Ушла легенда ПВО... но пришла новая! Впервые в БОЮ опробован модернизированный Панцирь-СМ
HTML-код
- Опубликовано: 8 апр 2024
- Поддержите наш маленький канал подпиской в Ютуб - / @poltora_inzhenera
В этом видео мы глубоко погружаемся в анализ последних событий, связанных с ПВО России, и в частности, с модернизированной версией знаменитого "Панцирь-СМ". Недавно "Панцирь-СМ" впервые был опробован. Отслеживая развитие этой системы ПВО и анализируя её вклад в обеспечение безопасности, мы рассмотрим, как уходит одна легенда, на смену которой приходит другая. И можно ли вообще называть это легендой?...
#полтора_инженера #ПанцирьСМ #ПВО #военнаятехника #модернизация #боевоеприменение #российскаяармия #защитавоздушногопространства #военнаяинновация #технологиибудущего
💡Подписывайтесь на наш канал, чтобы не пропустить самые свежие и интересные новости из мира военных технологий и инноваций.
👍Не забудьте поставить лайк, если вы находите наш контент полезным и интересным, а также поделитесь этим видео со своими друзьями и коллегами, заинтересованными в военной технике и оборонной безопасности.
#ПанцирьСМ #ПВО #ВоеннаяТехника #Модернизация #БоевоеПрименение #РоссийскаяАрмия #ЗащитаВоздушногоПространства #ВоеннаяИнновация #ТехнологииБудущего #ПолтораИнженера 
Наука
Привет, друзья! Далеко не все наши тексты становятся видео: сами понимаете, что цензуру никто не отменял. Так что присоединяйтесь к нам в телеграме. Телеграм-канал Полтора инженера, все новости науки и техники по ссылке: t.me/+Nc8PZF1ZjX0yYzli
Переходите и подписывайтесь. Самое важное. Кратко.
Молодцы нужно постоянно совершенствоваться . СВО показывает , что можно еще улучшить. Враг должен быть уничтожен , всеми доступными способами .
Россию?)
@@Myahkozadiyurkoslav НАТО надо уничтожить, и их прихвостней .
@@Myahkozadiyurkoslav смешно, да))
Украина же делает "Панцыри" 😂 Ога, Ога.
Погоди, а что вообще делает Украина при свечах?!😮
Ага , ток на бумаге и в роликах . 2 года сво и....? ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ ???🐷🐷🐷🐵
@@user-my5sp3wz4p О кастрюля 🥘 за звенела 🤡🐵🐖🐖🐖👹🏳️🌈🇺🇦🇺🇸🇬🇧🇮🇱🇪🇺🇨🇦🇹🇷👹
Увеличение дистанции обнаружения в два раза повышает возможность успешного перехвата не ровно столько же, а как минимум в восемь раз. Так как площадь круга A=πr^2 и,
при радиусе в 40км площадь А=π·40^2≈5026.55 км^2,
а радиус в 80 км даёт площадь A≈20106.2 км^2.
Время реагирования даёт умножение на х2,
получаем коэфициент эфективности = х8.
И это не учитывая возросшей скорости ракет.
🤔
Абсолютно верно
Площадь зачем то рассчитал.Сказано чëтко дистанция увеличина в 2 раза.Значит в два раза дальше .Всë точка.Остальное лишнее
@@Lexey_368кл сельской школы, со справкой ??)) 🤣👉🤡
Ракета летела на 20 > 40км, цели обнаруживал на 32 > 80км. Какой смысл вести цель на 80км если ракети летит на 40км? Реально шанс сбить увеличился на 40-32 = 8 км. Конечно если информацию не передать ещё куда-то, но Панцирь вроде никуда инфу не передаёт. Ещё бы вычислили на сколько увеличился обём 3Д пространства и сделали выводы по шансам. Неуч.
На бмпт терминатор надо ставить блок двухкилометрового противодронового мини панциря с дешевыми маленькими ракетами. Это будет полноценный БМПТ.
Дешевле поставить оптику с лазером, для поражения воздушных целей.
Против дронов лучше использовать не ракеты, а что-то вроде мортирки с шрапнельными боеприпасами на базе АГС-17!
всё упирается в ценник, дешевле два новых терминатора, чем оснастить одного против дронов
Pantsir SM isn't last upgrad. Its about 5 years Pantsir has new upgrade SMSV or SMSR. Im not sure about last later. Last upgrade had boubled missiles from 12 to 24 and added one new Hypersonic missiles too. Reloading truck no needs reloading it can fire on its own additionally 36 missiles. Thats a new Pantsir upgrade.❤️🕊️🌍👌👍
И если все получилось, от меня привет как от бывшего военного локаторщика, красавчики!
Учитывая реалии, стоило бы включить в комплекс ещё 2 - 3 более лёгкие машины - чисто под "гвозди".
Лучше заменить направляющие большие 2шт на малые 4ре , например 12 большие и 8менньких
гвозди и пулемёт добавить с 3000 патронами. Для прикрытия пехоты от дронов. Ну и лазерную турель давно пора ставить. Чтобы уничтожать оптику и связь дронов.
@@CBETdobra Раз пошла такая пьянка, то рассматривая моё предложение в качестве защиты передовых позиций пехоты, на этой машине, помимо гвоздей, должна быть оптико-акустическая станция обнаружения, крупнокалиберный пулемёт и по меньшей мере два ПТУРа, пусть даже самых устаревших.
либо вместо ПТУРов сделать возможность стрелять ракетами ПВО по наземным целям. Пушка уже давно умеет это делать.
@@CBETdobra Т.е. вы предлагаете чтобы эта машина управляла ракетами основного комплекса в применении по актуальным наземным целям?
Обожаю Панцирь...
4 штуки по два с южного и северного боков Белгорода, я думаю, могли бы обеспечить лучшую безопасность от РСЗО Вампир в наиболее тяжёлые для Белгорода дни.
Слава Богу заметил активность Панцирей в последние дни, а то, думал, что нас совсем их лишили...
Просто изготавливать их тяжёлое и не быстрое дело. Техника же высокотехнологичная. Просто по щелчку пальцев тыщу штук не выкатить за недельку. Такую машину изготовить непросто. Не СССР. Это в СССР знали что оружие нет да понадобится в немерянных количествах и не жалели средств
Ох, робяты... АФАР в таких габаритах, да учитывая, что это - ПВО... Если поставят на вооружение, и пойдет массово в войска - это будет НАСТЯЩИЙ 3,14здец всему, что летает в зоне 30-40 км от пусковой.
1:45
80км это обнаружение целей летящих на высотах порядка (и БОЛЬШЕ) 10000м.
Малоразмерные и низколетящие (порядка 100м) цели не видны уже через 15-25км (последняя, когда радар установлен на возвышенности и обеспечивается прямая радио видимость).
Как мы СЕЙЧАС видим БПЛА умудряются НЕЗАМЕТНО бомбить половину Европейской части РФ...а это порядка 1500км (а может быть и больше).
Т.е. у этой системы , как и прежде, сугубо конкретная задача - Стационарно охранять местность в радиусе порядка 20км ... Но даже в этом радиусе желательно иметь дублирующие системы на позициях перекрывающих смежные зоны контроля. Тут расклад простой - чем дальше обстреливаемая цель, тем меньше вероятность поражения....
ВСПОМНИЛ. Проблема у этих комплексов одна - НУЖНО время для наведения и пуска ракеты+ время полета снаряда... при 20км радиусе и при скорости цели порядка 800-950км/ч. цель будет в зоне поражения не более ДВУХ МИНУТ...
Мне могут возразить, что БПЛА летают 150-200км/ч... Отвечаю, так они и плохо обнаруживаются радарами (они же из говна и палок), а значится - их обнаружат на меньшей дальности и времени открыть стрельбу будет не намного больше...
Время наведения ракет - чел, не смеши. Там ии везде, ему тысячные доли секунды для этого нужно.
@@user-iq6zp6ez1fвремя срабатывания тормозов авто миллисекунды, а здесь ещё надо повернуть пусковую.
Все логично. Технологии развиваются постоянно. 1РС1-1 создавалась в конце 90-х. Теперь ее заменили на новый радар, естественно с АФАР, более высокого диапазона. ВНИИРТ молодцы, работают.
Машина зверь!
Желаем ей хороших рук и боеприпасов!
РЭБы должны быть на них, иначе их будут палить
Спасибо за ремарку "в теории"!
Лет 50 говорили сначала про шилку , потом про тунгуску . Началась война , и ни слуху ни духу .
Обосрались поэтому молчат.
Шилки воевали в свое время. А панцирь и есть модернизированная Тунгуска.
@@Kolin4556
А Пэтриоты обосрались?
@@bednbli в куеве залп из 32 ракет на 96 млн. и мимо. а сами в хлам
У меня таки не понятки с Логотипом Синий жёлтый надеюсь не Украина ))) Зато название канала на Русском и я подписываюсь только на такие что таким образом поддержать своих, ждём новых видиороликов желательно не таких коротких. )))
👍👍🤍🤍💙💙❤❤
Спасибо за ролик. Только у вас в нем упоминается другой ролик про АФАР, но ничего похожего на канале я не нашел 🤔
Парень а до этого какая антена была,ламповая😊
Ха.ха.ха.
Таких машин знаете сколько надо ? очень много и даже больше !
ну делают их, делают, страна огромная, не возможно за пару лет всё обеспечить передовой техникой.
Важен результат,а так то прекрасно.
Средство для борьбы с низколетящими целями сейчас не менее актуально, вроде радары такие появились, надеюсь правда.
для панцера создать просто дополнительный пусковой комплекс на 40-60 ракет
подъехал подключился к панцеру см дополнительный боекомплект не надо перезаряжать
Как раз для этого и был разработан Панцырь-СМ-ТБМ
@@YaR0MyR бесполезняк у него канальность никакая для такого БК. Вынесут с 90% БК на борту либо его, либо прикрываемый объект.
1:49 Скорее математика в том, что уменьшается вероятность не перехвата вдвое. А вероятность перехвата соответственно возрастает. Но не вдвое. Она и так должна быть близка к 1.
Обнаружение целей понятие растяжимое. Скорость, размер, сама видимость цели радаром. Сейчас как показала практика самые опасные баллистические цели(коме того те же ATACMS могут менять траекторию) и дроны самых разных модификаций
Боюсь быть банальным - но есть такой термин - ЭПР. Эффективная поверхность рассеивания. Вот она и характеризует интегрально возможность обнаружения.
надо удешевлять стоимость выстрела.
Приезжайте к нам в Белгород. Наберете статистику
На панцыре 2, 30ммпушки. Большая отдача. Качает машину. Там нужна 20 мм барабанная пушка по типу американского А-10. В ближнем бою не будет разсеивание снарядов. А на дальней дистанции все равно не попадут. А лучше ставить на гусеничную платформу. Будет устойчивая платформа
А вот для этого нужны снаряды с дистанционным подрывом. Та же шрапнель куда эффективней справлялась бы с малоразмерными целями. Но это так понимаю вопрос технологий пока нами не освоенные. На Западе это уже применяется. У автомобильного шасси есть свои преимущества. Мобильность. Перемещение по дорогам общего пользования. Думаю видели во что гусеницы их превращают.
Гусеничная платформа более дорогая и менее мобильная.
Для Панциря с его охватом в десятки км не нужно залезать в чащобу. Дороги везде найдутся. Да и с проходимостью у Камаза 8х8 все неплохо.
Разброс снарядов в определенном диапазоне - это не минус.
Как легче сбить утку - пулей или дробью?
Тут тоже самое.
@@user-xw2iq4mw8s дистанционный подрыв с программатором на срезе ствола - зело дорого. Даже у буржуев таких пушек и снарядов к ним не очень много. Хотя технология конечно очень перспективная.
@@user-kr4fb1mm1h Соглашусь. Но каждая страна выбирает направления по вооружениям ориентируясь на ту промышленность которая в наличии. Электронная начинка дорога, да и базы у нас такой нет. Возможно заряды с картечью, болванкой в 30 мм лупить по беспилотнику как то не комильфо. Фантазирую.
Российское ПВО нужно развивать сверхзвуковыми темпами. Много ракет по Севастополю, Белгороду, Донецку и прочим регионам России не были сбиты. Нужно заткнуть на 100% бреши в обороне.
Смотря какой дрон конечно .
В теории и домашний котик тигр!
В Белгороде у нас опробуйте, пожалйста.
это не эти машины стояли на дежурстве в Джанкое ?
В Белгородскую область на тест драйв нужно отправить вчера, шо по полям, та кататься, ворон стрелять.
Блок контейнер унифицированный с вертикальным минометным стартом с количеством направляющих под 40 .Острелили ,-новый бокс прицепили.Можно полность дистанционно управляемый.
Ставят ли уже аналог Панциря на корабли, в частности на многострадальные корабли ЧФ ?
Благодарю!
Где были эти Панцыри, когда в Джанкой прилетело?
Интересно сколько штук сделали?
👍
Заголовок вводит в заблужение
картинка была красивая, а сделали опять камаз :)
И все таки это плохо когда оружие и системы обнаружения и наведения на одной платформе..Ни тебе точно на всю длину пострелять ни обнаружить раньше чтобы успеть пострелять..Половинка она и есть половинка..
Китай как союзник сильно помогает в развитии российского впк и технологий в такое непростое время, хоть и это нигде не афишируется. Да здравствует Россия и все кто с нами.
👉👌👍🫶💪🤟🤝🔥🇷🇺🇷🇺🇷🇺❤
РАИССЯ ВПЕРДЕ
В чем Китай помогает, мы же сами ему военное оружие продаем.
Наоборот: Россия досихпор помогает Китаю.
@@MsArtemxxx Кто думаешь так много станков и электроники нам поставляет? Европа? Казахстан? Грузия? Азейрбаджан? Не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять что Китай тихо- молча поставляют как могут.
Без РЛС, но с 24 ракетами? А как они засекают и наводятся на цель? 😅
Машина целеуказатель наводит. Все просто. Так многие системы ПВО устроены, тот же Пэтриот и С-300.
Тут предложили сэкономить за счет целеуказателя, так как радар Панциря может вести более десятка целей. А ракет несет не очень много.
Забавно звучит фраза о том, что АФАР - это "простое инженерное решение" :)
Решение простое. Только АФАР сложный))
Рекламу на ноуте уберите. А то как-то не сочетается с темой.
*легенда не только в тундре*
ИНТЕРЕСНО, А ПОЧЕМУ НЕ МОДЕРНИЗИРУЮТ ШИЛКУ?? ИХ НА ХРАНЕНИИ СОТНИ. ЭТА ТАКАЯ ПОМОЩЬ В БОЮ И ПРОТИВ БЕСПИЛОТНИКОВ
Дешевле сдать в металлолом и сделать новый СМ
зенитные автоматы по бпла плохо работают. поэтому в панцире от них и отказались
терминаторы все ближе .....
30+30=60, а не 80. Т.е. дальность обнаружения возрасла не в 2 раза, а почти в 3.
Сделали бы роботизированый панцирь. Бесбилотный камаз сделали же
чем меньший промежуток будет от чертежа до действующего образца тем лучше. знать что в твоём распоряжении есть техника которая на голову лучше противника дорогого стоит. а у нас сделают для парада ограниченное количество действующих образцов и на этом считают свою миссию выполненной. "замылили" глаза начальству яркой новинкой а сами и дальше производят годные но уже устаревшее технологически вооружение.
Панцирь рулит!!!
Черепаха эфективная но ЗА лишнее на нëм оно не эфективное заместо него добавили зуры бы. И сделали бы не 4 канала а шесть и РЭБ бы на него поставили от квадракоптеров. И тогда бы было намного эфективней.
Да видим как в Крыму рвутся наши боекомплекты ..
ФАР это довольно сложная технология, это ведь каждый элемент антенны(а их та сотни) надо оснастить фидерной линией итд, а это физические затраты, нууу, не так прям просто как расказывает автор, локаторная наука это блин серьезная наука...
ФАР применяется с 1980г, технология старая как г мамонта
На гусеничном шасси тоже нужен .
Панцири на чём только не делают... на колёсах, на гусеницах, на поездах, на кораблях, просто стационарные.
делают и такие в арктическом исполнении для условий крайнего севера - на гусеничном ходу ((я к тому что такая модификация уже есть и давно)
Есть вариант на шасси Тунгуски. Хотя по-сути Панцирь и есть дальнейшее развитие темы Тунгуски.
А где видео про афар?
На видео только старые с-1. И нет ни одного СМ!!!
Вроде в нем от пушки отказались! За счет чего ракет больше
Ключевое слово-способны. Но...... Дроны прилетают и приплывают
Всё упирается в стоимость. Стоимость дрона, который может уничтожить комплекс и стоимость ракеты его уничтожающей. Или снарядов боекомплекта, потраченных на тот же результат.
таки поверим
И ее все улучшают и улучшают.
Что там в решетке нового , все с 200 и выше на решетке
В 1999 учился на 300 все радары такие
При том, пропустили одну очень важную часть модернизации - «Панцирь-СМ-ТБМ» !
Но из за этого мы получим ещё один не меньше интересный ролик 😎
1:52
А Запарожскую АЭС защитить не могут
снова АНАЛогов нет оружие 😲😂😂
Панцирь-м уже испытали в СВО на Украине, не давно прочитал. Задачу справился))
Панцирь PZ 4!
В танчики переиграл.
На видео только старые с-1! Зачем делать видео о новом СМ с видеорядом с с-1?
Понятно все, только не имеет смысла пока их на фронте нет, нужны результаты реальной работы
стоимость дрона условно 1000$ которые размером к выстрел гранатомёта. Как этот панцирь может тут помочь
Меткостью.
Гвозди ещё дешевле, чем каклодроны
Когда Панцирь даёт залп вокруг все обсираются, когда прилетает дрон все оправились и могут спокойно готовить сосиськи на горящем Панцире.
@@Kolin4556 в твоих мечтах, в реале всё наоборот. Иди Артёмовск отбивай калина
@@Kolin4556 Как там в 404 ???
АФАР и засечь проще это минус. С пассивной антеной комплекс не излучает и не видим. АФАР в режиме работы очень хорошо светиться
Если выключить афар, то он станет пассивной антенной, которая не илучает и не видима)
@@Roman_Paramonov активная фазированная антенна решётка) ключевое слово"активная')
@@user-vc4gb4pr4u пассивной может быть только приемная антенна. А радаре все антенны активные.
Нет. Все не то. Расклад на планете изменит тот кто разработает и запустит в производство волновое пво
Поиграть на Панцирь С1 и кошмарить пилотов F-16C до 15-20 км можно в игре Вартандер. В удачные дни сбиваю до 5-8 джонов за бай
Пво надо переводить в воздух, должны быть дроны - истребители дронов. Висящие на высоте над подразделением и расстреливающие вражеские дроны. Это же очевидно.
Самые лучшие ракеты ПВО - Воевода и Сармат!
Это рофл такой или вы реально не в теме просто ?
Что то автор путает, ФАР давно уже используется в РЛС.
🤩🤩Патроны в пулемете должны быть по типу дробовика на птицу чтоб в одном патроне было еще 500 мини шариков например тогда будет легкое попадание в любой безпилотник любого размера и разрушение его быстрое незапарившись целится часами и в каждой технике должно быть минимум 2 дробовика с патронами на птицу чтоб и сами солдаты могли из дробовика сбивать дроны когда надо неиспользуя сам апарат большого размера странно что это давно непонятно некому там
Шарики далеко не улетят, в отличии от снарядов. А чтобы урон был, их делают разрывными.
фантаст а многоствольный пулемёт сойдет ?
КАМАЗ обосрался полностью - верните шасси МАЗ !!!!
Голос уши режит. Гундосый. Может на миксер исправить и просмотров будет больше. Просто совет.
Такая чудесная техника, но гле она? Почему жители России подвергаются бомбежкам?
🇷🇺💪🇷🇺💪
А поговаривают,что шасси торнадо отвратительно ведет себя при стрельбе. Неустойчивая,при заходе в повороты машина просто заваливается на бок. Мазовское исполнение более устойчивое и надежное,но МО отказалось от МАЗов.
уничтожается дроном камикадзе
Ну по лесу то она не поедет
Вот именно, в реальности все по другому. Потому что дроны летят низко и на выходе из-за рельефа ПВО не успевает среагировать из за огромных ракет и огромных пушек, которые не предназначены для стрельбы по воробьям. Причем дроны знают где ПВО по спутниковым фото и четко выходят на него. Также Панцирь не сможет отразить залп Града, особенно будет плохо если эти градины наводящиеся вроде химарса. Панцирь очень хорош, но для войны 1970 года.
Вопрос в том что Россия воюет одной рукой, вторая связана. В полноценной войне удары нанесутся по спутникам и тогда всё то что сегодня хают обретёт второе дыхание. Ибо ставка на высокие технологии довольно уязвима при выводе из строя какого либо компонента. На что у Штатов и НАТО сделана ставка? Господство в воздухе и уничтожение целей издалека при минимальном для себя ущербе либо отсутствие такового. Уничтожение космической группировки спутников уместно в одном случае- угрозе национальной безопасности, когда отброшены в сторону все договора.
@@user-xw2iq4mw8s Сейчас на высоких орбитах тысячи спутников. Надо исходить из того, что сбить их все уже невозможно. Для этого требуются колоссальные ресурсы которыми Россия очевидно не располагает, а защита от дронов требуется уже сейчас.
@@user-de3wg4wz4j ну почему же. Проблема что мусору который останется после разрушения спутников будет без разницы в кого прилетать. А он ведь на орбитах останется и когда сгорит в плотных слоях атмосферы неизвестно. А принцип незамысловат. По нему же ПВО работает. По ходу движения самолëта, ракеты, подрывается заряд с поражающими элементами, объект разрушается входя в эту зону.
@@user-xw2iq4mw8s для самих спутников нет никакой проблемы мусора, мусор это была гипотетическая проблема земных служб за полным контролем над космическим пространством. Чтобы сбить спутник на ГСО запуском ракеты с земли, вам потребуются ракета размером с МБР. А там тысячи спутников. Разве сейчас есть столько ракет? Мне кажется что проще решить проблему ПВО.
@@user-de3wg4wz4j скорость спутников составляет 13.900 км/ч, Гугл об этом говорит. Подрыв боеприпаса с поражающими элементами на пути следования гарантированно приведëт к их выходу из строя. Но это палка о двух концах, поэтому и избегают эскалации. Когда встанет вопрос выживания государства, этим правилом пренебрегут. Так думаю.
Зачем же оскорблять труд создателей радара.... Радар самое сложное в этой машине, остальные компоненты Панциря в отдельности это небольшие простые решения😅
Гайджин, пожалуйста, не надо
Вот бы пакетик с таким... К турмсу самое то
@@user-or5lj4pv1sскорее уже к Армате
От 1970 година.
Хрюкни пару раз
А на практике ракеты ПВО против маленьких дрончиков бесполезны!эта мелочь может выписывать такие пируэты, что даже самая совершенная система наведения с ИИ просто сойдёт с ума!!24 ракеты это круто,но что если в атаку пойдут 30 дронов камикадзе??к примеру??маленьких дешёвых!любую систему можно просто перегрузить,увидеть это одно дело,а вот сбить совсем другое!!
Ну ни..рена себе - маааленькая деталь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АФАР - это принципиально другая не антенна, а ВСЯ РЛС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Слава Росстйским конструкторам...
Для полного прикрытия границы нужно 120+- Панцирь-С, но исходя из последних событий, одновременно запускают до 30-40 беспилотников для прорыва.
Поэтому Панцирь-СМ решил бы данную ситуацию, заняв участок 20-30 км.К тому же начали устанавливать и морскую модификацию на корабли Панцирь-М:)
Всё хорошо но вот шасси на этой установке полное го&но! Их как толь начали продавать по миру да и у нас многие положили на бок, даже не доехав к месту несения дежурства! В Африке они падают на плохой дороге даже на небольших скоростях. Камазовское лобби выиграло тендер, а сделать нормальное шасси не смогло! И так во многом у нас к сожалению...
В Африке шасси и вообще экспорт на шасси Ман они тоже тендер выиграли?)))
@@user-jm1xh6gt5q Я не видел в России ни одного на шасси MAN, только на БАЗ один раз в Оренбурге! А вот битья КАМАЗ во Внуково встречал не раз...
КамАЗ просто единственный.
Тайфун нормальное шасси, современное
Было дерьмо, дерьмом и осталось. Разве что его на крышу мавзолея можно поставить.
Стал в 2 раза лучше и в 2 раза дороже.
Компутер на отечественный смени, патриот!
И где же боевое применение? Автор любитель громких заголовков?
Но ПВО нет в стране уничтожена , да и прада зам она нужна ???
Если ещё раз сесть на красной площади на кукурузнике, многие всё равно не поверят что ПВО в стране нет. )))
@@Kolin4556 а если в субботу или в воскресенье то точно
СУДЯ ПО ВИДОСАМ ТЫ СКОРОСТРЕЛ-СОЧУВСТВУЮ ТВОЕЙ ДАМЕ