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你會給這次中華隊的表現打幾分呢？
100分中華英雄們真的辛苦了🫡
球員100分 教練團75分 悍創0分
75
說實話，原本對這次中華隊根本不抱任何期望，但幾場下來，我覺得他們還年輕，未來絕對可期，這次的表現已經遠超過預期了....
球員70 教練60 悍創-87分
第一個點其實不是重點，WBC會限制用球數就是為了防止一個大投手主宰比賽、弱隊靠一個大投手燃燒生命去投重點在於你的投手深度要平均，人人都可以上場，不用到完全主宰，但可以穩定局勢，這是中華隊需要繼續努力的.ps:三洋投從來不是養不養的出新王牌土投的問題，是在於你從基層到職業的二軍有沒有合理保護、訓練、科學化和環境，日職也不少洋投，但就是有辦法每一代都有王牌出來且大家沒有想過嗎，就是因為找的洋投越來越高級，中職打者在對於擊球點的掌握才有辦法應付最高等級國際賽，沒有中職打者去製造滷蛋，國防部長哪有辦法去打這麼多分數回來
可能對，但偏偏估巴的主力投手對上中華隊，却都能用！除了第一個抹油作弊的之外，後續的投手就發生你講的一個强投壓住弱隊，中華隊掛蛋到張育成的安打才破蛋！
你說的是養王牌 那些選秀前段的投手就算有四洋投 總教練也還是會想辦法讓他出賽但這次經典賽投的最亮眼的反而是一直都沒什麼目光在他身上的吳哲源吳哲源進職業前一年才開始練投 2016年選秀也是第十輪才被選進去他2019-2021三年加起來只在一軍中繼總共不到30局很明顯完全沒被總教練當成可用戰力來看待去年兄弟季前找好的三洋投走的走 傷的傷又遇上確診潮 吳哲源才有上來一軍先發的機會如果兄弟三洋投投到球季結束 吳哲源很有可能連上一軍的機會都沒有 更不用說打經典賽了
曾峻岳 最後一天噴鼻血戰3K真的看的很感動 然後其實那局林岱安的配球引導真的不錯！要是第一場是他上或許結局不一樣
終究馬後炮 林補季賽和熱身賽戰績太差了當然高爛掉趕緊換還是可行 至少還能賭但最佳解還是鞏冠 打擊還是跟兩位差太多
血柱，真的厲害，三振
第一場投手調度真的⋯可憐
@@徐三驊 是沒錯啦 其他兩位的攻擊真的不比他強 但看的出來吉力第三場應該是真的累了 而且那場還晚接早 體力一定影響更大
總而言之 教練團必須要更努力 不然在一次鄧7球 球迷的心臟真的會受不了
第一輪的投球限制,中華隊缺的已經不是一位王牌,而是中職本土投手養成與競爭能力的提升,是需要團隊投手戰力,而不是只靠一兩個撐場.
這個是老問題了，中職的養成從1998年曼谷亞運開放職業球員以來這12十年,亞運/亞錦賽/奧運/經典賽/世界盃/洲際盃/亞洲職棒大賽/亞冠賽/12強等等不是靠旅外或業餘/洋投（亞職），中職的投手真的廢，廢物阿
@@謝仁傑-w3t 你要不要先看旅外投手的比例，再來看中職有多少好菜可以炒？
@@york210 你要不要看中職有幾隊，去旅外的才多少個，嗨迷
@@york210 就是在打臉中職本土投手多廢
第一點我們不是缺「一位」王牌先發而是整體投手戰力不足的問題，往年經典賽失分都比得分還多，從數字來看勝率就不太可能多高了。我們的打者在這次經典賽的發揮已經很不錯了（除了對古巴戰，但是大量失分的問題依舊存在。先不論旅外球員的狀況和臨場調度，如何加強國內整體投手的養成和保護應該是整個球界要審慎面對的問題（不過經典賽也打了好幾屆了⋯這問題根本老生常談
還有人贊成開放更多洋將，球團感覺也只重視短期利益
沒錯 同意樓上的講法 不是缺一位 而是整體.... 經典賽的賽制規定已經不再有讓你有大投手一夫當關的機會了 甚至沒有"先發"投手或後援投手的差異了 現在的賽制就是要投手板凳深度夠 不然玩不起。二來未來的經典賽除了看球員車拚之外也更加考驗教練團調兵遣將的功力。最後... 人算不如天算 帶 13+1 投 打到最後一天 投手明顯不夠用 導致變成壓垮駱駝的最後一根稻草了 (挑選球員名單就是本屆最大的致命傷) 以上。
徐若熙和古林都爆了如何保護投手兼顧養成真的是一大課題韻文看起來也不妙
@@chiahao1239 三級棒球跟職棒都引進經典賽的投球跟出賽限制有用嗎單場最多65球 50球以上休息四天
@@s888865 找洋將是對的，考驗內野手/外野手接強勁滾地球跟強勁飛球的判斷，不然短期比賽一個失誤可能導致結果不同，要考慮的層面很廣，以前跟現在為何要仰賴洋投，誰叫本土投不氣，球速慢連內角都控不好，不覺得中職廢投真悲唉嗎，醒醒吧再過12十年，一樣雖敗猶榮
我覺得本屆最大的收穫就是鄭宗哲跟阿坤的配合了真的沒想到他們能打得這麼好，尤其是阿坤，完全可以應付大聯盟等級的投手再者他們兩位都很年輕，旅外一樣年輕的李灝宇，陳聖平，他們都能繼續成長下去加上張育成，吳念庭以往令人不太安心的國家隊內野，突然厚實了起來，令人興奮身為邦迷，超級開心阿岳在最後一場展現出他的實力，希望這些都能成為他的養分，讓他繼續茁壯
原本大家不認識鄭的時候！以為中華隊的黃金二游是江林配！結果現在鄭跑出來！真的是一個甜蜜的負擔
教練在賽前選人到臨場換人都充滿爭議，為今屆的中華隊感到婉惜…
除了投手能力戰力不如其他隊伍之外，捕手跟外野這兩點真的也是這次的硬傷～被史丹利說中了
感覺這次經典賽一開始的調度，教練團用七戰四勝制的季後賽經驗來操作了！
結果投手投最好的是差點刷掉的小哲源，一四場的換投時間掌握與二三場差很多。有危機不上有經驗的拆彈手。
第四場投手不像第一場那麼多餒（扣掉宋，陳陳，胡，小哲源，黃，還有不敢用的鄧
@@junwei7861 我認為投手數量不是不換投的理由，對古巴就是殊死戰了，任何一分都很重要，陳仕朋第一局就炸開應該果斷換投。
就事後來說，投手裡的遺珠之憾絕對是曾峻岳，第四場對古巴曾峻岳上來連3K，證明他調整好沒問題絕對可以壓制大聯盟層級的打者，如果第一場就能調整好絕對是一大利多。
@@ms0560371 有道理，但是很怕忽然像荷蘭那場一樣，昌仔跟冠宇只投一下下，投手真的會不夠用
@@ms0560371 我認為14個還是太少
先不對人選與先發佈陣琢磨,第一場調度是真的有問題無疑問,我非獅迷,但我個人還是想支持餅總繼續帶,從他賽後訪問就可以知道他思緒清楚,說話明確直接,比我們清楚知道問題,而不是像以前教練沉默寡言一律輕輕帶過...且我認為他的言語很能激勵,未來會是個很不錯的教練
我反而比較期待林威助........雖然我是猿迷!
@@Nick-fe9sd 林威助身為職棒總冠軍教練卻沒當中華隊教練，而是林岳平，就知道台灣棒球有多講血統了，林威助帶的話戰術就會很多，可惜沒有如果
所有投手唯一單一比賽投滿4局以上的只有中繼的吳哲源，我覺得他四年後會變成中華隊的王牌投手，希望他這四年可以好好成長。
那是不可能的，雖然他表現很好但以將來性還是要靠旅外投手跟年青的中職本土王牌像是徐若熙跟古林睿揚，而且再過四年吳就32歲了，他走中繼投手路線比較可能，當陣中王牌先發投手那不可能
這次就他單場吃最多局還要臭人家不可能變更強哦？鄧的例子擺在那邊給你看還在迷信旅外還是你有下對面結果被吳鎖死？況且32歲也還在巔峰 為什麼沒辦法先發 真的很搞笑欸
下一屆是兩年後就又要舉辦囉！
下一屆還行啦 但徐和古林 甚至黃保羅 鄭浩鈞 等等能不能再大躍進成王牌投手 感覺比較重要畢竟下一次經典賽應該是2026的時候
噗，旅外又不是每個像鄧愷威一樣弱好嗎？之前2013wbc中華隊能打進八強不也是靠王建民這位旅外大物，12強打贏韓國不也靠旅日的張奕嗎？我沒說吳不傑出，但以一場好表現就認定他是將來的中華隊王牌那也過於一廂情願，以他這類型的投手用荷蘭跟意大利的歐系隊伍還能對付，但對日韓或古巴等中美洲隊伍，我覺得他應該是無法壓制的，你覺的他表現好可以當王牌我沒意見，但說我的觀點就說臭他那你也太過偏頗囉！
我覺得第四場應該可以換一下陣容，像是鄭宗哲游擊 林立或吳念庭二壘 陳晨威右外野 成晉左外野 王威晨三壘，因為前一天晚上打太晚和這幾位打者也連續兩天比賽了，疲勞不說，王柏融和林子偉狀態也不太好
教練團調度真的不夠果斷第一場失分太多 超級傷投手戰力不足 能預料但換不換投 就是教練團的責任教練團真的要扛下這次的結果
1. 從第一變墊底是假命題。這是先打誰後打誰的差別。單循環和季賽不一樣沒有第一變墊底的問題2. 第一點投手無王牌和第三點捕手斷層是目前環境的現實。這除了檢討大環境培養以外，短期也大概沒什麼可檢討的3. 另外兩點調度跟外野重疊跟教練團很有關係。在已經有的現實、既有的菜色上，教練團如何選擇安排。除非在當場教練團有掌握我們外人不知道的、對隊員更詳細的資訊，否則從表面上來看選人和調度或許還有些微進步的空間
如果張奕，土虱沒傷退，哲源一開始就入列，其實每場都能排雙先發，穩的話可以吃三局，不穩馬上換，就不會發生像第一場想要偷球數的狀況發生了
投手壓不住是事實，回頭看，四場都一樣。關鍵是教練團調度是不是夠精準，只要一歪就是爆。打線真的已經比我們預期好太多了，雖然有調整空間，能拿兩勝都是晉級複賽的隊伍，說明了我們的實力是不差的。
没有王牌投手，調來調去就是吃局數而已！就像對荷蘭不得不把宋家豪壓上，没法想明天對古巴！江少慶回台灣後好像退步了？！
投手就這些菜了，還能如何，教練團 除了第一場很迷因外，後面幾場調整很好了，國際賽不只是在提升選手經驗，教練亦同，就希望以後有更多的投手練起來，國際賽才走的遠！
認同史丹利分析，外野兩位旅外選手真的表現不好，教練團的調度始終不換，成晉雖然不是大砲，但能安打也是有貢獻，這次的WBC我覺得教練團要負很大的責任。
相信林子偉還能接受 相信廢咖小玉就真的讓人火大 從2019十二強到現在2023了 是有任何成績上復活嗎 沒有 😡 就因為曾經在那彈力球時代 土投洋投都弱的時期打出 虛假的成績就要永遠用他嗎
@@餅乾-x5t 沒吧… 王這次打的比林好欸數據擺在那邊去看一下…😂
@@yabu5657 林當然打得比較好
絕對是兵役補充役資格獲取必須修改，如果改成要打大型重要賽事例如12強、經典賽才能獲取補充役資格，就能提高選手參賽意願，不會有被列管選手透過各種理由不參賽，兵役問題也會讓經濟人和球團協商參賽。
投手戰輸贏一半,但太多保送. 寧願投給他們打, 至少還有堅強的守備當後盾. 其實投手群們盡力了,沒有抱怨他們, 畢竟這麼多的觀眾在場, 壓力會很大. 真的很不容易.
而且對手階層非常高，對荷蘭那一場真的是每一個出局數都超級難拿。
有啊 對古巴隊四壞明顯少很多因為都投給他們打啊 然後就被打爆了…當然也有一部份是晚接午就算是滿血月月也是要跟著中華隊一起 搞不好打完檢討開會完洗洗睡都凌晨了 然後早起中午前又要到球場暖身 實際睡眠中華隊可能都不到八小時軟手失投給人打 就是被打爆 無奈
@@徐三驊 其實被打爆也只有第一、二局稱的上爆
在中職通用，但這種對手，被擊出的強勁真的沒啥垃圾球
軟投對他們沒啥用，基本上CPBL的防禦率數據儘管參考而已..
沒有超強先發投手已經改不了！！針對經典賽的玩法！應該是把比較穩的投手先投！如果沒狀況就順順投完65球！如果有些狀況！那就要50球內換下來！這樣可以增加調度的空間！這次選14投手！結果鄧不能用！然後胡智爲第一場投完預賽也不能用了！只剩12個投手要打3連戰又是那麼高強度的比賽！！這次如果不是吳哲源對荷蘭吃了4.1局！！第四戰對古巴還真的只能派鄧凱威了！！質已經比不上別人了！量還選少！！希望這些下次可以改進吧！這次真的很可惜！選手100分！辛苦了
只能說防禦力真的太低了但攻擊力很高，所以比失分率一定會不利，反正都有投球限制了，不如多帶一點各隊的中繼後援王
我的分析：一開始我也注意到比的是失分，不是比得分。用一個東西來看，就知道為什麼，就是棋局。輸看的是間區，贏看的是勝數。關鍵在於勝可以作假，如果對戰者故意輸呢，間區沒有這樣的問題。所以由失分來看是公平的，不過聯盟用的是總合計算，應該以對比計算。
最最大的問題就是第一戰換投的猶豫，因為那是唯一有一天緩衝只要不超過65球後面幾場就還能上的ㄧ戰，也就是最能車輪戰的一場，或許少帶投手間接阻礙了換投的想法，但居然沒在開賽前先想雙先發的需要，也是挺怪的
更正 是不超過50球
這次A組隊伍都咬的很緊但短期賽程的成績很難判決斷的所以這次的賽制真的是不利，只能希望官方重新檢討如何評斷成績基準總體來看國際賽算是成功換血了投手壓制力不足，也有出現幾位能重點使用的投手打者往後希望就是這個打線的組合進行調整再來就是教練團更換選手的操作積極性總之我這場看到的是往後的希望
最主要還是投手的整體的質量明顯不足 防守--對這批國家隊你要完全沒有失誤本來就不太可能，別隊也會失誤，只要還能補救這都不是問題... 打擊--明顯確實進步了，解讀比賽的能力，也比早期國家好很多，這已經在多次國際賽證明 但投手這部分問題確實很大，現在經典賽你要一位王牌已經不夠，在有用球數限制的情況下，分組隊伍數增加，有一位王牌最多讓你吃5局65，但後面完全無法使用，就算拿下一勝，後面全輸還是一樣， 如何提升整體投手質與量，才有可能突破這類型比賽....
我是覺得 下一次讓助總來帶比較好 助總有那種勢在必得的威壓感 戰術又多 投手調度也比較靈活 感覺很適合 但休息室氣氛不會多好就是了
個人認為葉總或紅中比較適合
@@penny7343 草總也行
威壓什麼 賣鬧
我支持小葉
助總就是那種好用一直用，短期賽前面往往不錯，好用的用到後面累了被打爆才會換，短期賽還是紅中比較懂選手狀況去調整
這次場場失分至少5分起跳，投手的球比較極端造成危機，2勝時候打線的發揮雖然扳倒對手但這個投手問題讓對方大局種下敗因
外野選兩個公仔來代跑跟觸擊說實在兩個在職業都很拼但真的不是大賽的料
曾經身為投手的總教練不知道陳仕朋的狀況不適合再投下去才是最後一戰對古巴輸球的主因...當時若果斷換掉...不至於失掉五分...那戰局就很難說...不過都過去...下次再加油就好
他控球沒不好 只是剛好非常合古巴 狀況又來的很快 失誤完安打2分 再來一發又2分!
總教練要用專任制的 不要再沿用中職冠軍隊伍這套模式 籃球也都改了 棒球也該跟上了吧但是由於人才不多 我覺得其他位置的教練還是得找中職裡的教練例如王建民 恰恰 葉君璋 高志綱等等還有投手調度真的是一門玄學我相信每位選手都想盡一份心力 不想輸球 但是這種大比賽真的不適合用大家輪番上陣而且很明顯贏球的勝利方程式真的很少所以必須會有人當啦啦隊陪跑或敗戰處理 然後給已經上過且狀態不錯的選手再登板以後的WBC應該會更難打 尤其各國都在徵招大聯盟球員 只要徵招規章不修改 ，拉美、歐美都會像美職2隊
就算說投手徵召不利，但選補、外野太多了，不是組賽季球隊，而是短期隊，至少一個外野換成投手都好，甚至一外一補都換成投手都好，子偉也能守內野，我們應該是帶最少投手的球隊了...
帶少投手不是不可以如果我們有數個大聯盟等級的投手，每場都能幫忙吃4局，後面投手調度也能更方便，牛棚也能休息到，問題我們就是沒有，每場先發吃不到3局，容易造成後面投手不夠用，所以以這屆來說，寧願少幾個野手也要多幾個投手來幫忙負擔甚至執行投手車輪戰
第一場巴拿馬真的輸太多，有點被打傻，太慢換投，最後一場看到先發預告就覺得一定爆掉...寧可押上投手車輪戰，還有荷蘭那場被主審搞掉2分，不然應該失分理論不會那麼多
相同戰績優先比較失分率的規則很不合理，既然wbc希望增加投打對決的張力，提升比賽可看性，就應該同時比較得失分率吧
@@朕難容-d6p 確實要加入得分失分的淨分差，才比較公平
@@ych2215 就好比世足賽，如果只比較失球數多寡，那各隊都擺鐵桶陣就好了，這種比賽還有可看性嗎
職棒還維持三洋投那投手養成就侷限在那 改變不可能 職棒要求的是戰績總冠軍 這次中信投手表現亮眼歸功在養成跟環境 這次吳哲源好投 希望選人記取教訓別再過度重視名氣跟旅外
對於只看成績的球迷，幾個洋投並不在意，洪一中也說過：多些洋將才能刺激進步，一體兩面，沒有對錯!!
我是覺得洋將要有使用限制 比如說各隊只能1洋將先發1洋砲1後援這樣的使用並且滾動式調整 看要不要再增加洋將 增加的話加在洋砲還是先發後援 各隊規則都一樣下也不會有問題
看的出來中信農場培養出來的選手都不會太差除非旅外有什麼強投 不然還是要靠中職撐起戰力
首場失12分真的很傷
中肯 需要檢討的地方太多 不要想著盡力而為 要想著全力以赴
巨人給鄧凱威的投球限制是最多投4局，兩場出賽要間隔三天，所以預賽要上兩場就只能第一戰跟最後一戰，應該是跟這個有關係，教練團沒想到狀況會這麼慘吧
經典賽本身已有投球數限制了，以後這種小聯盟旅外球員，母隊球團還唧唧歪歪限制一堆使用條件的話，教練團乾脆直接放棄另找他人
當初放棄徵召林昱珉的原因是因為他2月初才能回台，沒辦法掌握，結果選一個三月才回台的
而且也沒人去美國親自看過，還是只看影片，下次旅外BB/9太高的與其自爆乾脆放棄
@@朕難容-d6p 中職本土廢投能看嗎？
@@謝仁傑-w3t旅外就是神嗎， 鄧愷威不就很好看，七球發功！吳哲源是廢投嗎？？？有些本土投手是該再自我精進提升實力，但也不用一竿子打翻一船人，講得如此不堪
不是打不到球而是投手爆掉（還是自爆），每場的保送都多到不可思議！
這次其實也反映投手養成的問題，或許，我們在高中時期強迫打者使用木棒訓練，還是太早或許高中等級的比賽可以考慮，使用彈性更好的竹棒或壓縮木棒，甚至最極端的改回鋁棒，讓打者比較有威脅性，才能養出強投與好守備
中職也一度用彈力球，全壘打滿天飛，投手防禦率四以內差不多可以競爭防禦率王前五名了這樣的打者相對夠強了吧，那麼那幾年有養出什麼好投手嗎？最後只看到為了戰績，強投好用一直用，提早葬送選手生涯而已
調度思維就不是國際賽.拚戰想法...而是例行賽一夫當關的舊觀念..第一戰可以用車輪戰..控制胡智為的投球數不到50球 至少後幾場還可以用....但中間派新人上來..大賽經驗的缺乏..整個氣勢都不一樣了.狂失分叫打擊怎麼追?..這場就輸在調度要怪自己..也輸了最重要的一戰...真是搞不懂最要拿下來的比賽...怎麼中繼救援卻是最沒經驗的來投.....2-3戰就投得很OK.第四戰古巴又來了一次..陳士朋已經被打爆了才換..人家藏兵或是奇兵都是陰柔型或是怪投...陳的壓制力..被阿達力都打得那麼明顯...一看就不行了....結果中繼還是跟第一戰一樣派陳冠偉上來...我真的是看得一頭霧水...江少慶也壓得太晚...甚至6-7局後已經放棄開始練兵了..這四場可是四年一次的經典戰..怎麼會不把握住最後一刻..看看我們的韌性..真的沒有張育成.我看比賽會很難看...教練團應該在選投手進來後就要不斷改變陣型...而不是排定就是要他上....當初不選吳哲源就是最好的證明...教練判斷有瑕疵...差點把可以用的投手浪費掉...球賽就是9局..怎麼活化跟把握臨場狀況...就是每個國家家鬥智最重要的地方...這次真的很可惜....我看..該檢討的不是投手..也不是批評投手...而是教練團掌控的時機...而毀了這些投手信心的..也是你們..麻煩請扛下這個責任...我們陣容沒有很差...也沒有輸人..學學日本人家第一戰派誰來接大谷中繼的思維...巨人隊的王牌戶鄉翔征...(就算對中國還是很認真看待每一局)...真的是可惜了這一屆....個人想法..謝謝
我覺得第一戰的高宇杰如果沒有那個雙殺短打，搞不好中華隊的氣勢還很旺！
他真的鳥
有啥差？投手自己爆成那樣也差不多 全部都只怪一個人我看你根本沒人在看球
小哲源也可以算是一個先發了
陳晨威是被棄用，熱身賽的好狀況有目共睹，想要偷點當然他後面是二兵，正常揮擊也很有價值，至於沒被重用只是牌子小，不可以再連勝的時候改變打線，算是入選的遺珠
對啊對啊
晨威表現很好
他狀況超好 對古巴終結者擊球初速102mph…
中職三洋投外，要開放每隊可多用一個洋砲，可以同時一洋投一洋砲在場上，
首先 要老闆願意花錢，去年洋炮除了阿福全軍覆沒，而且阿福也不是靠打擊存活
@@TIMEMICKY2 說來說去都是戰績的考量洋將名額不開放3+1 各隊到最後又會以投手為主
說實在的今年可以打出這麼好的成績，我相信很多資深球迷一定很感動，台灣加油期待下次會更好
投手跟其他隊的差別有三：1、邊角的球投不進去，可能中職好球帶比較大 2、變化球大多是引誘球，也投不進好球帶附近，容易被選掉 3、整體直球均速不如別隊。總括來説，中職投手進入職棒一段時間後，球速都會降，這是大問題
內角不敢投，快的跟慢的都不敢投，偶爾投而已，你說的沒錯，進職棒待遇變好了，但球速越投越慢,訓練跟不上，投一下就受傷，三級棒球時也不是人人都是王牌，偏偏進職棒球速一起降，養成早出問題了，但沒人再改善，2019，12強被內角球吃定，到現在過了幾年了，內角一樣死穴..中職一年打120場例行賽，在訓練個什麼？？悲唉啊，先發不行/調中繼/又不行調後援，結果找不到定位投哪哪不行，結果消失在場上，不然就是受傷，養不起來
說得很棒欸，的確是這次比賽看完的感想，外野手的重複定位跟功能取向真的讓人難以理解，捕手可以期待下個世代，戴培峰、宋嘉翔、張翔
這種短期有局數限制的比賽，是否可以朝著不分投手定位去做安排？例如李振昌先發投短局數之類的！這樣就變成有很多個王牌投手了！
可是這種玩法也可能會搞死自己喔，WBC有規定連續出賽2天就得強制休一天，投滿30球也得強制休一天
支持像日本國家隊的模式有轉任的總教練不由職棒隊教練兼任，也固定訓練一批選手出去打國際賽，除了增加經驗也能養出更好的選手，並且更改補充役取得資格，只有一級賽事才能取得之類的再來就是蓋一個真正的職業球場，看到豹子腿的開箱影片就可以知道台灣球場差多少了也希望職業球團可以引進更多更科學化的訓練最後就是台灣的情蒐、組訓真的太母湯這次的準備真的明顯慢人家很多但還是謝謝所有球員讓大家再一次愛上棒球
投手的問題，我個人認為是要從投手教練訓練機制出來，我覺得國家應該是將王建民及小小郭作為投手教練培訓教官，導入科學化評估及投手預防性醫學往三級棒球作各層級的教練指導課程。因為比戰績及名聲，只有這二位可以直接的壓過各山頭。
曹錦輝也行，郭泓志也承認他是TW天份最好的投手，但就是假球案，棒球人不會原諒他
王郭陳都要回來當教練啦，這三位當年的大聯盟強投，一定都有不少經驗能傳承的
郭已經有被採訪過 他自己說只適合當體能教練 不適合教投球
小小郭太天才了，所以不會教人，對他來說投球就是那樣，如果需要提點的可能反而會有反效果至於國家隊投手教練方面...想太多了，現在各隊都有球員要訓練，又不是說每年都有比賽、都要來個集訓，賽會的投教比起教學不如是經驗傳承
這時才想起諸葛洪中的好 ，19年12強就是洪總帶的
但關鍵的美國戰就是7局 洪總讓吳昇鋒續頭就出事了，只能說每屆中華隊都有令人遺憾的地方
@@宋松晏 吳昇峰前面狀況良好 ，突然被轟也只能雙手一攤 ，但這次經典賽幾個換投都是在明顯被對方打者掌握 ，連續被敲安到失分才換 ，慢的不只一拍兩拍 😅
我的想法是：投手選14人太少了，外野不該選那麼多，單場根本用不了第五個，況且還有這麼多工具人；另外，第一場就該讓胡智為投50球以內，最後一場還能用上，畢竟他是熱身賽狀況最好的，而我們已知賽程古巴是最後且最硬的，保留胡就像總冠軍預先準備王牌投1/4/7、投1休3的概念，而且第一場真的該投手車輪戰，因為第二天休兵日，胡負責三局夠多了。
最主要的問題還都是在投手跟教練的調度上啦投手呢 真的已經沒有代表性的王牌投手了 台灣真的很不會養投手 大多青少棒就被操壞了 等到了成棒基本手都壞了看看前幾年兄弟的那幾位前幾輪選的投手就知道了 完全失速控球迷航所以要改變這樣的狀況就要從小時候就要有系統 科學一點方法去培養選手 還有要保護好投手的手不能在像以前那樣亂操了教練團只能多累積經驗了 多方學習進修了 餅總這次雖然有不少調度上的問題 但整體表現以第一次大賽來看已經很棒了
情蒐跟配球。尤其是吉力吉撈受訪說配球沒什麼準備完全暴露這兩件事都很有進步空間（而且這兩件事我們都確定做得到）
別隊的投手調度很明快甚至還有防守佈陣, 反觀本土教練調度觀念還停留在殺豬公, 去看看WBC其他分組從資格賽晉級球隊的表現, 下次從資格賽晉級之路堪慮!!
順帶一提中華隊的防禦率7.20 保送總共21個我們跟日本差距就是日本整體防禦率是1.50四場比賽只有四個保送只能說我們的控球一直沒辦法在國際賽發揮
中華隊教練團保守思維才是最該檢討的，台灣最好的選手就是這些，教練團不夠了解選手導致調度錯誤，也不像國外隊教練會玩球，只會依職棒季賽習慣來安排，未來教練團思維在不改變，除非再出王建民等級選手，否則就只能繼續雖敗猶榮吧！
這要旅外去栽培，中職練不起來
真正資深球迷都知道中華隊這屆本來就不容易了，旅外大聯盟徵招也不順利不然就是狀況掌控不足，台灣投手這環賽前就知道差其他隊一大截，別理會那些一日球迷到處酸賽程只會怪別人，現階段聯盟可以根據這次比賽內容修正一些規則，像限制三洋投狀況要求配置一位打擊，恢復冬季聯盟短期賽制等等。
賽程當然也要酸啊，不用轉移焦點，這個也是重點之一
我期待未來職棒有更多本土投手...當然也要看球團意願( 如果一星期有三場比賽 希望有兩場先發是本土 )不然...職棒只能是別國投手的養成天堂到時...國際賽場上 投手確不能及不敢派上場or自爆再來~國際賽 請用"專屬教練"期間能否由職棒聯盟和棒協出資協助到日本或是美國吸取經驗...最好是一次四年合約( 如果是本土教練 )一方面可以在教練生涯中成長 一方面如合約到期or不適任後 可以轉往學生教練向下扎根另一方面 每年都可以和 美國一樣 傭有全台灣教練訓練營吸取經驗( 光這點 就關係到全台灣的職棒未來選手方面 )
等之後六隊賽程比較好排 一個禮拜至少會有兩場土投
中職每週最多是5場 補賽因素除外本土投手還是會有空間上場的
確實投手的部分在選訓時就有誰是中華隊陣中頭號王牌的問題，這也是之後球團及教練要積極去面對的並培養的，不然下一屆或之後的12強賽事也還是會面臨到同樣的問題，到時候也只是同樣的問題再拿出來檢討，希望中華隊越來越好，中華隊永遠都是我們心中最強的球隊，能看到中華隊成長真的很幸福
其實也不算缺失，很明顯的是投手就是壓不住，陳仕朋跟陳冠瑋技術跟心理根本不到這個層級，沒球速又沒控球每3顆就失投，被打出去的球都像子彈基本上被八假的。
這是中職的悲唉
我感覺擔憂的地方就是中華隊大多狀況好的時候是可以贏拿下很多分數可是狀況不好感覺就熄火給你看，而且經典賽力量人熱身賽的狀況也不太好正式賽也更沒上場，感覺王柏融熄火的時候，只能用看看郭天信 陳晨威，我也不知道餅總怎麼想這就只能給其他人解答了....
比賽安排真的很有問題，同樣都是最後一場，一邊晚接午，一邊好好休息一天，不用想也知道哪邊會佔優勢。很明顯打者專注力都沒有前幾場那麼好，而且這樣對比賽的精采度也有關係，希望下次可以改善。不過這次最大的收穫是找到了陳金鋒的接班人，今後只要張育成站在打擊區，任何比賽我們都還有希望，感謝各位鄉民把國防部長叫回來打球🫡🫡🫡另外鄭宗哲真的很強，能打能跑還多守位，執行戰術成功率又高，潛力無限啊這小子！小玉方面嘛…這種狀態真的不行，每球都要揮不揮的，連失投球都掌握不住，一點強打者的氣息都沒有…
我覺得可以考慮讓小李飛刀或陳陳大丈夫這些中繼投手丟先發 先發型的投手反而可以在牛棚先完整熱身好 因為中職的先發真的太容易慢熱啦
派菜鳥拆炸彈真的無法理解不過比賽結果已經比預期好了 辛苦中華隊全體成員了
球員表現都不錯啦，通通100分！有問題的是編成和調度編成的時候，選了太多的腿哥，像天哥和王威晨根本沒什麼機會上場，就已經沒有王牌投手了，還不肯多帶幾個投手選了鄧愷威又無法掌握狀況，太晚回來台灣，根本沒調整到臨戰狀態，還硬要派上場，這樣台灣美國一來一往，是要毀掉這個年輕人的生涯嗎？選了林岱安，第一場胡智為先發又不敢派上場，到底選來幹嘛王柏融和林子偉的狀況明顯不佳，第四戰卻不讓郭天信、成晉和陳晨威他們先發試試，林子偉更是卡在三棒也不把四爺換到前面去
100分，教練團自然會檢討，然後中職用球可以不要那麼極端嗎😅
中職用正常球就不會選郭添信了吧 申皓瑋可能有15轟 ops0.8
重現在看起來王建民真的厲害的，他參加經典賽的時候不是強盛時期，都可以讓人很安心，這一屆投手真的讓人怕死
首戰爆掉太關鍵，到目前看到調度最可以，應該還是草總！這次證明中職換球是正確的，打者擊球很確實但投手問題存在已久，能穩定輸出少之又少，問題點都在轉成棒後的養成，投手不成長，打者上升幅度也有限！不要再美式或日式，要走出自己的風格！
還不錯了 雖然第一場調度不行，但後面有迅速修正。打擊不錯只是投手層級還沒到世界級，繼續加油！
其實這次組訓本來就知道投手群比野手還弱..畢竟我們真的沒什麼王牌，而且這批世代交替的年輕中華隊這次打得算不錯.第一場對上巴拿馬慘輸 是因為投手調度出了問題.與球員無關..鄧凱威這次回來太慢 自己調整也不在狀況下
說再多都是結果論了 棒球就是充滿賭注的運動 我相信每個決策的當下都已是最好的決定其實就是看選手能否回應這個期待而已唯一的缺憾大概是張奕的因傷退出缺少的這份戰力非常巨大
不只張奕如果古林 若C 曾仁和 都可以健康也用不著去選鄧凱威.....
這種賽制比的是投手平均實力，絕對王牌不見得有幫助 (看看13年)
投手問題還有心理層面，面對這種張力這麼大的比賽，一開始都緊張的要命，導致控球失常! 第二點，中職投手的外角海，碰到WBC主審不撿 該如何應變? 以上這兩點，讓投手負擔都變大了! 像曾竣岳第一場投成那樣，後面也不敢用了，他是有實力吃幾場的。
第一戰對巴拿馬最值得檢討 因為第一戰隔天休息 所以每位投手都可以29球不受限 所以應該有勝利方程式胡智為陳冠宇李振昌鄉長呂彥青宋家豪 都可以不計毀譽 人人都可以29球 為什麼調度會亂掉?? 甚至胡智為都可以只投29球第二戰之後也能用 不受限 第一戰如果贏球 現在就不會這種心情了
您說得對，不過第一戰就算投到50球以下也沒差，後面比賽也可上場，明明胡智為，江少慶，王維中這三大主力都可押上，聯手吃個五局不過分吧，後面四局再由國際賽經驗豐富的陳禹勳，李振昌等人接手，宋家豪關門,結果搞到胡至為後面比賽不能上，第四局又不派預定的拆彈手上場，搞到一局爆，莫名其妙的調度，換做洪中帶兵的話，應該不會搞出這種鳥事
真的，對古巴要是排晚場，我們就能全勝前往東京，再贏不怎麼強的澳洲，前進4強
第一場直接搞掉1位投手，傷害太大。a組，5搶2。看看b組，日韓澳搶2，日本隊的大谷先發只投49球。日本投手陣容可是有15位，台灣只有14位。日本可是天天連戰耶，9日~12日。
@@kokamisama 日本天天連戰，但好像都是晚上，台灣第四場是晚上換白天中午
@@Sapphire9453 有看第四戰時，台灣投手剩幾位可用嗎？光看第一戰就好，台灣直接用掉一位投手，日本0位。台灣還有休息1日。台灣投手共14位。日本投手共15位。台灣投手群戰力比日本投手群還要強嗎？
激情過後，冷靜下來檢討是必要的，有檢討就有進步的機會。最終還是要主官管們的作為了。
1.總教練可換，助總和葉總，從葉總可帶小龍們衝擊季後賽就是一個指標；威助小球戰術強。2.許銘傑換掉，這次投手選拔與調度明顯是他的鍋。3.野手過多可改多帶些投手。4.王牌？？？？王葛葛已經訓練出一個弱化版的哲源不用，還需替補救中華隊，還蠻傻眼的，事後證明他是真材實料的。5.不該有旅外迷思，畢竟短期賽看的是狀況，像小玉就該換掉。6.請小葉從此刻以下一屆經典資格賽開始訓練一到兩個可用的捕手，不管對龍隊與國家都是好事。7.請政府停止內鬥一起合作，國球喊一輩子卻連顆‘’蛋‘’都生不出來，感覺我們很像第三世界的國家。
可是王葛葛也是投手教練，不要說選拔的問題他沒鍋，而且他還是牛棚教練，難道鄧上去前在牛棚都沒異狀嗎.王葛葛絕對有功沒錯，但要說錯他也不可能沒有
@@薩尼-g8f 他是有錯，但最後的決定權不是他。
雖然難免會惋惜不過調適一下心情 我覺得藉著幾年舉辦一次的國際型賽事來檢視一下我們的短版也滿好的認知到自己的不足才能進步希望中華隊可以越來越棒囉~~
王柏容 揮棒姿勢走樣 可以讓年輕的上來
希望這次之後能放開 洋將限制每隊 多 一位兩位 洋砲讓台灣投手多與國外打者切磋
說的好, 各隊若有洋將打線, 就是要練如何對付強打, 要想在球場生存就必需學會壓制, 才能成長
@@yutakahsu5533 沒錯不要怕洋砲壓縮本土打者的位置就是不夠強 才沒辦法上場啊這樣有良性競爭 對投手 打者 才會有良好的發展
以上評論都是，但在第4戰，公佈先發人選，派出没有大戰經驗，還投到2局，氣势已被帶走，教練團又慢半拍，才打2局就失掉5分，打擊又不支援，成敗在誰呢？
曾峻岳投手流鼻血為棒球盡心盡力讓台湾人感動讓世界看到台湾人團结中華隊讚
投手戰力水準有落差是一個傷害，靠捕手引導的好，不求超水準但是還可以保持水平，如果連捕手都沒法給予安定感，所以我這次經典賽連直播都不敢看
關於鄭宗哲表現是比較好的，想請問一下為什麼有時候教練團會讓他使用短打？
1.只能說張進德去年季賽低迷，導致徵召完全沒考慮到他，不然也能補上第二號捕手的火力，再加上熱身賽引導投手配球、阻殺能力也都水準內。2.天哥這次功能性重複，完全是陪公子練劍的角色，大餅說過：先發投手帶那麼多，帶了確不用！？3.教練團對投球限制規則不夠熟悉，不然就是沒做足沙盤推演的狀態，第一場後有一天的休息，就算胡用了超過50球提前預賽下課，但是後面上來的投手，只要不要超過50球，其他投手都可以在第二戰再上場。
可惜今年很多年輕火球投手都受傷下次比賽希望可以多帶一點
個人認為最後一戰也蠻謎的投手有王維中、江少慶、陳禹勳、曾峻岳、跟呂寶，左右手都有怎麼會讓陳士朋先發，後面還接陳冠偉，導致先失分連帶影響進攻急躁。不過輸贏都已過去這次的比賽還是有許多感動的地方，希望能學習到很多，讓中華隊再次帶我們回八強🔥
好了啦誰會選江少慶王維中這種中一日的先發要不要動腦？
@@forreal7709 一日先發再怎麼樣壓制力會比陳士朋差？要不要動腦
@@Weiwei-yo6ge 以去年成績來說，陳還優於江喔你結果論比較有腦ㄟ
@@江江江江-z6o 一個左手一個右手你還在睡？
可是中華隊只打一分 派誰上來投也不會贏=.=
下一次還是會有更多的檢討，我從年輕一路看中華隊檢討，我想可能到我死那時中華隊都還沒檢討完，我很幸運活在中華隊雖敗猶榮的世代
我覺得你對這一次中華隊在預賽結束之後的表現分析的很好。
經典賽的主審好球帶可能是爲了比賽好看明顯限縮，投手的拿手球如果沒有那種明知會投哪種球就是打不好的壓制力，幾乎都會被打爆，台灣的投手如果沒有這樣的壓制力，之後的經典賽戰績應該都不會好到哪裡去，話說回來台灣投手有這種壓制力應該都能在大聯盟有一席之地。
我個人覺得林子偉沒換替補也是很謎...雖然對義大利炸了一分彈可是後來完全熄火 就打擊狀況來看 之後的場次應該要果斷換上成晉才對 短期賽事本來就是看打擊手感誰好誰上 沒那麼多時間給調整
為啥是要成晉..其他人不好嗎
論火力也應該是郭天信擺上去吧？
@@ken880304 天哥的火力跟成晉差不了多少要也是陳晨威打擊王第二名也不是拿雞腿換的
還有一個"最大"的缺失：悍創
1、王牌先發下一屆可以期待陳柏毓這一批，甚至古林徐若瑄等。2、調度換鄧愷威完全沒有問題，爆了是球員的問題，有問題的是為什麼在胡及鄧後換的兩位資淺選手，明明就有更資深更會拆彈的李振昌、陳冠宇、呂彥青、陳禹勳等，甚至先壓上宋家豪也不為過！3、外野確實多選了1-2人，往後可以參考義大利多帶一些投手，前提是要可以用的啦；最好是林立可以把外野練起來！
不是缺一位 而是整體.... 經典賽的賽制規定已經不再有讓你有大投手一夫當關的機會了 甚至沒有"先發"投手或後援投手的差異了 現在的賽制就是要投手板凳深度夠 不然玩不起。二來未來的經典賽除了看球員車拚之外也更加考驗教練團調兵遣將的功力。最後... 人算不如天算 帶 13+1 投 打到最後一天 投手明顯不夠用 導致變成壓垮駱駝的最後一根稻草了 (挑選球員名單的錯誤就是本屆最大的致命傷) 以上。
吉力吉撈就是強打捕手的配球思路，反正投手丟幾分我們會打回來，投手也不用在那邊投引誘球來浪費球數，以前日職大榮的城島健司就是這樣，大榮擁有日職史上最暴力打線，他這樣配球沒什麼不對，但是當投手沒那麼強的時候，這樣不花時間跟打者玩心理戰就很容易被打爆，當然球數限制可能也會影響捕手沒辦法盡情跟打者周旋
另一個缺失，身為地主方，卻排個晚午場，累死球員
最問題還是在投手2013年 是沒有終結者這一次是沒有ACE級先發...當然籤運也不佳 沒有像隔壁棚有 中國 捷克 較弱的對手…賽程排的也很有問題...
2013年 是有的...SU郭泓志 CP陳鴻文不過...離開台灣到下一站日本 兩位就變成提油救火 (印象中是如此)
是有郭和陳鴻文沒錯 但還是沒辨法終結掉 郭對韓8局被轟2分彈 陳對日本 就是少了一顆好球... 所以中華隊才會有恐8 9局的由來!
每次都感動，每次都被淘汰，每次都檢討。就一直重複循環。
先去看看近十年國際賽內容再來說吧！笑死人
2017沒感動
我們的打擊還可以，但我們的本土投手除了不穩就是怕心裡因素不穩定
打擊根本歷年最強沒有之一，可惜投手沒有那種ACE級的先發大將
其實我一直很疑惑，為什麼外野不選岳政華，台灣大賽MVP之外，守備看下來也沒有輸郭天信太多，火力我記得是遠勝郭天信的。另外，最大的問題真的是第一天的調度，就賽程來看，第一天應該是最有本錢玩投手車輪戰的，甚至那幾位預定先發的也可以拉上來。但事實是：胡留壘包時，押上的是指叉球型的陳冠瑋，以及後面7球滿壘的鄧愷威。
教練團是不是沒搞清楚賽事規則晉級是比"失分"不是比"得分-失分"完全沒有優先考慮減少失分如果有搞清楚的話怎麼還會換投換得拖拖拉拉的?只想著靠打線把分數打回來
你會給這次中華隊的表現打幾分呢？
100分
中華英雄們真的辛苦了🫡
球員100分 教練團75分 悍創0分
75
說實話，原本對這次中華隊根本不抱任何期望，但幾場下來，我覺得他們還年輕，未來絕對可期，這次的表現已經遠超過預期了....
球員70 教練60 悍創-87分
第一個點其實不是重點，WBC會限制用球數就是為了防止一個大投手主宰比賽、弱隊靠一個大投手燃燒生命去投
重點在於你的投手深度要平均，人人都可以上場，不用到完全主宰，但可以穩定局勢，這是中華隊需要繼續努力的
.
ps:三洋投從來不是養不養的出新王牌土投的問題，是在於你從基層到職業的二軍有沒有合理保護、訓練、科學化和環境，日職也不少洋投，但就是有辦法每一代都有王牌出來
且大家沒有想過嗎，就是因為找的洋投越來越高級，中職打者在對於擊球點的掌握才有辦法應付最高等級國際賽，沒有中職打者去製造滷蛋，國防部長哪有辦法去打這麼多分數回來
可能對，但偏偏估巴的主力投手對上中華隊，却都能用！除了第一個抹油作弊的之外，後續的投手就發生你講的一個强投壓住弱隊，中華隊掛蛋到張育成的安打才破蛋！
你說的是養王牌 那些選秀前段的投手就算有四洋投 總教練也還是會想辦法讓他出賽
但這次經典賽投的最亮眼的反而是一直都沒什麼目光在他身上的吳哲源
吳哲源進職業前一年才開始練投 2016年選秀也是第十輪才被選進去
他2019-2021三年加起來只在一軍中繼總共不到30局
很明顯完全沒被總教練當成可用戰力來看待
去年兄弟季前找好的三洋投走的走 傷的傷
又遇上確診潮 吳哲源才有上來一軍先發的機會
如果兄弟三洋投投到球季結束 吳哲源很有可能連上一軍的機會都沒有 更不用說打經典賽了
曾峻岳 最後一天噴鼻血戰3K真的看的很感動 然後其實那局林岱安的配球引導真的不錯！要是第一場是他上或許結局不一樣
終究馬後炮 林補季賽和熱身賽戰績太差了
當然高爛掉趕緊換還是可行 至少還能賭
但最佳解還是鞏冠 打擊還是跟兩位差太多
血柱，真的厲害，三振
第一場投手調度真的⋯可憐
@@徐三驊 是沒錯啦 其他兩位的攻擊真的不比他強 但看的出來吉力第三場應該是真的累了 而且那場還晚接早 體力一定影響更大
總而言之 教練團必須要更努力 不然在一次鄧7球 球迷的心臟真的會受不了
第一輪的投球限制,中華隊缺的已經不是一位王牌,而是中職本土投手養成與競爭能力的提升,是需要團隊投手戰力,而不是只靠一兩個撐場.
這個是老問題了，中職的養成從1998年曼谷亞運開放職業球員以來這12十年,亞運/亞錦賽/奧運/經典賽/世界盃/洲際盃/亞洲職棒大賽/亞冠賽/12強等等不是靠旅外或業餘/洋投（亞職），中職的投手真的廢，廢物阿
@@謝仁傑-w3t 你要不要先看旅外投手的比例，再來看中職有多少好菜可以炒？
@@york210 你要不要看中職有幾隊，去旅外的才多少個，嗨迷
@@york210 就是在打臉中職本土投手多廢
第一點我們不是缺「一位」王牌先發而是整體投手戰力不足的問題，往年經典賽失分都比得分還多，從數字來看勝率就不太可能多高了。我們的打者在這次經典賽的發揮已經很不錯了（除了對古巴戰，但是大量失分的問題依舊存在。先不論旅外球員的狀況和臨場調度，如何加強國內整體投手的養成和保護應該是整個球界要審慎面對的問題（不過經典賽也打了好幾屆了⋯這問題根本老生常談
還有人贊成開放更多洋將，球團感覺也只重視短期利益
沒錯 同意樓上的講法 不是缺一位 而是整體.... 經典賽的賽制規定已經不再有讓你有大投手一夫當關的機會了 甚至沒有"先發"投手或後援投手的差異了 現在的賽制就是要投手板凳深度夠 不然玩不起。二來未來的經典賽除了看球員車拚之外也更加考驗教練團調兵遣將的功力。最後... 人算不如天算 帶 13+1 投 打到最後一天 投手明顯不夠用 導致變成壓垮駱駝的最後一根稻草了 (挑選球員名單就是本屆最大的致命傷) 以上。
徐若熙和古林都爆了
如何保護投手兼顧養成真的是一大課題
韻文看起來也不妙
@@chiahao1239 三級棒球跟職棒都引進經典賽的投球跟出賽限制有用嗎
單場最多65球 50球以上休息四天
@@s888865 找洋將是對的，考驗內野手/外野手接強勁滾地球跟強勁飛球的判斷，不然短期比賽一個失誤可能導致結果不同，要考慮的層面很廣，以前跟現在為何要仰賴洋投，誰叫本土投不氣，球速慢連內角都控不好，不覺得中職廢投真悲唉嗎，醒醒吧再過12十年，一樣雖敗猶榮
我覺得本屆最大的收穫就是鄭宗哲跟阿坤的配合了
真的沒想到他們能打得這麼好，尤其是阿坤，完全可以應付大聯盟等級的投手
再者他們兩位都很年輕，旅外一樣年輕的李灝宇，陳聖平，他們都能繼續成長下去加上張育成，吳念庭
以往令人不太安心的國家隊內野，突然厚實了起來，令人興奮
身為邦迷，超級開心阿岳在最後一場展現出他的實力，希望這些都能成為他的養分，讓他繼續茁壯
原本大家不認識鄭的時候！以為中華隊的黃金二游是江林配！結果現在鄭跑出來！
真的是一個甜蜜的負擔
教練在賽前選人到臨場換人都充滿爭議，為今屆的中華隊感到婉惜…
除了投手能力戰力不如其他隊伍之外，
捕手跟外野這兩點真的也是這次的硬傷～被史丹利說中了
感覺這次經典賽一開始的調度，教練團用七戰四勝制的季後賽經驗來操作了！
結果投手投最好的是差點刷掉的小哲源，一四場的換投時間掌握與二三場差很多。有危機不上有經驗的拆彈手。
第四場投手不像第一場那麼多餒（扣掉宋，陳陳，胡，小哲源，黃，還有不敢用的鄧
@@junwei7861 我認為投手數量不是不換投的理由，對古巴就是殊死戰了，任何一分都很重要，陳仕朋第一局就炸開應該果斷換投。
就事後來說，投手裡的遺珠之憾絕對是曾峻岳，第四場對古巴曾峻岳上來連3K，證明他調整好沒問題絕對可以壓制大聯盟層級的打者，如果第一場就能調整好絕對是一大利多。
@@ms0560371 有道理，但是很怕忽然像荷蘭那場一樣，昌仔跟冠宇只投一下下，投手真的會不夠用
@@ms0560371 我認為14個還是太少
先不對人選與先發佈陣琢磨,第一場調度是真的有問題無疑問,我非獅迷,但我個人還是想支持餅總繼續帶,從他賽後訪問就可以知道他思緒清楚,說話明確直接,比我們清楚知道問題,而不是像以前教練沉默寡言一律輕輕帶過...且我認為他的言語很能激勵,未來會是個很不錯的教練
我反而比較期待林威助........雖然我是猿迷!
@@Nick-fe9sd 林威助身為職棒總冠軍教練卻沒當中華隊教練，而是林岳平，就知道台灣棒球有多講血統了，林威助帶的話戰術就會很多，可惜沒有如果
所有投手唯一單一比賽投滿4局以上的只有中繼的吳哲源，我覺得他四年後會變成中華隊的王牌投手，希望他這四年可以好好成長。
那是不可能的，雖然他表現很好但以將來性還是要靠旅外投手跟年青的中職本土王牌像是徐若熙跟古林睿揚，而且再過四年吳就32歲了，他走中繼投手路線比較可能，當陣中王牌先發投手那不可能
這次就他單場吃最多局還要臭人家不可能變更強哦？
鄧的例子擺在那邊給你看還在迷信旅外
還是你有下對面結果被吳鎖死？
況且32歲也還在巔峰 為什麼沒辦法先發
真的很搞笑欸
下一屆是兩年後就又要舉辦囉！
下一屆還行啦 但徐和古林 甚至黃保羅 鄭浩鈞 等等能不能再大躍進成王牌投手 感覺比較重要
畢竟下一次經典賽應該是2026的時候
噗，旅外又不是每個像鄧愷威一樣弱好嗎？之前2013wbc中華隊能打進八強不也是靠王建民這位旅外大物，12強打贏韓國不也靠旅日的張奕嗎？我沒說吳不傑出，但以一場好表現就認定他是將來的中華隊王牌那也過於一廂情願，以他這類型的投手用荷蘭跟意大利的歐系隊伍還能對付，但對日韓或古巴等中美洲隊伍，我覺得他應該是無法壓制的，你覺的他表現好可以當王牌我沒意見，但說我的觀點就說臭他那你也太過偏頗囉！
我覺得第四場應該可以換一下陣容，像是鄭宗哲游擊 林立或吳念庭二壘 陳晨威右外野 成晉左外野 王威晨三壘，因為前一天晚上打太晚和這幾位打者也連續兩天比賽了，疲勞不說，王柏融和林子偉狀態也不太好
教練團調度真的不夠果斷
第一場失分太多 超級傷
投手戰力不足 能預料
但換不換投
就是教練團的責任
教練團真的要扛下這次的結果
1. 從第一變墊底是假命題。這是先打誰後打誰的差別。單循環和季賽不一樣沒有第一變墊底的問題
2. 第一點投手無王牌和第三點捕手斷層是目前環境的現實。這除了檢討大環境培養以外，短期也大概沒什麼可檢討的
3. 另外兩點調度跟外野重疊跟教練團很有關係。在已經有的現實、既有的菜色上，教練團如何選擇安排。除非在當場教練團有掌握我們外人不知道的、對隊員更詳細的資訊，否則從表面上來看選人和調度或許還有些微進步的空間
如果張奕，土虱沒傷退，哲源一開始就入列，其實每場都能排雙先發，穩的話可以吃三局，不穩馬上換，就不會發生像第一場想要偷球數的狀況發生了
投手壓不住是事實，回頭看，四場都一樣。關鍵是教練團調度是不是夠精準，只要一歪就是爆。打線真的已經比我們預期好太多了，雖然有調整空間，能拿兩勝都是晉級複賽的隊伍，說明了我們的實力是不差的。
没有王牌投手，調來調去就是吃局數而已！就像對荷蘭不得不把宋家豪壓上，没法想明天對古巴！江少慶回台灣後好像退步了？！
投手就這些菜了，還能如何，教練團 除了第一場很迷因外，後面幾場調整很好了，國際賽不只是在提升選手經驗，教練亦同，就希望以後有更多的投手練起來，國際賽才走的遠！
認同史丹利分析，外野兩位旅外選手真的表現不好，教練團的調度始終不換，成晉雖然不是大砲，但能安打也是有貢獻，這次的WBC我覺得教練團要負很大的責任。
相信林子偉還能接受 相信廢咖小玉就真的讓人火大 從2019十二強到現在2023了 是有任何成績上復活嗎 沒有 😡 就因為曾經在那彈力球時代 土投洋投都弱的時期打出 虛假的成績就要永遠用他嗎
@@餅乾-x5t 沒吧… 王這次打的比林好欸
數據擺在那邊去看一下…😂
@@yabu5657 林當然打得比較好
絕對是兵役補充役資格獲取必須修改，
如果改成要打大型重要賽事
例如12強、經典賽
才能獲取補充役資格，
就能提高選手參賽意願，
不會有被列管選手透過各種理由不參賽，
兵役問題也會讓經濟人和球團協商參賽。
投手戰輸贏一半,但太多保送. 寧願投給他們打, 至少還有堅強的守備當後盾. 其實投手群們盡力了,沒有抱怨他們, 畢竟這麼多的觀眾在場, 壓力會很大. 真的很不容易.
而且對手階層非常高，對荷蘭那一場真的是每一個出局數都超級難拿。
有啊 對古巴隊四壞明顯少很多
因為都投給他們打啊 然後就被打爆了…
當然也有一部份是晚接午
就算是滿血月月也是要跟著中華隊一起 搞不好打完檢討開會完洗洗睡都凌晨了 然後早起中午前又要到球場暖身 實際睡眠中華隊可能都不到八小時
軟手失投給人打 就是被打爆 無奈
@@徐三驊 其實被打爆也只有第一、二局稱的上爆
在中職通用，但這種對手，被擊出的強勁真的沒啥垃圾球
軟投對他們沒啥用，基本上CPBL的防禦率數據儘管參考而已..
沒有超強先發投手已經改不了！！針對經典賽的玩法！應該是把比較穩的投手先投！如果沒狀況就順順投完65球！如果有些狀況！那就要50球內換下來！這樣可以增加調度的空間！這次選14投手！結果鄧不能用！然後胡智爲第一場投完預賽也不能用了！只剩12個投手要打3連戰又是那麼高強度的比賽！！這次如果不是吳哲源對荷蘭吃了4.1局！！第四戰對古巴還真的只能派鄧凱威了！！質已經比不上別人了！量還選少！！希望這些下次可以改進吧！這次真的很可惜！選手100分！辛苦了
只能說防禦力真的太低了
但攻擊力很高，所以比失分率一定會不利，反正都有投球限制了，不如多帶一點各隊的中繼後援王
我的分析：
一開始我也注意到比的是失分，不是比得分。
用一個東西來看，就知道為什麼，就是棋局。
輸看的是間區，贏看的是勝數。關鍵在於勝可以作假，
如果對戰者故意輸呢，間區沒有這樣的問題。
所以由失分來看是公平的，不過聯盟用的是總合計算，
應該以對比計算。
最最大的問題就是第一戰換投的猶豫，因為那是唯一有一天緩衝只要不超過65球後面幾場就還能上的ㄧ戰，也就是最能車輪戰的一場，或許少帶投手間接阻礙了換投的想法，但居然沒在開賽前先想雙先發的需要，也是挺怪的
更正 是不超過50球
這次A組隊伍都咬的很緊
但短期賽程的成績很難判決斷的
所以這次的賽制真的是不利，只能希望官方重新檢討如何評斷成績基準
總體來看國際賽算是成功換血了
投手壓制力不足，也有出現幾位能重點使用的投手
打者往後希望就是這個打線的組合進行調整
再來就是教練團更換選手的操作積極性
總之我這場看到的是往後的希望
最主要還是投手的整體的質量明顯不足
防守--
對這批國家隊你要完全沒有失誤本來就不太可能，別隊也會失誤，只要還能補救這都不是問題...
打擊--
明顯確實進步了，解讀比賽的能力，也比早期國家好很多，這已經在多次國際賽證明
但投手這部分問題確實很大，
現在經典賽你要一位王牌已經不夠，在有用球數限制的情況下，分組隊伍數增加，有一位王牌最多讓你吃5局65，但後面完全無法使用，就算拿下一勝，後面全輸還是一樣，
如何提升整體投手質與量，才有可能突破這類型比賽....
我是覺得 下一次讓助總來帶比較好 助總有那種勢在必得的威壓感 戰術又多 投手調度也比較靈活 感覺很適合 但休息室氣氛不會多好就是了
個人認為葉總或紅中比較適合
@@penny7343 草總也行
威壓什麼 賣鬧
我支持小葉
助總就是那種好用一直用，短期賽前面往往不錯，好用的用到後面累了被打爆才會換，短期賽還是紅中比較懂選手狀況去調整
這次場場失分至少5分起跳，投手的球比較極端造成危機，2勝時候打線的發揮雖然扳倒對手但這個投手問題讓對方大局種下敗因
外野選兩個公仔來代跑跟觸擊
說實在兩個在職業都很拼
但真的不是大賽的料
曾經身為投手的總教練不知道陳仕朋的狀況不適合再投下去才是最後一戰對古巴輸球的主因...當時若果斷換掉...不至於失掉五分...那戰局就很難說...不過都過去...下次再加油就好
他控球沒不好 只是剛好非常合古巴 狀況又來的很快 失誤完安打2分 再來一發又2分!
總教練要用專任制的 不要再沿用中職冠軍隊伍這套模式
籃球也都改了 棒球也該跟上了吧
但是由於人才不多 我覺得其他位置的教練還是得找中職裡的教練
例如王建民 恰恰 葉君璋 高志綱等等
還有投手調度真的是一門玄學
我相信每位選手都想盡一份心力 不想輸球 但是這種大比賽真的不適合用大家輪番上陣
而且很明顯贏球的勝利方程式真的很少
所以必須會有人當啦啦隊陪跑或敗戰處理 然後給已經上過且狀態不錯的選手再登板
以後的WBC應該會更難打 尤其各國都在徵招大聯盟球員 只要徵招規章不修改 ，拉美、歐美都會像美職2隊
就算說投手徵召不利，但選補、外野太多了，不是組賽季球隊，而是短期隊，至少一個外野換成投手都好，甚至一外一補都換成投手都好，子偉也能守內野，我們應該是帶最少投手的球隊了...
帶少投手不是不可以
如果我們有數個大聯盟等級的投手，每場都能幫忙吃4局，後面投手調度也能更方便，牛棚也能休息到，問題我們就是沒有，每場先發吃不到3局，容易造成後面投手不夠用，所以以這屆來說，寧願少幾個野手也要多幾個投手來幫忙負擔甚至執行投手車輪戰
第一場巴拿馬真的輸太多，有點被打傻，太慢換投，最後一場看到先發預告就覺得一定爆掉...寧可押上投手車輪戰，還有荷蘭那場被主審搞掉2分，不然應該失分理論不會那麼多
相同戰績優先比較失分率的規則很不合理，既然wbc希望增加投打對決的張力，提升比賽可看性，就應該同時比較得失分率吧
@@朕難容-d6p 確實要加入得分失分的淨分差，才比較公平
@@ych2215 就好比世足賽，如果只比較失球數多寡，那各隊都擺鐵桶陣就好了，這種比賽還有可看性嗎
職棒還維持三洋投那投手養成就侷限在那 改變不可能 職棒要求的是戰績總冠軍 這次中信投手表現亮眼歸功在養成跟環境 這次吳哲源好投 希望選人記取教訓別再過度重視名氣跟旅外
對於只看成績的球迷，幾個洋投並不在意，洪一中也說過：多些洋將才能刺激進步，一體兩面，沒有對錯!!
我是覺得洋將要有使用限制 比如說各隊只能1洋將先發1洋砲1後援這樣的使用
並且滾動式調整 看要不要再增加洋將 增加的話加在洋砲還是先發後援 各隊規則都一樣下也不會有問題
看的出來中信農場培養出來的選手都不會太差
除非旅外有什麼強投 不然還是要靠中職撐起戰力
首場失12分真的很傷
中肯 需要檢討的地方太多 不要想著盡力而為 要想著全力以赴
巨人給鄧凱威的投球限制是最多投4局，兩場出賽要間隔三天，所以預賽要上兩場就只能第一戰跟最後一戰，應該是跟這個有關係，教練團沒想到狀況會這麼慘吧
經典賽本身已有投球數限制了，以後這種小聯盟旅外球員，母隊球團還唧唧歪歪限制一堆使用條件的話，教練團乾脆直接放棄另找他人
當初放棄徵召林昱珉的原因是因為他2月初才能回台，沒辦法掌握，結果選一個三月才回台的
而且也沒人去美國親自看過，還是只看影片，下次旅外BB/9太高的與其自爆乾脆放棄
@@朕難容-d6p 中職本土廢投能看嗎？
@@謝仁傑-w3t旅外就是神嗎， 鄧愷威不就很好看，七球發功！吳哲源是廢投嗎？？？有些本土投手是該再自我精進提升實力，但也不用一竿子打翻一船人，講得如此不堪
不是打不到球而是投手爆掉（還是自爆），每場的保送都多到不可思議！
這次其實也反映投手養成的問題，或許，我們在高中時期強迫打者使用木棒訓練，還是太早
或許高中等級的比賽可以考慮，使用彈性更好的竹棒或壓縮木棒，甚至最極端的改回鋁棒，讓打者比較有威脅性，才能養出強投與好守備
中職也一度用彈力球，全壘打滿天飛，投手防禦率四以內差不多可以競爭防禦率王前五名了
這樣的打者相對夠強了吧，那麼那幾年有養出什麼好投手嗎？
最後只看到為了戰績，強投好用一直用，
提早葬送選手生涯而已
調度思維就不是國際賽.拚戰想法...而是例行賽一夫當關的舊觀念..第一戰可以用車輪戰..控制胡智為的投球數不到50球 至少後幾場還可以用....但中間派新人上來..大賽經驗的缺乏..整個氣勢都不一樣了.狂失分叫打擊怎麼追?..這場就輸在調度要怪自己..也輸了最重要的一戰...真是搞不懂最要拿下來的比賽...怎麼中繼救援卻是最沒經驗的來投.....2-3戰就投得很OK.第四戰古巴又來了一次..陳士朋已經被打爆了才換..人家藏兵或是奇兵都是陰柔型或是怪投...陳的壓制力..被阿達力都打得那麼明顯...一看就不行了....結果中繼還是跟第一戰一樣派陳冠偉上來...我真的是看得一頭霧水...江少慶也壓得太晚...甚至6-7局後已經放棄開始練兵了..這四場可是四年一次的經典戰..怎麼會不把握住最後一刻..看看我們的韌性..真的沒有張育成.我看比賽會很難看...教練團應該在選投手進來後就要不斷改變陣型...而不是排定就是要他上....當初不選吳哲源就是最好的證明...教練判斷有瑕疵...差點把可以用的投手浪費掉...球賽就是9局..怎麼活化跟把握臨場狀況...就是每個國家家鬥智最重要的地方...這次真的很可惜....我看..該檢討的不是投手..也不是批評投手...而是教練團掌控的時機...而毀了這些投手信心的..也是你們..麻煩請扛下這個責任...我們陣容沒有很差...也沒有輸人..學學日本人家第一戰派誰來接大谷中繼的思維...巨人隊的王牌戶鄉翔征...(就算對中國還是很認真看待每一局)...真的是可惜了這一屆....個人想法..謝謝
我覺得第一戰的高宇杰如果沒有那個雙殺短打，搞不好中華隊的氣勢還很旺！
他真的鳥
有啥差？投手自己爆成那樣也差不多 全部都只怪一個人我看你根本沒人在看球
小哲源也可以算是一個先發了
陳晨威是被棄用，熱身賽的好狀況有目共睹，想要偷點當然他後面是二兵，正常揮擊也很有價值，至於沒被重用只是牌子小，不可以再連勝的時候改變打線，算是入選的遺珠
對啊對啊
晨威表現很好
他狀況超好 對古巴終結者擊球初速102mph…
中職三洋投外，要開放每隊可多用一個洋砲，可以同時一洋投一洋砲在場上，
首先 要老闆願意花錢，去年洋炮除了阿福全軍覆沒，而且阿福也不是靠打擊存活
@@TIMEMICKY2 說來說去都是戰績的考量
洋將名額不開放3+1 各隊到最後又會以投手為主
說實在的今年可以打出這麼好的成績，我相信很多資深球迷一定很感動，台灣加油
期待下次會更好
投手跟其他隊的差別有三：1、邊角的球投不進去，可能中職好球帶比較大 2、變化球大多是引誘球，也投不進好球帶附近，容易被選掉 3、整體直球均速不如別隊。總括來説，中職投手進入職棒一段時間後，球速都會降，這是大問題
內角不敢投，快的跟慢的都不敢投，偶爾投而已，你說的沒錯，進職棒待遇變好了，但球速越投越慢,訓練跟不上，投一下就受傷，三級棒球時也不是人人都是王牌，偏偏進職棒球速一起降，養成早出問題了，但沒人再改善，2019，12強被內角球吃定，到現在過了幾年了，內角一樣死穴..中職一年打120場例行賽，在訓練個什麼？？悲唉啊，先發不行/調中繼/又不行調後援，結果找不到定位投哪哪不行，結果消失在場上，不然就是受傷，養不起來
說得很棒欸，的確是這次比賽看完的感想，外野手的重複定位跟功能取向真的讓人難以理解，捕手可以期待下個世代，戴培峰、宋嘉翔、張翔
這種短期有局數限制的比賽，是否可以朝著不分投手定位去做安排？例如李振昌先發投短局數之類的！這樣就變成有很多個王牌投手了！
可是這種玩法也可能會搞死自己喔，WBC有規定連續出賽2天就得強制休一天，投滿30球也得強制休一天
支持像日本國家隊的模式
有轉任的總教練不由職棒隊教練兼任，也固定訓練一批選手出去打國際賽，除了增加經驗也能養出更好的選手，並且更改補充役取得資格，只有一級賽事才能取得之類的
再來就是蓋一個真正的職業球場，看到豹子腿的開箱影片就可以知道台灣球場差多少了
也希望職業球團可以引進更多更科學化的訓練
最後就是台灣的情蒐、組訓真的太母湯
這次的準備真的明顯慢人家很多
但還是謝謝所有球員讓大家再一次愛上棒球
投手的問題，我個人認為是要從投手教練訓練機制出來，我覺得國家應該是將王建民及小小郭作為投手教練培訓教官，導入科學化評估及投手預防性醫學往三級棒球作各層級的教練指導課程。因為比戰績及名聲，只有這二位可以直接的壓過各山頭。
曹錦輝也行，郭泓志也承認他是TW天份最好的投手，但就是假球案，棒球人不會原諒他
王郭陳都要回來當教練啦，這三位當年的大聯盟強投，一定都有不少經驗能傳承的
郭已經有被採訪過 他自己說只適合當體能教練 不適合教投球
小小郭太天才了，所以不會教人，對他來說投球就是那樣，如果需要提點的可能反而會有反效果
至於國家隊投手教練方面...想太多了，現在各隊都有球員要訓練，又不是說每年都有比賽、都要來個集訓，賽會的投教比起教學不如是經驗傳承
這時才想起諸葛洪中的好 ，19年12強就是洪總帶的
但關鍵的美國戰就是7局 洪總讓吳昇鋒續頭就出事了，只能說每屆中華隊都有令人遺憾的地方
@@宋松晏 吳昇峰前面狀況良好 ，突然被轟也只能雙手一攤 ，但這次經典賽幾個換投都是在明顯被對方打者掌握 ，連續被敲安到失分才換 ，慢的不只一拍兩拍 😅
我的想法是：投手選14人太少了，外野不該選那麼多，單場根本用不了第五個，況且還有這麼多工具人；另外，第一場就該讓胡智為投50球以內，最後一場還能用上，畢竟他是熱身賽狀況最好的，而我們已知賽程古巴是最後且最硬的，保留胡就像總冠軍預先準備王牌投1/4/7、投1休3的概念，而且第一場真的該投手車輪戰，因為第二天休兵日，胡負責三局夠多了。
最主要的問題還都是在投手跟教練的調度上啦
投手呢 真的已經沒有代表性的王牌投手了 台灣真的很不會養投手 大多青少棒就被操壞了 等到了成棒基本手都壞了
看看前幾年兄弟的那幾位前幾輪選的投手就知道了 完全失速控球迷航
所以要改變這樣的狀況就要從小時候就要有系統 科學一點方法去培養選手 還有要保護好投手的手不能在像以前那樣亂操了
教練團只能多累積經驗了 多方學習進修了 餅總這次雖然有不少調度上的問題 但整體表現以第一次大賽來看已經很棒了
情蒐跟配球。
尤其是吉力吉撈受訪說配球沒什麼準備
完全暴露這兩件事都很有進步空間（而且這兩件事我們都確定做得到）
別隊的投手調度很明快甚至還有防守佈陣, 反觀本土教練調度觀念還停留在殺豬公, 去看看WBC其他分組從資格賽晉級球隊的表現, 下次從資格賽晉級之路堪慮!!
順帶一提中華隊的防禦率7.20
保送總共21個
我們跟日本差距就是
日本整體防禦率是1.50
四場比賽只有四個保送
只能說我們的控球
一直沒辦法在國際賽發揮
中華隊教練團保守思維才是最該檢討的，台灣最好的選手就是這些，教練團不夠了解選手導致調度錯誤，也不像國外隊教練會玩球，只會依職棒季賽習慣來安排，未來教練團思維在不改變，除非再出王建民等級選手，否則就只能繼續雖敗猶榮吧！
這要旅外去栽培，中職練不起來
真正資深球迷都知道中華隊這屆本來就不容易了，
旅外大聯盟徵招也不順利不然就是狀況掌控不足，
台灣投手這環賽前就知道差其他隊一大截，
別理會那些一日球迷到處酸賽程只會怪別人，
現階段聯盟可以根據這次比賽內容修正一些規則，
像限制三洋投狀況要求配置一位打擊，
恢復冬季聯盟短期賽制等等。
賽程當然也要酸啊，不用轉移焦點，這個也是重點之一
我期待未來職棒有更多本土投手...當然也要看球團意願
( 如果一星期有三場比賽 希望有兩場先發是本土 )
不然...職棒只能是別國投手的養成天堂
到時...國際賽場上 投手確不能及不敢派上場or自爆
再來~
國際賽 請用"專屬教練"期間能否由職棒聯盟和棒協出資
協助到日本或是美國吸取經驗...
最好是一次四年合約( 如果是本土教練 )
一方面可以在教練生涯中成長
一方面如合約到期or不適任後 可以轉往學生教練向下扎根
另一方面 每年都可以和 美國一樣 傭有全台灣教練訓練營吸取經驗
( 光這點 就關係到全台灣的職棒未來選手方面 )
等之後六隊賽程比較好排 一個禮拜至少會有兩場土投
中職每週最多是5場 補賽因素除外
本土投手還是會有空間上場的
確實投手的部分在選訓時就有誰是中華隊陣中頭號王牌的問題，這也是之後球團及教練要積極去面對的並培養的，不然下一屆或之後的12強賽事也還是會面臨到同樣的問題，到時候也只是同樣的問題再拿出來檢討，希望中華隊越來越好，中華隊永遠都是我們心中最強的球隊，能看到中華隊成長真的很幸福
其實也不算缺失，很明顯的是投手就是壓不住，陳仕朋跟陳冠瑋技術跟心理根本不到這個層級，沒球速又沒控球每3顆就失投，被打出去的球都像子彈基本上被八假的。
這是中職的悲唉
我感覺擔憂的地方就是中華隊大多狀況好的時候是可以贏拿下很多分數可是狀況不好感覺就熄火給你看，而且經典賽力量人熱身賽的狀況也不太好正式賽也更沒上場，感覺王柏融熄火的時候，只能用看看郭天信 陳晨威，我也不知道餅總怎麼想這就只能給其他人解答了....
比賽安排真的很有問題，同樣都是最後一場，一邊晚接午，一邊好好休息一天，不用想也知道哪邊會佔優勢。
很明顯打者專注力都沒有前幾場那麼好，而且這樣對比賽的精采度也有關係，希望下次可以改善。
不過這次最大的收穫是找到了陳金鋒的接班人，今後只要張育成站在打擊區，任何比賽我們都還有希望，感謝各位鄉民把國防部長叫回來打球🫡🫡🫡
另外鄭宗哲真的很強，能打能跑還多守位，執行戰術成功率又高，潛力無限啊這小子！
小玉方面嘛…這種狀態真的不行，每球都要揮不揮的，連失投球都掌握不住，一點強打者的氣息都沒有…
我覺得可以考慮讓小李飛刀或陳陳大丈夫這些中繼投手丟先發 先發型的投手反而可以在牛棚先完整熱身好 因為中職的先發真的太容易慢熱啦
派菜鳥拆炸彈真的無法理解
不過比賽結果已經比預期好了 辛苦中華隊全體成員了
球員表現都不錯啦，通通100分！
有問題的是編成和調度
編成的時候，選了太多的腿哥，像天哥和王威晨根本沒什麼機會上場，就已經沒有王牌投手了，還不肯多帶幾個投手
選了鄧愷威又無法掌握狀況，太晚回來台灣，根本沒調整到臨戰狀態，還硬要派上場，這樣台灣美國一來一往，是要毀掉這個年輕人的生涯嗎？
選了林岱安，第一場胡智為先發又不敢派上場，到底選來幹嘛
王柏融和林子偉的狀況明顯不佳，第四戰卻不讓郭天信、成晉和陳晨威他們先發試試，林子偉更是卡在三棒也不把四爺換到前面去
100分，教練團自然會檢討，然後中職用球可以不要那麼極端嗎😅
中職用正常球就不會選郭添信了吧 申皓瑋可能有15轟 ops0.8
重現在看起來王建民真的厲害的，他參加經典賽的時候不是強盛時期，都可以讓人很安心，這一屆投手真的讓人怕死
首戰爆掉太關鍵，到目前看到調度最可以，應該還是草總！
這次證明中職換球是正確的，打者擊球很確實
但投手問題存在已久，能穩定輸出少之又少，問題點都在轉成棒後的養成，投手不成長，打者上升幅度也有限！
不要再美式或日式，要走出自己的風格！
還不錯了 雖然第一場調度不行，但後面有迅速修正。打擊不錯只是投手層級還沒到世界級，繼續加油！
其實這次組訓本來就知道投手群比野手還弱..畢竟我們真的沒什麼王牌，而且這批世代交替的年輕中華隊這次打得算不錯.第一場對上巴拿馬慘輸 是因為投手調度出了問題.與球員無關..鄧凱威這次回來太慢 自己調整也不在狀況下
說再多都是結果論了 棒球就是充滿賭注的運動
我相信每個決策的當下都已是最好的決定
其實就是看選手能否回應這個期待而已
唯一的缺憾大概是張奕的因傷退出
缺少的這份戰力非常巨大
不只張奕
如果古林 若C 曾仁和 都可以健康
也用不著去選鄧凱威.....
這種賽制比的是投手平均實力，絕對王牌不見得有幫助 (看看13年)
投手問題還有心理層面，面對這種張力這麼大的比賽，一開始都緊張的要命，導致控球失常! 第二點，中職投手的外角海，碰到WBC主審不撿 該如何應變? 以上這兩點，讓投手負擔都變大了! 像曾竣岳第一場投成那樣，後面也不敢用了，他是有實力吃幾場的。
第一戰對巴拿馬最值得檢討 因為第一戰隔天休息 所以每位投手都可以29球不受限 所以應該有勝利方程式胡智為陳冠宇李振昌鄉長呂彥青宋家豪 都可以不計毀譽 人人都可以29球 為什麼調度會亂掉?? 甚至胡智為都可以只投29球第二戰之後也能用 不受限 第一戰如果贏球 現在就不會這種心情了
您說得對，不過第一戰就算投到50球以下也沒差，後面比賽也可上場，明明胡智為，江少慶，王維中這三大主力都可押上，聯手吃個五局不過分吧，後面四局再由國際賽經驗豐富的陳禹勳，李振昌等人接手，宋家豪關門,結果搞到胡至為後面比賽不能上，第四局又不派預定的拆彈手上場，搞到一局爆，莫名其妙的調度，換做洪中帶兵的話，應該不會搞出這種鳥事
真的，對古巴要是排晚場，我們就能全勝前往東京，再贏不怎麼強的澳洲，前進4強
第一場直接搞掉1位投手，傷害太大。
a組，5搶2。
看看b組，日韓澳搶2，日本隊的大谷先發只投49球。
日本投手陣容可是有15位，台灣只有14位。
日本可是天天連戰耶，9日~12日。
@@kokamisama 日本天天連戰，但好像都是晚上，台灣第四場是晚上換白天中午
@@Sapphire9453 有看第四戰時，台灣投手剩幾位可用嗎？
光看第一戰就好，台灣直接用掉一位投手，日本0位。
台灣還有休息1日。
台灣投手共14位。日本投手共15位。
台灣投手群戰力比日本投手群還要強嗎？
激情過後，冷靜下來檢討是必要的，
有檢討就有進步的機會。
最終還是要主官管們的作為了。
1.總教練可換，助總和葉總，從葉總可帶小龍們衝擊季後賽就是一個指標；威助小球戰術強。
2.許銘傑換掉，這次投手選拔與調度明顯是他的鍋。
3.野手過多可改多帶些投手。
4.王牌？？？？王葛葛已經訓練出一個弱化版的哲源不用，還需替補救中華隊，還蠻傻眼的，事後證明他是真材實料的。
5.不該有旅外迷思，畢竟短期賽看的是狀況，像小玉就該換掉。
6.請小葉從此刻以下一屆經典資格賽開始訓練一到兩個可用的捕手，不管對龍隊與國家都是好事。
7.請政府停止內鬥一起合作，國球喊一輩子卻連顆‘’蛋‘’都生不出來，感覺我們很像第三世界的國家。
可是王葛葛也是投手教練，不要說選拔的問題他沒鍋，而且他還是牛棚教練，難道鄧上去前在牛棚都沒異狀嗎
.
王葛葛絕對有功沒錯，但要說錯他也不可能沒有
@@薩尼-g8f 他是有錯，但最後的決定權不是他。
雖然難免會惋惜
不過調適一下心情 我覺得藉著幾年舉辦一次的國際型賽事來檢視一下我們的短版也滿好的
認知到自己的不足才能進步
希望中華隊可以越來越棒囉~~
王柏容 揮棒姿勢走樣 可以讓年輕的上來
希望這次之後
能放開 洋將限制
每隊 多 一位兩位 洋砲
讓台灣投手多與國外打者切磋
說的好, 各隊若有洋將打線, 就是要練如何對付強打, 要想在球場生存就必需學會壓制, 才能成長
@@yutakahsu5533 沒錯
不要怕洋砲壓縮本土打者的位置
就是不夠強 才沒辦法上場啊
這樣有良性競爭
對投手 打者 才會有良好的發展
以上評論都是，但在第4戰，公佈先發人選，派出没有大戰經驗，還投到2局，氣势已被帶走，教練團又慢半拍，才打2局就失掉5分，打擊又不支援，成敗在誰呢？
曾峻岳投手流鼻血為棒球盡心盡力讓台湾人感動讓世界看到台湾人團结中華隊讚
投手戰力水準有落差是一個傷害，靠捕手引導的好，不求超水準但是還可以保持水平，如果連捕手都沒法給予安定感，所以我這次經典賽連直播都不敢看
關於鄭宗哲表現是比較好的，想請問一下為什麼有時候教練團會讓他使用短打？
1.只能說張進德去年季賽低迷，導致徵召完全沒考慮到他，不然也能補上第二號捕手的火力，再加上熱身賽引導投手配球、阻殺能力也都水準內。
2.天哥這次功能性重複，完全是陪公子練劍的角色，大餅說過：先發投手帶那麼多，帶了確不用！？
3.教練團對投球限制規則不夠熟悉，不然就是沒做足沙盤推演的狀態，第一場後有一天的休息，就算胡用了超過50球提前預賽下課，但是後面上來的投手，只要不要超過50球，其他投手都可以在第二戰再上場。
可惜今年很多年輕火球投手都受傷下次比賽希望可以多帶一點
個人認為最後一戰也蠻謎的投手有王維中、江少慶、陳禹勳、曾峻岳、跟呂寶，左右手都有怎麼會讓陳士朋先發，後面還接陳冠偉，導致先失分連帶影響進攻急躁。不過輸贏都已過去這次的比賽還是有許多感動的地方，希望能學習到很多，讓中華隊再次帶我們回八強🔥
好了啦誰會選江少慶王維中這種中一日的先發
要不要動腦？
@@forreal7709 一日先發再怎麼樣壓制力會比陳士朋差？要不要動腦
@@Weiwei-yo6ge 以去年成績來說，陳還優於江喔
你結果論比較有腦ㄟ
@@江江江江-z6o 一個左手一個右手你還在睡？
可是中華隊只打一分 派誰上來投也不會贏=.=
下一次還是會有更多的檢討，我從年輕一路看中華隊檢討，我想可能到我死那時中華隊都還沒檢討完，我很幸運活在中華隊雖敗猶榮的世代
我覺得你對這一次中華隊在預賽結束之後的表現分析的很好。
經典賽的主審好球帶可能是爲了比賽好看明顯限縮，投手的拿手球如果沒有那種明知會投哪種球就是打不好的壓制力，幾乎都會被打爆，台灣的投手如果沒有這樣的壓制力，之後的經典賽戰績應該都不會好到哪裡去，話說回來台灣投手有這種壓制力應該都能在大聯盟有一席之地。
我個人覺得林子偉沒換替補也是很謎...雖然對義大利炸了一分彈可是後來完全熄火 就打擊狀況來看 之後的場次應該要果斷換上成晉才對 短期賽事本來就是看打擊手感誰好誰上 沒那麼多時間給調整
為啥是要成晉..其他人不好嗎
論火力也應該是郭天信擺上去吧？
@@ken880304 天哥的火力跟成晉差不了多少
要也是陳晨威
打擊王第二名也不是拿雞腿換的
還有一個"最大"的缺失：悍創
1、王牌先發下一屆可以期待陳柏毓這一批，甚至古林徐若瑄等。
2、調度換鄧愷威完全沒有問題，爆了是球員的問題，有問題的是為什麼在胡及鄧後換的兩位資淺選手，明明就有更資深更會拆彈的李振昌、陳冠宇、呂彥青、陳禹勳等，甚至先壓上宋家豪也不為過！
3、外野確實多選了1-2人，往後可以參考義大利多帶一些投手，前提是要可以用的啦；最好是林立可以把外野練起來！
不是缺一位 而是整體.... 經典賽的賽制規定已經不再有讓你有大投手一夫當關的機會了 甚至沒有"先發"投手或後援投手的差異了 現在的賽制就是要投手板凳深度夠 不然玩不起。二來未來的經典賽除了看球員車拚之外也更加考驗教練團調兵遣將的功力。最後... 人算不如天算 帶 13+1 投 打到最後一天 投手明顯不夠用 導致變成壓垮駱駝的最後一根稻草了 (挑選球員名單的錯誤就是本屆最大的致命傷) 以上。
吉力吉撈就是強打捕手的配球思路，反正投手丟幾分我們會打回來，投手也不用在那邊投引誘球來浪費球數，以前日職大榮的城島健司就是這樣，大榮擁有日職史上最暴力打線，他這樣配球沒什麼不對，但是當投手沒那麼強的時候，這樣不花時間跟打者玩心理戰就很容易被打爆，當然球數限制可能也會影響捕手沒辦法盡情跟打者周旋
另一個缺失，身為地主方，卻排個晚午場，累死球員
最問題還是在投手
2013年 是沒有終結者
這一次是沒有ACE級先發...當然籤運也不佳 沒有像隔壁棚有 中國 捷克 較弱的對手…賽程排的也很有問題...
2013年 是有的...SU郭泓志 CP陳鴻文
不過...離開台灣到下一站日本
兩位就變成提油救火 (印象中是如此)
是有郭和陳鴻文沒錯 但還是沒辨法終結掉 郭對韓8局被轟2分彈 陳對日本 就是少了一顆好球... 所以中華隊才會有恐8 9局的由來!
每次都感動，每次都被淘汰，每次都檢討。就一直重複循環。
先去看看近十年國際賽內容再來說吧！笑死人
2017沒感動
我們的打擊還可以，但我們的本土投手除了不穩就是怕心裡因素不穩定
打擊根本歷年最強沒有之一，可惜投手沒有那種ACE級的先發大將
其實我一直很疑惑，為什麼外野不選岳政華，台灣大賽MVP之外，守備看下來也沒有輸郭天信太多，火力我記得是遠勝郭天信的。
另外，最大的問題真的是第一天的調度，就賽程來看，第一天應該是最有本錢玩投手車輪戰的，甚至那幾位預定先發的也可以拉上來。但事實是：胡留壘包時，押上的是指叉球型的陳冠瑋，以及後面7球滿壘的鄧愷威。
教練團是不是沒搞清楚賽事規則
晉級是比"失分"
不是比"得分-失分"
完全沒有優先考慮減少失分
如果有搞清楚的話
怎麼還會換投換得拖拖拉拉的?
只想著靠打線把分數打回來