейчас, выбрал-бы жëсткость выше среднего. Но у меня, беспружинный, - из тех слоëв ППУ, разной плотности, включая 5 см. Memori Foam. Мой вес, - 70 кг. Как-то так...
У меня диван на боннеле. Через 7 лет поменяли в " сиденье" этот самый баннель. Диван стал, как новый. Он у нас со съемным чехлом. Муж с работой справился сам, цена вопроса - около 1000 рублей.
Взяли НПБ Жена счастлива! Я сплю как вентилятор (!) , а она теперь этого не замечает. Раньше ее выбрасывало с кровати 😁 Как же здорово, что я не посмотрел вашу рекомендацию до покупки НПБ!
Были бы сейчас на рынке пружины из нормального металла, то ещё можно было сравнивать боннель с независимым блоком. А так через два года эти матрасы с очень эргономичными просиженными кратерами можно смело нести на мусорку :)
Купили матрас с независимым пружинным блоком. Пришел с работы, на месте жены лежит кошка. Плюхнулся на свою сторону и кошка улетела. Понял что я наивный болван.
Нашему дивану 60 лет. Пара пружин уже вылезала. Но, это самый удобный и любимый объект семьи и гостей. Спустя 60 лет спать на нем уже не удобно, но ....все гости только на этот диван " приземляются". Как то так.
старый проволочный пружинный блок банально опасен для невоспитанных детей и питомцев: если в матрасе появляется дырка, он превращается в гигантскую ловушку из проволоки. "независимость" пружинок просто звучит лучше чем "ваш домашний вредитель не застрянет там как в капкане", но главный плюс именно в отсутствие возможности контакта живого организма сразу с несколькими острыми пружинами.
7 лет отработала в индустрии матрасов и диванов на нпб. В Ваших суждениях не хватает знаний. Нпб и боннель можно отличить и очень легко. Исходя из Ваших рассуждений, копейка и мерседесс машины, обе ездят. Просто мерс дороже из-за маркетинга и обмана недобросовестных производителей).
Просто у вас искаженные знания, основанные на рекламной информации, ибо вы скорее всего работали в продажах а не на производстве. Выкиньте эти глупости из головы. Лишняя, ложная информация.
Добрый вечер на вес75 кг какой пружинный блок подойдет без эффекта доски со средним утопанием и поддержкой s 2000 проволка 1мм или соты s1000 1,3 сечение проволки каждые по 13-14 см???? Выручите обьясните 🙏никто не может подсказать не понимают о чем я
Крылья... Ноги... Главное - хвост! = ) Я когда матрас первый покупал, посмотрел на все эти спанжбобы и прочие сложные названия матрасов и купил обычный поролоновый. Ну производитель конечно заявляет, что поролон не простой, а золотой. Но главное чтобы цена была приемлимой. Там конечно тоже всяких наворотов на выбор. Какие-то шкурки кокосов и много чего еще. Я потом почитал, эта кокосовая койра сразу ограничивает срок службы матраса до 5 лет, ибо крошится потом и всё. В результате беру самый "жесткий" поролоновый без всяких гамбургеров и сендвичей внутри, и по 10 лет служит, ничего там не разваливается и не выползает наружу, не брякает. И если его переворачивать как производитель велит, то служит. Со временем пролеживается конечно, в определенных местах мягче становится. Но пока ни один из купленных матрасов не выбросили, спать комфортно. А первый был приобретен более 10 лет назад. С современными другими конечно я не сравнивал, как оно там, но могу сказать, что гораздо лучше старого советского пролежанного дивана на котором я спал раньше или металлической кровати с сеткой, уже современного исполнения. На которые впрочем я стелил лист ДВП под тюфяк, чтобы можно было спать.
спал и на боннели и на независимых, лично мне на независимых лучше, а каждый пусть сам решает) но говорить что Независимый блок хорош только удобством монтажа - ну я хз, по крайней мере для меня матрас на независимых пружинах раза в три комфортней. Да и служит он мне 8 лет, а на боннели прослужил два года.
ППУ и войлок это бич вариант. Нормальный вариант: Термовойлок, боннель, который обшивается сверху и с боков мешочной тканью, к которой в последствии в том числе клеятся бортики. И сверху термовойлок+войлок и ППУ. Ну и не лишним будут вставки между пружинами из ППУ по периметру. Описанная в ролике технология применяется на бюджетных изделиях, не рассчитанных на долгий срок службы. А вообще сейчас 80% боннеля имеют рамки из сырца какого то, который на новом пружинном блоке, если рукой нажать, прогибается и не восстанавливает прежнюю форму. Поэтому просто ППУ прослужит дольше и будет комфортней. Главное плотность подобрать. Благо, сейчас этого добра навалом. Не то что раньше 22/32, 25/35 и 30/40. Хотя даже из этого как по мне, под любого человека можно удобный матрас слепить.
В целом вы говорите правильно, но вы сказали самый незначительный минус больнеля. Бонель можно заказать на производстве пруж блоков, любой размер и тд. Минусы бонель : пружины ломаються и рвут любой пирог, шумный, капитальный гамак - спина передаст привет подписчикам года через 2 , после того как этот жк блок протрет (невсегда) пирог. Плюсы только то, что он недорогой. Плюсы независимый: безшумный, орто эффект действительно есть, пружины не лопаються. Минусы: дорогой, да, действительно протирается межсобой (при этом не шумит при эксплуатации) . Для кого-то минусом будет низкая жесткость. По мне лучше независимый,но посути дорогой пирог получаеться, если хочешь пожестче.
Это если бонель собран из пружин накрученных из поганой проволоки. У меня был матрас двуспальный, пружинный блок бонель. Заказывал в цеху по производству мебели. Ребята предупредили что есть проволока разного качества на выбор, пружины и блоки изготавливали сами. Выбрал по дороже из пружинной стали. Это что касается лопающихся пружин и тд. И ещё один нюанс матрасов с блоком боннель. Чтобы он долго служил, не превратился в гамак, не продавливался, не рвал облицовочные слои, не скрипел и спина была здоровой, нужно чтобы мастера в блоке пружин, рядами устанавливали толстые по всей длине и толщине полосы из самого плотного паралона. Получается пружинный блок усиленный паралоном. Матрас получился жестким, в самый раз. Такой вариант начинки матраса посоветовали сами же мастера. Во мне 190см, вес 115кг, проблемы со спиной, спал я на этом матрасе больше 10 лет. Реально отдыхал каждый раз. Потом продал квартиру вместе с мебелью, думал в др городе также закажу и буду дальше кайфовать, а нифига. Ещё найти надо клиенто ориентированное производство. Все пытаются втюхать независимый блок, полиуретан, либо пустой дешевый боннель, это все либо не держит, либо быстро приходит в негодность. А когда рассказываю что мне надо, не хотят делать. Многие даже не знают про такую конструкцию и в чем её+. Теперь мучаюсь на матрасе с независимым блоком и спина очень часто говорит привет. По утрам встаешь как будто побитый. Причем матрас супер пупер для соответствующего веса. А тот матрас по истечению 10 лет не заскрипел, не продавился , пружины не лопнули, абсолютно ровный без каких либо изъянов. Да, и материалы тоже были приличного качества. А вот боннель без паралоновой начинки из того же цеха, с такими же материалами, у хорошего знакомого зашумел уже на 4й год, еще через год лопнуло пара пружин. Притом что он гораздо легче меня. Разница в конструкции решает.
💥🌀⚒️ Сплю на матрасе независимых пружин в паролоновых чехольчиках пружинки. Лежим с женой 3 год как в невесомости. Если будем покупать, то только такой матрас!!! 👈👈👈
Главный недостаток поролона ППУ что он разрушается примерно за 7-10 лет уже ощутимо, а через 15 лет-20 лет уже труха.. Пружинный блок, даже с подкладкой из поролона - прослужит дольше. А долго лежать на мягком невозможно (тело затекает), особенно тем, кто лежит дольше обычного по личным причинам (например работая лежа на ноуте или больным), у лежачих вообще на мягком образуются пролежни (был дядя спинальник-инвалид).. Поэтому поролон больше подойдет молодым здоровым людям.
Был в этом году на экскурсии на производстве (думаю, на далеко неплохом производстве) мягкой мебели, там они практически полностью перешли на наполнение из поролонов разной плотности. В том числе есть и с эффектом памяти, его сжимаешь, через пол-минуты восстанавливается полностью. А от пружинного наполнения ушли практически полностью. Делают только для упертых непереубеждаемых заказчиков.
проблема в том, что лучше он должен быть не для автора канала, не для продавца в магазине, а для вашей спины. тут нет универсального рецепта. хороший беспркжинный матрас, как по мне, комфортнее, но стоит значительно дороже
@@Михаил-д1п3отоже сейчас стоит вопрос выбора матраса, не могу определиться. Поделитесь, пожалуйста, по вашему мнению, в чем плюсы и минусы обоих вариантов?
Я конечно не спец, но... Просто выбираю матрас и как бы изучаю тему. Думаю, что вы лукавите. При соблюдении технологии, при правильной склейке и использовании качественных материалов, независимый пружинный блок работает лучше чем банель. И стакан не падает, чему есть видеоподтверждерие. И работает через кокосовую койру. Вы просто показали какой-то дешевый нпб и судите по нем. А вы расскажите, что они бывают разными. С разным количеством пружин на еденицу площади, разными диаметрами, формами, толщинами. И материал для упаковки пружин также разный по качеству. Некоторые предприятия по изготовлению матрасов, сами делают пружины и упаковывают их в блоки.
Скрип метеллокаркаса слышен ещё в магазине, рамка тоже ощущается особенно если это матрас, а не диван с поролоном, волна при посадке распространяется через железо проще чем через "стаканчики" нпб. А у нбп применение пружин разного диаметра и сечения позволяют более точно подобрать жёсткость!
На матрасе с зависимым блоком, когда один вертится во сне, второй всегда чувствует. С независимым блоком такого нет. Проверено лично не на одном матрасе каждого вида. Так что эффект от незавтсимых пружин есть и он очень заметный.
Боннель - фигня. Жене было больно на проволоке спать. Любое движение жены во сне - меня шатало. НБП не купил именно потому что понял все минусы конструкции из "разреза" в магазине. В итоге купили беспружинный - пена кокос пена ещё что-то - идеально просто 👍👍👍👍
У нас на заказ в любой размер делают бонель, бнп ходит все равно меньше. Лучше всего поролон ставить, хорошей плотности и разной жесткости. Он хотя бы тебя в ж… не ткнет пружиной😅😅.
@@blesscohome смотря что понимать под хорошим, если брать поролон 2545 и бнп на 256 пружин, разница будет в пользу поролона. Да и бнп высокой плотности тоже не три копейки стоит, сопоставимо с хорошим ппу.
…прадедушка с которым я в детстве провёл несколько незабываемых лет делал спальные матрасы из болотной высушенной травы…и каждое лето обновлял набивку этих матрасов свежевысушеной травой …запах ,антимикробность,пружинистость и комфорт…вот вам и бесплатный природный материал…..а в современном урбанистическом мире я предпочитаю латексные матрасы.
Я себе сделал кровать без всяких пружин, только 10 см поролона. Уже 30 лет спим с женой, а вот на пружинных кроватях мы уже не высыпаемся, спина не отдыхает
Впечатление, что автор поверхностно знает о вопросе. Плюсов и минусов много и у бонели, и у БНП. При желании можно удлинить бонель (что не так сложно при наличии сноровки и мозгов), а так же заказать блок под свой размер. "Какой то клей" на БНП - это термоклей, которым на заводе склеивают полосы пружин.
Да вот хрен там. Я достаточно наспался на разных боннелях ещё с советских времён. Но после того как 4 года назад купил себе хороший "ортопедический" матрац (по скидке за 50% с бесплатной доставкой и 3-мя аксессуарами в подарок) просто кайфую. Совершенно никакого сравнения. И как только мне приходится спать на чём-то другом - сразу ощущаю разницу. Это при том, что я, в общем-то, неприхотливый и могу спать не только на полу, но и на деревянной лавке, табуретках ... даже на стальных ящиках приходилось. Кстати, пружинный блок в моём матраце не только независимый, но из пружин разной жесткости. Это реально хорошо работает при моём весе свыше 100 кило, который продавливает боннель в области торса, после чего вся эта конструкция просто корёжится.
@@АнтонМаковский-о9о Да не так просто такого циника как я рекламой в чём-то убедить. Всё на опыте проверено. Я много чего с удовольствием советского вспоминаю, но не матрацы явно. Все они были жесткие, неудобные и со временем прогибались, а поролон осыпался. Были и кроватные ... даже не знаю или советские и они служили ещё дедам, но насчёт комфорта ... А я написал, что я крайне неприхотливый и в детстве - тем более был. Всё-таки технологии развиваются. А вот насчёт срока службы, я иллюзий не испытываю насчёт современных вещей.
Приятные ощущения не связаны с пружинным блоком, в дорогих матрацах используют полиуретан вместо обычного поролона, он сохраняет форму при деформации от этого и другие ощущения. На полиуретане можно и без пружин удобно развалиться.
@@АндрейЗубенко-й1в Поролон - это и есть пенополиуретан. Разница в технологии производства и некоторых свойствах. И да, хорошая пенка - это важная часть матраца и от этого комфорт зависит в том числе. У меня он вообще 2-хсторониий и с одной стороны "пена памяти", а с другой - латекс. У них немного разная жесткость, но нельзя сказать, что как-то кардинально сон на разных сторонах отличается. Матрац рекомендуется периодически поворачивать и я сплю на обеих сторонах. Основной комфорт всё-таки обеспечивают пружины. Как-никак я больше 100 вешу. Я спал и на таком типе матрацев, как беспружинный, постеленный на старый диван. И хоть ощущения явно лучше, чем просто на диване, но всё же ни в какое сравнение с моим оно не идёт. Поролон прогибается локально и даёт ощущения мягким тканям, а скелет при слишком жесткой или проваливающейся в отдельных местах основе занимает неудобные положения и вместе с ним вся тушка.
Поменял бы свой нынешний независимый блок с супер пупер пенками, койрами и прочими модностями на добротный боннель заполненный между пружинами поролоном максимальной плотности, и поверх теми же пенками и тд. Был такой матрас. 10 лет прослужил и не намека на дефекты, не скрипа, не гамака, ровный, жесткий но со слоем "памяти". Веса во мне тоже больше сотки. Не нравится мне независимый блок.
@@zheka____ Ну вот 5 лет уже служит и пока как новый. Это, конечно, не срок для матраса, но что есть. Ещё неизвестно кто кого переживёт: я матрас или он меня.
В бонель пружины соединены и от этого со временем появляется скрип (маленькие пружинки в независимом матрасе даже если лопнут, то из-за размеров не так сильно лязгают). В остальном, полностью согласен.
У меня на кровати боннель только потому, что когда заказывала под размер кровать с подъемным механизмом 2х2 м, у них были только боннель и я не разбиралась. И когда я спросила какой мне матрас взять из жестких, фирма сказала толщину они кладут по стандарту высоты бортов кровати и толстую кокосовую койру и матрас, естественно, односторонний. Взяла дорого и не парилась 11 лет. Но сейчас начинаю чувствовать пружины. Пока ничего не буду предпринимать, т к не мешает, НО гарантия там 20 лет а не 11! Уверена, что не должна чувствовать пружины через койру или она начала пускать корни и пушиться ))). Честно говоря, эксплуатировалась кровать по максимуму - с детьми и мужем все вместе играли в настолки и коты и постоянно ктото вставал и плюхался и я по нему ногами хожу (мой-то вес маленький), но вместе с жирными котами, которых слишком много, вес бывает 250 кг! Не горю желанием после такой эксплуатации обращаться на фирму по гарантии ))).
Информация здесь, это мнение одного из мебельщиков и его рассуждения (не совсем корректные). Сравните сами и, скорее всего, вы ощутите заметную разницу (как ощутил её я): независимые пружины - это безусловно более высокий уровень комфорта.
РАСПРОДАЖА пуфиков моего производства на Ozon
с 🔥ОГРОМНОЙ СКИДКОЙ🔥www.ozon.ru/seller/yakobi-644959/?miniapp=seller_644959
Доброго времени. Скажите пожалуйста, а Вы изготавливается бескаркасные раскладывающиеся не стандартные диваны?
А в каком городе производство? Мне чтобы понимать, во сколько ещё обойдётся доставка.
@@ВикторияМайер-э8ю Ростов на Дону
@@ВикторияМайер-э8ю к сожалению нет)
😏А делать ВЫСОКУЮ мебель вам религия не позволяет? чтобы не матрас высокий, а мебель…
я говорю о лежанке в >60см от земли
10:47 - да ну?! Рамка боннеля прощупывается на раз. Больше того, она ещё и под коленкой при посадке создаёт ощущение угла, которого на нбп нет - из-за чего он и ощущается комфортнее. О спинке уже и не говорю: нбп - мягкая подушка, боннель - "доска под затылком".
А ещё у боннеля поверхность больше "играет", благодаря чему посадка второго человека очень хорошо ощущается уже сидящим. НБП таких волн не даёт.
Т.ч. все преимущества оказываются на стороне нбп. В теории. На практике же всё зависит от качества сборки, которое может угробить любые прелести начисто(
Чушь
Чушь@@ГеннадийГеннадий-р8ш
@@ГеннадийГеннадий-р8шнет
Вы о чём вообще? Какая доска между доской и пружинным броком ещё есть как минимум ватный матрас, который по твёрдости среднее между доской и поролоном
@@ПётрПроценко-б3к, от этого вашего уточнения края боннеля ощущается шеей и затылком воздушно и приятно? И как на это влияет матрас, расположенный между какой-то доской и пружинами?
Независимость - вообще волшебное слово. Люди ради этого революции устраивают, а не только матрасы покупают.
😄👍
🤣🤣🤣
Немцы давно это поняли и своим коровам стали давать свободный выбор- сено или солома.
в результате дойная корова дает на 20% больше выхлопа, и чувствует себя независимой.
а Еще раньше рабов заставляли работать и кормили и одевали. теперь те же рабы сами идут за деньги, которых точно так же хватает на одеться и покушать.
@@zz111zz111zz ну Вы может и раб, я не знаю, а я за свои знания, опыт прошу соответствующую плату, и на эти деньги не только кушаю и одеваюсь, но так же покупаю все что нужно для жизни, посещаю концерты и спектакли, путешествую и тд. Рабы этого Бали лишены, поясняю для недостаточно умных
@@zz111zz111zzсоболезную
В нашем случае Бонель был у ребёнка на кровати. Прослужит 5 лет без нареканий, продали вместе с кроватью. Независимый от компании Аскона, через 2 года самые независимые пружины стали жить своей независимой жизнью и прорвались наружу. Я распорола матрас и изучила их независимую жизнь. Шила новые стаканы и вставляла эти пружины на место. Этот ужас закончился, когда матрас вынесли на мусорку.
Заморочились вы конечно с шитьем)
@@НикитаЯкоби-м5з жалко было выбросить сразу, 2 года как купили. Аскона, аскона.... бренд, прекрасные матрасы.... может и прекрасные,но мой опыт был таким . Из плотной бязи шила эти стаканы. Вшивала их ......... А потом переехала в другую квартиру и купила новую кровать.
Вот если производители вместо спандбонда в стаканчики использовали евротекс или как он называеться фибротекс, то такой жести конечно же не было, независимый полная шляпа, жаль что люди этого не понимают и целенаправленно покупают такой калл
😅
А как же гарантия 20 лет,которую даёт Аскона?
Спасибо, очень доступно и грамотно все объяснили!
Много лет работаю на производстве ортопедических матрасов. Для себя всегда выбираю матрас с ппу повышенной плотности и сверху слой см 3 латекса. Отличный матрас всегда получается, лёгкий, удобный для сна. И не дорогой. Никогда пружины не беру.
Матрас С ппу и ИЗ ппу - суть разные вещи. Смысл сказанного вами понятен только из последнего предложения.
@@дрт0105 какая плотность ппу в таком случае предпочтительна?
@elebro42 комфортно для сна 25 плотность
@дрт0105 так это, по-моему, стандартная, не повышенная
@elebro42 это стандартная плотность,чаще всего используется в производстве матрасов и встречается в продаже. Можно 40взять,при условии что верхний слой дополнить латексом или пеной с эффектом памяти. Если один ппу такой плотности,жестковат, как по мне будет
Как опытный пользователь диванов с НПБ и бонелями, скажу так: единственное преимущество у бонеля над НПБ, это его цена, а остальное зависит сугубо от качества самих блоков. Как и НПБ, пружины бонеля проседают точно так же, если блок плохого качества. А теперь простой факт, говорящий сам за себя. Человек, перешедший с бонелей на НПБ, и распробовавший в полной мере комфорт этой системы, по собственному желанию уже ни когда не вернется к бонелям. К бонелям он может вернуться вынужденно, если у него не будет денег на НПБ.
Поддерживаю!
Добрый вечер на вес75 кг какой пружинный блок подойдет без эффекта доски со средним утопанием и поддержкой s 2000 проволка 1мм или соты s1000 1,3 сечение проволки каждые по 13-14 см???? Выручите обьясните 🙏никто не может подсказать не понимают о чем я
Спасибо за правду! Побольше таких чесных людей. Все четко и предельно ясно!
Какой вы молодец!!!!! На многое открыли мне глаза. Мой диван прослужил 4 года и просел. После вскрытия мы с мужем обнаружили поломку пружин. Думали выкинуть и стали искать толстый паролон. Но после ваших советов и других видео решили самим починить. Спасибо.
Толково, посмотрел два твоих ролика, как жизнь прожил. Реально, до этого в голове была каша, от всех статей, рекламы в магазинах и прочей лабуды
Блин, какой крутой комент. У меня именно такая задумка и была- просто и понятно донести суть 👍
@@НикитаЯкоби-м5з мне кажется, вы не выкупили сарказм
У нас матрас из плотного полиуретана, 13 лет пользуем, все прекрасно, очень комфортный, не слежался нигде, хотя супруг тяжёлый. Никаких пружин мне лично не нужно. Добавлю - матрас был один из самых бюджетный, покупали в 2010 г тыс за 8.
Какой фирмы?
Согласен.
@@bomberman9180 Разве матрасная фирма в производстве полиуретановых заготовок учавствует? Думаю, они просто закупают эти заготовки у другой фирмы, которая продает эти заготовки кому угодно. У меня полиуретановый матрас фирмы "Дормео", около 15 лет, ничего не изменилось. Очень удобно спать, с одной стороны он тверже, с другой - мягче, на выбор.
8 тыс в 2010 это не бюджетная цена
Спасибо!!! Раскрыли мои глаза . Связи перезкой в другой регион свой СССР диван не стала брать. Производитель г. Саратов . Верой правдой служил около 30 лет . Только была перетяжка один раз . Жаркую по сей день. Думала куплю хваленый диван независимым пружинным блоком . Очень благодарна за ваше конкретное сравнение.
Можете не жалеть, сегодня любой диван производства СССР большая куча хлама, сколько его не перетягивай. Там уже всё посажено и протёрто, даже если снаружи не видно и при посадке вы проваливаетесь. Либо все внутренности под замену либо новый. И автор мягко сказать погорячился, не всё так просто как он описал и разница в пружинах есть
Разница есть. Мне несколько лет назад пришлось поспать на диване с этой системой бонель. Это были годы мучений. Тело изгибается неудобно, в бедрах всё пережимается, что они начинают неметь и болеть. Купила кровать с независимыми пружинами и проблема ушла. Но! Если сравнить со сном на обычной детской кровати (размером, подходящим для взрослого человека) с поролоном, без пружин, то, всё таки, на поролоне спишь как младенец и просыпаешься с максимально отдохнувшим телом. Это ощущение словами не передать. Хотя сначала и кажется твердовато немного, но телу безумно комфортно, никакие независимые пружины, и тем более, бонель и рядом не стоят.
Согласен.
У меня был старый советский диван, который я немного испортил ещё в детстве, прыгая на нём. Потом я рос и мне уже было маловато места, я снял боковые ручки, стало просторнее. Далее масса тела тоже росла и две половинки дивана стали играть, и когда я перекатывался с одной половинке к шву, перепад между ними достигал нескольких см и это было неудобно. Потом я купил кусок поролона 200х120х10 см и лет 5-7 кайфово спал на этом поролоне. Но постепенно он из белого и упругого превратился в жёлтый и мягкий и уже от него начинали отваливаться куски. Лет 7 назад купил новую кровать 200х160 и матрас с независимыми пружинами и это кайф. Если не ошибаюсь, брал матрас за 12 тысяч и кровать примерно столько же стоила. Удачно подобрал по твёрдости и упругости. Сейчас сплю на другой квартире и здесь матрас с зависимыми пружинами и ощущения похуже.
@@SergeyZAK купите латексный 5см матрас сверху будет кайф
У меня диван из поролона, через 5-7 лет, там где постоянно сидишь поролон стал мягче, нет не провалился, просто мягче и когда спишь на диване то в этом месте проваливается как на гамаке, спина устает. У отца диван с пружинным блоком из далёкого 1973 года, да он жёсткий, но для позвоночника лучше и мне до сих пор нравится на нем спать.
@@Petrkhrabryi Поролоны различаются по качеству и долговечности. Моему матрасу из поролона около 15 лет - никаких намеков на размягчение или продавливание. Каким был упругим, таким и остался.
Приятно слышать компетентное мнение профессионала! Рассказал всё просто и понятно. Удачи!
Как "уверенный пользователь" хочу сказать в чем для меня разница. В детстве спала с сестрой на боннели. При каждой попытке повернуться на другой бок начиналось колыхание всего матраса, а со временем и жуткий скрип. Представляете что это был за сон ( крутились то обе)? Теперь с мужем спим на независимых пружинах. Первое время я просыпалась и рукой мужа трогала: он рядом или еще не спит? Скрипа нет, матрас подо мной во время его переворотов не колышется. Лично для меня выбора теперь не стоит: только блок независимых пружин! И для хейтеров, которые если вдруг надумают возмущаться зачем я с сестрой на одном матрасе спала- были времена, когда в однокомнатной квартире жили 2 родителя и 3 детей.
У вас просто напросто был неправильно , а точнее не до конца правильно сделанный матрас из пружин боннель. Видимо как говорит автор этого ролика не положили достаточное количество войлока , поролона, не скрипели правильно каркас самих пружин бонель поэтому происходило то что вы описываете. У меня ,например ,видимо сделано правильно ,по уму ,по технологии и поэтому таких проблем нет моему дивану уже более 10 лет где-то в каких-то местах уже пружины просели, но я уже второй год не могу найти себе нормальный диван аналогичный этому!!!!! потому что везде сейчас диваны делают только из независимых пружин, а стоят такие диваны свыше 100.000. Да, есть чуть дешевле, но наполнение такого дивана сами понимаете какое будет. А скупой платит дважды. Именно поэтому надо покупать сразу хороший, правильно сделанный диван.
Скрипела панцирная сетка а не боннель.
@@user-cq6qe-MZr Похоже раньше только неправильно и делали: у меня стоит старый диван, перевернувшись - на волнах качаешься, скрипит, аж через стенку слышно. Я спать на нем не смогла, через 3 часа мучений перешла на другой диван (50 кг), зато богатыри (друзья в весе) оды поют дивану
Бонель днище.
Согласна с вами полностью.
Спасибо тебе за честность и адекватность
Молодец расказал все как знает о независимом блоке! А знает мало, как и многие производитнли мебели. Не буду писать поэму, в кратце скажу. Если у вас болит спина то только независимый блок ( разумеется правильно устаноаленый ) ! Личный опыт был, кому интересно спрашивайте раскажу.
Маркетинг
Да ладно шляпа этот пружблок эта ткань спандбонд полная шляпа, вот если бы стаканы были бы из фибротекса то другой разговор, но тогда такой пружблок стоил бы космических денег так как метр такого материала стоит на секундочку 200 р, вот и представь, а спандбонд 30-50р за метр
расскажите пожалуйста то что знаете, я покупать собираюсь скоро а что выбрать не знаю
Здравствуйте! Какой город у вас?
@@MEBEL.38 Кемерово
Не соглашусь. У меня в спальне независимый блок. А у детей зависимый. Иногда дремлю у детей в комнате. Разница есть! Спать можно и там и там, но ощущения весьма отличаются скажу я вам. Всем добра!)
+1
Так же. Разница существенная.
@@TypucT_29 ну так жесткость пружин разная и наполнителей. В идеале бы верхний слой одинаковым бы сделать и протестировать ощущения с пружинами, равными по жесткости.
Я всё это понял, как разобрался как оно устроено, сразу. Спасибо что подтвердил догадки.
Самый хороший диван это книжка а теперешние аляпистые диваны только загромождают квартиру Само сидение не нужно такое высокое , поэтому оно и проваливается ,раньше на половину меньше было и не проваливались и бока у дивана -книжки были не толстые а наполовину уже теперешних и выглядили аккуратно и места меньше занимали в квартире
Хорошая реклама своего бизнеса, молодец👍 Тема не раскрыта, поверхностно всё верно:)) Но во многом не прав:)) имхо:))
Спасибо! Думаю вы правы, в 13ти минутах тему не раскрыть до конца) Спасибо
@@НикитаЯкоби-м5з Так ещё и людям голову заморочил из за рекламы своей.
Наконец то здравые объяснения ... Подписка.Лайк...
Никита раскройте тему модульной модульной мягкой мебели, типа модной, комфортной... На примере мебели Бока от Шапошникова., начиная от каркаса, пирога( поролон войлок, ти.т.д.), обивки...Думаю многим будет интересно...
Здравствуйте! У меня есть несколько роликов на канале))
Благодарю!!! Первый раз услышала в чем разница пруж.блоков.Заказала с независ.пруж.блоком очень дорого.Куплю другой диван...
Никита, ты классный мужик. Я давно эту истину подозреваю.
Полностью с вами согласна. За эти независимые пружины деньги дерут не малые, а качества ноль. Два года и в ремонт. Ну, нам это на руку, т.к. я сама занимаюсь перетяжкой и ремонтом мягкой мебели. С такими производителями мы без работы не останемся))
поэтому мастера диванов и обсерают как один пружины
А перетягиваете и ремонтируете по качеству исходника (т.е. тоже на год-два), или доводите до ума?
На то и расчет чтобы все были при работе, вот только когда вы пойдете покупать что то у других людей они вам продадут такое же качество.
@@c.k.e.n.T.u.kа как заплачено так и захуячено 😂😂?P.S.восьмойгод занимаюсь мягкой мебелью😊?
Ну в принципе все верно сказано, суть свелась в первую очередь к исполнению. Матрасы на системе боннеля делаются, как понял. станочным способом, посему их сложно испортить) Можно только плохо уложить все на диване или сам матрас сделать криво. У нас кровать несколько лет была икеевская, матрас был на пружинах боннеля, честно говоря, нам не зашло) Из основных недостатков - по утрам болела спина постоянно и все же это как полунезависимая подвеска, ворочаешься ты - жена тоже трясется и просыпается) Купили раскладной диван, из опций взяли независмый блок, честно говоря, не жалеем. Дивану уже года 3, вполне себе живет. и эти 2 фатальных недостатка боннелевской конструкции ушли. Пружинный блок в целом заметно плотнее, как сидушки у машин, если я ворочаюсь и даже встаю с дивана - на второй половине тихо и спокойно) икеевский матрас был более мягкий.
Я в конце 80х годов тогда уже стали производить диваны мелкие фирмы или частники ,купила по обьявлению у таких частников диван и они мне тогда сказали ВЫ НАС БУДЕТЕ ПОМНИТЬ ВСЮ ЖИЗНЬ пока спите на диване ,никогда не пожалеете что купили он на независимом пружинном блоке и наполнитель не паралон , проваливаться не будете а спать будет не жестко но не проваливаться И правда диван прослужил 20 лет спали на нем и не продавился совсем и матрас не клали на него а прямо на диван стелили простынь и все а утром простынь с одеялом в шифоньер убрали и диван собрали а сейчас везде паралон красивое говно я купила и как только легла так и до пола провалилась и еле вылезла из той ямы и отдала бесплатно даже не пользовалась ,лишь бы забрали А сейчас хожу смотрю диваны везде стоит красивое дерьмо ,такое же как я отдала
Поролон это нарицательное название ППУ. Для качественной мебели или матраса используют высокоэластичные пены с повышенной жесткостью. В диванах по скидосу за 30тр используют самые дешовые ППУ и качеством там и не пахнет.
Ваш длинный комментарий, это одно единое, цельное предложение?
Если нет, - рекомендую узнать, что такое знаки препинания.
Есть такой знак, - "точка", называется.
Его ставят, в конце каждого предложения.
Читать невозможно, такие винегреты из слов...
спасибо, все четко, ясно и понятно! лайк подписка
кучу матрасов перепробовал. остановился на безпружинных тяжёлых (больше 40 кг) жесткостью средней и выше средней (двусторонней). Сразу ощущения другие.
Независимый блок выбрала моя спина. Доживи до 60 и послушаем)
Полностью согласен. Как потребитель преклонного возраста спавший на многих матрасах от пружинных железных кроватей до финского индивидуального изготовления и латекса из Таиланда. Простой жесткий пружинный матрас не толстый и латекс 5-10 см сверху (зависит от матраса).
Спасибо, согласен! Это если сравнивать пружинные конструкции. Но качество металла сейчас не очень, поэтому Боннель тоже служит 5-10 лет, поэтому лучше наполнение из поролона
Есть такое)
Благодарим за информацию.
только боннель). спустя матрас понял это очень четко))
Никита вы сотни раз правы стоит накрыть что то независимое зависимым то все становиться зависимо😢. Мы все зависим от чего-то. Даже пружина пока она одна она не зависима как только она поподает в матрас она полностью зависима от матраса в который попала, если учесть что её зависимость начинается когда пружина попадает в чехол. 😢
Спасибо, Никита, за разъяснение!
Ещё стоимость матраса зависит от количества независимых пружин на м2. Получается, что это тоже просто рекламный трюк...
Благодарю! Все понятно и конкретно аргументировано.
Благодарю вас за правду !!!
Спасибо ,благодаря тебе я сделал правильный выбор
Красавчик, доступно и ясно.
Спасибо!
Полностью согласен с автором видео. Не понимаю почему производители дешёвый технический спонбонд выставляют надежным и качественным основанием пружинного блока.
Да, люди экономят 30 руб на прокладке, чтобы диван рассыпался через 2 года. Просто пиздец, товарищи. 😮А парень толковый, спасибо
@@ЛенаНикитенкова-э4ъ спасибо! 😊
В целом согласен с автором. ИМХО в правильно сделанном из независимого пружинного блока матрасе или диване в отличии от "боннеля" пружин "может быть" больше и соответственно эта конструкция будет лучше держать. Но тут ключевое слово "Правильно сделанном". И да конечно это будет Дороже.
Всем доброго дня😊 Ну просто не мог не написать свое мнение)
Многое что рассказано верно, но позволю себе поояснить суть. НПБ и боннель совершенно разные блоки , используются в разных моделях мягкой мебели.
1. Что касается боннель. Чаще всего лопаются витки пружин от большого веса , самые прочные высотой 100 мм, с двойной рамкой. Также лопаются витки от ударных нагрузок( прыгают дети, взрослые) , встречал что лопаются рамки... Блоки изготавливаются под заказ любых размеров, высота 100, 120, 140мм. При правильном монтаже и разумной эксплуатации служат 10 лет и более.
2 . НПБ. Разрываются индивидуальные чехлы пружин от большого веса (90+) , от ударных нагрузок чаще всего ( прыжки), чаще всего приходят в негодность через пару лет от неправильного монтажа. Производители тупо жалеют клей или используют самый дешевый. Блок как правило не приклеен к основанию, поролон по периметру не приклеен толком. При правильной эксплуатации служат до 10 лет, если конечно все нормально сращу сделать. Спасибо сегодняшним мебельным фабрикам, мастера по ремонту мебели без работы не сидят) всем добра!
Спасибо! Всё по делу 👍
Получается, что в "боннель" лопаются витки от нагрузок, а в НПБ выходят из строя из-за недобросовестного монтажа (кто же нам в маг. расскажет об этом?). Но ведь при наличии блока "боннель" в диване тоже может быть неправильный монтаж (в таком случае неважно есть ли в доме дети и "слоны").
Добрый вечер на вес75 кг какой пружинный блок подойдет без эффекта доски со средним утопанием и поддержкой s 2000 проволка 1мм или соты s1000 1,3 сечение проволки каждые по 13-14 см???? Выручите обьясните 🙏никто не может подсказать не понимают о чем я
@vipchariot7968 добрый лучше цельный длиной 2000
@@vipchariot7968
Не первый раз, читаю твой комментарий...
Мне кажется, что ты слишком заморачиваешься и забиваешь голову ненужными техническими моментами.
Никто, ОДНАЗНАЧНО, не ответит, на твой вопрос.
Спящие на этих матрасах и понятия не имеют, какой толщины проволока и какой высоты пружины.
Максимум познаний, - количество пружин, на кв. м.
К тому-же, ощущения,- мягко- не мягко, жестко- не жëстко, "среднее утопание и поддержка", - очень субъективны и каждый воспринимает это по разному.
У меня, судя по написанному на этикетке, - матрас средней жесткости.
Но как по мне, - так он мягкий. )
Сейчас, выбрал-бы жëсткость выше среднего.
Но у меня, беспружинный, - из тех слоëв ППУ, разной плотности, включая 5 см. Memori Foam.
Мой вес, - 70 кг. Как-то так...
У меня диван на боннеле. Через 7 лет поменяли в " сиденье" этот самый баннель. Диван стал, как новый. Он у нас со съемным чехлом. Муж с работой справился сам, цена вопроса - около 1000 рублей.
Взяли НПБ
Жена счастлива!
Я сплю как вентилятор (!) , а она теперь этого не замечает.
Раньше ее выбрасывало с кровати 😁
Как же здорово, что я не посмотрел вашу рекомендацию до покупки НПБ!
Были бы сейчас на рынке пружины из нормального металла, то ещё можно было сравнивать боннель с независимым блоком. А так через два года эти матрасы с очень эргономичными просиженными кратерами можно смело нести на мусорку :)
Спасибо за подробные разъяснения!
Купили матрас с независимым пружинным блоком. Пришел с работы, на месте жены лежит кошка. Плюхнулся на свою сторону и кошка улетела. Понял что я наивный болван.
Нашему дивану 60 лет. Пара пружин уже вылезала. Но, это самый удобный и любимый объект семьи и гостей. Спустя 60 лет спать на нем уже не удобно, но ....все гости только на этот диван " приземляются". Как то так.
Когда выбор между полом и табуреткой, то, ясен пень, лучше сесть на старый диван😅
Спасибо за видео! Все по делу 👍🏻
старый проволочный пружинный блок банально опасен для невоспитанных детей и питомцев: если в матрасе появляется дырка, он превращается в гигантскую ловушку из проволоки. "независимость" пружинок просто звучит лучше чем "ваш домашний вредитель не застрянет там как в капкане", но главный плюс именно в отсутствие возможности контакта живого организма сразу с несколькими острыми пружинами.
Спасибо. Мы все дети. Любим скказки. Бонель в матрасе просоужил 5 лет. Независимые уже около 7 и как новые....моя семья за них
Я думаю, что тут всё дело в ЛЮДЯХ, которые изготавливали и то, и другое.
В матрасах кровати да,в диване нет
Большое спасибо за видео, очень полезная информация!
Красавчик рассказал всё как есть занемаю мебель но не есть понимаю))
Значит коллеги 🤝
Спасибо, очень ценная и полезная информация
В матрасе независимые пружины намного комфортнее.
7 лет отработала в индустрии матрасов и диванов на нпб. В Ваших суждениях не хватает знаний. Нпб и боннель можно отличить и очень легко. Исходя из Ваших рассуждений, копейка и мерседесс машины, обе ездят. Просто мерс дороже из-за маркетинга и обмана недобросовестных производителей).
Просто у вас искаженные знания, основанные на рекламной информации, ибо вы скорее всего работали в продажах а не на производстве. Выкиньте эти глупости из головы. Лишняя, ложная информация.
Добрый вечер на вес75 кг какой пружинный блок подойдет без эффекта доски со средним утопанием и поддержкой s 2000 проволка 1мм или соты s1000 1,3 сечение проволки каждые по 13-14 см???? Выручите обьясните 🙏никто не может подсказать не понимают о чем я
Крылья... Ноги... Главное - хвост! = )
Я когда матрас первый покупал, посмотрел на все эти спанжбобы и прочие сложные названия матрасов и купил обычный поролоновый. Ну производитель конечно заявляет, что поролон не простой, а золотой. Но главное чтобы цена была приемлимой. Там конечно тоже всяких наворотов на выбор. Какие-то шкурки кокосов и много чего еще. Я потом почитал, эта кокосовая койра сразу ограничивает срок службы матраса до 5 лет, ибо крошится потом и всё. В результате беру самый "жесткий" поролоновый без всяких гамбургеров и сендвичей внутри, и по 10 лет служит, ничего там не разваливается и не выползает наружу, не брякает. И если его переворачивать как производитель велит, то служит. Со временем пролеживается конечно, в определенных местах мягче становится. Но пока ни один из купленных матрасов не выбросили, спать комфортно. А первый был приобретен более 10 лет назад.
С современными другими конечно я не сравнивал, как оно там, но могу сказать, что гораздо лучше старого советского пролежанного дивана на котором я спал раньше или металлической кровати с сеткой, уже современного исполнения. На которые впрочем я стелил лист ДВП под тюфяк, чтобы можно было спать.
Спасибо - очень доступно и информативно)
Спасибо. По существу. Не задумывался.
Четко, ясно, без воды! 👍
Спасибо!
спал и на боннели и на независимых, лично мне на независимых лучше, а каждый пусть сам решает) но говорить что Независимый блок хорош только удобством монтажа - ну я хз, по крайней мере для меня матрас на независимых пружинах раза в три комфортней. Да и служит он мне 8 лет, а на боннели прослужил два года.
ППУ и войлок это бич вариант. Нормальный вариант: Термовойлок, боннель, который обшивается сверху и с боков мешочной тканью, к которой в последствии в том числе клеятся бортики. И сверху термовойлок+войлок и ППУ. Ну и не лишним будут вставки между пружинами из ППУ по периметру. Описанная в ролике технология применяется на бюджетных изделиях, не рассчитанных на долгий срок службы. А вообще сейчас 80% боннеля имеют рамки из сырца какого то, который на новом пружинном блоке, если рукой нажать, прогибается и не восстанавливает прежнюю форму. Поэтому просто ППУ прослужит дольше и будет комфортней. Главное плотность подобрать. Благо, сейчас этого добра навалом. Не то что раньше 22/32, 25/35 и 30/40. Хотя даже из этого как по мне, под любого человека можно удобный матрас слепить.
Абсолютно верно,в видео нет ппу между пружинами в боннеле,а это серьёзный косяк 😊
В целом вы говорите правильно, но вы сказали самый незначительный минус больнеля. Бонель можно заказать на производстве пруж блоков, любой размер и тд.
Минусы бонель : пружины ломаються и рвут любой пирог, шумный, капитальный гамак - спина передаст привет подписчикам года через 2 , после того как этот жк блок протрет (невсегда) пирог. Плюсы только то, что он недорогой.
Плюсы независимый: безшумный, орто эффект действительно есть, пружины не лопаються. Минусы: дорогой, да, действительно протирается межсобой (при этом не шумит при эксплуатации) . Для кого-то минусом будет низкая жесткость. По мне лучше независимый,но посути дорогой пирог получаеться, если хочешь пожестче.
Это если бонель собран из пружин накрученных из поганой проволоки.
У меня был матрас двуспальный, пружинный блок бонель. Заказывал в цеху по производству мебели. Ребята предупредили что есть проволока разного качества на выбор, пружины и блоки изготавливали сами. Выбрал по дороже из пружинной стали. Это что касается лопающихся пружин и тд.
И ещё один нюанс матрасов с блоком боннель. Чтобы он долго служил, не превратился в гамак, не продавливался, не рвал облицовочные слои, не скрипел и спина была здоровой, нужно чтобы мастера в блоке пружин, рядами устанавливали толстые по всей длине и толщине полосы из самого плотного паралона. Получается пружинный блок усиленный паралоном. Матрас получился жестким, в самый раз.
Такой вариант начинки матраса посоветовали сами же мастера.
Во мне 190см, вес 115кг, проблемы со спиной, спал я на этом матрасе больше 10 лет. Реально отдыхал каждый раз. Потом продал квартиру вместе с мебелью, думал в др городе также закажу и буду дальше кайфовать, а нифига. Ещё найти надо клиенто ориентированное производство. Все пытаются втюхать независимый блок, полиуретан, либо пустой дешевый боннель, это все либо не держит, либо быстро приходит в негодность.
А когда рассказываю что мне надо, не хотят делать. Многие даже не знают про такую конструкцию и в чем её+.
Теперь мучаюсь на матрасе с независимым блоком и спина очень часто говорит привет. По утрам встаешь как будто побитый. Причем матрас супер пупер для соответствующего веса.
А тот матрас по истечению 10 лет не заскрипел, не продавился , пружины не лопнули, абсолютно ровный без каких либо изъянов. Да, и материалы тоже были приличного качества.
А вот боннель без паралоновой начинки из того же цеха, с такими же материалами, у хорошего знакомого зашумел уже на 4й год, еще через год лопнуло пара пружин. Притом что он гораздо легче меня. Разница в конструкции решает.
💥🌀⚒️ Сплю на матрасе независимых пружин в паролоновых чехольчиках пружинки. Лежим с женой 3 год как в невесомости. Если будем покупать, то только такой матрас!!! 👈👈👈
Что за матрас?
Главный недостаток поролона ППУ что он разрушается примерно за 7-10 лет уже ощутимо, а через 15 лет-20 лет уже труха.. Пружинный блок, даже с подкладкой из поролона - прослужит дольше. А долго лежать на мягком невозможно (тело затекает), особенно тем, кто лежит дольше обычного по личным причинам (например работая лежа на ноуте или больным), у лежачих вообще на мягком образуются пролежни (был дядя спинальник-инвалид).. Поэтому поролон больше подойдет молодым здоровым людям.
Как всегда молодец, прямо с языка снял такое же мнение однозначно
Спасибо! Я думаю у всех реальных мастеров это на уме)
Был в этом году на экскурсии на производстве (думаю, на далеко неплохом производстве) мягкой мебели, там они практически полностью перешли на наполнение из поролонов разной плотности. В том числе есть и с эффектом памяти, его сжимаешь, через пол-минуты восстанавливается полностью. А от пружинного наполнения ушли практически полностью. Делают только для упертых непереубеждаемых заказчиков.
Интересно послушать что лучше независимый пружинный блок или хороший пенополиуретан,тоже много споров на эту тему!
Так посмотрите, этот ролик есть у меня на канале)
Да уже увидел
проблема в том, что лучше он должен быть не для автора канала, не для продавца в магазине, а для вашей спины.
тут нет универсального рецепта. хороший беспркжинный матрас, как по мне, комфортнее, но стоит значительно дороже
@@Михаил-д1п3отоже сейчас стоит вопрос выбора матраса, не могу определиться. Поделитесь, пожалуйста, по вашему мнению, в чем плюсы и минусы обоих вариантов?
@@Nataliya.O хороший ппу стоит дорого. очень дорого. проще ч пружинами взять. но сверху что бы был кокос и пена с памятью
Я конечно не спец, но... Просто выбираю матрас и как бы изучаю тему. Думаю, что вы лукавите. При соблюдении технологии, при правильной склейке и использовании качественных материалов, независимый пружинный блок работает лучше чем банель. И стакан не падает, чему есть видеоподтверждерие. И работает через кокосовую койру. Вы просто показали какой-то дешевый нпб и судите по нем. А вы расскажите, что они бывают разными. С разным количеством пружин на еденицу площади, разными диаметрами, формами, толщинами. И материал для упаковки пружин также разный по качеству. Некоторые предприятия по изготовлению матрасов, сами делают пружины и упаковывают их в блоки.
Помоему вы видите то что хотите увидеть)
@@НикитаЯкоби-м5з Ну пусть будет так.
Не, я думаю не лукавит. Просто диваны с качественным нпб на реставрацию и ремонты не попадают😂😂😂
@@AlexCiborg на реставрацию попадает только качественная мебель , которая стоит того, чтобы платить за её восстановление
кружку только и увидели ,это маркетинг и есть@@kst1kst234
Скрип метеллокаркаса слышен ещё в магазине, рамка тоже ощущается особенно если это матрас, а не диван с поролоном, волна при посадке распространяется через железо проще чем через "стаканчики" нпб. А у нбп применение пружин разного диаметра и сечения позволяют более точно подобрать жёсткость!
Скрип слышен потому что между пружинами боннель нет вставок ппу,такой диван долго не живёт 😊
ЧЕЛОВЕЧИЩЕ 👍💪
От души за информацию!
После такого рассказа о романтическом вечере, прям захотелось опробовать этот матрас 😂, осталось найти матрас и с кем его испытать 😅😂😂😂
Смелое заявление 😄👍
Никита,молодец! Все честно,правдиво,и по делу! Так оно и есть.
Спасибо , Степан!
Спасибо, буду знать
Было бы здорово показать всё это на деле.
Положить гирю на тот и на другой блок, укрытый нужными слоями
😊молоток!приятно,ясно и именно истинну глаголиш👏👏👏👏
Спасибо
На матрасе с зависимым блоком, когда один вертится во сне, второй всегда чувствует. С независимым блоком такого нет. Проверено лично не на одном матрасе каждого вида. Так что эффект от незавтсимых пружин есть и он очень заметный.
У меня был диван на ламелях. Вот это вещь. Не скрипит вообще. Ничего не давит пружин нет . лежать и спать на нем было одно удовольствие
Купила матрас с независимыми пружинами, больше ничего не буду брать с независимыми пружинами, теперь ищу диван с Зависимым пружинным блоком
Лучше всего просто на ППУ полностью
Дорохо@@BV-zy8dc
У меня в 90е так страну распилили. Под песни о независимости областей и республик
О, совкодроч&р пришел !😊
Спасибо!удачи вам.
Боннель - фигня. Жене было больно на проволоке спать. Любое движение жены во сне - меня шатало. НБП не купил именно потому что понял все минусы конструкции из "разреза" в магазине. В итоге купили беспружинный - пена кокос пена ещё что-то - идеально просто 👍👍👍👍
У нас на заказ в любой размер делают бонель, бнп ходит все равно меньше. Лучше всего поролон ставить, хорошей плотности и разной жесткости. Он хотя бы тебя в ж… не ткнет пружиной😅😅.
по себестоимости, что получается, на сколько хороший ППУ дороже БНП и Бонель?
@@blesscohome смотря что понимать под хорошим, если брать поролон 2545 и бнп на 256 пружин, разница будет в пользу поролона. Да и бнп высокой плотности тоже не три копейки стоит, сопоставимо с хорошим ппу.
…прадедушка с которым я в детстве провёл несколько незабываемых лет делал спальные матрасы из болотной высушенной травы…и каждое лето обновлял набивку этих матрасов свежевысушеной травой …запах ,антимикробность,пружинистость и комфорт…вот вам и бесплатный природный материал…..а в современном урбанистическом мире я предпочитаю латексные матрасы.
Я себе сделал кровать без всяких пружин, только 10 см поролона. Уже 30 лет спим с женой, а вот на пружинных кроватях мы уже не высыпаемся, спина не отдыхает
Не жарко летом на поролоне спать? Он же не дышит совсем.
Купила себе матрас с независимыми пружинами и меня всё устраивает, бонель даже не рассматривала при выботе
Впечатление, что автор поверхностно знает о вопросе. Плюсов и минусов много и у бонели, и у БНП. При желании можно удлинить бонель (что не так сложно при наличии сноровки и мозгов), а так же заказать блок под свой размер. "Какой то клей" на БНП - это термоклей, которым на заводе склеивают полосы пружин.
Ролики специально урощаю, чтобы обычным людям небыло так душно, как от ваших комментариев 😊
Да вот хрен там. Я достаточно наспался на разных боннелях ещё с советских времён. Но после того как 4 года назад купил себе хороший "ортопедический" матрац (по скидке за 50% с бесплатной доставкой и 3-мя аксессуарами в подарок) просто кайфую. Совершенно никакого сравнения. И как только мне приходится спать на чём-то другом - сразу ощущаю разницу. Это при том, что я, в общем-то, неприхотливый и могу спать не только на полу, но и на деревянной лавке, табуретках ... даже на стальных ящиках приходилось.
Кстати, пружинный блок в моём матраце не только независимый, но из пружин разной жесткости. Это реально хорошо работает при моём весе свыше 100 кило, который продавливает боннель в области торса, после чего вся эта конструкция просто корёжится.
@@АнтонМаковский-о9о Да не так просто такого циника как я рекламой в чём-то убедить. Всё на опыте проверено. Я много чего с удовольствием советского вспоминаю, но не матрацы явно. Все они были жесткие, неудобные и со временем прогибались, а поролон осыпался. Были и кроватные ... даже не знаю или советские и они служили ещё дедам, но насчёт комфорта ... А я написал, что я крайне неприхотливый и в детстве - тем более был. Всё-таки технологии развиваются. А вот насчёт срока службы, я иллюзий не испытываю насчёт современных вещей.
Приятные ощущения не связаны с пружинным блоком, в дорогих матрацах используют полиуретан вместо обычного поролона, он сохраняет форму при деформации от этого и другие ощущения. На полиуретане можно и без пружин удобно развалиться.
@@АндрейЗубенко-й1в Поролон - это и есть пенополиуретан. Разница в технологии производства и некоторых свойствах. И да, хорошая пенка - это важная часть матраца и от этого комфорт зависит в том числе. У меня он вообще 2-хсторониий и с одной стороны "пена памяти", а с другой - латекс. У них немного разная жесткость, но нельзя сказать, что как-то кардинально сон на разных сторонах отличается. Матрац рекомендуется периодически поворачивать и я сплю на обеих сторонах. Основной комфорт всё-таки обеспечивают пружины. Как-никак я больше 100 вешу. Я спал и на таком типе матрацев, как беспружинный, постеленный на старый диван. И хоть ощущения явно лучше, чем просто на диване, но всё же ни в какое сравнение с моим оно не идёт. Поролон прогибается локально и даёт ощущения мягким тканям, а скелет при слишком жесткой или проваливающейся в отдельных местах основе занимает неудобные положения и вместе с ним вся тушка.
Поменял бы свой нынешний независимый блок с супер пупер пенками, койрами и прочими модностями на добротный боннель заполненный между пружинами поролоном максимальной плотности, и поверх теми же пенками и тд. Был такой матрас. 10 лет прослужил и не намека на дефекты, не скрипа, не гамака, ровный, жесткий но со слоем "памяти". Веса во мне тоже больше сотки. Не нравится мне независимый блок.
@@zheka____ Ну вот 5 лет уже служит и пока как новый. Это, конечно, не срок для матраса, но что есть. Ещё неизвестно кто кого переживёт: я матрас или он меня.
Я думаю вы правы, спасибо
В бонель пружины соединены и от этого со временем появляется скрип (маленькие пружинки в независимом матрасе даже если лопнут, то из-за размеров не так сильно лязгают). В остальном, полностью согласен.
Когда садишся на независисый пружинный блок, всë таки края матраса не поднимаются - удобнее, комфортнее. Но каркасный матрас конечно надежнее.
У меня на кровати боннель только потому, что когда заказывала под размер кровать с подъемным механизмом 2х2 м, у них были только боннель и я не разбиралась. И когда я спросила какой мне матрас взять из жестких, фирма сказала толщину они кладут по стандарту высоты бортов кровати и толстую кокосовую койру и матрас, естественно, односторонний. Взяла дорого и не парилась 11 лет. Но сейчас начинаю чувствовать пружины. Пока ничего не буду предпринимать, т к не мешает, НО гарантия там 20 лет а не 11! Уверена, что не должна чувствовать пружины через койру или она начала пускать корни и пушиться ))). Честно говоря, эксплуатировалась кровать по максимуму - с детьми и мужем все вместе играли в настолки и коты и постоянно ктото вставал и плюхался и я по нему ногами хожу (мой-то вес маленький), но вместе с жирными котами, которых слишком много, вес бывает 250 кг! Не горю желанием после такой эксплуатации обращаться на фирму по гарантии ))).
Справедливо)
Спасибо большое за информацию!!!!
Добрый день. Благодарю за Ваш труд. Как можно получить у Вас консультацию?
Молодец, правильно говоришь.
Спасибо
Просто молодец. Молодец и еще раз молодец. Какое глубокое понимание и огромный опыт. Якобы- прекрасно все объяснил. Якобы можно доверять.
ЯКОБЫ. это прямо в точку !! интересно какой у него большой опыт работы ???😂😊😅
Информация здесь, это мнение одного из мебельщиков и его рассуждения (не совсем корректные). Сравните сами и, скорее всего, вы ощутите заметную разницу (как ощутил её я): независимые пружины - это безусловно более высокий уровень комфорта.