L'esport va t-il finir par mourir ? (nouvelle ère, bourse, stats... )
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- Après la Faze qui s'écroule en bourse, après de nombreuses équipes qui sont obligées de mettre la clé sous la porte et même certaines de vendre leur slot ou même leur franchise... on se pose la question avec ZeratoR, CEO de Mandatory et mistermv, CEO d'Aegis, si l'esport est-il encore un monde où il fait bon vivre.
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Date de l'émission : 25/10/2023 - Une Semaine sur Internet 🛰️
© PAB Prod
Cette vidéo est extrêmement intéressante, et j'aurai aimé que vous fassiez 4 heures, deux personnes qui savent de quoi ils parlent et un animateur qui fait les bonnes relnces, un régal. Et je suis même pas tant que ça l'e-sport
Mouais, les 300k annoncés par Zerator bien vite doublés par MV. Les carrières de "1 à 4-5 ans si t'es le GOAT" alors que t'as des pros sur CS depuis 2010 qui ont bientôt 15 ans de carrière. Il y a quand même quelques petites conneries qui sont dites :)
@@mskzzz je crois que tu comprends pas à quel point cs:go est l'exception qui confirme la règle. cs2 à plus d'un million de joueur simultané toute la journée. que ce soit à 10 ou à 3h du mat. c'est le jeux esport avec la plus longue et la plus forte longévité, le circuit cs est IMMENSE. avant LoL on avait jamais vu un truc comme les match esport cs, c'est eux qui ont inventé l'esport moderne en fait.
en effet @@fckfam
Exactement pareil t’a tout dit on veux une émission special pour en reparler avec ces deux vieux monsieurs
@@mskzzz Zera dit 300/600k €, MV approuve puis plus tard MV dit 400/600K€. Je vois pas quand est ce qu'il a doublé.
Le niveau de la discussion fait très très très plaisir ! Si on pouvait avoir 4 heures dans un autre cadre ça serait une dinguerie
Quand t’as du Zerator / MV en effet le QI de la discussion est pas dégueu du tout lol
le vrai problème des structures, c'est le manque de storytelling et de supporters. Moins de supporters dit moins de merch et moins de sponsors donc moins de revenus. Les structures du futur seront celle qui sauront donné une âme au club et où les supporters pourront s'identifier et se retrouver à travers elles.
make sense , et ceux qui vont dans cette voie , c'est la karmine corp il me semble car pour moi c'est le nom esport de france que j'entends le plus, avec en plus si je dis pas de betise le faite que kameto va avoir un lieu esport pour accueillir des gens ? si quelqu un en sait mieux que moi, qu'il me reprenne
c'est ça les arènes KCORP@@Faz0.
@@Faz0. KC est le club du présent, mais risque à un moment de se faire manger par un concept tout simple que visiblement l'esport n'a pas encore compris un ancrage local. Le jour où on aura un Paris-Marseille et un Lyon-Sainté sur LoL ou RL, ça va décoller de fou
Justement il me semble que la Kc tente de créer une "identité locale" (physique), comme les clubs de sport, à sa structure.
oui c'est super smart dans l'idée, mais j'ai quand même peur que ça suffise pas. Pour citer The Great Review "Kammeto ne peut pas générer autant de fan de lui que Paris ne peut générer de petit parisiens fan d'esport" à terme@@trorisk
Débat extrêmement intéressant, comme l'a dit un autre commentaire : 2 passionnés connaisseurs du milieu + 1 animateur pertinent = réussite !
+ L'autre random qui sert à r
@@makisekurisu1761c'est juste pas son sujet... Tout de suite ça clash quoi..
Nintendo : "Moi je pense la question elle est vite répondu. Regarde."
La scène smash bros : "😶"
En fait le "problème" est assez simple.
Hormis dans le format des sport américain (leagues fermées), les équipes de sport qui gagnent de l'argent sont rares. En Europe, les clubs de foot avec résultat d'exploitation positif se compte sur les doigts d'une main. Au rugby, niveau Top14, seuls 6 clubs affichent un résultat d’exploitation positif et au global c'est un déficit de 28 millions.
Donc globalement, le sport ça ne rapporte pas (ou peu). Donc soit vous avez des milliardaires du moyen orient pour tout financer à perte, soit c'est le format leagues américaines.
Quand on voit que les clubs de foot, malgré la billetteries des stades, les droits TV, les sponsors etc... ne font pas de profits, c'est aujourd'hui encore totalement impossible avec de l'e-sport qui reste une niche.
Très bonne remarque. Le divertissement rediffusé est déjà très difficile à rentabiliser alors quand on passe à des structures et circuits qui demandent des préparations gigantesques avec du matos, des salles/ stades , du staff et surtout des joueurs à entraîner et accompagner pendant des mois auparavant ... le casse tête financier devient un véritable enfer à résoudre pour rester dans le positif.
Les équipes d'esport tendent à baisser leurs dépenses, instauration de salary cap.... Et en même temps l'arabie saoudite arrive et achète une équipe en lui donnant des moyens illimités (Falcons), met beaucoup d'argent en voulant utiliser l'esport comme un softpower. Les joueurs d'esport sur les jeux les plus importants sont mieux payés que les rugbymen internationaux en moyenne comment ce modèle peut être soutenable sachant que l'esport est une niche en effet.
Les ligues fermées étaient nécessaires pour structurer le milieu de l'esport mais ont conduit à des spéculations énormes (surtout avec la période covid). Sans droits TV ou très peu, il n'est pas possible de copier le modèle du sport traditionnel.
@@e.mithra8528 L'existence même d'équipe E-sport avec des joueurs aux salaires délirant était une incongruité. C'est une bulle qui explose, et tant mieux.
Ca reste un truc de super niche totalement inaccessible aux profanes contrairement à quasi n'importe quel sport.
Pour moi c'est un cycle, il faut savoir anticiper et s'adapter, seuls ceux qui auront réussi ces 2 coups pourront survivre à l'esport, ceux qui ont raté le coche, bonne chance pour survivre car les meilleurs joueurs et staff partiront ailleurs et effet crescendo peut couler la team
Je regarde que l'esport d'age of empire 2 (2400 spectateurs français environ, si on ne compte pas le reste). Les seuls fois que j'ai adoré regarder plein d'esport différent, c'est la ZLAN, le plus cool, car cela ne touche pas autour que d'un jeu et faut être bon partout. Je pense que l'avenir, c'est sa. Petite équipe de 3, faire le meilleur score sur plusieurs jeux, qui changent chaque année. Sa doit attirer du monde à mes yeux.
Que j'aime la transparence de ZeratoR ❤
J'aurais tendance à approuver mais je trouve aussi qu'il est un poil schyzo: pour exemple, il dit que le pro est alimenté par l'amateur et qu'il FAUT faire du pro mais en même temps il contribue à la grosse machine du pro qui écrase la scène amatrice. C'est vrai qu'il bullshit peu et qu'il a quelques idées qui font prévaloir l'humain sur le fric mais ça serait pas mal qu'il aligne un poil plus ses actions sur son discours à mon avis.
mdr le gars envie chaque joueur pro depuis qu'il a compris qu'il avait loin d'avoir le niveau et les vrai le savent depuis css il sait fait refouler de la scène esport la vrai question que c'est no talent devrait se poser c'est le stream va mourrir quand on aura plus cette génération de vache a lait perdu ?
bha pas vraiment , il orga des truc ,il prouve que les gens peuvent faire des lan
tu peux aps faire du esport sans participer à l'esport quoi @@Grmpf777
« transparence » 🤣🤣
@@Grmpf777 Ils participent à des Lan de temps à autres. C'est participer à l'amateur en soit.
Et faire plus que ça, ça demande de l'argent, et l'argent ne sort pas de nul part. Il dit être à l'équilibre à l'heure actuelle, ce qui est déjà miraculeux quand on voit le nombre d'équipes Valorant qui se cassent la gueule.
Hate de voir papa shaunz sur popcorn un jour
Faudrait des micros cravates, le pauvre mv qui passe son temps à aller à gauche et droite et le son qui monte et descend haha. Bonne vidéo en tout cas 🔥
Petite question.
Est ce les mêmes constats en Corée pour des jeux comme LoL ? Et aux USA aussi ?
En gros, est ce un problème uniquement en France ?
Je trouve ça dommage que Solary passe a la trappe de la sorte c'est quand même un des piliers de l'esport fr et est un peut trop oublier ces dernier temps
Trop coiol comme sujet, on aurait aimé que ca en parle pendant 4h justement haha !
On va tous finir par mourir...
Allez ! Bonne ambiance !
en même temps vous passez votre temps à regarder des ksos donner leurs avis alors qu'ils ne font rien de le 10 doigts mise a par taper sur des boutons soon 40 ans sa craint
@@Guiz_ et toi tu prends le temps de répondre à ce genre de commentaires 🤡
J'aurais écouter durant 4h
Attention à ne pas tous mélanger : il faudrait plus de chiffres concrets car il y a des pertes dans certains domaines ok , mais de fortes rentabilités dans d’autres ( goodies . skins, vêtements , image de marque …) et surtout les budgets ont été réduits pour donner les dividendes aux actionnaires .
enft ca depend âussi des jeux, si tu prend fortnite par exemple les chiffres ne font que baisser, mais league of legends ne fait que monter ( pas en occident mais en asie par exemple )
En meme temps meme le sport plus traditionnel il y a toujours des incarnant par les joueurs stars ou autre, mais avant tout par la ville. Les Niçois supportent Nice parceque c'est leur ville quelques soit les joueurs dedans pareil pour les Marseillais les Parisien etc. La ou une équipe d'E-sport actuellement en europe ce n'est rattaché à rien de concret appart parfois des incarnants donc à moins d'avoir suivi une team depuis le tout tout début il n'y a pas d'affect donc pas de raison de la suivre (surtout avec des durées de carrières courtes pour les joueurs donc même si tu supporte une team car il y a ton joueur préféré il va la quitter 3ans après).
La pub nintendo qui pop au moment où ils disent que c’est des rats c’est trop
Je pense que les seuls jeux qui peuvent persister sont ceux qui ne changent pas ou peu. Rocket a quasiment doublé son nombre de viewers sur les derniers Worlds en France, CS même s'ils changent de moteur y'a toujours la même communauté qui y joue, Starcraft 2 le jeu a plus de 10 ans c'est pareil...
Des jeux comme Fortnite/Valorant/Overwatch gagneraient à ouvrir un mode de jeu type compétition esport avec des métas qui ne changent jamais, de sorte à ce que des mécaniques de jeux persistent et fédèrent les joueurs.
Dans le sport de manière générale une nouvelle règle est adoptée que si elle est pertinente pour le jeu. Sinon y'a aucune raison de changer une formule qui marche. Pour les JV à part changer le moteur physique pour s'adapter graphiquement aux nouvelles technos, y'a aucune raison de changer la meta ou le gameplay dans le compétitif.
Faze est un cas très particulier, ils n'ont pas de fan hors USA pour des raisons assez simple : déjà il n'y a aucun projet sportif, leur buisness c'est prendre des pépites les faire monter et les vendre, a part ça Faze n'a jamais monté d'équipe CS pour win un major par exemple, si on rajoute a ça leur énorme réput de cheateurs/abuseurs qu'ils trainent en Europe (au moins sur CS après les autres jeux je sais pas trop) personne a envie de s'investir pour des sacs a m*rde comme eux.
J'ai beaucoup de mal a comprendre l’engouement de beaucoup pour KC (ou autres team du Tiers 2/3 de streameur/youtubeur) ou GM (truc de squeezie/gota) qui ne jouent que dans le low tiers de la compétition la ou sur CS et Rocket par exemple vous avez Vita qui est sur le toit du monde ayant remporté les majors sur les deux jeux (deux sur rocket de souvenir), après même au foot j'ai jamais trop aimé regardé la L2 donc je suppose que c'est perso, tant mieux pour la scène LoL Fr si des gros streameurs la maintiennent en vie sous perfusion, dommage que ça ce passe sur un jeu ou on ne remportera jamais de major...
L'engouement pour la KC, Solary et Gentlemates vient de la communauté des créateurs. Gotaga et Kameto sont deux anciens joueurs pro et l'e-sport à toujours été quelque chose qu'ils aiment. Leur communauté respective viennent les voir commenter de manière passionné leur équipe. Et le story teling fait beaucoup aussi. Les supporters ont l'impression de faire parti d'un projet qui avance. ( La qualif inespéré en VCT de GM ou encore les nombreuses victoires de la KC en EMEA pour finalement accéder à la LEC). C'est comme ça que ton club vit.
Dans le monde du sport, les gens ne supportent pas une équipe juste parce qu'elle gagne, il supporte une équipe parce qu'ils adhèrent au valeur du club, ont une histoire avec ce club,...
Vitality à beau gagner des majors ou être championne du monde de Rocket League, elle n'a pas de créateur de contenu qui représente la structure et qui se donne pour commenter les matchs. Grâce à son ancienneté et à ses nombreux trophées beaucoup de gens suivent et supporte encore Vitality aujourd'hui mais ils n'auront jamais un engouement comme la KC ou GM qui bénéficient de l'engagement dévoué de leur fondateur qui sont des gros streameurs.
Pour finir ces équipes font un gros travail de communication pour que les fans s'attachent aux joueurs.
La chose que tu n'auras jamais avec Vitality ou autre structure du même genre, c'est le sentiment de proximité. Beaucoup voient les streameurs comme leur "pote" avec la possibilité d'interragir avec eux (dans la réalité c'est pas le cas, mais les viewers ont l'impression que c'est le cas) et donc ils voient KC, Mandatory, etc.. comme "leur" équipe.
Tu as tout simplement tout faux
@@22Epicles relations parasociales quoi
@@gast8354bah non la raison pour laquelle faze est détesté est la bonne
Super intéressant, même pour ceux pas habitués à l'e-sport.
Ça serait dommage après l'entrée de la KCorp en LEC
C'est quoi LEC
@@valentinc.3735 la ligue européenne sur ligue of legends, c'est une ligue fermée ( pour rentrer faut payer des millions). Et c'est le seul moyen d'aller aux championnats du monde du jeu.
La ligue 1 européenne de League of Legends @@valentinc.3735
@@valentinc.3735League of Legends EMEA Championship (EMEA = Europe, Middle East and Africa)
En gros c’est la ligue européenne de LoL, qui n’est pas la plus réputée mondialement.
Sans être un grand amateur de ce jeu je crois pourvoir affirmer que les coréens écrasent le monde entier.
@@valentinc.3735 League Européenne de League of Legends, je crois, qui permet d'accéder aux Worlds, les championnats internationnaux du jeu
J'en suis qu'à 2:44, peut etre qu'ils vont le dire mais : les LCS faut voir la gueule du niveau, ça fait plusieurs années qu'ils ont pas une équipe qui sort du lot, ils se font exploser par les autres aux événements inters. Faut pas s'étonner derrière que ça regarde pas, si on regarde du côté de la chine les audiences c'est pas les même faut pas être trop americano centré comme ça ^^
En réalité c'est pas si important que ça. Bon déjà ton commentaire et très orienté moba/jeu d'équipe, les US restent un très gros pole de l'e-sport, mais de toute façon le niveau de jeu n'impact pas tant que ça l'audience. Au foot tous les pays n'ont pas du tout le même niveau, mais en Turquie, Brésil, Argentine... y'a une énorme audience, si c'est implanter culturellement t'aura toujours un public.
Oui y'a BEAUCOUP plus d'audience en Chine (en même temps public cible bien plus nombreux) mais ils ont une courbe similaire, depuis 2021 ça stagne. Le problème de l'e-sport c'est qu'ils ne vivent que de sponsoring (et encore plus dans les pays asiatique) la ou les sport sont bien plus diversifié en terme de revenu. LDLC OL se font lacher c'est fermeture de club direct, c'est inenvisageable dans n'importe quel sport, le public n'a pas de pouvoir e-sport
la réponse a si mal vieillit .........
@@thesnake4351 NRG est la seule equipe non asiatique qui s'est qualifé en quart, en passant contre une équipe non asiatique. Et ça, ça remettrait en cause le fait que l'occident se regarde le nombril, en ayant un niveau catastrophique tout en s'étonnant d'une baisse d'audience... Et bah.
Mais j'avoue que je pensais pas que l'europe serait aussi nul que les NA, comme quoi faut pas s'étonner après des résultats pareil que les gens se désintéressent
@@xiablo3146hard ce raisonnement sur le foot.
D'un côté, oui tu as raison, les normies ne font pas la différence entre ligues française et uefa ligue en terme de niveau et n'en n'ont rien à faire de base. Ils sont la pour leur couleur de drapeau et c'est tout. Mais les passionnés et pratiquant eux vont vite faire la différence et s'ennuyer devant la coupe féminine et tout, ça a marché grâce à la giga médiatisation de la women foot wc et le côté léger woke de la télé où il faut pas discriminer oh nonon. Mais j'ai aucune foie que les amateurs ont regarder, le cercle que je suis au foot n'en s'est même pas intéressé une seule fois a cause de la diff de niveau gargantuesque.
Le truc c'est l'esport bah c'est niche, ça va majoritairement regrouper les convaincu et quelques rares curieux, un humain qui joue pas competitivement au jeux vidéos va vraiment galérer à suivre déjà que moi qui suis en amateur league de r6 à du mal à tout suivre dans un evo smash .
Donc non je ne suis pas d'accord du tout, le niveau et surtout l'engouement ( storytelling, banter, passé, hype, nouvelles meta/strats) est la condition majeure d'un bon cast esport. J'en ai rien à faire de regarder les gugus en r6 amateur comme moi, je veux voir un niveau de jeu opti et engageant ( pas comme la meta goat ow1).
Sur ton deuxième point, je pense que tu as vraiment raison. Le fait que la majeure partie du fric dans l'esport ne vienne que de sponsor ou donations massives est malsain et surtout peut diriger vite un jeu dans le mur.
Après la diff c'est que dans le sport, les sportifs, amateurs et gens qui n'ont jamais touché un ballon de leur vie, regardent les compet. Pour l'e sport qui regarde des compet d'un jeu auquel il n'a jamais touché ? (En porportion très peu je suis sûr)
Si ta pas joué au jeu tu capte rien.......jai des millier d'heure sur des fps,quand je tegarde valo jy comprend rien a part que ya une bombe a posée 🤷♂️. Alors league of legend........jai 300 partie et je doit voir 10% de ce que les pro font lors de leur game. Le foot,ta jamais joué? 1 minute je t'explique les regle et tu peut regarder,2 minutes et tu peut y jouer!
@@stevenperron6711 bah ouais! Et puis j'ai envie de dire dans le sport, c'est "irl" tu te rends bien compte que ce que font les sportifs c'est physiquement impressionnant. Dans un jeu vidéo, si tu connais pas bien le gameplay, t'as aucune idée de si un mouve est impressionnant et techniquement difficile à faire ou pas.
C'est pour ça que selon moi tous les jeux n'ont pas un potentiel grand publique. Je comprends pas comment lol peut être autant suivi alors que franchement le jeu est incompréhensible. Par contre rl, trackmania, et dans une moindre mesure les jeux de vs (je preche ma paroisse) sont compréhensibles pour tout le monde tres vite. Meme si ils ne captent pas les subtilités ca peut être divertissant tout de même.
@@air4swan387le jeu est suivi par les gens qui y jouent. Et vu que c'est le jeu en ligne avec la plus grande fan base voilà d'où viennent les résultats
@@air4swan387tu joue quelques centaines d'heures à lol et tu comprends il faut juste faire un effort c'est ton problème si t'a jamais touché à un des plus gros jeux de l'histoire
Peut être que ça pourrait véritablement permettre a une organisation amatrice de se mettre en place comme sur les sports classiques avec de petits sponsors locaux qui font vivre une asso et qui créent de la vie dans des coins plus reculés (la buvette)
Ya une petite partie dûe au covid (les gens étaient chez eux donc regardaient +) mais j'ai surtout peur d'une autre partie qui est le fait que les plus jeunes ne soient pas autant gamer que la generation 20-35 ans
Ca d'une part, et d'autre part le fait que le meta de chaque jeu change constamment empeche les 20-35 ans de rester interessés s'ils ne comprennent plus ce qu'il se passe. Peu importe ce que je pense du foot, ya 20 ans c'était 22 gars et un ballon et dans 20 ans ca sera 22 gars et un ballon quoi. Si je decide de "vivre" et que dans 6 mois tel ou tel jeu a changé a 80% bah je suis plus rien en fait. Pour que l'esport survive faut aussi qu'il arrete de changer, mais c'est le fait qu'il change qui fait qu'il existe toujours donc bon ...
@@zig5712 Bah après, Rocket League, Trackmania, CS:GO, ça change pas fondamentalement et ça reste de l'esport populaire.
@@zig5712et pourtant, si tu regardes le foot y a 20 ans et aujourd'hui, ça se joue super différemment, j'ai un peu lâché le foot, quand j'en revois, ça me fait bizarre la meta. Elle ne depend pas que du jeu mais aussi des joueurs, suffit de voir Smash Melee qui évolue encore récemment et les 5 dieux qui se sont fait maintenant passé.
@@AirDur A part irriter les joueurs dire que CS change pas alors que CS:2 viens de sortir ca aide pas ! Rocket League je suis pas du tout, Trackmania ya "souvent" des nouveaux tricks qui sont découverts ou plus ou moins récents (pareil je suis pas a 100% mais je sais pas depuis quand le speed slide existe). Apres forcément je parle surtout de dota / lol qui sont selon moi les 2 plus gros et qui sont en plein dans le probleme que j'évoque.
Il y a des joueurs pépites découverts tous les ans sur LoL et Rocket League qui ont moins de 17 ans, clairement c'est pas un problème. Tout dépend de la popularité des jeux et de leur capacité à capter un public plus jeune
Apres je sais pas si c'est compte dedans mais en ce qui concerne les worlds de LoL, je suis le championnat mais via Skyyart. Les matchs de mandatory je regarde beaucoup les videos de Zerator. Les RLCS je suis avec la chaine rocket baguette.
Techniquement je regarde les championnats mais je ne dois pas faire partie des stats de viewer.
Pour Zera et Sky je sais pas, mais me semble que rocket baguette c'est le cast officiel fr, ça doit compter. Un peu comme otplol qui est reconnu par riot.
incroyable dommage que ça soit si court
"au delà de l'aspect éthique", c'est dingue comme l'argent permet de vite mettre de coté certains sujets. MV sera l'un des premiers à s'coucher.
C'est clair qu'il y a une différence énorme entre les deux sur ce coup là. C'est sûr qu'on fera un MV à Neom, en Arabie Saoudite en 10 secondes, là où je vois difficilement un Zera le faire. MV ne cherche que le pognon.
Et euhhhh et puis euuuhhhh non mais euuhhhhh ,MV me fume 😂
C'est surtout en occident que l'esport baisse, les worlds de league of legends montent chaque année, en 2022 ils ont explosé le peak viewers et cette année ils n'ont jamais été aussi regardé, meme en période covid, par contre le viewership francais monte mais de très peu (10-20k viewers)
Moi j'ai une question: Qu'est ce qu'on classe dans l'Esport et qu'est ce qu'on y classe pas ?!
Les twitchs Rivals Rust ? Esport ou pas ?!
Parce que ca ramène un peu d'argent tout de même..
grave intéressant la mention du GP Explorer par mister mv
Il chouine
@@bapto71992?
On en parle que domi est un putain de journaliste ? Les questions, le rythme, le temps de parole.
Bon après il a deux très bon pote à lui sur un sujet qu’il connaît bien le coquin.
Tant que les gens ne paieront pas pour regarder de l'esport comme les sports traditionnels (droits TV) cela ne sera jamais rentable sauf exception (KC et teams autour d'influenceur)
La tv survie parce quelle est subventionner mais ils ne font plus d'argent....
Les chaînes sont tenues par des investisseurs privés....
Perso j'ai l'impression que ça manque d'une dinguerie niveau jeu qui relancerait tout ça, un peu comme fortnite a une époque.
La world cup fortnite viens de finir y'a pas lingtemps
Pour moi le futur c'est clairement les structures et une personne connue avec, on peut le voir avec zera, mv, les jl mais le plus gros actuellement qui est gentle mates, aussi KC mais qui sont déja en place depuis un certain temps. M8 montre très bien l'exemple, zera dit que c'est très compliquer d'aller sur d'autre jeux par manque d'argent pourtant M8 a 6 mois d'existence et ils vont bientôt être sur 5 jeux donc ça prouve que le système marche très bien, le seul point négatif pour moi c'est que certaine personne ne sont pas la pour la structure mais la personne connue, c'est donc aux structures de faire en sorte que les fans soit la pour l'équipe plutôt que les noms qui les représente
Tu compares m8, la structure de Squeezie et Gotaga, à mandatory... Ya vraiment pas le même budget derrière honnêtement
Ce commentaire est un non-sens. Dire dans la même phrase que M8 montre l'exemple et que le fait qu'ils soient sur 5 jeux prouve que le système marche très bien. Non ca prouve qu'il faut des thunes et des gros noms (ca va ensemble en général) mais ca ne prouve en aucun cas que le système "fonctionne" et ca ne prouve pas non plus que le bilan soit positif à la fin de l'année. Les pays ou l'esport fonctionne le mieux se base sur les performances et l'identité de l'équipe et non pas l'influence de quelqu'un après bien sure c'est un boost à ne pas mettre sur le côté. Mais dire que M8 donne l'exemple non désolé, un exemple c'est pour être reproductible. Qui aujourd'hui a l'influence sur internet chez les 15-35 d'un Gota + squeezie ? Personne
@@red-cats9093 Ah mais je suis totalement d'accord avec toi pour dire qu'il faut de l'argent et des gros noms et je dis que ça marche car perso on entend plus parler des structures avec une personne connu derrière qu'une structure sans rien, et oui je sais que ça ne se base pas sur quelqu'un voila pourquoi j'ai dit que c'est aux structures de bien géré leur image pour que les fans ne soit pas la pour quelqu'un et oui c'est vrai que personne ne peut refaire comme M8, et dans mon com je dis pas que c'est révolutionnaire mais que les structures avec une personne derrière marche un peu mieux que les autres je trouve après ce n'est que mon avis
@@deltnira Oui je sais et je ne voulais pas comparer je me suis peut etre mal exprimer mais ce que je dis c'est que y'a de plus en plus de structures avec un grand nom derrière
Le parallèle entre le sport et l’esport est pertinent concernant l’argent
Y'a l'Arabie Saoudite qui vient agressif sur le marché avec des grosses sommes et y'a la lck (ligue coréenne sur LoL) qui va "salary cap" à partir de janvier ce qui risque de créer une exode de leurs joueurs
très intéressant, top !
Sujet passionnant
Le problème avec l'Arabie c'est que le pouvoir politique est directement impliquê dans la prise de contrôle et aujourd'hui c'est incomparable avec aucun autre pays
La hipe de l esport est passer
Faut attendre la prochaine
Ils parlest de Gentle Mates en LFL si certains se posent la question..
tout le monde sait qu'il arrive en LFL y'a déjà eu des leaks de potentiel venu de joueurs d'ailleurs sur twitter
@@badterek6531Tout le monde sauf ceux qui ne suivent pas, comme moi, parce que l'esport ne les intéressent pas ou que de loin :/
@@badterek6531 Ils vont jouer au football américain en sous vetement ? Choix étrange.
La pauvre au milieu 😅
Elle a pas envie d’être là
On dirait moi quand ça parle foot...
Raf on peut reparler de ciné/jeux vidéo/plateau ou un truc sérieux ?
L esport a pas l'air d'être l'intérêt de pressea.
@@ebenezer576je ne savais pas que le eSport ce n'était pas du jeu vidéo
@@Did_LeCouz tu peux aimer faire du foot salle le midi et rien en avoir à faire des équipes pro de foot.
@@ebenezer576So what, parce qu'une seule personne ne possède aucune connaissance sur un sujet il faut obligatoirement passer à autre chose ? On discuterait pas beaucoup si ça fonctionnait comme ça.
J'adore la fille n'apparaît même pas dans la vignette xD
Quand on voit ce que solary et la kcorp ont fait pour la lfl ( majoritairement la kcorp), il faut pour la lec et les autres ligues de league of legends des équipes comme la kcorp qui remettent de l'élan.
Pour moi l'Esport n'aura pas un avenir grandiose. Cela restera une niche, alors oui il y aura encore des viewers, des sponsos, des jeux marquants. Mais la scène va stagner, a moins d'une révolution dans le gaming et le format proposé.
La tendance des nouvelles générations ne va pas vers le JV, le JV dans son ensemble stagne et déçoit. Les nouveaux réseaux (TikTok et Insta), vont dans la culture de l'instant et du fun dans un format très court. La mode est au culte de l'apparence et de la course au statut social.
Bref, je ne vois pas les jeunes (12/18 ans), se hyper pour l'esport à l'avenir. Leur attention est ailleurs.
Malheureusement d'accord avec ce que tu dis...
Etrange que les grands clubs de foot soient encore froid vis à vis de l'e-sport, le PSG, le Réal Madrid, Manchester city finiront par arriver
Le psg a une équipe lol et une équipe rl, mais les supporters du psg foot préfèrent d’autres équipes comme kc ou viza, j‘ai l’impression
Je sais que Manchester city ont des joueurs fortnite après je sais pas si ils sont sur d'autre jeux
Les grands clubs ont tous des départements esport, mais il faut bien se rendre compte que c'est un domaine qui leur est étranger et donc les investissements (sauf PSG) sont à tâtons. Ceux-ci se focus sur les jeux en rapport avec leur discipline (FIFA) et se développe au fur et à mesure (Fornite, partenariat Rocket League Dortmund, OM, City ou Milan) donc c'est bien un sujet dans ces entreprises mais il faut bien se rendre compte que pour ce genre de structure avec des Bilan de plusieurs centaines de millions voir 1 milliard l'esport occupe une part négligeable et n'est pas prioriser. Et c'est tant mieux d'une certaine manière ca évite de faire de l'esport un lieu purement spéculatif même s'il tend à le devenir
@@Armaxalen même temps c’est des équipes coréennes comme Talon
Sur DOTA2 PSG a PSG.LGD, l'équipe chinoise, non ?
C'est juste générationnel.
Ca passera comme le skate etc....
Les suivants feront autre chose....
Mort faute de combattants ☝️
Le skate ne s'est jamais aussi bien porté
Fallait pas etre devin pour anticiper le crash...
Hello ! Vous savez de quel influenceur ils parlent ? :)
Aziatomik avec Jérôme
ceux qui arrivent en LFL ? c'est m8
La plus grosse concurrence, Netflix.
Mais a quel moment ça vaut 725M de dollars en capitalisation une putain de team d'E-Sport ? Mais ce monde n'a plus aucun sens WTF.
C'est la marque, pas la team esport.
Bravo.
Chaque jeu est son propre eSport, donc chaque eSport sur chaque jeu meurt avec l'engouement pour celui-ci. Il suffit de nouveaux jeux qui valent le détour pour créer de l'engouement et du nouvel eSport.
Le desamour vient plutôt des développeurs qui considèrent que le créneau est déjà bien occupé par les concurrents.
C'est bien plus compliqué que ça.
Une fois lancé dans l'esport un jeu pourra difficilement faire des investissements autre que celui ci.
Il n'y a qu'à voir Overwatch, le jeu avait de bon espoirs pour le futur mais ils ont dirigé leur attention sur du nouveau contenu et ont donc délaissé l'équilibrage et le patchage du jeu, une méta toxique pour le viewership c'est installée et n'a pas été adressé assez vite. Résultat ow1 esport est mort très vite.
Regarde lol, dota, ils ont littéralement un studio entier consacré à l'esport/équilibrage/patchage pour éviter que le jeu ne soit pas totalement cassé ou délaissé par ennui. Ils créeent de nombreux changements et mediatisent de fou pour que ça fonctionne.
Le spectateur moyen ne regarde que parce que c'est populaire ou flashy. Toutes les phases en sport ou esport où les règles/méta sont exploitées à leur limites sont souvent la culmination de l'ennui pour les non initiés, comme les phase de jeu au pied au rugby ou les récents tour de France.
Donc pour un éditeur et un développeur, se lancer dans l'esport est un paris plus que risqué.
Surtout quand on voit comment certaines scènes amateurs, je pensent surtout à tf2, smash, osu survivent malgré leurs éditeurs les délaissant voir pire et les scènes pro comme ow1, squid, cs2 peuvent mourrir avec le soutient de leurs devs . Certes ces premières ne brassent pas les billets mais les dernières ont en vu bcp trop être écoulé voir gâché.
Je pense que ZeratoR est très bon dans son analyse de la place de l'esport, quelque chose de plus petit et engageant/participatif que les sports classiques me semble le meilleur modèle pour prospérer sainement plutôt que d'inonder la scène avec du fric sans la comprendre.
@@yo_ortega C'est pour cela qu'il faut d'abord créer un jeu de qualité. L'e-sport doit venir après si le jeu rapporte assez pour en faire. Ce n'est pas donné à tout le monde de créer des jeux capables d'attirer les joueurs pour commencer, et les foules ensuite. Selon moi, se dire qu'il faut créer un jeu d'e-sport est mettre la charrue avant les boeufs.
Avec notre association on propose du free play et tournois gratuits en convention (sud est de la France pour le moment, vous savez, là où y du soleil =P ) et côté conventions, la demande est de plus en plus forte. Pour l' "E-Sport" même amateur, y a beaucoup de demandes.
L'E-Sport c'est l'avenir, c'est juste que comme presque tout, certains ont fait passer l'argent avant la passion et ont créé une scène cancer à base de gros chèques ou avec des éditeurs comme Nintendo qui chie sur ses joueurs (limitation des tournois voire interdiction ...).
Tant qu'on aura des décideurs complètement à côté de la plaque et qui ne pensent qu'à leur Yacht on aura des problèmes ...
Et y a une situation globale mondiale qui est similaire, tout est monté trèèèèèèès vite et là, comme tout s'aplati, ben ça fait un choc et ça fait des licenciements à tout va ...
Tous les jeux ne devraient pas être "pro"car ça n'est pas la volonté des créateurs. Et c'est tant mieux car des jeux ont sombré à cause des "pros" (coucou apex, ow) avec des refontes, ... De personnages justes pour faire plaisir à une minorité (c'est une réponse à ta partie avec Nintendo)
tant qu'il y a un marché l'argent prendra toujours le pas sur la passion puisque le principe du fric c'est par essence de faire tout s'équivaloir quantitativement au détriment des qualités intrinsèques.
MAN-DA-TO-RY !!!!!
Quand les structures feront du storytelling comme TheGreatReview ou Ego le problème financier sera vite résolu.
L'esport du futur sera remplie de structures influenceuses.
mouais l'exemple de faze, ils seraient pas tombé surtout à cause des scandales de scam autour de la team faze ? 😂
Elle a l'air de bien s'amuser la fille au milieu
Jsuis plus intéressée par l'e-sport qu'elle ToT
Au vue des salaires des joueurs aussi...
"dans l'esport, SURTOUT COTE NA", normal, NA < *.
En attendant dans les worlds de LoL il y a une équipe NA qui a passé les poules, côté EU on ne peut pas en dire autant 🤣
Nan mais juste les gars une valo visée à 1mds de $ pour un turnover à 50m /year. Ils ont fumé du crack ou quoi 🤣🤣, valorisation 20x le chiffre daffaires normal
On l'espère
Domi qui a cité toutes les teams sauf solary ? Mdr aled
Ca veut rien dire la question, ça dépend juste du jeu! Valorant c'est surcoté! Ça finira par être remplacé par un meilleur jeu FPS bientôt! Contre exemple, LOL ne sera jamais remplacé et le e-sport autour de ce jeu ne mourra jamais.
Objectivité
LOL dans 10 ans aura été remplacé par un jeu conçu pour l'esport, plus simple et rapide et surtout plus dynamique !
Y'a 10 ans j'ai entendu la même chose@@chasseguetlucas2732
Vivement le communisme qu'on puisse avoir un service public d'esport.
Le titre est orienté vers la désinformation pas ouf
👏🏻👏🏻
Suffirait de sortir les bilans financiers de chaque structure pour voir si c'est une bulle.
En France les bilans des entreprises sont public
Fais la même chose avec les clubs de n'importe quel sport. Ça ne rapporte pas d'argent.
@@chasseguetlucas2732 Le problème n'est pas que ça ne rapporte pas d'argent. Le problème c'est si ça en coûte. Le foot existe car ça plaisait au gens et on a essayé de développer ça de façon saine au début. Les présidents de mon club de coeur (plus gros club de mon pays) n'ont pas réellement fait ça pour l'argent. Et ça devait être le cas ppartout. On apportait du divertissement et un folklore et ça suffisait. Maintenant, avec les pays du golfe, c'est soit recherche du pognon facile, soit un goufre financier pour s'acheter une renommé internationale, mais le coeur du truc, n'est plus la passion pour le sport.
Mais vous êtes con ou quoi
vous comparez les chiffres du covid ou y’a tout le monde chez lui qui se divertit et gonfle les audiences de l’e-sport
Et ceux de 2023 quand beaucoup moins de monde est chez lui
FORCÉMENT y’a moins d’audience, ça veux pas dire que l’e-sport meurt
//
Bien sûr que nos grands parents n’allaient pas regarder
C’était sur
Mais c’est comme nous, les jeunes se sont jamais mis à regarder des chiffres et des lettres et question pour un champion, est-ce qu’ils ont coulé pour autant?
Écoutez Richard Lewis
Faze la success story qui a arnaqué des milliers de gosses pour lancer leur équipe CS:GO.
Faze est un exemple d'une pure success story endémique de l'esport gâchée par des personnes extérieures à l'esport qui veulent sur-évaluer financièrement la scène avant de la blâmer après que leurs folles décisions tournent mal
Ça me calcine elle sait pas ce qu’elle fout là
L’esport va mourir parce que tout la société entière va s’effondrer
Oula, te suicide pas mon reuf !
Merci à vos intervenants d'avoir utilisé quelques mots en français.
Je ne sais pas qui est la fille mais en plus d'avoir l'air de se faire chier, elle n'a pas l'air d'avoir grand chose à dire
Mdr c'est bien la preuve que l'esport n'a rien d'un sport, après 10 ans à peu prêt de prime, on se demande si l'epsort va mourir... Est-ce que le foot va mourir ? Est-ce que le baskett, le rugby vont mourir ? On voit jamais personne parler de ça, parce que c'est du sport véritable, pas une mode pour ado puceau
Honnêtement je vois pas du tout lesport mourir, en tout cas je l'espère pas et j'espère juste un bon renouveau si c'est la merde actuellement.
Toi tu dois vraiment pas être bon avec ZQSD vu l'aigreur.
@@manugrimbert dsl j'ai pas la réf je ne suis pas puceau
coucou
C'est pas parceque Mandatory c'est de la merde que l'E sport en général c'est de la merde lol
Contrairement aux autres commentaires je trouve que cela fait plus discussion de comptoir... Discuter économie internationale, investissement, actionnariat, image internationale... Ces événements sont peut être là pour mettre en avant les jeux pour vendre des consoles, PC et jeux et rien de plus. Vous affirmer beaucoup de choses .... Vous devriez essayer des " peut être" ou "on peut imaginer que"
Pour Nintendo mort de rire, ici c'est un pays libre ils ne vont rien pouvoir faire si quelqu'un organise un tournoi ...
Peut importe où tu organise ton tournoi, si c'est sur des jeux qui sont la propriété de Nintendo alors Nintendo à tout à fait son mot à dire, et la preuve est qu'ils le font.
@@pedrodeo4099 Mot à dire peut être mais que. va faire nitendo ? Engager en justice ? ça n'existe pas en france les lois qui donne cette légitimité à un éditeur.
@@arthur.b7851 oui Nintendo peut tout à fait engager en Justice. Tu sous estime grandement Nintendo qui sont des enfoirés de première quand il s'agit de contrôler leur propriété ( je me souviens d'un gas qui vendait ses dessins de personnages Nintendo, et bien hop t'as plus le droit). Concernant la loi, voici ce que le site de france-esport explique : "Les propriétaires des jeux vidéo sont leurs éditeurs. Ils sont en droit d’interdire à n’importe quel organisme d’utiliser leurs jeux vidéo ou n’importe quelle propriété intellectuelle liée à ces derniers. Chaque éditeur possède une politique différente concernant l’attribution d’autorisations aux organisateurs tiers (licences) suivant leurs jeux vidéo.
Les organisateurs ont obligation de suivre les réglementations et consignes spécifiques à chaque jeu et mises à disposition par les éditeurs. Dans le cas contraire, il s’agit d’un acte de contrefaçon au sens du code de la propriété intellectuelle et les organisateurs peuvent s’exposer à des poursuites judiciaires au Civil ou au Pénal."
Donc non tu ne peux pas tout faire, même en France.
@@arthur.b7851 Sisi le droit de propriété intellectuelle existe en France
@@SCnecrow Tu sais comment ça marche le droit de la propriété intellectuelle ? Pas comme ça
Always Fnatic.
Je vois.
Vous avez pas assez fait d'argent pour tout une vie la?
Faze fornite aussi bien connu
Et bientôt sa sera le streaming profité les streamers d'avoir du pognon
Car un jour les gens vont comprendre que regardé des gens joué au jeux vidéo est inutile
Sinon chacun regarde ce qu'il veut non ? Explique moi en quoi c'est différent que regarder un match de foot ? est ce que c'est plus intelligent de payer 100 balles pour un maillot de foot ? ...
@@pedrodeo4099 bah désolé autant a un match de foot tu peux le regarder solo ou avec des amis autour d'une table avec des bière et des pizza
Que l'inverse ça serai con (ouais les gars se soir soirée stream on vas regarder des gens joué au jeux vidéo ) faut vraiment être triste ou pas avoir d'amis
J'ai jamais vu ça x)
Et les t-shirt, ha oui 100 balles c'est chère c'est vrai
Mais après ce t-shirt tu le porte ect..
Alors que un don bah c'est juste un don
@@fossenews9653 tu regardes toujours la télé avec des gens ? 100% du temps ? pour toi regarder la télé tout seul veut obligatoirement dire que tu n'as pas d'amis ?
Perso je regarde des streams lorsque je suis en train de faire autre chose en même temps, mais parfois j'aime bien regarder un stream tout comme je regarderais une série ou un film.
Résumer le principe du streaming à "c'est regarder des gens jouer à un jeu vidéo" c'est aussi stupide que de dire "le foot c'est juste des types qui courent après un ballon".
@@pedrodeo4099 oui je regarde toujours les match avec des collègues (j'ai aucun intérêt à regarder solo pour ma part ) et quand je vais au stade bah je partage avec des inconnus le moment
Ha tu vois quand tu regarde un stream tu fait autre chose à côté (c'est quoi l'intérêt du coup )
Et non je maintiens que c'est moins débile de regarder un match de foot que de regardé des gars faire du stream
@@fossenews9653 Tu n'écoute jamais de musique en même temps que tu fais quelque chose ? Tu n'écoute jamais de podcast ou autre lorsque tu es occupé sur une autre tache ?
Pourquoi certains regardent des émissions de télé ? C'est la même chose.
Le stream tu le regardes pour la personne qui anime, c'est un divertissement comme un autre, le jeu, lorsqu'il y a un jeu, ce n'est qu'un support pour animer, ce n'est pas pour rien que la catégorie la plus présente sur Twitch soit le "JustChatting".
Joblife🎉
Smash bros et nintendo ...
LE MOT AGRESSIFS EMPLOYÉ A TORD ET A TRAVERS ... ON VA RIEN DIRE
99% des gens comprennent rien a un match pro de lol, pour moi c est un très mauvais représentant de l esport grand public.
99% t'abuses un peu
non @@biloulefou5763
Il faut un nouveau fortnite, ya pas de nouveau public c'est normal que ça chute
Je préfèrerais un nouveau BO2 après ce n'est que mon avis.
@@red-cats9093 Ca c'est sur mais je pense que c'est impossible car déja la licence est entrain de mourir et meme si y'a un jour un nouveau BO2 je ne pense pas qu'il pourra battre entre guillemets le prime de fortnite
Vive la TDS
5/6 ans de carrière si t'es Faker ? Abuse Zera 😅
Bah c'est la réalité. Tu connais beaucoup de joueurs pro qui ont plus de 25 ans, et encore la plupart prennent leur retraite "e-sportive" bien avant.
@@22Epic regarde l'eSport CS tranche d'âge 16-35 ans voila 🤣🤣🤣
Pour répondre a zerator sur la fanbase de fnatic... Ils ont gagné les worlds ;)
La fanbase fanatic ne vient pas du fait qu'il est gagné les worlds en 2011 (NA vs EU au passage) mais plutot qu'il dominait la LEC durant des années et que c'est la seul équipe européene ayant pu "rivaliser" avec le l'asie. Avant l'arrivé d'autres structures fnatic ne représentait pas fnatic mais l'europe. L'image de marque et le story telling fnatic est quasi inexistant.
Ils ont gagné les worlds quand le jeu était encore inconnu, qui se souvient de AAA lol ?
Fnatic est connu car c'était la seule équipe non-asiatique qui pouvait rivaliser avec la Corée pendant très longtemps et ca a pour effet de rassembler les gens derrière. Comme Stephano sur Starcraft 2 par exemple.
Pourquoi toujours vouloir du pognon pour faire tourner un hobby?
159 commentaires
Dommage que Pressea monopolise autant la parole...
Quand on n'a rien à dire on se tait.