Loop de Terra como evitar!
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- Опубликовано: 19 окт 2024
- Contato: arnaldopiacente@gmail.com
Neste video apresento uma das formas que funciona nas minhas montagens evitando loop de terra, nele mostro o amplificador AP11-Turbo em um gabinete e como ele foi montado.
Também mostro a montagem em um gabinete de um pré (H2B) do nosso amigo Hugo Ribeiro.
Que aula minuciosa. Imagino que com todas estas boas praticas aplicadas a um projeto, mesmo que não se tenha uma queixa propriamente dita, ainda assim, deve se conseguir uma redução da relação sinal ruído positiva. Estava mesmo pensando em fazer otimizações nos amplificadores que possuo, vou por em prática todas as dicas, obrigado! PS. Conhecia e acompanho as aulas do Hugo, mas ainda não o seu. Bela descoberta.
Obrigado amigo.
Ruídos Loop sempre são uma tortura para a maioria e mesmo tendo todo cuidado a vez os loop vem de onde nem imaginamos.
Boa sorte, se precisar estarei a disposição.
Forte abraço
Parabéns meu amigo. Vídeo muito didático e vc também é muito atencioso e carismático.. Infelizmente eu não conhecia seus vídeos e seu trabalho de excelência..❤
Muito obrigado Urso! Seja bem vindo ao canal!
Espero que não só este vídeo mas outros possam lhe trazer ajuda.
Forte abraço
Uma verdadeira aula sobre amplificadores, muito obrigado Arnaldo! Parabéns
Eu que agradeço por assistir e fico feliz de ter sido util.
Obrigado
Faz muito tempo esse vídeo, estou assistindo em nov 2023, Uma coisa precisa ter muito cuidado com transformadores toroidais, evitem usar parafusos metálicos, principalmente se for utilizar um caneco em volta, o parafuso vai funcionar como uma espira em curto no secundário e isso vai fazer o trafo esquentar muito. Eu costumo usar um parafuso de plástico, do tipo que é usado para prender assento em vasos sanitários. E forte o suficiente para segurar o trafo no chassis.
Assistindo aqui o vídeo antigo que foi compartilhado hoje na lista de discussão. Muito bacana o vídeo, Arnaldo!
Obrigado meu amigo, este video tem ajudado muita pessoas a montarem seus amplificadores sem problemas de ruido.
Forte abraço
Video extremamente informativo!!! Parabéns pelo conteúdo Arnaldo! GRande Abraço!
Muito obrigado Felipe, é sempre muito bom ter alguma referencia que ajude a comunidade!
Forte abraço
Impressionante bela montagem, está e a diferença do profissional que faz o que ama, faz com perfeição.
Muito obrigado Wellington! De fato o amor pelo que se faz é que faz a diferença.
Forte abraço
Que bela aula Arnaldo. Obrigado
Obrigado amigo!
Muito bom. Estou com o amplificador que montei com ruido em volume baixo. Grato pelas dicas
Por nada Junior, espero ter ajudado!
Impecaveis as montagens Arnaldo, muitas informações úteis. Os problemas com ruídos realmente são multifacetados mas podemos cercar algumas causas e você mencionou varias no video. Parabéns e um grande abraço.
Obrigado amigo Ivan, tentei passar o método que utilizo e tem dado resultado, tentei cercar ao máximo todas as possibilidades, mas sabe como é cada caso é um caso diferente.
Forte abraço
Espetáculo a montagem do amplificador. Este trafo e capacitores são bem imponentes, difícil imaginar o preço de algo similar e novo no mercado hoje, garimpar sucatas como esta é muito difícil. A montagem interna ficou impecável. E o vídeo ficou ótimo para referencial de montagem. Abraço.
Olá Fagner, obrigado! Sim encontrar transformadores blindados e capacitores neste nivel é realmente dificil e quando encontro vou logo comprando, kkkk.
Obrigado pelo comentário.
Abraços
Video muito informativo, uma explicação prática do problema de ruidos por problemas de aterramento. Sua montagem é muito profissional, sem duvida sera de grande ajuda para os montadores domesticos. Parabéns.
Obrigado Augusto! Toramara que ajude mesmo a turma, tem muita gente precisando deste toque.
Abraços
Parabéns Arnaldo . Seu vídeos estão muitos bons.
Obrigado Luiz! Só tentando ajudar um pouco.
Abraços
Arnaldo, mal me inscrevi no seu canal e já vou fazer uma sugestão / pedido: Um vídeo sobre os benefícios de se usar um trafo isolador dedicado para um sistema de som. Se vale a pena de fato, ou quais situações, e para estas, como utiliza-lo, como aterra-lo, ou como aterrar o sistema após o trafo e questões afins.
Meu amigo bom dia samuel . 04 horas da manhã terminei agora meu amplificador. Dica de Ouro eu fiz aqui deu certo. eu já ia desmanchar meu amplificador mais com essa dica voltei a sori denovo. Meu amplificador ficou com mais forsa . Obrigado pela dica nota 10 para você. eu já não aguentava tanto zumbido. eu aterrava muito errado eu fui na dica do carlos mergulhâo e dancei. E o aterramento estrela não deu certo
Olá amigo Samuel, que bom amigo que voce teve sucesso na montagem, fico feliz de minhas dicas terem funcionado para voce.
Obrigado por comentar.
Forte abraço
Que belo amplificador, parece uma obra de arte.
Muito obrigado amigo.
Muito bom parabéns
Obrigado Marcello!
Excelente vídeo Arnaldo, muita dica importante. Abraço.
Obrigado Luizão, vamos ajudar a comunidade, quanto mais souberem menos probabilidade de acharem que os nossos amplificadores tem ruido, kkkkk.
Abraços
Excelente explicação!
Uma curiosidade. Pq há alguns equipamentos que põe um pequeno capacitor entre a malha e o chassi do equipamento, geralmente bem próximo ao borne RCA?
Normalmente para eliminar ruídos de alta frequência!
Que capricho.
Obrigado Timóteo!
Excelente vídeo, uma aula! Inscrito e Curtido! 😀
Uma dúvida: No caso de um aparelho mais simples que não tem Transformador/Trafo dentro, entra apenas os dois fios de uma fonte de 5V externa (positivo e o negativo), ou seja, não tem fio terra específico, eu devo puxar um fio do negativo da fonte e Aterrar ele no chassi do gabinete? E puxar outro fio do Negativo da Fonte ir levar para o terra dos conectores RCA (entrada e saída de áudio)? Ou seja, o Terra será o "Negativo" da Fonte, seria isso? Fico grato!
Olá amigo, obrigado por curtir.
Normalmente fontes externas não tem a necessidade de aterramento, pois o aparelho já esta aterrado e sim o negativo é o GND em fontes assimétricas.
abraços
@@ArnaldoPiacente OK amigo, mas além da fonte de 5V (praticamente todas compradas da China) só vem com tomada de 2 pinos (não tem o pino terra), não entendi o que quis disser com: "o aparelho já está aterrado", se minha dúvida é justamente "como aterrar o aparelho", pois quem está produzindo o aparelho sou eu...
E de vez em quando, tenho problema com zumbido, ruído, interferência, por não ter certeza de como proceder com este aterramento, OK? Fico grato.
@@DjCalazans Esquece o aterramento pela tomada, rede elétrica, esse terceiro pino da tomada serve para proteção humana e não para eliminar ruído, pelo contrario, as experiências mostraram que se você tentar usar esse terceiro pino da tomada para aterramento, ai é que você terá problemas, não faça isso.
O aterramento que me refiro é o GND da placa da fonte, secundário, alimentação que vai para o circuito, se você tem apenas 5V positivos, com certeza o outro será o negativo (GND), é esse que me refiro.
Outra coisa, ruídos é um problema muito complicado de se resolver, você mencionou que é de vez em quando, nesse caso pode ser interferência externa e não um problema interno, cabe um teste de você pegar esse negativo dos 5V e colocar um fio ao gabinete, pode ser que isso ajude.
@@ArnaldoPiacente OK, entendido, grato.
Certo quanto ao 3º pino das tomadas, inclusive, todas as fontes, aparelhos, etc, que vem do exterior, no padrão EU, só tem 2 pinos, mesmo sendo compatível com o Novo Padrão "Brasileiro"... E sabemos que as tomadas de 3 pinos, para o aterramento funcionar, precisa que a instalação tenha realmente o 3º pino com aterramento real, um cabo saindo do 3º pino e indo até à terra (haste de aterramento, etc), o que nem sempre existe...
Vou colocar o Negativo que vem da fonte de 5V aterrado ao chassi do gabinete, que é de aço carbono...
Muito obrigado!!!
Bela aula! Forte abraço Arnaldo!
Olá Arnaldo, excelente conteúdo. Fiquei com uma dúvida em relação aos transformadores que tem blindagem eletromagnética (fita de cobre envolvendo bobina e núcleo de ferro). Esta blindagem deve ser aterrada? Abraço
Olá Paulo tudo bem? Normalmente o que é aterrado é a carcaça do transformador, lembrando que deve-se pegar um fio do GND da fonte, sempre da fonte e levar até onde se parafusa a carcaça do transformador.
Eu iria cometer esse erro, obrigado Arnaldo
Legal que pude ajudar
abraços
Uma beleza de montagem , parabens .
Obrigado André! Mas comparado com as suas montagens eu sou amador. Kkkkk
Abraços amigo
bem observado !! parabens pelo video!!
Obrigado Marcelo!
Boa noite meu amigo Arnaldo tudo bem Arnaldo onde vc concigiu ese potênciomtro qual é o valor dele 10k. 20k. 50k. Porfavo eu gostei muito dese potênciomtro do ceu amplificador. ele e muito bonito. muito obrigado
Olá Samuel, esses são potenciômetros da Alps, importados, pode encontrar no Aliexpress, Ebay, Mouser, e outros.
O valor que estou usando nesse projeto é de 50K, porém o valor do potenciômetro depende do seu projeto.
Abraços
Conteúdo incrível! Parabéns e obrigado por compartilhar sua experiências. Se possível, me esclareça algo: como fica o gnd nas suas placas eletrônicas? Os pontos dos circuitos onde deve ir a gnd não são contactados todos são plano de gnd da placa?
Olá Renan, obrigado! Boa pergunta a sua!
No caso do plano de GND do circuito da placa amplificadora fica todo por conta do designer que fiz como GND estrela na própria placa, ou seja, quanto pegamos o GND da fonte e leva a placa, ali através desse ponto as trilhas de terra são tiradas todas do mesmo ponto, isso faz também um terra estrela na própria placa, dessa maneira não corre o risco de haver loop na própria placa.
@@ArnaldoPiacente Se eu entendi, você não aterra os blocos do circuito deliberadamente no plano de GND; cada bloco recebe uma trilha de GND originária do ponto estrela.
Se for isso mesmo, como você usa o plano de GND? Ou você nem o faz??
@@renanlopes.mister Renan, funciona assim, tudo que precisar de GND vem da placa da fonte que faz um terra estrela, já que a placa da fonte tem varias saidas de GND do mesmo ponto, ou seja dali sai o GND para a placa do amplificador, para o gabinete, e até mesmo para a saida do negativa que vai para a caixa acustica, principalmente se a placa do amplificador não tiver essa saida, aterrar o potenciometro também vem da placa da fonte.
Já o circuito da placa amplificadora possui outro ponte de terra(GND) que alimenta separadamente tudo que precisar, mas nesse caso a placa que eu faço já é planejada para isso. da uma olhada nesse outro amplificador que fiz que explico também sobre isso ruclips.net/video/KiGe1EcGGWA/видео.html
ruclips.net/video/ZAN1nclq7jM/видео.html ruclips.net/video/29SPWXuagSQ/видео.html
Olá. Por favor, pode me dar uma orientação? Tenho um amplificador Gradiente Ha2 e um pré amplificador Rotel conectado nele.
O amplificador está conectado a duas caixas. Ambos estão ligados a um condicionador e esse condicionador está ligado a um filtro de linha. O amplificador está aterrado (no que pude fazer de aterramento, pois moro em apartamento) e mesmo assim faz ruído. Quando desconecto o pré amplificador o ruído desaparece. Está um sobre o outro. Os cabos que ligam as caixas são blindados. Qual o conselho?
Obrigado.
Poha! Ganhou um inscrito!
Obrigado Andrey, seja muito bem vindo!
Opa, e caso de quando o amplificador é alimentado por uma fonte chaveada, poso fazer o aterramento no fio negativo que vem da fonte também?
Sim voce pode e deve, porém tome muito cuidado para não ligar na carcaça, pois ali pode ser o gnd de entrada primária que no caso das fontes chaveadas são diferentes, tem que ligar no negativo da fonte secundária.
@@ArnaldoPiacente Ok Amigo me ajude só mais um pouquinho, a fonte chaveada na saída tem +15v GND -15v, devo fazer a ligação o -15 da saída? ou no GND da saída da fonte? ligo direto? ou devo usar um resistor de 1K?
@@bonin450 Isso mesmo, do GND da saida, não precisa colocar resistor não, qualquer coisa manda mensagem que te ajudo
Como sempre de parabéns!!! Uma dúvida quanto a interligação do preamp com o Power, Vc interliga os dois ground entre eles? Já ouvi dizer que tem pessoas que interligam somente o sinal e o ground de apenas um lado para não ter o efeito do zumbido de loop de terra, procede da maneira que vc faz? Valeu
Olá Ricardo, sim eu interligo os 2 grouds, mas a solução de ligar apenas 1 pode até funcionar, vai depender da sua montagem, se der ruido, ligar 1 pode resolver, ou piorar, nunca se sabe, ruido é sempre um mistério.
Abraços amigo
Video muito interessante. Obrigado Arnaldo!🙂
Grande Nuno, Obrigado amigo. Quero ver sua montagem, já conseguiu montar?
Abraços
@@ArnaldoPiacente
Ainda não, estou a espera dos transformadores. Assim que montar faço video 👍
Olá amigo, gostaria que me tirasse uma dúvida, estou prestes a montar um amplificador o qual vai ter duas fontes de alimentação, ou seja uma para cada canal, minha dúvida é: cada transformador tem um center tap, para fazer o terra geral o center tap desses transformadores devem ser unidos?
Olá Digysom, Normalmente ele são unidos sim, o ideal seria que você centralize os dois center tape em um único ponto e dali você distribuir para as placas, incluindo um aterramento no gabinete.
Mas você pode tentar separar os center tape e não colocar eles ligados ao gabinete, se der certo e não ter ruídos essa seria a melhor opção, porque assim você terá 2 mono blocos em um único gabinete, isso ajuda a não ter crostalk entre canais.
Muito bom gostei
Obrigado Maxwell!
bem vindo ao canal.
Boa noite,excelente vídeo, muito bem montado parabéns pelo capricho. Só uma pergunta: se eu puchar o terra do tape da fonte para uma plaquinha isolada do chassi do amplificador com tudo estanhado e da plaquinha fazer a derivação do terra para os ponto necessários terei problema de loop de terra?
Olá André, desculpe só vi agora sua pergunta, pois não veio para mim sua mensagem.
se voce não tiver como tirar da propria fonte o terra para todos os pontos então voce pode fazer o que voce esta falando, da certo sim.
Boa tarde Arnaldo. Tenho uma dúvida. A face cobreada do terra da placa da fonte deve ser conectada diretamente ao chassi?
Olha depende, normalmente sim e geralmente este é o melhor resultado, alguns fazem esse terra colocando resistor e capacitor em paralelo saindo do terra e indo ao chassi.
Olá. A placa com o circuito do meu amplificador valvulado é fixada por parafusos, esses parafusos estão ligados ao Chassi. Na borda dos orifícios da placa onde são colocados as porcas desses parafusos fixadores tem uma camada de cobre q aterra a placa ao Chassi. Pelo q entendi do vídeo o melhor seria isolar esses pontos de conexão deixando somente o cabo único que liga a placa ao Chassi + Center tap. Seria isso? Pergunto pois meu amo está com um pouco de "hum".
Olá Tiago, e possível que vc tenha ruido por isso, se Você conseguir deixar apena em um ponto seria melhor, as vezes até mesmo tirar todos os pontos e levar ao center tape, qualquer coisa que possa ter um retorno pode gerar ruído.
Até mesmo um layout mau planejado na placa do circuito pode gerar ruído.
Abraços.
Arnaldo, tenho um problema de ruído ridículo no meu ampli de guitarra da marca meteoro....esses princípios podem ser aplicado ao meu amplificador? Parabéns pelos vídeos e canal
Olá Arielton, Obrigado! Pode sim, mas cada caso é um caso, pode ser que as soluções aplicadas no meu caso não funcione para voce, mas de modo geral funciona, se voce esta tendo problemas vale a pena a tentativa.
Observe também se o ruido é de loop de terra ou interferencia externa, ou se não é o ruido de 60hz, o de 60hz é um som mais grave que mesmo sem sinal ele fica lá, se for isso de uma olhada nos capacitores de fonte se não estão esgotados.
@@ArnaldoPiacente valeu Arnaldo obrigado pela atenção
@@ARAPEREIRA. imagina, se precisar e eu puder ajudar é só avisar
Amigo, boa tarde! Tenho um toca discos ligado a um pré de phono valvulado e amplificador por um receiver yamaha 7.1. Ocorre que algumas vezes, escutando o LP, o som some (sempre do conector direito) e fica um zummm muito alto, e se retiro o fio de aterramento e conecto novamente, o som volta. Vc saberia como consigo resolver? Abs e obrigado
Nossa que capricho de montagem, certamente o AP-11 também tem todo esse esmero no projeto ! O AP-11 faz-me lembrar a sonoridade do Amplificador Hafler Transnova, que também é saída a Mosfet. Aproveitando, quando estará novamente disponível ?
Olá Silvio, obrigado! Sim tenho o mesmo cuidado com o AP11 sem duvidas, eu não conheço esse modelo de amplificador que voce mencionou, mas se tratando de mosfets acredito que a sonoridade deva ser semelhante, mas ai depende também de varios fatores, como filtragem na entrada, capacitor miller, Feed Back e por ai vai, sei que o AP11 é bem voltado para um som valvulado, mas com muito controle dos falantes e agudos sem exagero.
Bom infelizmente as minhas placas estão enroscadas e ainda não recebi, acredito que até o final deste mês já esteja com elas em mãos, no maximo no começo de abriu, essa demora esta me prejudicando tenho muita encomenda e elas não chegam.
obrigado mais uma vez.
forte abraço
Muito bem explicado, funciona 100%.
Obrigado Wladimir!
Amigo estou com um probleminha chato de zumbido no meu amplificador apenas em um canal, quando aumenta o volume o zumbido vai aumentando junto também.
Arnaldo parabéns pelo trabalho, no caso de fonte chaveada como faço o aterramento do gabinete?
O aterramento deve ser feito através do terra do secundário da fonte, nunca ligue o terra do primário ao gabinete e do secundário junto, pois são terras diferentes.
@@ArnaldoPiacente ok no caso eu tenho 3 fontes chaveada em um gabinete ai eu posso puxar o terra de cada uma e juntar no gabinete ?
@@30alailson pode sim, mas lembre que o terra é do secundário da fonte e nunca com o primário.
Muito bom gostei da informaçao
Tenho uma pergunta: estou com com amplificador que montei porem ele quando naobtoca musica o falante fica com um pequeno som tuuuuuu, e as vezes o falante escurciona sozinho sem audio ou com som baixo.
Por favor de me uma dica😭
Olá Aparecido, esse tipo de problema é bem tipico de interferência de 60hz, ele pode estar vindo da aproximação do transformador ao amplificador, falta de terra, capacitor de fonte ruim ou até mesmo oscilação do próprio amplificador.
para começar a testar veja direito se a fonte esta boa, tente afastar o transformador do amplificador, veja se a carcaça do transformador esta aterrada ao chassi (gabinete) isso pode ser feito voce levando um fio do center tape ligando ele ao gabinete e um fio levando a carcaça do transformador.
Outra coisa que voce pode fazer é levar um fio terra até a carcaça do potenciômetro de volume, muitas vezes ele vem por este caminho e reflete no amplificador.
Qualquer coisa me mande um email: arnaldopiacente@gmail.com.
Abraços
Arnaldo, mais uma vez, obrigado pelo conteúdo e conhecimento compartilhado. Ganhou mais um inscrito!
Vi em sua explicação que o senhor aconselha que todos os pontos de terra de todos os circuitos sejam conectados no ponto GND da saída da fonte, após retificação.
Já vi casos de colocarem o ponto de aterramento estrela no Center Tape do transformador e daí todos os pontos vão até ele.
Em seus testes, já viu se essa mudança do ponto de estrela ser no center tape ao invés de ser após a retificação e filtragem, acarreta em algum problema ou tanto faz?
Olá Rafael, veja que o GND antes ou depois da retificação é exatamente o mesmo ponto, pois ele não passa por retificação, ele não entra nos diodos retificadores, passa direto, sendo uma trilha na fonte direta de um lado ao outro.
Particularmente não vejo diferença, porém como o CT é o fio que sai do transformador pode ser que o fato de tirar dali e não da trilha da fonte venha a melhorar alguma coisa, mas não vejo muito sentido.
@@ArnaldoPiacente e o que acha de projetar a fonte com os elementos separados?
Me refiro ao CT separado do GND da etapa de filtragem e unidos pelo ponto estrela.
Pois normalmente as fontes são compostas com a trilha larga bem no centro (GND), e vai desde o CT até a saída. E ainda passa por alguma etapa de regulagem adicional.
Haveria prejuízos de montar a fonte com todos os GNDs (por assim dizer) em separado unido apenas pelo ponto estrela?
@@raffalbuquerque Não vejo sentido em separar o CT do GND, pois se voce fizer isso voce esta levando o CT ao um ponto e desse ponto voltando a fonte que precisa desse CT para formar o GND, é um vai e volta.
A melhor solução é ter o CT na mesma trilha do GND e dali voce tirar todos os terras que voce precisar por fiação separada.
@@ArnaldoPiacente entendi perfeitamente. Muito obrigado pela ajuda em meu projeto. Fico muito grato!
Deus abençoe você e sua família.
Muito bom. Mais eu queria que você pode-se mim ajudá-lo porque eu tenho uma nessa de som Max 8 wattsom.ela está com muito ruim até mesmo desligado ela está com ruido no rca de gravação e dano choque. Mais quando eu pego na carcaça fica tudo normal
Oi António, meio complicado saber ao certo só por essas informações, agora se esta dando choque esta faltando aterramento, mas precisa ver direitinho, ´nesse caso melhor voce procurar um tecnico pra avaliar a situação.
abraços
Mais uma pergunta, se colocar um resistor zero ohm em paralelo com outro resistor, a corrente não vai preferir passar pelo zero???
Sim, pois essa é a ideia anular o resistor de 10R
Arnaldo, parabéns pelo projeto, deu até vontade de ter um! rsrs
Vou aproveitar e te fazer uma pergunta: Tenho aqui em casa um kit diy, por enquanto sem gabinete. Quando ligo, ele não emite ruído, mas tem vezes que depois de um tempo ligado o ruído aparece, fica por um tempo e depois some novamente. Será que meu caso se encaixa em um dos pontos que você comentou?
Grande Abraço
Olá Mateus, olha pelo que voce esta relatando pode ser outro problema, como exemplo aquecimento em algum componente que hora aquece e gera ruido e depois esfria melhora, defeitos intermitentes é mais complicado.
uma pergunta esse ruido que voce ouve é de que tipo? radio, zumbido, ronco tipo 60hz, ?
abraços
Bom dia.
Faço os pedais de efeito, mas como uso fontes externa de 9V, uso o negativo do 9V para aterrar a carcaça, e a carcaça aterra os demais.
Tá errado assim???
Boa tarde Edson
Sim esta errado, voce não pode usar a carcaça como ponto de terra, o correto é tirar tudo do GND da fonte, incluindo um fio dali para a carcaça.
O que voce pode fazer é uma placa de fenolite como terra, voce pega um fio da fonte GND e leva a essa placa, dela voce tira todos os terras que voce precisar, incluindo o da carcaça.
Caro Arnaldo, revendo esse video surgiram duas novas duvidas. No tempo 18:30 voce mostra as conexoes do GND da fonte com as placas e um segundo GND, ( trafo ), fazendo o aterramento do gabinete, atraves da blindagem do trafo, sendo, tambem, conectado com a diversos acessorios do gabinete.
Duvida 1: O GND do trafo nao e o mesmo que o da fonte? A maioria dos projetos de fontes mostram serem comuns. Entao, qual a razao de dois GND no seu ampificador?
Duvida 2: Se o GND do trafo e' conectdo ao chassis e, tambem, aos conectores RCA, entao, o GND e' o mesmo, nao havendo, portanto a nececidade de isolamento?
Um abraco grande
\
Olá Sergio, como vai?
De fato falei negativo do transformador, mas é negativo da fonte, desculpe! ali tem um GND (terra) da fonte que vai para todos os pontos que precisam desse GND.
O fio que sai da placa da fonte para o transformador aterrando a blindagem, também aterra o gabinete.
Veja que ali tenho vários fios saindo do mesmo ponto e esses fios vão para os dispositivos que precisa dele, nenhum fio desses esta indo para dois lugares, sempre em separado.
Sim, o negativo do trafo é o mesmo GND da placa da fonte, mas ali o GND passou por uma trilha do qual temos capacitores de filtro, então na pratica sempre tiramos todos os fios direto do GND final da Fonte e nunca do fio do transformador, mesmo sendo um mesmo GND.
No meu amplificador tem 2 GND, um entra o GND da fonte e outro sai da placa amplificadora que será usado como GND das caixas acústicas, fiz isso porque alguns clientes compram meu amplificador e não compra minha fonte, e acabam usando uma fonte de terceiros que tem apenas uma saída de GND, ai a necessidade de eu colocar no meu amplificador 2 GNDs, um entra e através de mais um ponto estrela alimenta tanto o amplificador quanto a saída para as caixas, não sei se fui claro.
Exatamente neste projeto eu utilizei uma fonte da qual eu não projetei, essa fonte é de um amplificador Marantz, a minha é praticamente igual a essa, porém com um desgner diferente.
Duvida 2: Sim a uma necessidade de isolamento, porque se não o fizer e tirar o negativo que foi ao gabinete que claro é um terra, poderá virar um Loop de terra, pois nunca podemos aproveitar o terra do gabinete.
Até existem casos de receivers que fazem isso, mas não é uma boa ideia, porque nestes casos existe um projeto muito bem elaborado para não haver esse loop. coisas de engenharia.
Espero ter esclarecido, se ainda assim tiver duvidas é só falar que tendo esclarecer.
Um grande abraço.
@@ArnaldoPiacente Ok Arnaldo, obrigado pelos esclarecimentos e rapidez da sua resposta.
Desejo-lhe um ano mais leve. Viva-o com saúde e prosperidade nos seus negócios.
Feliz ANO TODO
Abs.
Ok Arnaldo, obrigado pelos esclarecimentos
e a rapidez da resposta.
Desejo-lhe um feliz Ano Todo. Viva-o com saúde e prosperidade nos seus negócio.
Abs
@@sergioaugustoscocco7521 Muito obrigado Sergio, desejo o mesmo a voce. Feliz Ano Novo!!!!
Olá Arnaldo! E quando o gabinete for de MDF, como faço o aterramento? Obrigado.
Em MDF o normal é usar aquele tipo de sindal que voce leva o terra da fonte ali e depois voce distribui para onde precisa.
@@ArnaldoPiacente Você ta querendo dizer criar um ponto de distribuiição? Quero fazer o meu sem usar metal, o gabinete. Outra coisa, precisaria aterrar também o transformador e o potenciometro?
@@alysson27 Isso mesmo amigo! As fonte que eu faço já tem (GND) tipo estrela, ou seja, voce sai da fonte todos os pontos de terra que voce precisar, caso a fonte que voce tenha não tenha vários pontos de saída GND, pegue um fio do GND de sua fonte e leve até uma placa de fenolite, solde esse fio nela e prenda esse fenolite em algum lugar no gabinete, desse fenolite voce solda os fios de terra que voce precisar, assim voce cria um ponto único de GND sem correr risco de criar um Loop de terra.
De uma olhadas nos meus outros vídeos que neles voce vai ver as fontes que eu produzo, voce perceberá que o GND tem vários conectores tipo faston para alimentar tudo que precisar.
Quanto a aterrar o potenciômetro e transformador é sempre uma boa ideia, mesmo que eles não estejam dando ruído o aterramento sempre será uma solução para alguns e um preventivo para outros.
Abraços
Bom dia ! Show de bola. Tenho algumas dúvidas de hobbista: 1) neste seu setup (pré H2B + AP11) haveria necessidade de interligar os dois gabinetes através de GND. Haveria alguma diferença interligar os dois conectores negativos (bornes pino banana) da saída do AP11? 2) Alguns equipamentos (por exemplo o equalizador Tarkus TE-2102 possuem interligação do "negativo" dos conectores RCA usando capacitores cerâmicos tipo TRW 10.000S Z5U bem como alguns prés e mixers) com o gabinete, esta aplicação pode ser usada também nos conectores RCA de amplificadores? 3) Em alimentação monofásica 127 VAC, a posição dos pinos do plug dos equipamentos (pré e amplificador) na tomada (Fase - Neutro) (alguns equipamentos importados usam plugs com pinos chatos "polarizados" - um deles maior para diminuir o risco de choque) pode influenciar no ruído ?
Olá Alberto, tudo bem? Obrigado!
No meu caso eu não precisei aterrar os gabinetes, mas pensei também na possibilidade caso fosse necessário, isso não é uma má ideia.
Não entendi sua pergunta com relação ao pino banana na saida do AP11.
Quanto a capacitores interligados ao negativo dos RCAs ele ajudaria se por ventura voce tiver uma captação de ruido em alta frequência, no meu caso como não tive esse problema o meu esta sem eles, mas pode ser utilizados sim. O ideal seria fazer a montagem e ver se esta tudo ok, se estiver não vejo a necessidade de colocar, e se quiser colocar seria mais como um preciosismo, veja que equalizadores e pré são muito mais suscetível a captação de ruidos, por isso a maioria desses equipamentos possuem mais filtragens.
Sim, a mudança de fase e neutro pode influencias em ruidos, mas isso não é uma regra, hoje nossas tomadas possuem 3 pinos e existe uma norma de ligação dessas tomadas que precisam colocar os fases e neutros igual em todas as tomadas, se voce observar essas novas tomadas tem a marcação de ligação de fase, neutro e terra, quanto ao cheque não tenho certeza, pois nunca passei por tal situação e nem tenho conhecimento a respeito.
Abraços amigo.
@@ArnaldoPiacente Obrigado pelos esclarecimentos. Quanto a questão do pino banana, a dúvida seria quanto a interligar os dois bornes pretos através de um jumper (pelo lado interno do gabinete) de modo a usar somente um fio GND (preto) ao invés de um para cada borne, já que os dois tem a mesma origem. Teria efeitos colaterais ?
@@albertojosem5962 A sim, entendi sua pergunta, neste caso não tem efeito quanto a ruido, mas é uma boa ideia utilizar separado por causa da corrente, voce até pode usar apenas 1 fio mas neste caso ele teria que ter uma bitola maior para compensar a corrente.
@@ArnaldoPiacente noto que em pré amplificadores, mixers , equalizadores o uso de cabo paralelo ("flat cable" multi vias) é muito comum. Haveria algum efeito colateral ou impedimento técnico ao uso de cabos par trançado "twisted pair", (cabo telefonia ou de rede) em pré amplificadores, nos conectores e potenciometros ?. No caso de cabo de rede, seriam os blindados FTP (Foiled Twisted Pair) ou o STP (Shielded Twisted Pair) existe ainda um outro SSTP (Screened Shielded Twisted Pair). Isto posto, viajando na maionese em busca do estado de arte nas conexões dos amplificadores analógicos, uma placa de pré construída com conector RJ-45 PCI poderia utilizar cabeamento STP e conectores RJ-45 para as conexões internas (conectores RCA-> solda -> cabo STP -> RJ-45 PCI pré amplificador) ou quiçá substituir os RCA na saída dos toca discos e na entrada dos pré phono RIAA, usando cabeamento de rede UTP. Um grande abraço.
@@albertojosem5962 Afhi, voce viajou mesmo na maionese, kkkkkkkkkkk.
Eu não vejo problema em utilizar cabos trançados, mas de qualquer forma só testando mesmo, o que sei é que cabos de isolamento muito fino pode causa capacitancia pela aproximação deles, mas tudo isso é testar mesmo.
grande abraço
Vou tentar essas dicas. Estou tendo problema de ruído numa adaptação em um som da Sony que usava STK que eu montei 2 amplificadores com transistor no lugar. O amplificador recebendo sinal de outro pré externo está zerado de ruídos. O audio do Sony que chegava ao STK quando injeto em outro amplificador externo tambem está limpo. Mas quando eu ligo o audio do Sony ao amplificador que montei que está tudo na mesma fonte e carcaça gera um ruído bem forte de aterramento que ainda não consegui resolver. O terra dos falantes e o da entrada do amp estão nos pontos originais da placa do STK, e o terra da alimentação do amplificador está direto entre os capacitores da fonte. Vou tentar puxar o terra de todos direto dali tambem e ver no que vai dar. Apesar que é tudo na mesma placa que não é muito grande. Mas por exemplo o terra da fonte e dos falantes estão em pontos extremos dela.
Olá Magrão, Ruídos é uma praga, caso tenha dificuldade, voce pode tentar colocar uma placa de circuito impresso pequena presa em algum lugar no gabinete, exemplo, um quadrado de fenolite com cobre em um dos lados, tente prender de maneira que voce isole o cobre do gabinete, sem contato elétrico com a carcaça, puxe um fio do meio da fonte mais ou menos grosso e dali voce puxa o Terra para todos os pontos que precisar.
Se tiver duvidas de como fazer, me manda um email que tento te ajudar. arnaldopiacente@gmail.com
abraços
Veja este video que acabo de postar.
ruclips.net/video/ZAN1nclq7jM/видео.html
Boa tarde!!
Conseguiu resolver??? Preciso de ajuda, tô mesmo caso seu , com aparelho Sony com stk, olha o vídeo do meu canal pra entender!
oi arnaldo voce e muito paiciente kkk o que me dis dosamplis da china que tem 05 db na curva de resposta e superior ao maranttz ..parabens
Oi Carlos, nem sou sou tão paciente, kkkkkk.
Quanto a amplificadores Chineses, temos os cuidados de sempre, já que se tratam de copias, no entanto se uma copia for bem feita pode sim ser melhor que o original dependendo dos componentes aplicados, ou então pior, só testando mesmo.
Abraços
Puts! Agora que vi esse video.
Só vi verdades comprovadas na prática!
Depois das alterações propostas por você e o Ivan meu sistema está com ruído ZERO.
Outra coisa, de fato o pré H2B é totalmente transparente. O que entra sai da forma como entrou apenas com ganho no sinal. Se o sinal é ruim vai sair ruim. Se for bom vai sair bom.
Agora essa sua montagem ta um luxo heim? Quando for por os novos plugs de saída vou rever o arranjo da fiação pra tentar ficar mais limpa.
Esse video tinha que entrar nos top videos do youtube. Tem um monte de video aí ensinando errado.
Deve ser quem fez video ensinando errado que deu dislike! Kkkk
Ô meu Deus
Obrigado amigo! que bom que deu tudo certo com seu AP11 e o Pré H2B, realmente é complicado tirar ruidos mas com calma chegamos lá.
Forte abraço
Referente ao pré, o Hugo
recomenda, para a mini- mização do ruído, a utili- zação de potenciometro
com o menor valor pos- sível, sendo ideal 2k log. Mas, esse tipo de compo
nente, nem com auxílio de todos os santos consegue
-se encontrá-lo no comér-
cio eletrônico de São Pau-
lo. Qual valor você utili-
zou?
Em tempo, assim que
tiver todos os vídeos da
construção do gabinete,
não esqueça de comparti-
tilhar. A indisponibilidade
no nosso mercado de ga
binetes com dimensões
e acabamentos aceita- veis é um item que de- sestimula muitos entu- siastas de montagens eletrônicas.
Sim verdade, o Hugo aconselha a usar o menor valor de potenciômetro mas realmente não é valor comercial esse de 2K, no meu caso o Ivan me mandou um de 20K log, é o que eu estou usando e não tenho problemas, mas por capricho voce pode usar um de 10K ou 5K, acho que o de 5K deve encontrar, mas para dizer a verdade eu não tenho ruido algum aqui mesmo utilizando o de 20k.
Uma observação: Potenciômetro Log ou Linear não faz diferença em ruidos apenas a forma de ele deixar o sinal passar é que muda, o linear vai aumentando linearmente, enguando o Log aumenta bem pouco até o meio do cursor e deixa passar mais desse ponto pra frente, então se voce encontrar 5K Linear não vai fazer diferença.
Sim assim que o rapaz me mandar todos os videos eu posto pra voces.
@@ArnaldoPiacente Ok. Arnaldo, obrigado mais uma vez.
Tem algun video sobre terra flutuante?
Olá Adamárcio, infelizmente não tenho.
Você e da que de Fortaleza
Eu,comprei 4 moduladores agil PQ-2600G2, um amplificador 25 db e filtro buster 4g de 26, tudo da mesma marca,ao tentar modular o sinal de um DVD,no primeiro dia não conseguei ,no outro dia tentei novamente ,funcionou perfeitamente ,modulei tanto nos canais alto e baixos ,porém,no dia seguinte tentei, liguei o aparelho,mas não funcionou ,usei o amplificador funcionou 40 segundos e o sinal sumiu novamente ,fica chiando e a imagem fica chuviscada e as vezes desce várias listras,comprei cabos novos ,usei tanto cabo 5 e também de número 6.fiz e refiz
o decapamento dos cabos ,não adiantou,usei buster ,mas mesmo assim ,não adiantou ,ele corta de vez o sinal ,testei o outro modulador da mesma marca ,mas também,não obtive resultado positivo não ,este nem sinal apareceu,tentei ajustar o botão de vídeo ,mas nada aconteceu ,fiz todos procedimento tanto com o amplificador,como em primeira mão sem ele,fiz o teste primeiro tv lcd e depois em um tv tubo ,nada deu certo ,o aparelho DVD testei em separado estar funcionando perfeitamente,fui no site do manual da proeletronic,busquei agir em conformidade com o manual,não entendo o que ta dando errado,no dia em que o sinal sumiu percebi que
que tempo começou a esfriar ,isto,não pode ser o problema pois preciso que os aparelhos funcione diariamente,
senão faz sentido obtê-los ,como vou prestar serviços desta forma,pretendia comprar mais moduladores ,mas já comecei levar prejuízo e fiquei muito frustrado ,não sei como resolver este problema ,olhe no youtube e parecia tão
fácil conectar DVD a um modulador ligado em um simples tv,se estar sendo difícil um único aparelho em uma só televisão,quanto mais em um sistema coletivo, não sei o que fazer,todo meu projeto foi de água baixo.
Tudo bom amigo estou com esse problema de ruído , comprei um amplificador do mercado livre mais montei sem gabinete tem com resolver esse problema meu transformador não é toroidal
Olá Alex, sempre tem como resolver o problema, mas para isso é necessário analisar o circuito e ver como esta ligado, tente seguir as dicas que dei no video, caso não consiga entre em contato comigo via email. arnaldopiacente@gmail.com.
Quanto a seu transformador não ser toroidal, isso não influencia.
Dicas importantes, voce deve tentar passar a fiação de entrada de sinal longe do transformador, o fio de entrada deve ser blindado, potenciometro de volume se possivel soldar um fio no corpo dele e levar ao GND da fonte.
@@ArnaldoPiacente tá ,mais em qual gnd da fonte eu ligo ,tem gnd Ac da ponte retificadora ,e tem gnd v+v-
@@AlexSilva-ed2uf no gnd v+v-
@@AlexSilva-ed2uf nunca se usa o gnd do AC, mesmo sendo a mesma trilha, ok?
@@ArnaldoPiacente blz amigo muito obrigado
show
Olá amigo estou com problema de ruído ou ronco de 60 hertz q.fica de fundos. como resolver. Traf.nao é toroid
Olá Sergio, verifique se todos os cabos de aterramento estão saindo do mesmo ponto, verifique também se o plug RCA não esta encostando na lata do painel, tente deixar ele isolado do gabinete.
Qualquer coisa da um alo que vamos tentando ajudar a tirar isso ai.
@@ArnaldoPiacente ok .vou verificar .por enquanto obrigado . Abração
O amigão fiz igual o do vídeo e deminuil um pouco e quando eu coloco a mão nos fios que vai para o potenciometro o ruído some o que pode ser isso?
Tente fazer o seguinte, solde um fio na malha desse fio e leve ao GND da fonte de alimentação, veja se isso resolve, outra coisa, se voce esta colocando em gabinete de metal, pode ser que ao fechar a tampa esse problema suma.
@@ArnaldoPiacente ja tinha feito isso mais você falou que altanpar o gabinete melhoraria e funcionou esta quase 100% e tabem quado liguei minha mesa de som no amplificador melhorou também quase não se escuta o zumbido
@@klebsonalencarsilva9483 Que maravilha amigo, agora é só curtir.
Abraços
@@ArnaldoPiacente valeu 👍
Arnaldo, se todas as ligações gnd são isoladas do chassi, porque, mesmo
assim, o mesmo deve ser aterrado.
Olá Sergio. Vou tentar te explicar, o que acontece é que o gabinete, o Chassi também vira um capitador de ruídos, se voce não aterrar o chassi, só de encostar a mão nele voce teria um possível ruido de 60hz, já que nosso corpo transmite essa frequência, ou mesmo poderia captar uma frequência de radio que esta passando por ali, ou seja na verdade acaba virando uma antena e aterrando esse problema desaparece. Esse é um dos motivos que não podemos usar o gabinete como um terra geral, porque se ele captar certos ruídos atmosféricos, de lampadas e etc... ele levará essas frequências ao amplificador e conseguente mente voce terá problemas.
Por este motivo que fazer gabinetes de madeira é complicado, porque voce não tem como aterrar esse gabinete e se voce tiver frequências parasitas, voce não terá como isola-la.
Espero ter ajudado.
Abraços
Bom dia a minha caixa e wattsom ela esta dando choque no fio de saída de que vai dando choque no celola
Oi Luis, desculpe não entendi, voce disse que o fio de saida esta dando choque, isso não é normal, verifique se as saidas não estão em curto, veja se o gabinete esta aterrado também.
O que é Celola? rsrs
🔊👀👍
Valeu amigo
👍👏👏👏
Valeu Douglas! se tiver algum comentário que ajude fique a vontade!
Forte abraço
Na parte da saída 2
veja aterramento se esta ok.
E aquela fumaça