💰Hol dir 100 CHF Trading Credits bei einer Aktien-Depoteröffnung ►► sparkojote.ch/swissquote * (only for swiss residents) SOFORT RAUS AUS BONDORA GO & GROW (kein Clickbait). Ich habe mein ganzes Bondora Go&Grow Portfolio aufgelöst. Warum ich das getan habe und du es eventuell auch tun solltest erfährst du im heutigen Video. Wie steht Ihr zu meiner Entscheidung, würdet Ihr es anders tun? Schreibt es mir gerne in die Kommentare. #bondora #p2pkredite #Finanzrudel 🦊 Der Finanzrudel Community Club ►► finanzrudel.ch/club 📖 KAPITEL 📖 00:00 SOFORT RAUS AUS BONDORA GO & GROW (kein Clickbait). 01:02 Wechselkurs EUR/CHF. 03:42 Erhöhtes Risiko bei P2P Investments. 05:19 Mein Bondora Go&Grow Portfolio. 06:36 Mein Fazit.
6,5% sind besser als nichts und bei Inflation erwarte ich auch steigende Gehälter und damit eine nicht viel schlechtere Zahlungsfähigkeit der Schuldner. P2P nutze ich allerdings auch als mittelfristige Barreserve (Notgroschen) und weniger als Investment. Bei Ausfall kann ich notfalls Aktien verkaufen und habe damit kein Problem. Letztendlich ist es aber weniger als 1% meines Vermögens in P2P.
Das mit der Inflation und steigenden Gehälter ist aufjedenfall ein wunderschöner Wunsch. Bemerke WUNSCH. Also ich bin erst 22 und mittlerweile auch Selbstständig also keine Ahnung ob und wie hoch die Gehälter gestiegen sind. Aber was ich so höre steigen die Gehälter in D nicht fair im Vergleich zur Inflation. Grüße
Mit dem Währungsrisiko kann ich deinen Ausstieg durchaus nachvollziehen, bin aber selbst weiterhin überzeugt von G&G. Natürlich ist die Realrendite momentan nicht geil, aber bei meinen ETFs ist die noch bedeutend bescheidener 😂 Ich denke langfristig mit einer gut diversifizierten Portfolio, so wie es Bondora macht sollte man auch durch diese Zeiten kommen. Momentan investiere ich aber auch etwas weniger, weil ich eh sehr hoch gewichtet bin und gleichzeitig die Chancen im Aktienmarkt mehr nutzen möchte 💪🏻
Hallo Thomas Spannende Einsichten, danke dafür. Ich finde auch dein Setup mir den ganzen TCGs etc. im Hintergrund sehr cool. Mit den Cuts zwischen den verschiedenen Perspektiven bitte nicht übertreiben. Insbesondere in der erste Hälfte der videos empfand ich es eher als störend als "erfrischend".
Das mit der Währung ist absolut nachvollziehbar. Die Gesamtlage wird sich in Zukunft wieder verbessern, bei G&G das monatliche Limit auszunutzen und die tägliche Verfügbarkeit zu haben für 6,75% find ich in Ordnung. Da der Aktienmarkt ja ziemlich gefallen ist, einige Werte und Krypto sogar um 70% und mehr steht PtoP in meinen Augen eher noch am stabilsten da. (bezogen auf G&G, Income, Lande)
Hallo Thomas Verstehe deinen Punkt grundsätzlich. Allerdings darfst du dann auch keine europäischen Aktien mehr halten die EUR als Basiswährung haben und allenfalls Divi in EUR zahlen. Ebenfalls wird die EZB die Zinsen auch kontinuierlich anheben was den EUR stützen sollte. Langfristig jedoch sehe ich den EUR gegenüber CHF ebenfalls sinkend.
Der Ansatz ist interessant. Ich komme aus Deutschland und bin ebenfalls Bondora Go&Grow investiert. Ich habe dort etwa 5% des Gesamtvermögens angelegt. Das meiste ist in US-Aktienmarkt angelegt. Und ein wenig in Krypto. Aus der Schweizer Sicht kann ich den Schritt nachvollziehen. Jedoch würde mich interessieren, was Du mit den Mitteln dann vorhast? Anlage in die Anleihen sind doch auch der Inflation unterworfen oder verstehe ich etwas nicht? Und gibt es Anleihen, die mehr Zins bringen? Bei gleichzeitig gleichem oder geringerem Risiko als P2P? Die sicheren Anleihen bringen doch max. 3%. Zudem werden diese jetzt schon mit Aufschlag gehandelt. Es kann aber wirklich sein, dass ich etwas übersehe. Das Liegenlassen oder Verkomsummieren ist doch ebenfalls nicht so toll, ich meine die Preise sind jetzt schon gestiegen und beim liegen lassen verliert es doch auch an Wert. Mich interessiert das Thema auf jeden Fall sehr. Bin auch für Tipps dankbar!
Behalte dein Konto trotzdem. Falls du dir es später mal anders überlegst. Da neue Investoren in Zukunft weniger Rendite bekommen als bestehende. Soll laut Bondora zwar nur zwischenzeitlich gelten, allerdings war das bei dem Investment Limit auch so.
Ich denke deine Entscheidung ist nachvollziehbar - vorallem wegen dem Währungsrisiko. Den zweiten Punkt kann ich nur bedingt nachvollziehen: Ja, die Inflation ist aktuell ziemlich hoch und faktisch kommt (je nach Plattform) kaum Realrendite raus. Aber die Frage ist doch, was ist die Alternative? Bei einer herkömmlichen Festgeldanlage ist die Realrendite tief im roten Bereich. Kauft man sich einen ETF auf Staatsanleihen kann der Kurs ebenfalls sinken und man hat ggf. auch ein Währungsrisiko. Verstehe mich nicht falsch, ich hätte an deiner Stelle genau so gehandelt, im Euro Währungsraum stehen P2P Kredite für mich aktuell nicht auf "sell" sondern "hold".
Wieso wird Markettiming so verteufelt? Ich kaufe mein Waschpulver auch nur wenn es gerade aktion ist, oder die Skibekleidung in der Offseason. Alles andere wäre ja blöd😋
Weil Waschmittel eine Zeit lang preisstabil ist und absehbar mit beinahe 100%iger Wahrscheinlichkeit irgendwo im Angebot sein wird. Das ist bei Aktien eben nicht der Fall, da der Grundgedanke das langfristige Wachstum ist.
Das Waschmittelvergleich geht nicht auf, weil Du das Waschmittel ja verbrauchst (anders wäre es nur, wenn Du Waschmittelhändler wärst, was ja zwar möglich, aber wenig wahrscheinlich ist). Anders gesagt: Einkaufen zwecks Konsum ist absolut nicht dasselbe wie Investieren.
@@MrHalbermeter Das mit der "Statistik" hört man zwar immer wieder, aber ein wirklich überzeugendes Argument ist das dennoch nicht - ganz abgesehen davon, dass sich diese Statistiken nur auf die Vergangenheit beziehen, und Niemand weiß, wie viel davon purer Zufall ist. ("Sell in May and go away" kommt auch aufgrund von Statistik und gilt insbesonders für 2022).
Was hältst du von schweizer Crowdlending Plattformen wie z. B. Swisspeers als Investitionsmöglichkeit?
2 года назад+1
Swisspeers habe ich als P2P Diversifizierung. Die sind eigentlich sehr gut und die Kreditnehmer zahlen meist pünktlich. Allerdings ist die mind. Investitionssumme von CHF 1000 oder der mind. Autoinvest betrag von CHF 30'000 "huara" hoch. Und CH-Typisch darf man nicht mit baltischen Renditen rechnen; bei mir sind es ca. 4.55% p.a. Für mich also eher eine Stabilisierung. Das Risiko schätze ich als geringer ein, da sich alle partizipierten Parteien im CH Rechtsraum bewegen
Ich bin da nach einem 1/2 Jahr schon raus, erstens in Ö steuerlich uninteressant und das Plattformrisiko ist mir viel zu hoch. Wenns da zu einem Run kommt ist die Bude hops.
Hallo Thomas, du hast jetzt deine Bondora Investments aufgelöst, wie gehst du jetzt weiter vor, tust du dein Account Kündigen? Oder wie genau gehst du jetzt vor? Danke Dir viele Grüße Salva
aber wenn der Euro gegenüber dem Franken schlecht dasteht bekommst du doch auch mehr Euro für die Franken die du einzahlst, also nicht nur die Rendite wird zurückgerechnet weniger sondern auch dein Investment. Das Währungsrisiko hat man halt immer auch bei ETFS und Anleihen, außer sie laufen natürlich in Franken
Thomas eine Frage: auch ich werde aus den EUR Investitionen aussteigen, jedoch warte ich bis er sich etwas erholt. Meinst du durch die Zinserhöhung der EZB wird dies bald der Fall sein ? Gruss
Hab ich hier nen Denkfehler? Wenn der EUR schwächer wird, bekommste doch auch mehr davon für deine SFR beim nächsten Invest. Oder hattest du Einmalinvests gemacht? Ich bin allerdings auch erstmal ausgestiegen aus G&G, da in Estland wohl gerade die Inflation durch die Decke geht.
@@Sparkojote Das könnte natürlich sehr gut sein. Mal schauen wie es mit E-Kriese und der neuen Regierung in IT weitergeht.
2 года назад+3
Hi Thomas. Besten Dank für deine Gedanken. Eine Frage jedoch: Das Problem mit dem Währungsrisiko hast du ja nicht nur bei P2P. EU Aktien oder der Euro Stoxx 600 Index laufen beide auf EUR. Schichtest du dies auch um? Ich für meinen Teil versuche, die Währungen nicht immer wieder zu tauschen. So hat mein P2P Portfolio letztes mal den Euro Stoxx 600 rebalanced...
hab kaum euro aktien oder etfs. Ausserdem sind das keine festverzinslichten anlagen wie P2P. Somit kann der Kurs entsprechend trotzdem steigen und das wett machen.
2 года назад+1
Stimmt natürlich. Trotzdem müsste der Kurs gedrückt werden, wenn der CHF zulegt. Sagen wir ein ETF macht 7% p.a. und der EUR wertet sich um 5% ab. Dann müsstet du einen rendite von 2% haben... Oder mache ich hier einen denkfehler?
@ In der Regel hast du halt bei starken Währungsabwertungen auch entsprechende Kurspushes. Da Aktien eben oft weltweit Umsätze in diversen Währungen generieren.
@ Thomas hat gesagt, dass er kaum Aktien oder ETFs in Euro hat, was impliziert, dass er sie z.B. in CHF oder Dollar hat.
2 года назад+1
@@simonp6339 Das ist mir klar. Meine Frage kann man aber auch auf den USD beziehen. Geht ja allgemein um das Währungsrisiko. Und es ist jetzt auch nicht gerade so, dass die Amis keine Inflation hätten. Somit fand ich Thomas' Meinung trotzdem für mich relevant, auch wenn er keine EUR Aktien hällt. Denn ICH habe Assets in EUR 😉 (Euro Stoxx 600 ETF). Besten Dank für dein Verständnis
True but late :D Ich würde ehrlicherweise auch bei Dollar aufpassen, denn dieser ist so stark gestiegen, der wird auch wieder den Weg zurück finden innerhalb der nächsten paar Monate vermute ich stark. Just sayin!
@@Sparkojote richtig nice. würde ich so machen. geht anscheinend auch schneller als bei psa bei karten. wenn beide gold rating werden,ist das richtig gut.
Thema verfehlt, setzen 6! Titel des Videos völlig falsch! Also doch Clickbait! Nicht sehr integer von dir, leider! Besser +6,75 ./.8% Inflation als 0%./.8% Inflation Beim Wechsel von CHF bekommst auch mehr EUROS, also was heulst du rum? Wenn sich eine gute Chance ergibt zieht man seine Euros von P2P ab u investiert. Super flexibel um Kohle zu parken bis sich was ergibt. (Vermögensaufbau würd ich damit auch nicht betreiben) Und lalala, rückwirkend hätte hätte Fahrradkette.
Wenn ich so den guten Lars Wrobbel verfolge, gibt es durchaus höhere Renditen, bei P2P Krediten, als die 6,75% bei G&G Es stellt sich immer die Frage, ob ein "Investor" das mit Bondora G&G generell verstanden hat! Aus meiner Sicht, also wie ich es verstanden habe, teilt man sich hier einfach das Risiko eines Investments in P2P-Kredite direkt, denn es gibt hier maximal das Plattformrisiko und nicht das Ausfallrisiko des Kreditnehmers. Letzteres liegt bei Bondora selbst! Du hast die Inflation angesprochen. .. Genau aus dem Grund stellt sich für mich die Frage nach der Sinnhaftigkeit Deiner Maßnahme!? Bondora G&G als Vermögensaufbau zu nutzen bei negativen Realzinsen, da brauchen wir uns nicht zu unterhalten, denn das macht wenig Sinn, aber es zu nutzen, um kurzfristig gewisses Kapital zu deponieren, sehe ich als sinnvoll an, denn das Geld ist schnell verfügbar, was es bei anderen Assets eben nicht unbedingt ist. Schau Dich um! Selbst bei der Zinssteigerung der Zentralbanken, gibt es immer noch kein Tagesgeldkonto mit halbwegs annehmbaren Zinsen und somit hast du bei Bondora G&G eben "nur" -1,5% oder so Realzins statt -7,5% Und da es Bondora schon etwas länger gibt und sie auch wirklich ziemlich gut durch die C-Krise gekommen sind, sehe ich das Risiko als Überschaubar an!
Ich seh da überhaupt kein Währungsrisiko wenn man jetzt in USD Anleihen investiert als CHF nutzer. Risiko oder auch Chance....🤔 Am besten das meiste breitgestreut in Kryptos streuen, ist ja kein FIAT also irgendwie auch kein Währungsrisiko...🤔
Reine Panikmache dein Video. Ich denke es gibt viele Investoren, die sich der aktuellen Martlage bewusst sind und ihr Kapital einfach diversifizieren wollen auf welche Art auch immer. Wenn du dich durch die währungsreform auf diese Weise retten möchtest dann tu das aber dein Video (ja ich weiss bla bla für die Schweizer gedacht) klingt so als wäre Bondora etwas schlechtes. In der aktuellen Sitiation ist es immer noch besser als so manch andere Anlageklasse. Wenn du so schlau bist wie du denkst hättest dein Geld schon vor drei Jahren vergoldet und versilbert...dann hättest jetzt nen reibach gemacht
Das ist kein Blablabla. Dieser Channel ist primär für in der Schweiz lebende Personen. Nicht umsonst ist das hier der grösste Schweizer Finanzkanal :-)
Wer das Video Objektiv betrachtet, sieht das Er nichts gegen Bondora sagt, nur das die gewinne halt ausbleiben. Das seh ich nicht als Panikmache sondern nur ein guter gedankengang, der viele halt nicht machen. Thomas sagt hier seine eigene meinung, auf seinem eigenen Kanal. Vorzuwerfen gibts da garnichts.
Aber wenn ich doch wirklich nur mein Geld auf dem Konto rumliegen habe macht Bondora GG viel mehr Sinn. Lieber +6,75% Gewinn als 8% Inflations Verlust 🤷♂️
@@Sparkojote ich kann deine Gedanken schon nachvollziehen, aber du gehst mit dem Anbieter zu SCHLECHT ins Gericht, Bondora ist seit 2008 wirklich enorm Stark und dann ihn so „negativ“ darzustellen finde ich nicht so gut
@@Sparkojote ja. Aber du stellst es so dar als MÜSSTEST du so schnell wie nur möglich raus aus Bondora…. Du hast mit 30k followern ne große Punchline und man könnte es vielleicht etwas Objektiver erklären…. Bondora hatte eigentlich seit 2008 weniger schlechte Schlagzeilen als so manche reguläre Bank 😉
@@simonmach1ne Das Video ist primär für SChweizer Gedacht, im Video geht es zum Grossteil um die Währungsproblematik. Also JA Sofort raus da wenn man in der Schweiz Wohnhaft ist und sein Leben in CHF lebt. Meine Rendite von 3 Jahren Bondora Go & Grow. Komplett weggefressen worden von Inflation + Währungsrisiko (Euro). Somit Hochrisikoinvestment gehabt ohne wirkliche Rendite am Ende.
Risiken haben auch immer Chancen. Bin bei G&G auch buy and hold unterwegs. verstehe hier auch nicht warum man hier anders handeln sollte. ich investiere aber auch nicht mehr weiter in P2P aber das aktuelle Kapital lasse ich stehen.
Es geht um das Euro Risiko, bei vestverzibslichten Investments wie P2P. Das Principal bleibt immer gleich. Und kann nicht wie bei einer Aktie die z.B. in Euro notiert ist, sich ausgleichen.
@@Sparkojote Du hast aber auch eine Euro Chance. Du wettest darauf das sich der Euro nie mehr erholen wird. Das kann sein muss aber nicht. Aus meiner Sicht das Gleiche, wie wenn ich Aktien bei einem tiefen Kurs verkaufe.
@@Sparkojote Ich denke, du vermischst hier zwei Dinge, die eigentlich gar nichts miteinander zu tun haben: zum Einen Euro/CHF und zum Anderen P2P. = Du hast deine CHF in Euro umgetauscht und dann diese Euros über Bondora weiterverliehen. Und dann kriegst du irgendwann diese Euros plus Zinsen zurück und tauschst sie wieder in CHF um. Und da zwischenzeitlich der Euro um mehr als der Zinssatz gefallen ist, ist unterm Strich ein Verlust rausgekommen. = Ich sage es mal so: je mehr Glieder eine Kette hat, desto höher ist das Risiko - und diese Kette war schon etwas umfangreich.
💰Hol dir 100 CHF Trading Credits bei einer Aktien-Depoteröffnung ►► sparkojote.ch/swissquote *
(only for swiss residents)
SOFORT RAUS AUS BONDORA GO & GROW (kein Clickbait).
Ich habe mein ganzes Bondora Go&Grow Portfolio aufgelöst. Warum ich das getan habe und du es eventuell auch tun solltest erfährst du im heutigen Video. Wie steht Ihr zu meiner Entscheidung, würdet Ihr es anders tun? Schreibt es mir gerne in die Kommentare.
#bondora #p2pkredite #Finanzrudel
🦊 Der Finanzrudel Community Club ►► finanzrudel.ch/club
📖 KAPITEL 📖
00:00 SOFORT RAUS AUS BONDORA GO & GROW (kein Clickbait).
01:02 Wechselkurs EUR/CHF.
03:42 Erhöhtes Risiko bei P2P Investments.
05:19 Mein Bondora Go&Grow Portfolio.
06:36 Mein Fazit.
ich finde deine transparenz soooo gut. Absolut geil, danke Thomas!
Guter Zug! LG FT 🐂
6,5% sind besser als nichts und bei Inflation erwarte ich auch steigende Gehälter und damit eine nicht viel schlechtere Zahlungsfähigkeit der Schuldner.
P2P nutze ich allerdings auch als mittelfristige Barreserve (Notgroschen) und weniger als Investment. Bei Ausfall kann ich notfalls Aktien verkaufen und habe damit kein Problem.
Letztendlich ist es aber weniger als 1% meines Vermögens in P2P.
Das mit der Inflation und steigenden Gehälter ist aufjedenfall ein wunderschöner Wunsch. Bemerke WUNSCH. Also ich bin erst 22 und mittlerweile auch Selbstständig also keine Ahnung ob und wie hoch die Gehälter gestiegen sind. Aber was ich so höre steigen die Gehälter in D nicht fair im Vergleich zur Inflation. Grüße
Mit dem Währungsrisiko kann ich deinen Ausstieg durchaus nachvollziehen, bin aber selbst weiterhin überzeugt von G&G. Natürlich ist die Realrendite momentan nicht geil, aber bei meinen ETFs ist die noch bedeutend bescheidener 😂 Ich denke langfristig mit einer gut diversifizierten Portfolio, so wie es Bondora macht sollte man auch durch diese Zeiten kommen. Momentan investiere ich aber auch etwas weniger, weil ich eh sehr hoch gewichtet bin und gleichzeitig die Chancen im Aktienmarkt mehr nutzen möchte 💪🏻
Hallo Thomas
Spannende Einsichten, danke dafür. Ich finde auch dein Setup mir den ganzen TCGs etc. im Hintergrund sehr cool. Mit den Cuts zwischen den verschiedenen Perspektiven bitte nicht übertreiben. Insbesondere in der erste Hälfte der videos empfand ich es eher als störend als "erfrischend".
Danke für das Feedback, wir versuchen gerade viele neue Ideen 🙂
Das mit der Währung ist absolut nachvollziehbar. Die Gesamtlage wird sich in Zukunft wieder verbessern, bei G&G das monatliche Limit auszunutzen und die tägliche Verfügbarkeit zu haben für 6,75% find ich in Ordnung. Da der Aktienmarkt ja ziemlich gefallen ist, einige Werte und Krypto sogar um 70% und mehr steht PtoP in meinen Augen eher noch am stabilsten da. (bezogen auf G&G, Income, Lande)
Hallo Thomas
Verstehe deinen Punkt grundsätzlich. Allerdings darfst du dann auch keine europäischen Aktien mehr halten die EUR als Basiswährung haben und allenfalls Divi in EUR zahlen. Ebenfalls wird die EZB die Zinsen auch kontinuierlich anheben was den EUR stützen sollte. Langfristig jedoch sehe ich den EUR gegenüber CHF ebenfalls sinkend.
Ich hab praktisch keine Aktien in Euro. Vielleicht akkumuliert zusammen für 2-3000€.
@@Nikethus wahrscheinlich denkt er, daß das Wachstum größer ist, als das Währungsrisiko. Oder er hat sich darüber noch keine Gedanken gemacht.
Exakt, Wachstum grösser als Währungsverlust bei US-Aktien.
Der Ansatz ist interessant. Ich komme aus Deutschland und bin ebenfalls Bondora Go&Grow investiert. Ich habe dort etwa 5% des Gesamtvermögens angelegt. Das meiste ist in US-Aktienmarkt angelegt. Und ein wenig in Krypto. Aus der Schweizer Sicht kann ich den Schritt nachvollziehen. Jedoch würde mich interessieren, was Du mit den Mitteln dann vorhast? Anlage in die Anleihen sind doch auch der Inflation unterworfen oder verstehe ich etwas nicht? Und gibt es Anleihen, die mehr Zins bringen? Bei gleichzeitig gleichem oder geringerem Risiko als P2P? Die sicheren Anleihen bringen doch max. 3%. Zudem werden diese jetzt schon mit Aufschlag gehandelt. Es kann aber wirklich sein, dass ich etwas übersehe. Das Liegenlassen oder Verkomsummieren ist doch ebenfalls nicht so toll, ich meine die Preise sind jetzt schon gestiegen und beim liegen lassen verliert es doch auch an Wert. Mich interessiert das Thema auf jeden Fall sehr. Bin auch für Tipps dankbar!
Behalte dein Konto trotzdem. Falls du dir es später mal anders überlegst. Da neue Investoren in Zukunft weniger Rendite bekommen als bestehende. Soll laut Bondora zwar nur zwischenzeitlich gelten, allerdings war das bei dem Investment Limit auch so.
Ich denke deine Entscheidung ist nachvollziehbar - vorallem wegen dem Währungsrisiko.
Den zweiten Punkt kann ich nur bedingt nachvollziehen:
Ja, die Inflation ist aktuell ziemlich hoch und faktisch kommt (je nach Plattform) kaum Realrendite raus.
Aber die Frage ist doch, was ist die Alternative? Bei einer herkömmlichen Festgeldanlage ist die Realrendite tief im roten Bereich.
Kauft man sich einen ETF auf Staatsanleihen kann der Kurs ebenfalls sinken und man hat ggf. auch ein Währungsrisiko.
Verstehe mich nicht falsch, ich hätte an deiner Stelle genau so gehandelt, im Euro Währungsraum stehen P2P Kredite für mich aktuell nicht auf "sell" sondern "hold".
Wieso wird Markettiming so verteufelt? Ich kaufe mein Waschpulver auch nur wenn es gerade aktion ist, oder die Skibekleidung in der Offseason. Alles andere wäre ja blöd😋
Weil die Statistik zeigt dass es eben fast alle nicht timen können!
Weil Waschmittel eine Zeit lang preisstabil ist und absehbar mit beinahe 100%iger Wahrscheinlichkeit irgendwo im Angebot sein wird. Das ist bei Aktien eben nicht der Fall, da der Grundgedanke das langfristige Wachstum ist.
Das Waschmittelvergleich geht nicht auf, weil Du das Waschmittel ja verbrauchst (anders wäre es nur, wenn Du Waschmittelhändler wärst, was ja zwar möglich, aber wenig wahrscheinlich ist). Anders gesagt: Einkaufen zwecks Konsum ist absolut nicht dasselbe wie Investieren.
@@MrHalbermeter Das mit der "Statistik" hört man zwar immer wieder, aber ein wirklich überzeugendes Argument ist das dennoch nicht - ganz abgesehen davon, dass sich diese Statistiken nur auf die Vergangenheit beziehen, und Niemand weiß, wie viel davon purer Zufall ist. ("Sell in May and go away" kommt auch aufgrund von Statistik und gilt insbesonders für 2022).
Sehr gute Entscheidung, hast willkommen recht :)
finde ich etwas spät die währung jetzt als grund zu nehmen. finde ich sehr prozyklisch
Besser spät als nie ;-)
@@Sparkojote das stimmt, ich entspare bondora und Mintos schon seit 2 Jahren, weil mich p2p nicht überzeugt hat. Rendite passt nicht zum Risiko.
Gute Entscheidung 👍
Absolut nachvollziehbar !!! Sollte eigentlich jeder auch mal aus Richtung Deutschland nach USA überlegen 😅 oder Franken kaufen als Anlage 😅
Was hältst du von schweizer Crowdlending Plattformen wie z. B. Swisspeers als Investitionsmöglichkeit?
Swisspeers habe ich als P2P Diversifizierung. Die sind eigentlich sehr gut und die Kreditnehmer zahlen meist pünktlich. Allerdings ist die mind. Investitionssumme von CHF 1000 oder der mind. Autoinvest betrag von CHF 30'000 "huara" hoch. Und CH-Typisch darf man nicht mit baltischen Renditen rechnen; bei mir sind es ca. 4.55% p.a. Für mich also eher eine Stabilisierung. Das Risiko schätze ich als geringer ein, da sich alle partizipierten Parteien im CH Rechtsraum bewegen
Ich schaue mir dein Video gerne an. Bin zwar nur mit 600€ drin, überlege ob ich das Geld in ein mein normales ETF-Portfolio umschichten soll.
Ich bin da nach einem 1/2 Jahr schon raus, erstens in Ö steuerlich uninteressant und das Plattformrisiko ist mir viel zu hoch. Wenns da zu einem Run kommt ist die Bude hops.
In deinem Fall ist das vollkommen nachvollziehbar.
Ich hatte heute anstatt einer Gutschrift eine Abbuchung, da ist wohl was im Argen...
Hallo zusammen ich bin Thomas der Sparkojote aka...
Mr. Paperhand..Am besten wäre es zu warten bis der Kurs bei 1.5 steht um einzusteigen.
Der euro ist halt rotz, P2P an sich wäre ja gut.
Cool bleiben und täglich Zinsen kassieren.
Hallo Thomas, du hast jetzt deine Bondora Investments aufgelöst, wie gehst du jetzt weiter vor, tust du dein Account Kündigen? Oder wie genau gehst du jetzt vor? Danke Dir viele Grüße Salva
Der Account besteht, hat baer 0€ drauf :-)
Wie siehst du es dieses Thema für in Deutschland lebende?
Zahl dir doch die Euro aus, kauf davon Sachwerte wie Edelmetalle, und die kannste dann in Chf wechseln😜
aber wenn der Euro gegenüber dem Franken schlecht dasteht bekommst du doch auch mehr Euro für die Franken die du einzahlst, also nicht nur die Rendite wird zurückgerechnet weniger sondern auch dein Investment. Das Währungsrisiko hat man halt immer auch bei ETFS und Anleihen, außer sie laufen natürlich in Franken
Thomas eine Frage: auch ich werde aus den EUR Investitionen aussteigen, jedoch warte ich bis er sich etwas erholt. Meinst du durch die Zinserhöhung der EZB wird dies bald der Fall sein ? Gruss
Hab ich hier nen Denkfehler? Wenn der EUR schwächer wird, bekommste doch auch mehr davon für deine SFR beim nächsten Invest. Oder hattest du Einmalinvests gemacht?
Ich bin allerdings auch erstmal ausgestiegen aus G&G, da in Estland wohl gerade die Inflation durch die Decke geht.
Ich denke das Euro noch weiter sinkt.
@@Sparkojote Das könnte natürlich sehr gut sein. Mal schauen wie es mit E-Kriese und der neuen Regierung in IT weitergeht.
Hi Thomas. Besten Dank für deine Gedanken. Eine Frage jedoch: Das Problem mit dem Währungsrisiko hast du ja nicht nur bei P2P. EU Aktien oder der Euro Stoxx 600 Index laufen beide auf EUR. Schichtest du dies auch um?
Ich für meinen Teil versuche, die Währungen nicht immer wieder zu tauschen. So hat mein P2P Portfolio letztes mal den Euro Stoxx 600 rebalanced...
hab kaum euro aktien oder etfs. Ausserdem sind das keine festverzinslichten anlagen wie P2P. Somit kann der Kurs entsprechend trotzdem steigen und das wett machen.
Stimmt natürlich. Trotzdem müsste der Kurs gedrückt werden, wenn der CHF zulegt. Sagen wir ein ETF macht 7% p.a. und der EUR wertet sich um 5% ab. Dann müsstet du einen rendite von 2% haben... Oder mache ich hier einen denkfehler?
@ In der Regel hast du halt bei starken Währungsabwertungen auch entsprechende Kurspushes. Da Aktien eben oft weltweit Umsätze in diversen Währungen generieren.
@ Thomas hat gesagt, dass er kaum Aktien oder ETFs in Euro hat, was impliziert, dass er sie z.B. in CHF oder Dollar hat.
@@simonp6339 Das ist mir klar. Meine Frage kann man aber auch auf den USD beziehen. Geht ja allgemein um das Währungsrisiko. Und es ist jetzt auch nicht gerade so, dass die Amis keine Inflation hätten. Somit fand ich Thomas' Meinung trotzdem für mich relevant, auch wenn er keine EUR Aktien hällt. Denn ICH habe Assets in EUR 😉 (Euro Stoxx 600 ETF). Besten Dank für dein Verständnis
Würdest du dein bondora investment halten wenn du z.b. in Deutschland wohnen würdest?
Womöglich ja.
True but late :D
Ich würde ehrlicherweise auch bei Dollar aufpassen, denn dieser ist so stark gestiegen, der wird auch wieder den Weg zurück finden innerhalb der nächsten paar Monate vermute ich stark.
Just sayin!
Hallo Thomas...ich finde, es sind absolut nachvollziehbare Gründe weshalb Du Dich aus P2P zurückziehst....
anderes thema. Sind die Pokemon Gold und Silber im Hintergrund noch sealed oder nur CIB. Nice Kulisse btw
Sealed
@@Sparkojote richtig nice. würde ich so machen. geht anscheinend auch schneller als bei psa bei karten. wenn beide gold rating werden,ist das richtig gut.
Thema verfehlt, setzen 6!
Titel des Videos völlig falsch! Also doch Clickbait! Nicht sehr integer von dir, leider!
Besser +6,75 ./.8% Inflation als 0%./.8% Inflation
Beim Wechsel von CHF bekommst auch mehr EUROS, also was heulst du rum?
Wenn sich eine gute Chance ergibt zieht man seine Euros von P2P ab u investiert. Super flexibel um Kohle zu parken bis sich was ergibt. (Vermögensaufbau würd ich damit auch nicht betreiben)
Und lalala, rückwirkend hätte hätte Fahrradkette.
Der Euro wird noch tiefer gehen und am Ende Kollabieren, ich gehe komplett raus. Aus festverzinslichten Investments in Euro.
Wenn ich so den guten Lars Wrobbel verfolge, gibt es durchaus höhere Renditen, bei P2P Krediten, als die 6,75% bei G&G
Es stellt sich immer die Frage, ob ein "Investor" das mit Bondora G&G generell verstanden hat! Aus meiner Sicht, also wie ich es verstanden habe, teilt man sich hier einfach das Risiko eines Investments in P2P-Kredite direkt, denn es gibt hier maximal das Plattformrisiko und nicht das Ausfallrisiko des Kreditnehmers. Letzteres liegt bei Bondora selbst!
Du hast die Inflation angesprochen. .. Genau aus dem Grund stellt sich für mich die Frage nach der Sinnhaftigkeit Deiner Maßnahme!?
Bondora G&G als Vermögensaufbau zu nutzen bei negativen Realzinsen, da brauchen wir uns nicht zu unterhalten, denn das macht wenig Sinn, aber es zu nutzen, um kurzfristig gewisses Kapital zu deponieren, sehe ich als sinnvoll an, denn das Geld ist schnell verfügbar, was es bei anderen Assets eben nicht unbedingt ist.
Schau Dich um! Selbst bei der Zinssteigerung der Zentralbanken, gibt es immer noch kein Tagesgeldkonto mit halbwegs annehmbaren Zinsen und somit hast du bei Bondora G&G eben "nur" -1,5% oder so Realzins statt -7,5%
Und da es Bondora schon etwas länger gibt und sie auch wirklich ziemlich gut durch die C-Krise gekommen sind, sehe ich das Risiko als Überschaubar an!
Ich seh da überhaupt kein Währungsrisiko wenn man jetzt in USD Anleihen investiert als CHF nutzer.
Risiko oder auch Chance....🤔
Am besten das meiste breitgestreut in Kryptos streuen, ist ja kein FIAT also irgendwie auch kein Währungsrisiko...🤔
Reine Panikmache dein Video. Ich denke es gibt viele Investoren, die sich der aktuellen Martlage bewusst sind und ihr Kapital einfach diversifizieren wollen auf welche Art auch immer. Wenn du dich durch die währungsreform auf diese Weise retten möchtest dann tu das aber dein Video (ja ich weiss bla bla für die Schweizer gedacht) klingt so als wäre Bondora etwas schlechtes. In der aktuellen Sitiation ist es immer noch besser als so manch andere Anlageklasse. Wenn du so schlau bist wie du denkst hättest dein Geld schon vor drei Jahren vergoldet und versilbert...dann hättest jetzt nen reibach gemacht
Das ist kein Blablabla. Dieser Channel ist primär für in der Schweiz lebende Personen. Nicht umsonst ist das hier der grösste Schweizer Finanzkanal :-)
Wer das Video Objektiv betrachtet, sieht das Er nichts gegen Bondora sagt, nur das die gewinne halt ausbleiben. Das seh ich nicht als Panikmache sondern nur ein guter gedankengang, der viele halt nicht machen. Thomas sagt hier seine eigene meinung, auf seinem eigenen Kanal. Vorzuwerfen gibts da garnichts.
Danke, jemand ders verstanden hat 🙌
Allin CHF sparkonto 👴🏻 📈
TL:DW: Sparkojote immer noch auf dem Tripp das er sein Währungsrisiko erhöht und seine Diversifikation reduziert weil "Schweizer Franken beschte!".
Das stimmt so nicht. Ich habe auch einiges an USD durch aktien ;-) aber eben der Euro ist Rotz.
Aber wenn ich doch wirklich nur mein Geld auf dem Konto rumliegen habe macht Bondora GG viel mehr Sinn. Lieber +6,75% Gewinn als 8% Inflations Verlust 🤷♂️
Bringt dir nur nicht viel wenn der Euro ggü dem CHF abkakt. Das mag also für in EUR Lebende Personen stimmen, ich lebe aber in CHF.
@@Sparkojote ich kann deine Gedanken schon nachvollziehen, aber du gehst mit dem Anbieter zu SCHLECHT ins Gericht, Bondora ist seit 2008 wirklich enorm Stark und dann ihn so „negativ“ darzustellen finde ich nicht so gut
@@simonmach1ne Hast du das Video geschaut?
@@Sparkojote ja. Aber du stellst es so dar als MÜSSTEST du so schnell wie nur möglich raus aus Bondora…. Du hast mit 30k followern ne große Punchline und man könnte es vielleicht etwas Objektiver erklären…. Bondora hatte eigentlich seit 2008 weniger schlechte Schlagzeilen als so manche reguläre Bank 😉
@@simonmach1ne Das Video ist primär für SChweizer Gedacht, im Video geht es zum Grossteil um die Währungsproblematik. Also JA Sofort raus da wenn man in der Schweiz Wohnhaft ist und sein Leben in CHF lebt. Meine Rendite von 3 Jahren Bondora Go & Grow. Komplett weggefressen worden von Inflation + Währungsrisiko (Euro). Somit Hochrisikoinvestment gehabt ohne wirkliche Rendite am Ende.
Dito. Habe meine 10k abgezogen.
p2p ist seit 3 jahren durch.... chf kaufen scheint noch immer ein gutes invest zu sein
Risiken haben auch immer Chancen. Bin bei G&G auch buy and hold unterwegs. verstehe hier auch nicht warum man hier anders handeln sollte. ich investiere aber auch nicht mehr weiter in P2P aber das aktuelle Kapital lasse ich stehen.
Es geht um das Euro Risiko, bei vestverzibslichten Investments wie P2P. Das Principal bleibt immer gleich. Und kann nicht wie bei einer Aktie die z.B. in Euro notiert ist, sich ausgleichen.
@@Sparkojote Du hast aber auch eine Euro Chance. Du wettest darauf das sich der Euro nie mehr erholen wird. Das kann sein muss aber nicht. Aus meiner Sicht das Gleiche, wie wenn ich Aktien bei einem tiefen Kurs verkaufe.
@@Sparkojote Ich denke, du vermischst hier zwei Dinge, die eigentlich gar nichts miteinander zu tun haben: zum Einen Euro/CHF und zum Anderen P2P. = Du hast deine CHF in Euro umgetauscht und dann diese Euros über Bondora weiterverliehen. Und dann kriegst du irgendwann diese Euros plus Zinsen zurück und tauschst sie wieder in CHF um. Und da zwischenzeitlich der Euro um mehr als der Zinssatz gefallen ist, ist unterm Strich ein Verlust rausgekommen. = Ich sage es mal so: je mehr Glieder eine Kette hat, desto höher ist das Risiko - und diese Kette war schon etwas umfangreich.
Du hast das Video wie viele eifsch nichr richtig geguckt.
@@Sparkojote ok, danke, daran wird es sicher gelegen haben.
Hast du nicht das Gefühl dass durch die Zinserhöhung der EZB der Euro wieder stärker wird?
Dachte ich auch, aber schau mal den SFR - Euro chart an... auf lange sicht, der sinkt nur...
@@sashflash3986 das stimmt. Jedoch lasse ich es laufen bis der Euro wieder was dazugewinnt und nehme es dann raus. Denke noch ca ein halbes Jahr
Ich bin froh, dass ich von P2P immer die Finger gelassen habe.
Nächstes Video: Hilfe mein Kater ist geplatzt nach über 150 Leckerlis
xD Real Talk Thommy!
Der Arthur ist eine Katze.
^^
Thomas, schau dir mal „Credit Gate 24“ an 😉