Otra opción es fijar en las especificaciones técnicas un fc un poco mayor al necesario, es decir si se requiere una resistencia de 250mp se podría fijar uno de 280 a 300mp y así tener un margen más de seguridad. Normalmente en estos vaciados hay que estar muy atentos ya que los obreros suelen hacer mezclas incorrectas, como por ejemplo colocar mucha agua con tal de trabajar con menos esfuerzo.
La resistencia se podría aumentar incluso colocando menor cantidad de agua con fluidificante, y colocar más cemento con esos rango es poca la diferencia, la seguridad va primero que los costos, para hacer mezclados en sitio la empresa debería tener un registro de dosificación ensayados en laboratorio con el mismo tipo de material a ensayar
@@angelod7572 no se disparan los costos, las columnas no cubican mucho concreto, por lo que realmente subir la resistencia no es relevante económicamente.
Gracias por el vídeo, es algo que siempre he pensado, los elementos mas importantes los hacen con la peor calidad. Es mas en muchos lugares se hace la mezcla directamente en el suelo a pura lampada.
Saludos arquitecto Marcelo, Dios le bendiga. Por favor ¿ puedes explicar si se puede usar cal para el hormigón de columnas,vigas, zapatas y losas? Porque si o porqué no. Muchas gracias arquitecto.
Gracias ingeniero, Pienso que hay que invertir, las bases deben ser sólidas si es para dos pisos hay que hacer como para tres, siempre demás porque con el tiempo pierde resistencia, y es mejor gastar un poco más que en un futuro se tenga que restaurar lo cual es muchísimo más costoso
Utilizaría un cemento que generé mayor resistencia Cem 52,2 R; y por lo general lo que requieren para vaciar en pilares es un hormigón que este con una consistencia un poco fluida, se puede utilizar un superplastificante
Buenas noches ingeniero, muy interesante su video. Podría compartir la fuente de ese rango en el cual indica que se podría aceptar un concreto con un F'c inferior al de diseño, en 35 Kg/cm2?. Le agradezco de antemano.
Tremendo detalle que se le pasó a tremendo ingeniero. Ojalá haga un vídeo con los tipos de cemento, sobre todo cementos comerciales como Tipo I, IP y GU
Son distintos niveles de control, en el caso que supervisión no haga un control adecuado para columnas (dosificaicon previa, control de revenimiento requerido, cantidad de agua a incrmeentar segun huemdad de agregado en obra y el clima, etc)
Podría hacer un video de como seria la cimentación de varias columnas que trabaje juntamente con una losa llena de hormigon, en cimentación, para claros de 5m para casa de 2 pisos, pues se usa ya mucho los ambientes de las casas ya muy abiertos en areas de cocina y comedor y salon para la ka tv. Gracias.
Se tiene las siguientes consideraciones: Usar gravilla chankada Usar un cemento ip40 mejor si ip50, pero con una formulación de hormigón con concreto ip30. La relación agua cemento muy supervisada. Los agregados en su justa proporcion.
La supervisión estricta del residente de obra radica en el control no solo en la elaboración del hormigón sino de TODO el proceso constructivo de los pilares empezando Pou la correcta distribución de hierro , su correcto encofrado ,su vaciado , su vibración y por último su desencofrado y curado ,es cuestión de organizarlo ,transmitirlo a los mandos medios y cumplirlo . Gracias Marcelo por su preocupación y alerta en este rubro al que muchos profesionales ,no le dan la atención requerida . SALUDOS DESDE GUAYAQUIL,LA PERLA DEL PACIFICO ,ECUADOR
Buen dia ingeniero,me gustaría saber cual es la resistencia minima que debe tener una loza que tiene claros de 3m entre viga y viga para una segunta planta, saludos desde México 🙋🏻♂️
la mayoria de construcciones han hecho el vaciado in situ y empiricamente, pero no se ve que sucedan daños o percances que afecten de manera significante gran parte de estas construcciones a que se debe?
Difiero un poco de este análisis que mencionas, creo que es un tema que se debe de acotar de manera muy regional. Por ejemplo en mi localidad se ha observado que en construcciones de viviendas más longevas (30 años atrás) tanto columnas, trabes y losas tienen mejor resistencia a los agentes meteorológicos y sísmicos, debido a que en gran parte el concreto para estos elementos se elaboraban en obra, actualmente las nuevas edificaciones se utilizan concretos premezclados, esto a dejado mucho que desear en su elaboración y cálidad (vicios ocultos de las empresas concreteras), es por ello la mala calidad del concreto y por ende el de los elementos estructurales aquí en mi región
Pues no, porque si la empresa concretera está certificada tiene un proceso muy industiralizado, y no te van hacer un concreto para una obra pequeñai que otro a un gran colado que tiene laboratorios de calidad.. Ahora si dudas puedes comprar tus moldes de cilindros y llevarlo a tronar a un laboratorio..
@@barher8930 fíjate que se han elaborado estudios referente a ello, y en definitiva cumplen con las resistencias adecuadas, el problema es que sufren de mayor desgaste ante agentes sísmicos, considero que el mal se encuentra dentro del manejo de los agregados pétreos, en los concretos elaborados in-situ utilizan arena de río y grava de piedra, en los concretos premezclados utilizan arena proveniente de la extracción del residuo de roca blanca y la grava de esta misma (lo que se me hace mal por que contiene partículas de polvo), esto tendría un efecto secundario en el concreto sobre todo no en su resistencia si no en su durabilidad.
No se puede generalizar, yo he notado que el concreto premezclado tiende a agrietarse fácilmente por el tiempo que permanece la mezcla durante el transporte, esto no ocurre con concreto preparado en obra. Entonces el punto es que si no hay control las cosas no salen bien. Saludos desde Colombia
@@richardgeovannimoranperafa3908 Hay mucha tecnología atras de una empresa concretera, por ejemplo Cemex tiene concretos que se autohdratan,ellos ganaron la licitación de tirar concreto en la pista de Dubai que exigiá muy altas especificaciones por tener una salinidad más concentrada incluso que la que se tiene en agua de mar, también los edifcios más altos del mundo están hechos de concretos que tienen un modulo de elasticidad muy alto y con mucho control.. también Cemex ha participado en tirar concretos en esos edificios.. De hecho sus investigadores de vez en cuando hacen pláticas por los estado de México , motivando a que se entre más en el espacio de la investigación....
@@richardgeovannimoranperafa3908Hay mucha tecnología atras de una concretera, o de verdad quieres comparar por ejemplo los concretos de alta especificación con altos modulos de elasticidad que se hacen para los edificios más altos del mundo como en Dubai con el que haces en obra, o un concreto Hidratium que solo se a autocura precisamente para garantizar su resistencia.. Los investigadores de Cemex cuando menos en platicas que nos han dado nos hablan de su partiipaciones en obras como en Dubai o de alta salinidad,, con los equipos de control de todo eso como la granulometría, la densidad de los materiales que manejan y que nos sería muy oneroso tener esos controles en obra, bueno por algo Cemex es una empresa global..
Jaja te soy franco, no aguanto verme ni escucharme luego de grabar. Luego de grabar se exactamente los lugares donde debo cortar, y listo. Jaja no suelo escucharme de inicio a fin de nuevo. Mil disculpas
El titulo del video esta' mal escrito, no se refiere a lo discutido! Debia ser "errores a pie obra en la preparacion artesanal del concreto para columnas! Encierre a esos animales felinos!!!
Excelente las soluciones que ofrece
Otra opción es fijar en las especificaciones técnicas un fc un poco mayor al necesario, es decir si se requiere una resistencia de 250mp se podría fijar uno de 280 a 300mp y así tener un margen más de seguridad. Normalmente en estos vaciados hay que estar muy atentos ya que los obreros suelen hacer mezclas incorrectas, como por ejemplo colocar mucha agua con tal de trabajar con menos esfuerzo.
Pues saldría volando en los costos. Ya sería criterio del maestro de obra y del ing.
Primero seguridad que costo si le aplicas unos kilos más de cemento a cada columna, no pinta contra lo que vale la obra....
La resistencia se podría aumentar incluso colocando menor cantidad de agua con fluidificante, y colocar más cemento con esos rango es poca la diferencia, la seguridad va primero que los costos, para hacer mezclados en sitio la empresa debería tener un registro de dosificación ensayados en laboratorio con el mismo tipo de material a ensayar
@@angelod7572 no se disparan los costos, las columnas no cubican mucho concreto, por lo que realmente subir la resistencia no es relevante económicamente.
Soi de Brasil. Me gustan sus videos. Yo acostumbre a hacer el hormigon 10 MPa más que el especificado en projeto. Asy queda dificil se enganhar
Gracias ing
Muy interesante el video y muy buenos consejos para vaciar columnas de manera artesanal!
Vaciar concreto en columnas o llenado de concreto en columnas!
Gracias por el vídeo, es algo que siempre he pensado, los elementos mas importantes los hacen con la peor calidad. Es mas en muchos lugares se hace la mezcla directamente en el suelo a pura lampada.
Gracias ingeniero muy bueno su capacitación le deseo muchos éxitos mucha gracias
Saludos arquitecto Marcelo, Dios le bendiga. Por favor ¿ puedes explicar si se puede usar cal para el hormigón de columnas,vigas, zapatas y losas? Porque si o porqué no. Muchas gracias arquitecto.
Gracias por las sugerencias, Ing Marcelo. ¡Un abrazo!
Gracias ingeniero, Pienso que hay que invertir, las bases deben ser sólidas si es para dos pisos hay que hacer como para tres, siempre demás porque con el tiempo pierde resistencia, y es mejor gastar un poco más que en un futuro se tenga que restaurar lo cual es muchísimo más costoso
Utilizaría un cemento que generé mayor resistencia Cem 52,2 R; y por lo general lo que requieren para vaciar en pilares es un hormigón que este con una consistencia un poco fluida, se puede utilizar un superplastificante
Interesante análisis
Buen punto de vista, excelente explicación👍
Buenas noches ingeniero, muy interesante su video. Podría compartir la fuente de ese rango en el cual indica que se podría aceptar un concreto con un F'c inferior al de diseño, en 35 Kg/cm2?. Le agradezco de antemano.
Ing., el cemento en Bolivia y gran parte del mundo es tipo I (TIPO UNO número romano). No es tipo i. Saludos agradecidos
Asi es Francisco. Te doy toda la razón. Sin embargo en el mercado se lo suele leer como IP. Pero tienes toda la razón. Deberia haberlo aclarado
Tremendo detalle que se le pasó a tremendo ingeniero. Ojalá haga un vídeo con los tipos de cemento, sobre todo cementos comerciales como Tipo I, IP y GU
Son distintos niveles de control, en el caso que supervisión no haga un control adecuado para columnas (dosificaicon previa, control de revenimiento requerido, cantidad de agua a incrmeentar segun huemdad de agregado en obra y el clima, etc)
Podría hacer un video de como seria la cimentación de varias columnas que trabaje juntamente con una losa llena de hormigon, en cimentación, para claros de 5m para casa de 2 pisos, pues se usa ya mucho los ambientes de las casas ya muy abiertos en areas de cocina y comedor y salon para la ka tv. Gracias.
Se tiene las siguientes consideraciones:
Usar gravilla chankada
Usar un cemento ip40 mejor si ip50, pero con una formulación de hormigón con concreto ip30.
La relación agua cemento muy supervisada.
Los agregados en su justa proporcion.
Lo que si he visto, es que generalmente dan con más huequitos las columnas cuándo se utiliza una mixer, que vaciarla en obra de forma manual.
Mmmm a qué se deberá eso? Sera que al momento de bombear, se inclustan micro burbujas? Es interesante lo que mencionas. Digno de investigar
@@marcelopardoMe imagino que tendrá que ver con la velocidad del vaciado. Quizás
La supervisión estricta del residente de obra radica en el control no solo en la elaboración del hormigón sino de TODO el proceso constructivo de los pilares empezando Pou la correcta distribución de hierro , su correcto encofrado ,su vaciado , su vibración y por último su desencofrado y curado ,es cuestión de organizarlo ,transmitirlo a los mandos medios y cumplirlo .
Gracias Marcelo por su preocupación y alerta en este rubro al que muchos profesionales ,no le dan la atención requerida .
SALUDOS DESDE GUAYAQUIL,LA PERLA DEL PACIFICO ,ECUADOR
Y los maestros no quieren usar vibradora por el peso y la maniobrabilidad en altura
Es necesario usar el vibrador para concreto y así sacar el aire?
Buen dia ingeniero,me gustaría saber cual es la resistencia minima que debe tener una loza que tiene claros de 3m entre viga y viga para una segunta planta, saludos desde México 🙋🏻♂️
Si tiene juego de planos, en las notas generales deberia de decir esa información
la mayoria de construcciones han hecho el vaciado in situ y empiricamente, pero no se ve que sucedan daños o percances que afecten de manera significante gran parte de estas construcciones a que se debe?
Se debe a los grandes factores de seguridad con los que se cuentan para las construcciones civiles
Difiero un poco de este análisis que mencionas, creo que es un tema que se debe de acotar de manera muy regional. Por ejemplo en mi localidad se ha observado que en construcciones de viviendas más longevas (30 años atrás) tanto columnas, trabes y losas tienen mejor resistencia a los agentes meteorológicos y sísmicos, debido a que en gran parte el concreto para estos elementos se elaboraban en obra, actualmente las nuevas edificaciones se utilizan concretos premezclados, esto a dejado mucho que desear en su elaboración y cálidad (vicios ocultos de las empresas concreteras), es por ello la mala calidad del concreto y por ende el de los elementos estructurales aquí en mi región
Pues no, porque si la empresa concretera está certificada tiene un proceso muy industiralizado, y no te van hacer un concreto para una obra pequeñai que otro a un gran colado que tiene laboratorios de calidad.. Ahora si dudas puedes comprar tus moldes de cilindros y llevarlo a tronar a un laboratorio..
@@barher8930 fíjate que se han elaborado estudios referente a ello, y en definitiva cumplen con las resistencias adecuadas, el problema es que sufren de mayor desgaste ante agentes sísmicos, considero que el mal se encuentra dentro del manejo de los agregados pétreos, en los concretos elaborados in-situ utilizan arena de río y grava de piedra, en los concretos premezclados utilizan arena proveniente de la extracción del residuo de roca blanca y la grava de esta misma (lo que se me hace mal por que contiene partículas de polvo), esto tendría un efecto secundario en el concreto sobre todo no en su resistencia si no en su durabilidad.
No se puede generalizar, yo he notado que el concreto premezclado tiende a agrietarse fácilmente por el tiempo que permanece la mezcla durante el transporte, esto no ocurre con concreto preparado en obra. Entonces el punto es que si no hay control las cosas no salen bien. Saludos desde Colombia
@@richardgeovannimoranperafa3908 Hay mucha tecnología atras de una empresa concretera, por ejemplo Cemex tiene concretos que se autohdratan,ellos ganaron la licitación de tirar concreto en la pista de Dubai que exigiá muy altas especificaciones por tener una salinidad más concentrada incluso que la que se tiene en agua de mar, también los edifcios más altos del mundo están hechos de concretos que tienen un modulo de elasticidad muy alto y con mucho control.. también Cemex ha participado en tirar concretos en esos edificios.. De hecho sus investigadores de vez en cuando hacen pláticas por los estado de México , motivando a que se entre más en el espacio de la investigación....
@@richardgeovannimoranperafa3908Hay mucha tecnología atras de una concretera, o de verdad quieres comparar por ejemplo los concretos de alta especificación con altos modulos de elasticidad que se hacen para los edificios más altos del mundo como en Dubai con el que haces en obra, o un concreto Hidratium que solo se a autocura precisamente para garantizar su resistencia.. Los investigadores de Cemex cuando menos en platicas que nos han dado nos hablan de su partiipaciones en obras como en Dubai o de alta salinidad,, con los equipos de control de todo eso como la granulometría, la densidad de los materiales que manejan y que nos sería muy oneroso tener esos controles en obra, bueno por algo Cemex es una empresa global..
No es al revés?? Si el material de cantera está muy húmedo no tendría que ser un preparado con menos agua ???...
Exactamente! Lo dije sl reves? X(
Jaja te soy franco, no aguanto verme ni escucharme luego de grabar. Luego de grabar se exactamente los lugares donde debo cortar, y listo. Jaja no suelo escucharme de inicio a fin de nuevo.
Mil disculpas
Inge puede afectar la estabilidad de una estructura que la resistencia no sea la adecuada?
Jajajajajaja haz la prueba y despues la cuentas, ...si logras escapar!!!!
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No necesariamente, al contrario... ruclips.net/video/kXfaASLAqpE/видео.html
El titulo del video esta' mal escrito, no se refiere a lo discutido!
Debia ser "errores a pie obra en la preparacion artesanal del concreto para columnas!
Encierre a esos animales felinos!!!
Columnas fuertes vigas debiles
Además está eso en zonas de alto riesgo sísmico
Luego en las obras caseras los maistros piden mixto que ya viene de la casa de materiales revuelta arena y grava y no sabemos en que proporcion vienen
Quiero comprar fierro nacional de acerbol, son buenos o no.