纽约时报论坛完整版 | 李世默：我在社会主义国家，谈谈资本主义。
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- Опубликовано: 6 сен 2024
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真正的勇士是和老外去辩论，而不是在国内充当公知。李世默，好样的！👍
公知出去能和别人辩论就奇怪了
公知 是对方的人，怎么出去和对方辩论呢，他们只会在国内各种吹
你有看TED 嗎？又或者你聽不懂英語嗎？
有敌对势力也不错。每天都在努力寻找中国各种各样存在的问题这让广大国人保持清醒让官员们避免盲目自信，努力改革，有则改之无则加勉不是坏事。一方面他们对自己又是各种盲目吹捧对问题视而不见，在世界竞争激烈的当下对我们也不是坏事。
不是，你认为公知有多大的学问，都是忽悠老百姓的。英文通用单词都记不全的一群老腐朽。
很早之前就看过李世默的TED演讲。他在加州这个最奉行资本主义和自由主义的地方接收了高等教育，所从事的行业也是投资人，因此他对资本主义缺陷的见解还是很有可取之处的。蓝衣女士是典型的美国精英，嘴里满是仁义道德，却忽视事实，忘了反省美国是如何从二战结束后的巅峰状态走到了现在这种族群分裂，经济停摆，疫情失控，民族自信需要靠欺负曾经的小老弟们维系的艰难地步。美中之战不是看谁先打败对方，而是看谁先解决自身的缺陷。如果美国的决策者们依然保持这现有水准，那真是要让人感叹大势已去了。
@@kingstanfung 不会真有人觉得在大陆看病要给红包⑧？？？不会吧不会⑧，而且还是一个繁体字。。啥成分就不用多解释了吧
@@kingstanfung 就你看病不要医药费昂，而且再麻烦你学了马克思主义后再来评判社会主义⑧，这样会显得你很那啥
Kingston Fung 你没事干天天就在RUclips上留言的嗎
QI Luo 就是发帖机。见过他好几次了
Spot on!
非常欣赏 李世默 ❤❤
希望他能多為中国在海外發出正面聲音 ~ 💪💪💪
感謝！！🙏🙏
@@kingstanfung F Y Mom every night.................
Meng Wang 那白天交给我家狗，我家狗多
这位是观察者网的老板
@@kingstanfung 一样的啦 你在欧美主义 每个月抽你40%的工资 抽你一世 如果你有娃 被抽 还觉得合适 你没生娃 被抽40%！你还觉得合理吗 哈哈哈哈哈哈 哪个国家政策都是褥羊毛 你这个幼稚的瓜！
@@kingstanfung 哈哈哈，你去美国呀，天堂，看病不要钱，你食屎更不要钱。你既然都活不起了，还能跑来这里攻击中国人，CNM.
穿藍衣服的說的中心思想就是：跨國企業才是世界的領導者，政府不是⋯簡直就是一派胡言！資本家向善？笑話！
资本跨越国界统治全球，现在也是这样，华尔街割美国底层韭菜也割全世界韭菜
OCP？保护伞？威兰德·汤古？
旁边还坐着阿尔斯通前高管呢…😂😂😂
@KW WU 哈哈哈哈，我就想说，这个超级赛博朋克😂
现在真的是资本统治世界呀
It is obvious that Eric Li's intellect is on a different level and beyond what thes two hosts can comprehend.
这期节目的讽刺之处在于：
蓝衣服CEO女士，作为4个嘉宾中唯一一位以英语作为母语的嘉宾
她语速最快，说的单词最多，发言时间最长甚至用上了丰富的身体语言与手势，但全程不知所云，顾左右而言他，没有明确的观点表达
我全程听她讲完，脑子里只有一串问题：咦，这女的到底是不是celin dion穿越过来的？咋长这么像呢？难道就我一个人这么觉得么？一会去评论去看看，不知道有没人有同感呢。。。
我以为是我逻辑思维不好,结果无法理解她说什么.原来,她说的全是废话
全是废话🤣🤣🤣
No matter how the best company does everything, cost first. A good government puts the people first in everything. If this were not the case, society would not need the government! Enterprises are interest groups and they can do very little.
她就一个观点，企业家是可以承担社会责任的，政府不可靠。然后为了证明这个，瞎扯了一堆有的没的。论证能力很弱
Eric Lee, an elite for the Chinese populace, love him.
He is a venture capitalist and a businessman, but he has experience studying in the United States and is a little bit better at English
一边猛批资本主义一边儿猛从资本主义这儿挣钱，还自封自己是在社会主义国家。岂不自嘲 矣？（说自己开了很多很多投资公司多得数不清、多得屁股都坐不下来、、、）。从西方学就的经营投资斯坦福的工商管理硕士就是资本主义的那一套。还有什么好批的？ 批谁？资本、投资、股东、股市、联準會（federal reserve）、、、, 都是一脉相承的。
李世默太优秀了，怼得漂亮！
@@kingstanfung F Y Mom every night.................
@@kingstanfung 美国民主真好黑人都无法呼吸了，出门当众被打死
李世默是个极其无耻的撒谎者。
@@chour937 抹黑的水平越来越差了，这个月工资扣500
@@kingstanfung 抹黑的水平越来越差了，这个月工资扣500
Eric Lee has hit the nail on the head! The fundamental problem with the capitalism is that only money and profit talks!
I could'nt agree with you more.
我不太明白，明明是一个优秀的东方人，在西方人面前为什么总在气势（自信）上底气不足？这不是用语言可弥补的。希望新一代的中国人要改变这一点。要自信！什么叫理直气壮？！自然，自信，坦荡 ，平等，优雅。
第二段话说得好！气势也慢慢上来啦
And the rest has to... shut up!?!
@@jossdionne9810 unfortunately, the rest do not stand a chance, because their voices are beings suppressed. Unfortunately, under the current system in US, only money talks!
把Eric 和蓝衣人放在一个频道简直是侮辱我们Eric。人家说的是宏观体制，结构上无法解决的问题，她唠唠叨叨没完没了的”可是我和我的朋友都是好人”。简直一个神经病。真的，西方好多这样肚子没有墨水又特别能说，空洞无物的人，恶心透了
Leadership的教育结果就是出来这样的人，整天放嘴炮
感觉像一个经济学博士生和一个高中生在辩论怎样解决三农问题。
@@linq8977 博士生：把所有人形生物都视为奴隶韭菜资源非人类，用于被红血封建贵族官僚消费，就能完美地解决三农问题
每个人都有想表现的欲望，我们要关注的是做决策的人的水平。这种傻子每个国家都有。
Eric is speaking the truth in a very articulated way.
Anyone including all intellectuals who want to save America should listen to Eric very carefully and think hard. We are on the path of self destruction. Arrogance, self righteous can only catalyze this process
李世默老师真猛啊，就硬打这帮人的脸，这帮西方人永远都是说的比做的好听。
@@kingstanfung 你的水平越来越差了，老板有扣工资吗
@@kingstanfung 我本来想举一大堆例子来解释的。但看评论，你就是一个中国黑，那就懒得多费口舌了。我只说一句，我们中国人现在过得挺好的。
@@kingstanfung F Y Mom every night.................
@@kingstanfung F Y Mom every night.................
@@kingstanfung 我擦 果真有 Kingston Fung这个人 ，好几个平台 我都有看到 有人在寻找你 。 你这货果真是存在的 哈哈
Very sharp! Eric Li! Your point can not be better explained in any way! I totally agree with you.
西方的论述，通常说病毒orignated China就是恶意的，但如果说start China,好一点，最中性的论述应该是the virus first reported by China
eric在這裡沒有反擊
first reported by China.
Kingston Fung 无脑乱喷，说你是SB大家没意见吧？
@@kingstanfung F Y Mom every night.................
@@nigelnevinfreesnowdenandas3895 改啦，谢谢
“除非进行彻底的政治改革，体质改革，制度改革，否则无法改变资本主义”
“企业的目的就是赚取利润”
“改变需要政治家，但政治家已经掉入资本的口袋”
真知灼见！Very Very Niubility
老李是观察者网的联合创始人, 另外十几家公司的天使投资人, 天天飞在天上, 本身也是资本家, 所以他口袋里应该也有某些"政治家". 他能这么说话, 要么他觉得说了也没事, 还没到改变的时候(资产阶级的自信), 要么他心怀全人类的未来, 已经有革自己的命的觉悟, 从恩格斯以降, 有觉悟的资产阶级也一直都有, 资本主义的极限就在那里, 有识之士都看得见, 你没有胆量革自己的命, 反正总有一天会有人革你后代的命. 我个人愿意相信他是后者.
商人唯利是图几千年了， 这是本性，根本没得改，虽然不排除其中有好人，但是绝大部分是以利益为重的。
@@blazesong2124 老李在中国，中国不是资本主义国家。
@@blazesong2124 老李这样的不是资本家，而是企业家，这其中是有本质区别的。任志强，地产商，他骂批共产党管太多不自由，胡扯一大堆，关键还要农村土地开放交易，说白了就是方便他圈地盖楼做生意。这种人是典型的资本家，手伸向政治为了改变规则图谋自己的利益。老李玩风险投资玩金融，其实共产党是他的拦路虎，金融领域管得严，他怎么发横财？国有金融公司哪个资金不比他雄厚？怎么竞争？有些金融领域持牌监理严格，他入场券都拿不到，怎么玩？可你看到他没有像任志强一样。富人就是资产阶级？错了，不是这样分的。你所谓有觉悟的资产阶级是有真知灼见的富人，他们的思想并不是资本家的思想，并不局限于自己的利益或是本阶级的利益。利益和国的优先级，利益在前才是资本家的特质。就像中国，是资本服务于社会的，两者冲突时政府偏向社会，是社会主义国家。美国，社会服务于资本，资本利益不能侵犯的条件下发展社会。
@@blazesong2124 中国企业家商人敢把手伸进政治，估计就离完蛋就不远了。
Eric is a real scholar Genius.
The blue lady talked too much and talked nothing.
😂傻子都懂的道理 求她编出个乌托邦。😂竟然还有人相信乌托邦 笑死了
典型的new-liberalism
If ethic can constraint everything,the government will be not meaningful.
一个词语总结她：言之无物
Yeah, it’s like she doesn't have her own opinion. Most statements she claimed are what those CEO said. She just repeats what other saying, and you don't know whether it's true or not.
Eric is great! His arguments is consistent with Richard Wolff, but much more practical and on the point. As practicing capitalism himself, he has the first hand experience to criticize it. Really love his point that whatever the CEO said has been said for 20 years and nothing changed! That is the biggest irony of US "leadership" education.
正如李老師所說, 商業道德的理論, 20, 30年前教科書也在教
但到今天西方商業機構還是潤利第一, 沒什麼改變
那個女嘉賓基本上重覆那些理論, 引古論今, 可以想像, 西方商業20, 30年後也不會改變
也如李老師所推測, 西方知道要改革, 但很難
因為大部分西方CEO 都如那個女賓, 只是talk talk talk, 說什麼人民自由自主去改
平民肯定落入黨爭分裂, 因為有心人吵作, 然後這個要這, 那個又要那, 吵來吵去, 成不了事
富人就自己做了無形之手, 操縱輿論, 混水摸魚,悶聲發財, 人民成了資本奴隸
如果事事人民自主也做得好, 還要政府何用?
我今年刚从商学院毕业，表示同感，讲真形式主义非常严重，我们老师很喜欢，因为我学的是marketing🐶
@@kingstanfung F Y Mom every night.................
@@kingstanfung 中国要实现这些要一步一步来。。 人口摆在那里。张口就来。。你厉害你去做主席。
@@user-hi3ik3gq8v 不用管牠, 和牠認真就輸了
@@hardworking-monkeyRelax ! I get rid of him.
通俗地整理一下蓝衣女想说的是：当看见一个小孩掉进水里的时候，第一时间旁边的大人不应该去一把捞起他，而是应该在岸上教他如何游泳自救。🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️
精辟
Kingston Fung 你说的挺对的，就这也远比美国和其他西方国家便宜的多，至少人民还负担得起。美国多少人治不起新冠挂掉了，美国本土有多少人读到研究生，还不是因为掏不起钱？就问你爽不爽！
@@kingstanfung 中國是屬於帶市場社會主義，(或者他們說的中國特色社會主義)，從幾個特徵點來說還是帶著社會主義色彩 -- 例如醫保制度、保障農民工工資、廣布所有城鄉的基礎建設、費用低廉的公共交通、優秀人才主要畢業於公立學校等等..
优秀
国内现在有一股势力，在努力纠正这个错误。他们被称为左派，毛派，在纠正改革开放以来资本获利，人民缺乏获得感的这个情况。我是毛派，痛恨这些资本家。
阿尔斯通这位就是美国陷阱的主角吧，之前的片子没认出来他就觉得脸熟。不过这个节目对于川普来说，简直就是激进左派了😄
是啊，我一开始没反应过来，听到阿尔斯通就敏感起来了
我马上想起来了，每一个中国人都应该认识他，让我们认识美国。
极左 都是极左～～～
阿尔斯通时间的主角出现在这段录像里，对此我也感到惊讶。
他应该真是对美国恨之入骨
Excellent Eric Li, keep up your good job
Your “Hope for CEO to wake up” is just like all the protest, looks good, but nothing really happened.
I think we hope for Jesus to save us rather than hope for CEO hahahhaa
if they wanted to wake up they would have done that
if it is true. there will not be French Revolution in history.
@@ybi2610 Hope for a US revolution then, I wouldn't hold my breath.
Most of CEOs only have bonuses in their minds or make money for their supporters.
谢谢你李老师。为中国🇨🇳人民政府说出了我们的心声。崇拜你
谷歌请调查，此账号是邪恶党的水军
🌞🌛💖 中國精英令人敬重 讚！
李世默EQ&IQ都很高問答幾句到重點！👍
谷歌请调查，此账号是邪恶党的水军
李先生，你说得完全正确！！！ Hi, Eric, you are absolutely right!!!
资本主义问题的根源就在于： 自由，但缺少民主。
自由是什么？ 自由强调的是 “个体” 的权利和私利，高度自由，就使得个体的权利和私利急速膨胀，在完全自由竞争，不加约束的状态下，社会的公共利益、大众利益、整体利益无法体现。 美国社会，从总统到人民都处于 “自由竞争” 状态，因此，他们都把私利凌驾于 “公共利益”、“国家利益” 之上。
那么民主又是什么？
民主的核心原则，就是少数服从多数，所以，民主强调的是公共利益、多数利益、大众利益、整体利益。 谁把公共利益做得好，谁就是民主的。相反，谁强调 “个体利益、自由竞争”，那么谁就是自由的。
民主要为 “公”，自由要为 “私”，两者恰恰相反。 注重自由，那就一定缺少民主，缺少 “公共利益”。 把民主视为 “公共利益”，这才是看待政治制度的正确思路。
这也就解释了，缺少民主和公利的欧美社会，为何抗疫失败，因为从总统到个人，都在强调自由、个人权利和私人利益，置公共利益、大众利益于不顾，甚至把私利凌驾于社会整体利益之上。
不是 “选举了，就民主了”，虽然美国给你们强加了一个 “选举 = 民主” 的概念，但其实，你无论采取什么样的民主形式，最后都要落到 “公共利益” 上来。
结论就是： 美国是自由社会，但绝对不是 “民主社会”。 请大家仔细思考，是不是这样
看得很透徹 民主跟自由是分開的 每個人都為了私 社會只會崩解
对“自由”和“民主”很好的一个演绎
那不叫自由，叫任性
@@wangjudy5609 “自由” 搞过头了，私利无限膨胀，自然就变成 “任性” 了。 这你都理解不了？ 你家的小孩，你是放任他自由吗？ 你得管吧，有时甚至还得严加管教，这和社会的自由是一样的，太过放任自由，社会迟早会乱，就像你家小孩，太过自由，不仅会失去竞争力，可能还会变坏。 但是，作为家长，管得太严也不行，他会丧失独立性。 所以，中庸一点就好，然而美国确实搞过头了
我知道民主本来是社会主义和共产主义独有的专门词汇，后来莫名其妙被资本主义剽窃了，反而大肆宣扬，一看就不是真正的民主嘛！
Simple:
1. During the pandemic, how can you balance between the use of plastics and Greta Thunberg?
2. You are only able to pay high wages to European textile workers if your suppliers in India are cheap enough. Pick one.
3. Hoping for CEOs to 'come to their conscience' is assuming his position is lifetime guaranteed and he can make decisions that deliver lower profits and lowering his share prices and company value and decreasing their product competitiveness in the name of conscience without getting fired.
Only Eric Li's words make sense. If it doesn't come from the political will, it won't come from anywhere because businesses are designed and structured to compete.
I don’t get the #1 point. Can someone explain?
@@xiaoyan1625 in china, i think capitalism rips the people but on the bigger picture it is for the better of people, only the people with money can help people, where as westerners dont care
The world is practicing Marxism?..is it the time that the capitalism is coming to the end?!…wow, I never thought in this way but it seems to become true..interesting..
@@meredithswan3999 Interesting enough, I start to read Marxism again. Many things happening now had been said in Marx’s theory. When a society is controlled by capital, the people basically are doomed.
李世默和张维为两位教授就是中国当代的诸葛亮和张仪，舌战欧美群儒，雄辩的口才和缜密的逻辑在国际上为中国发声！赞一个
你这是高级黑啊
USA is full of people like this lady in blue, who are very capable in moving their mouth up and down but that is where the buck stops.
Thank you very much for making this video and translate it into Chinese. I can share it with my Hong Kong friends!!
主持人帶套 "中國資本主義" 的提問疫後中國的經濟發展狀況？
李世默老師真是厲害！客套一番入正題前說的這幾句 "在回應有關情況，很明顯我身處的是社會主義體制，並不是資本主義體制……"
聽到這裏我頓時會心微笑了！😊😘
很儒雅卻有深度地開始搧了老外的耳光，疫情後國內經濟能夠快速恢復正因為我們奉行的是社會主義體制；美歐國家為甚麼還在跟疫情痛苦周旋經濟恢復一直滯後就是因為他們奉行自由民主、資本主義體制！
中國在遏止疫情取得成功，是基於抗疫政策決斷，措施能有效執行，就必需人民的全面遵守和配合！
但民主自由國度裏面到今天還有不少文明族群，仍然在為了配帶口罩防疫而矯情抗議！要抗疫成功……哈哈！
李世默老师一一一🙏心中的明星。
其实中国在2020年的1，2，3月，给各国做了最好的示范，该如何克服这个病毒的传播，中国现在几乎没有社区传播，连续一个月都只是2位数的外来输入，请注意这是14亿人的国家，如何能够做到，简单的原则：个人的自由不应该妨碍群体的自由，在必要的时候，必须用国家机器来压制个人的自由，以便让个体和群体能获得长远的自由和幸福。
RPC had made very perfect demonstration in the first quarter of 2020 regarding how to overcome the cov-19 spread. There are rare virus spread in community but only case reports imported from oversea. Please be noticed that China has 1.4 billion people. There is a basic principle: individual freedom should not impede public freedom. The State apparatus
including police and army need to be used to suppress the individual freedom for a certain period for the sake of the long-term of public freedom and welfare if it is necessary.
Liking the video only for Mr Li's segments
看开头主持满满的酸意，中国一直都体现着政体优越性。我们政体更高效，中国人素质跟自控力更高。感谢各反华机构，你们不懈的忽悠让我们受益了，我们很穷很落后的真的，请再接再厉。
Valerie or the blue lady is actually pushing HER responsibility back onto the people whom she supposedly represents, who put her in a leadership position. She is good at saying things that people like to hear but take no action - her only interest is that she can sustain her status. The only person who is really able to say something constructive and challenge the wrongs is Eric Li.
Valarie has forgotten that primary goal for any CEO within current capitalists world is to make profit. Period.
Profit* but yea, it's as clear as school math, simply logical.
her legs are nice thou,agree?
She is at most an idealist, either she is too young too simple, that is too naive, or a liar pretending to be naive.
@@rulin4962 -1S
i think u mean to make profit?
By the way, the lady in blue entirely did not touch on the problems of capitalism. She just be there to promote her new business.
🤣🤣🤣
Dr. Li thank your for your views -you're the best! The lady in blue is too long-winded. Ciao.
李世默的观点深刻，讲解的适当。非常好。
我怎么有种世界要变天的感觉？一直是欧美批判我们的体制要求我们改革，现在我们竟然批评美国体制出了问题，需要改革，但是改革不了。这是一种什么样的绝望。
社会矛盾积累和技术进步相互竞速，社会矛盾积累快于技术进步那就会出下一个纳粹，而且一定是被选举出来的。
@QI Luo 大数据和人工智能进一步发展，使资源最优配置成为可能，从而使人类可以更加科学的有计划的可持续的从事生产和消费活动，避免经济波动，提高全体人民生活水平。我靠！这特么不是计划经济么？这样搞下去，共产主义理想也不是不可能实现啊！
@@sooloo4ever118 人类文明在没有进入宇宙文明之前，物质是极大不丰富，共产主义就不用想了
@QI Luo 技術就像寶劍，在小人手裡為非作歹，在君子手裡行俠仗義。資本主義的問題是小人當道，政治落入資本的口袋，私利凌駕於公利之上。技術讓誰發揮，對於結果有很大的區別，種豆得豆，種瓜得瓜。社會主義的政府在公利面前遏制私利。那是資本主義的升級，資本一樣要發展經營，只是不能凌駕於公利之上。
君子慎獨隱私沒有不可告人的，君子守度，自由自有分寸。想幹壞事的人才吵著要更多隱私要更多自由。資本主義底下的民主自由就是一個防君子不防小人的制度，過份的自由隱私只會讓君子受到小人的侵犯。小人喻於利，謀權只為中飽私囊，而資本主義，資本說話，兩袖清風的君子只能呈賢人藏匿之勢，民主自由終要被操弄分裂、民粹的謀取私利的詐騙集團主導！腐敗只是必然。
劣政產生低劣的領導團隊不顧民生，能產生良好的領導團隊的才是良政才能致力與民生，在民生之前，自由民主只是詐騙人民的空話。
良政要能在教育與培養中，大大的產生君子，大大的減少小人（那就是儒家思想）。而在其中產生領導團隊，才能帶領大家防範小人而前進更好的未來，在防範小人之前，民生也只是空話。
she said she put hope on😄
Brilliant! Eric Lee has spoken the truth astutely. He is perceptive and articulate.
美國和有些西方國家有權力自由發展經濟和建設，同樣貧窮的國家也可以有權力自由建設和發展經濟來改善提升各國人民生活質素。
我对主持人👍两个美女说的也对、两个帅哥👍资本主义社会、共产主义也是我们同在一个地球村我们大家都要、珍惜、爱护她、互相理解包容友❤️我是一个普通的中国人
主持人：近些年，尤其是疫情压力下，资本主义制度遇到了挑战，经济自由主义不好使了，政府干预变多了，我们来讨论一下怎么办？
欧盟经济学家：政府得做点啥，光指望企业没啥用。
李：我们制度还不错，应对疫情有力。作为局外人，我觉得你们的制度确实有问题需要改变了，我也觉得这不是企业的问题，而是政府的问题。但是财团裹挟的资本主义政府很难改革。
欧企受美国迫害代表：国际上，问题都是不遵守规则造成的，资本主义在各国内有分配不公和政府失能等问题，疫情加剧了各种问题，我觉得很难解决。
CEO改良主义发起组织的CEO：我的CEO朋友们，都说意识到问题严重了，资本逐利之外，我们都意识到企业需要关注民生，要环保，要可持续发展，尽到社会责任。我有一大堆CEO的故事。我相信前途是光明的。
主持人：但是企业在疫情的压力下CEO们的承诺不是很靠谱。欧盟经济学家，疫情下资本主义政府做了社会主义政府似的刺激性干预，这会导致比如企业骗政府红利之类的问题，你怎么看？
欧盟经济学家：政府干预是临时措施，长远之计是政府领导企业转型从而解决就业环保等问题。疫情正是适合转型的契机。政府需要多帮忙，不止是补助中小企业。
李：资本逐利，企业主自发的变革不靠谱。政府领导的产业变革才行，但你们的政府被反动的利益集团绑架了。
欧企受美国迫害代表：我觉得经济战带来的全球产业链的重构，尤其是保护主义的倾向，可能改变当前的资本主义，解决环保啊之类的问题。
CEO改良主义发起组织的CEO：我不是理想主义，我是在付诸实践。我觉得CEO们可以帮助当前的资本主义进化。
主持人：观众不信。总结陈词一下吧。
欧企受美国迫害代表：遵守既有规则才有能重建互信。中美贸易战破坏了规则，这需要双方政府自上而下的作为，对此我不乐观。
----------结束----------
以上总结毫不严谨，请阅读者警惕懒人包洗脑，具体内容还请自己观看总结。
谢谢你翻译成了人话，一下子看懂了😂
我们确实要认真思考国家在整个社会发展进展中的角色了。
The blue dressed lady is the best partner of Donald Trump and his team. all the excuses are trying to cover their failures
而且还颠三倒四讲不出个可落地的解决方案
现在贫穷与富贵差距太大了，导致会特来不安定，你也是在纽约嘛
I could listen to Eric Li for hours
谷歌请调查，此账号是邪恶党的水军
皮耶鲁齐先生，能见到您真的太高兴了
为李世默点赞！
谷歌请调查，此账号是邪恶党的水军
大红叉认证，大红叉是油管不要碧莲的最高认证，必须支持！
Good on you Eric!
李世默說的很好。
谷歌请调查，此账号是邪恶党的水军
我对白皮没有恶意但是看着这两个女人装模做样就是犯恶心
@liqun lu 今年没有
说苏联、俄罗斯、中国一定要夹杂点私货不然怎么会政治正确呢。
liqun lu 雾霾早就没有了
今年我去了北京上海天津苏州，这几个城市天气都很好。
@@shishengni1013 天津当地人，雾霾天绝对是大大减少了，但是天津的GDP也是大大减少了。有利有弊把。
这次全球疫情爆发的事实，许多人第一次发现西方的人权范畴，并不包括健康生活的权利。许多所谓威权主义的有效措施实际上是人类的生存智慧，譬如区域隔离，戴口罩，追溯病人的社会接触史，集中调动重新分配社会资源，包括医疗服务，方舱医院，等等。可惜西方许多民主国家，从呆板的意识形态政治正确立场出发，将上述这些人类文明智慧统统归入威权主义的非法侵权行为，虽然自己根本无法采取相同的措施。完全无视大多数人的生命健康，无论你是哪种立场，一场疫情，东方大国仅死了几千人，但是美国和印度死了许多许多倍的人。所以说，当这是两种思维方式，明显地表现出孰优孰劣的结果，生与死，To be or not to be。认真祷告一番，耶和华我们的神，已经将清晰的答案放在我们谦卑的祷告之中了。回到最根本人权问题，首先是必须活着，您能和死人谈什么人权呢？
不管是什么体制，只要政府能多为人民（不是大家族和大公司）着想．急人民所急，忧人民所忧，那它就是一个好体制，好政府！无可否认、中国做到了！尽管目前条件不允许它能全民健保等，但相信以后绝对能完善一切！这是一个强力政府给人民的信心！
讨论这个问题有个前提就是各个系统都是按照原先设定的逻辑在正常的轨道上运行，并且三方的利益是一致的，但是显然，右侧专家的三方在任何点上妥协都无法保证持续性。一对王炸在手的大企业，同时控制政治金源和就业市场，怎么可能和自以为是四条A的政府，以及一手顺溜123456的工人妥协呢？越是生产力低下，已经累积力量的资本就更要要挟政府印钱，威胁工人和政府减少工作岗位，如此往复。雪球滚死了自己，气球撑爆了自己，牛皮吹翻了自己。。。
We'll see...
你这个比喻逻辑通顺
完全认同李世默的观点，我不认为资本主义可以改变，他们本质上就不是“大同”的，不是为“大家好”的，只服务少数利益团体。蓝衣女士认为现在新的资本主义开始关心“人类共同体”之类的说辞，我觉得是不假，毕竟还有很多良心企业，良心人，开始关心这个问题。可喜的是她所谓的“人类觉醒”。不过觉醒归觉醒，要改变，就如李世默所言，资本家已经和政治挂钩了，除非所有资本家一夜忽然大彻大悟利益众生，不然想改变我也觉得没戏。可喜的是，中国政府在这里就起了很大的作用，政商不勾结，政府有很大权力保护老百姓的利益。中国改革开放才40多年，不能要求他一步登天，不过中央一直在完善法律和漏洞，避免资本家驾驭国家，虽然还有很多地方还需要完善，我看到的希望。尤其最近几年中央一直出台很多规范，法律，监管等，一直在追求真正社会主义的精神，减少贫富差距。这几天看到中央发布《关于支持浙江高质量发展建设共同富裕示范区的意见》，我看到是真正关怀人民的政府，希望可以成功解决贫富差距等问题，那么我们这套系统，也许可以给全球其他国家借鉴。
蓝衣女适合当政客， 擅长说一堆文不对题不知所云的话。
Charly Lee 是的 不从政浪费了 洗脑技能满级
我覺得他是說客
西方就很多CEO转行从政！Trump不就是典型吗？❌😂
主持人都溜号了😂
這個座談會的目的應該是要討論資本主義會如何被疫情改變，首個發言的女生beata確實在講人民對公共服務/政府福利的看法。李先生則是認為偏企業逐利，不太可能會重視環保。藍衣女Valerie是個理想主義環保鬥士，不斷強調環保和氣候變遷問題，要企業主動負起更多責任，所以後面的人發言都偏討論環保了。Federic是歐洲本位主義，希望貿易戰趕快平息可以常態做生意，還覺得在地生產很好，不需要什麼都國際貿易。
这个蓝衣服，我跟我老婆狡辩的时候就这样，身体动作很多，观点迂回环绕七拐八拐很努力的拐向自己的目标
CAPITALISM must ALTER before it TOO late to ALTER!
资本主义的优势是资本家不承担全部成本，而是国家或大家承担，明摆着的例子是汽车公司不修路不建桥，当然有效率有利润，最明显的是侵略和掠夺外国，资本家不负担军费，其次是环境，还有工人的来源，这就是资本主义国家生育率低的原因，资本家不操心生育率，当然了，也不操心环境等等，如果资本家操心这些，效率和利润就会大大下降甚至消失
在解決氣候問題上人類更加需要團結同心不要再浪費地球資料。例如：美國不要花大量金錢製造武器 ... 花了大量氣油在大量戰機上到處打仗 及 大量殺傷力的鑑航母來到處自由打仗入侵弱勢國家。
“中国是国家资本主义吗”！？
“国家资本主义”论者的目的是很清楚的，那就是借用所谓“国家资本主义”与“自由资本主义”的对立为资本主义辩护，并为遏制发展中国家特别是中国的发展制造舆论。
一方面，试图转移和掩盖人们对资本主义制度深刻弊端的质疑，将资本主义基本矛盾导致的资本主义制度危机归结为“国家资本主义”的威胁。
另一方面，将矛头直指中国特色社会主义，竭力歪曲、抹黑、污蔑中国的社会主义市场经济体制，试图动摇人们对中国特色社会主义制度和社会主义市场经济体制的信心，迫使中国放弃被实践所证明的成功道路和制度，最终遏制中国的发展。
一些国家一方面不可能对中国的快速发展视而不见，另一方面更不情愿把中国的成功归功于共产党领导的社会主义制度。于是，一个由列宁最早提出、本来属于社会主义政治经济学而不是西方经济学的范畴--“国家资本主义”，竟然成了某些人拿来解释和抨击中国等新兴市场经济国家的专属概念。
美国资本主义，德国资本主义，日本资本主义哪一个又不适用呢？全球化就是遏制这种自私的单边保守主意，但一个国家只为自己国家着想又有什么错呢？而且又有哪个国家真正做出表率呢？除非真有人能一统全球，或者全球无政府～～
经济运行方式我们的确用的是资本运作，但政治模式是社会主义，两者结合叫特色社会主义，国家资本主义和我们的模式极为相似很多人才会这样说不一定有什么目的，但其实他们根本上不同，资本主义 资本是老大，社会一切机构就是为了资本做大，社会主义的目的是公平的分配保证社会整体有活力的发展，国家资本主义目的还是为了国家资本做大，而不是社会良性发展。运行模式上国家资本主义和特色社会主义相似度很高，在最后的挣了钱怎么花那一步不同而已，我以前也混淆过，我看你写了一大堆只是觉得有问题但并没说出本质的不同来。
西方对中国的预言为什么一再落空，就是他们说出来的是宣传，是希望对西方世界塑造的中国形象，这本就已经不客观了。他们不理解中国特色社会主义就是为了普罗大众生活提高，我们不局限自己，所以我们的主义就保持活力，不停变化。
我们不是他们的爸爸！没有义务和责任让他们变聪明！蠢货！你想让他们聪明和我们竞争吗？还有你觉得他们能改变中国领导人吗？简单点说，你觉得任何人能改变你吗？
@Spring と 秋 "傳統中國王朝" 不重视 “为人民服务”
In the West $ worked for their own narrow interests, while China works to the benefits of all mankind's human interests.
喜欢那句疫情不是引起这一切的原因，只是加快了这一切，祸根在之前就埋下了
李世默 is right and to the point. Companies are for profit and responsible mainly for shareholders. CEOs and their companies would be long out if they could not make profits for their shareholders. Leaders of capitalism countries would not be elected if they could not look after the interest of special groups. Cannot depend on them to do the right time.
看看台灣官員在被質詢的時候說的那些廢話。就知道藍衣服的女人說的那些自己都不知道是什麼東西的東西了。
两位男士的水平高。有深度
我认为李世默喝着二锅头，拼命压抑着心中奔腾的马，以免破口而出。
我也以为他在喝酒看笑话！呵呵
李先生的观点论述毫不掩饰直击要害，真是太赞了，嘉宾们的表情包可比他们的发言内容精彩多了，导播还很心机婊的轮切了每个嘉宾的画面，哈哈哈。
Please add English title so more people can notice this interesting talk.
Panel Discussion: Capitalism in a post-Covid World
ruclips.net/video/9DOauvmg4Kg/видео.html
这位说的没错，美国单边主义不是美国一个国家的想法，大家都想改变二战后的秩序，分裂世界和单边主义、民粹主义、闭关锁国、计划经济需求、去全球化、国有资产比重增加、国有企业数量增加，都是本质差不多的现象。
二战后Marshall计划是美国制造业全球化的开始，所以推动全球化的是全球实力不平衡状态，推动去全球化的是全球和平状态、和平愿望或者说全球实力趋于平衡。未来是越来越和平还是越来越不和平趋势呢？所以不能一厢情愿的因为追求和平而认为全球实力已经平衡，至少需要各国很长时间的努力。所以中国没法立刻全面闭关锁国政策，立刻去全球化也是不现实的。中国可以局部的持续开放代替全国全面开放，办法是有的，雄安就是一个办法。中国的政策转变还是比较灵活，比较快，全面计划好后不能耽误中国的整体转向。
Walmart的头说的没有错，典型的自由市场的资本主义在Walmart公司是没有很多体现，因为美国已经是国家资本主义阶段。那么Walmart是不是阻碍了美国的改革呢？还是阻碍的。阻碍的原因是Walmart的采购是公司雇佣制度，而不是美国政府采购。雇用的采购人员可以是中国人世界各国人或者美国人，这些人在中国和各国采购的时候是私人客户，他们和被采购的公司的销售人员是私人关系。Walmart的采购雇员和各国各公司的销售员遵循的是各国政府不可控的自由市场经济机制。这两种人多数集中在制造业越发达的国家，这就给制造业越发达的国家的缩小贫富差距和社会公平化进程带来阻碍，这些国家的社会风气就容易乌烟瘴气，难以管理。解决这个问题的办法是我们不接待美国公司性质的采购，我们只接受美国政府或者各国以政府为单位在中国采购，中国政府性质的组织各国在中国的生产和销售。也就是雄安新闻中心之后再建一个产业链的平台。
Walmart的现象总结起来就是自由市场给社会造成的贫富差距和美国国家资本主义给社会带来的贪污腐败严重，结果都是社会贫富差距严重。美国现在美元还能维持，美元不能维持或者改变国际货币，美国政府一定会政府采购砍掉这部分富裕的人的收入。
确实，大家都认为把全世界各地的橙子运到欧洲是可笑的，这种奇怪的运输确实make no sense。但是这些搞运输的人的岗位难道不是美国政府选举这两天热切讨论和标榜的就业率吗？可见政府只在乎make no sense的事情做的是不是足够多，选举就是竞争谁做了更多的make no sense？所以我一直建议的是既然政府雇佣这些人开卡车运一些make no sense的东西，为什么不发工资给他们开自己的房车带着家人到处玩玩呢？结果不是一样的创造就业岗位，但是意义完全不一样吧？
全球互联网的信息安全问题是信息全球化必然现象。安全问题的根本动力还是美元或者经济问题，如果是贫困的国家，谁在乎你国家的信息呢？富裕国家一定有各种安全问题存在，信息不安全只是众多不安全中的一种。解决这个问题如同冠状病毒全球疫情一样，如果政府不从根本上改变制度尤其经济制度和货币政策，这个问题是无解的，疫情也是无解的。就如同为了停止疫情讨论病毒和疫苗一样，讨论互联网的技术、设备、华为或诺基亚等等公司，多数情况下都是没有意义的。
世界的和平建立在各国经济的计划政策上，如果各国需求的东西都是自己生产，各国之间是没有竞争的必要，只有领导者对自己国家人民主动改善生活水平的内存动力。没有竞争就没有冲突，没有冲突就没有战争。唯一的冲突是我们都生活在地球上，每个人对地球资源需求的多少体现了全球对每个人是否公平。所以首先是各国需要有统一的人口政策。疫情和医疗状况直接影响的就是人口数量。如果全球有统一的人口政策可以避免因为地球资源占有的不同造成的各国之间的冲突，从而避免用医疗和疾病做为经济和军事的手段，也避免用医疗、战争、军事解决全球人口不公平的问题。
蓝衣服的女的很极端！他想通过企业改变资本社会的弊端，这一点我看几位嘉宾都不赞成，企业是为了赚钱，而不是为了生态。李世默也提到了，那都是课本里学到的，实际运行中不太可能实现，这个男高管也同样说了通过企业是不太乐观的方法。
不是极端，她知道要靠政府改变社会弊端，但是她是资本主义国家，资本控制政治，所以必须要让资本愿意改变才能真的改变。
她也说了不这样的话，除非搬到社会主义国家。
如果她不坚持依靠企业资本，那就要走上社会大众领导政治了，这是要刨祖坟闹革命啊
我看她就是認爲吃素就能拯救環境的人，其實她追求的是道德感的自我陶醉。
@@richardng8282 当时Eric说出那番话的时候，真有点担心主持人会抨击他输出革命呢，看来也不是所有西方媒体人都无脑抵触“异端”思想的，哈哈。那个席琳迪昂自己就是资本家，当然心里有数，明面上还是要忽悠忽悠立立牌坊的嘛。还是那位在华为之前翻车的法国佬实在，直接赞成Eric观点。
@@haibinli398 就像那个环保女孩，看了她的简介，完全就是“何不食肉糜”。什么帆船穿越海洋，极度贫穷的人群有船有时间有海洋么？估计很多西方人吃这套，住大屋吃大餐睡大床，然后给生产这些的国家说你们生产太污染，要环保。居然还指手画脚到中国人用的筷子，挖铁矿生产刀叉的污染可比每年一茬的竹子重多了。
@@user-fb2ge3vq3k 我一直认为西方近代高生活水准是殖民红利。在对其他文明生产力的碾压下，他们取得了世界的解释权和道德自由，就是我无论做什么都是正义的能力。随着以中国为首的前殖民地国家的去殖民化和工业化，西方的殖民红利在迅速消失。另外世界很复杂，解决问题没有单一途径。而群众懒于思考，想要简单答案。凡是给出只要、、就。表述的人，不是傻就是坏。比如信上帝得永生。
很棒，商业领袖们提到了将资本用于向善的问题！
儒商！
老板说得太棒了，我们要建立自己的话语体系
赞李世默先生
Sometimes, let the fact slap in the face is more directly than a verbal warning to make someone recognizes their mistakes;
社会哲学的道德准则要求社会制度建设必须要有资本主义--本质是法治条件下的市场机制和规则--来实现价值增长和积累，让社会变得富裕。也需要社会主义--本质是社会救济体系--来救助那些没有正常生存能力的或失去工作的人们，即我们所说的老弱病穷群体。有了资本主义积累了社会财富，社会主义才有财富分给大家。面对天灾，比如这次的COVID-19，面对人祸，比如世界大战，这些非正常状态下的社会生存原则，社会哲学的目标很明确：让大多数的人存活下来。这时候的决策机制是集体主义而非个人权利至上主义。
一个是“保持现状”。一个是“改良资本主义”，一个是“只有社会主义可以救XX”.😂
好熟悉的感jio啊
Inviting this blue skirt lady was not a falt, look at her! What a perfect live example of what the CEOs are thinking nowadays.
邀请这蓝衣女嘉宾来不是一个错误的决定，她简直就是这个话题的活标本！
If CEO does not make money for its company , he gets fire.
老百姓管他什么主义，谁让大家有钱赚，活得好，就跟谁走……环境方面，想靠企业家去保护环境，根本是痴人说梦，只能是政治家去做，但是政治家已经被资本绑架，这个死结真的很难解。
李世黙代表中国的声音，豪不夸张，中国人不仅平视世界，还在俯视西方。
谷歌请调查，此账号是邪恶党的水军
无论公有制还是私有制都需要一个好的监督体系，并且公有制和私有制在国家中要共存共生公平竞争。在社会责任上，政府要起到主导作用，企业起到配合作用，人民起到自觉作用。任何制度都不是完美了，世界总是在变化的。
Blue dress lady She talk too much. No? And didn't point out anything.
@@kingstanfung 你真无知还是假无知，你叫李世默做学者，你睇清楚条片人地点样介绍自己
Yes, She spoke more like a politician
@@kingstanfung 呆蛙笑死，社会主义和资本主义是以你说的那些来区分的吗？回去再读几年书来评论吧。
Kingston Fung 你懂不懂？不懂裝什麼？什麼叫社會主义？社會主义是由國家來分配社會資源而不是由资本家，一個簡單的例子，此次疫情，治療中国人都是免費，無論有沒有保險，由國家从整体上调動医疗資源来控制疫情，保護基本生存。资本主义國家連人的基本生存都做不到，可笑的是奢望資本家負責奉献，這簡直是空想。社會主義你以為平均分配，同步富裕阿，我看你沒學政治就別丟人了。
@@kingstanfung 请问您丫跟哪个梦幻国度生活呢？可别说是在港台的某些粪坑里
欣赏李默世老师的论述!
很希望能听到李世默纠正主持人“病毒在中国开始”的说辞、应该是“病毒在中国被发现并且正式通报”。
有同感，不过李老师表现已经很优秀了
有同感，不过李老师表现已经很优秀了
伤了小粉红的心
@11 xiaoqi 你m没有b
皮耶鲁齐，就是那个被美国当作人质敲诈阿尔斯通的法国人？
是的
我喜欢主持人23.03分看热闹不嫌事大的眼神😂
李先生👏🏼👏🏼💪🏼👍🏼👍🏼👍🏼
谷歌请调查，此账号是邪恶党的水军
i love watching the host's expression & body language while the blue lady is talking, like saying "shut up karen"
李世默的見解是一針見血，西方的评論員雖是企业CE0，但也太理想化了，由企业来改变世界，跟本上是站不住脚，如果企业会对社会付责，那对股东来說那倒不如成立一家慈善机构，股东成立公司就是追求利易，而且在民主社会，官商勾结更是比比皆是，民主结構己僵化，改变不了.
None in the room has so seriously thought about the problem, i.e., capitalism today or neo-liberalism in general, as Eric Li. Interesting. People living in what they call the free countries are taking their environment for granted. When people do so, i.e., taking something for granted when that something is still at issue, problems will not be solved when they happen during crisis like the pandemic, they become worse.
資本主義追求物質生活的極大化才導致全球化面臨的環保與貿易保護主義興起，如同燒媒的火車頭帶來不可避免的污染與軌道的便利和經濟一般，人類正面臨一個歷史機遇的重大抉擇。是時候檢視追求物質生活所帶來的弊病，並開始認真思考另一個方向的旅程 - 精神文明的發展。
那女的应该脱光了上节目，环保，公益，不消费工业产品
那我们只能在pornhub看到了