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「まぁちょっと似る事くらいあるやろ…」とか思ってたら想像以上にまんまで草
今監督は生前「オマージュって便利な言葉だよな」って仰ってたそうです。考え抜いて考え抜いて作ったのをあっさりパクられるのはたまったもんじゃないよな
任ちゃんもたまったもんじゃないよね……しかもオマージュとも言えない喧嘩売ってる、ゲーム業界もパクリ横行ぢゃ😵💫😵💫😵💫
似すぎるのはなんでだろね? 本来一見して判らないのを作りたいはずなのに。
人がゼロからイチを作る事はなかなかありません。例えば今私が書いている文章も誰も使った事のない全くのオリジナルという事はありません。音楽でブルース進行ってあるけどみんながその定型を使うけど誰もパクリとは言いません。メロディも同じです。ちょん切って行けば例えばドの次はレなのかミなのかというのは過去にない全くのオリジナルというのは難しいモノとなります。もちろん相対的に短い真似はいいけど長いのはダメってなるけど厳密に言えばどちらも完全なオリジナルではありません。例えばオリジナルを作ろうとなると、例えば「おいrmv;kdくc≠zうぇ÷rt∩lhん」だとオリジナル性が高いけど何も伝わりません。文字すらも全くのオリジナルにするともはや文字なのかどうかも分からなくなります。つまりは共通のツールを使わないと伝わらないと言う事です。ブルース進行のように不特定多数がパクるとパターンとして認識されるので誰もパクリとは言いませんがパクリです。何かを作ると言う人は作る技術を身に付けるために沢山の作品をパクります。それは漫画でもアニメでも音楽でも料理でもなんでも同じです。例えば料理人が今まで料理人になるまでの修行で独学で研究し一切既存の料理を作った事は無いですなんて人はいません。そういう意味においては全てパクリです。法的な問題はその国その国で勝手に決める事なので現実の現象とはまた別の話です。
@@twoANDsixMEN 諌山先生はちゃんと影響受けた作品を挙げてるので、ハリウッド作品はコンプラが発生して言いたくても言えない可能性もある。裁判対策とか、或いはプロデュサー、スポンサーに押し付けられたとか。 影響を受けるのとアレンジの無い「そのまんま」はまったく違うけどね。
@@twoANDsixMEN そんなことはだれでもわかっていますよ。この話はそういうことではありません。料理の話が出ていますが、料理はサッカーやスポーツと同じで評価されるのは主に技術の部分です。同じことをしているように見えるのに、もしくは同じようにしたいと努力しているのに、同じ結果になるとは限らない、その部分です。もし真似で問題になるとすれば、例えばスペシャリテ、のようなものが、他人の作ったものと同じであったりしたときです。陳ケンミンさんが日本用にアレンジした中華だとか、洋食の始まりの時代にオリジナリティを主張することなど、自分のアイデアだという時に問題になるのです。新しく出てきた料理人が、ステーキは自分のオリジナル料理です、と主張すれば問題になりますが、味付けも同じように見えるのに、食感や素材の活かし方などで同じ肉なのに、誰が食べても違いが分かるステーキになっていれば話題になります。ホームランの打ち方がメジャーリーグの誰の真似であったとしても、ホームランを打つ本数で話題になるのです。パクリ、と言っている部分が全く違っています。大切な人がなくなって悲しむシーンがあってもそれはパクリではありません。ですがそのシーンが特徴的で話題になるような撮影や技術が使われ、話題になったり映画の売りになったりしていた場合、明らかにそっくりな元ネタが見つかった時に、今回のような話題になるのです。
マトリックスのウォシャウスキー姉妹(当時は兄弟)みたいに公言していて。メイキングでも隠す気もなく、あのシーンと同じようなシーンを実写で撮るんだるんだ。とスタッフと話してるくらいなら好感がもてるんですけどねぇ
あいつら途中で手のひら返して「攻殻機動隊からの影響は無い」とか言い出してたぞ
パーフェクトブルーとブラックスワンの共通点問題で突っ込まれるのは、パーフェクトブルーの権利をわざわざ買ってたのに、ブラックスワン発表時にリスペクト元だった事を言わないからファンから恨まれている
パーフェクトブルーの権利を買ったのは噂で本当かどうかわからないって聞いたけどね
パーフェクトブルーてサイキック竹内義和の書いた小説のやつですな
@@user-gx9xf2zb6o 今監督とも会ってるのに「知らない、見てない」とか言ってる大噓つきだぞ
今監督は本当にオリジナリティに溢れてたからな、早逝が惜しまれる
アニメや漫画界にはそれぞれ系譜というか流れというか文脈があるけど、どれにも属さないような独自の雰囲気や世界観なんよな系統樹的に「なんかどこからも分岐しない一本だけ直線があるぞ」みたいな存在
天才は早逝する人が多い。
本人が死に際に体験した幽体離脱とか語ってたのが印象的だった・・・
@@ny5963末期に見た投薬や治療からの夢や幻覚に対して「なんてオリジナリティが無い」と嘆く人だったのも中々凄まじいと思う。
@@ny5963 別世界の食いもん食べてきた感動、みたいな印象。きっと神話の時代からこういう人って極々偶にいたんだろうなと思うし、素晴らしくも理解できないものの存在をなんとか後世に語り継ぐべきと寓話が生まれたんだと思う。
オマージュね…ハイハイそうですかリスペクト…公言してねーだろまともな監督は日本作品から影響を受けたと公言してるけど。
オマージュっつーかほぼそのまんまパクリですね……これで監督本人は何も言ってないんだから本当に恥ずかしい話ですね。
なんだったか忘れたけどちゃんと契約だったかして作品のアイデアを利用している場合もあるけどごく稀だよね。アイデアを奪っていい源泉とでも思ってたのかな
@@hippo8616『荒野の七人』かな
ディズニーのライオンキングもね。
さすがにオマージュと言うのは無理があるカットが多すぎるね。誰がどう見てもパクリにしか見えないカットが多数ある。
オマージュってあくまでもエッセンスの域でやる隠し味的なものだと思うけども、テーマまで類似となると……もうメイン食材だよね?そこまで行ったら「表現センスの乏しさを模倣で埋めた」って事になるような…
AKIRAのバイクスライドみたいなちょっとクスッとさせるぐらいがオマージュだと思う
まさにそれですな
日本のアニメから影響受けたって公言しなくても今の時代はこうやって直ぐに分かっちゃうようになったのは良い事だな。これら作品の監督らはディズニーみたいに未来永劫否定し続けるのかな?
あー、ジャングル大帝のこととか?
ミッキー自体法的にはウォルト・ディズニーが最初に考えたもんだけど実際のところどうなのか分からんしな。深くは言わんが
ディズニーは著作権ゴロだからなぁ他人の権利を尊重しないのがディズニーの犯罪性
アニメ=欧米では子供の見る低俗なモノみたいな偏見とかもあって真似しているなんてプライドが許さなかったのかもね小物
@@eide1082 アトランティスもあるよ似てないところ主人公の年齢だけ
まぁ、オマージュってのは画作りとかで一部似せるって感じだと思ってるけど、作品の根幹の脚本や設定をほぼ模倣して作ってるなら盗作と罵られても仕方ない。
並べてみたら丸パクリやん。アイデアも構図も一緒。当時はまだアニメがマイナーだったからバレないと思ったんだろうかね。
ストーリーモチーフのオマージュかと思ったら…シーン構図とかそのまんまでしたね😅「ハリウッド風に作ってみました」が正解じゃろ
許可取って実写版やってるレベルですねw
「当時はまだアニメがマイナーだったからバレないと思ったんだろうかね」全くその通りでしょうね。ルーカスもやってるし、そういう例は他にもたくさんあるんでしょうね。
あと、アニメは子供の見るものって偏見からのプライドもありそう
なんていうか、文化の盗用ってこれなんじゃないかな。
作中のどれくらい割合その類似シーンがあるかでだいぶ印象が変わる、動画内で比較されてるだけでも結構な量じゃないか。影響を受けたんじゃなく気に入ったシーンをコピペしてるようにしかみえない
今敏監督は本当に天才としか言いようがないクリエイターだったと思うこの人が早世してしまったのはアニメ業界の大きな損失だよ
リスペクトしてるなら影響を受けたって言えばいいのに負けず嫌いの手塚治虫ですら、最初はディズニーアニメから影響を受けたって言ってるのに
手塚治虫はウォルト・ディズニー超リスペクトだから、他の漫画家への負けず嫌いとは意味が異なる
そして、ライオンキングは、手塚治虫のジャングル大帝の影響を大きく受けています。当初ディズニーは、オリジナルと言っていましたが、あまりにも似ているため手塚治虫さんにインタビューをしたところ、ディズニーが自分の作品を参考にされたなら逆に光栄ですとコメントをしていました。最終的にはディズニー側も、参考にしたというニュアンスのコメントを残していました。
@@user-ns24g1jp2jp 奥さんの方では?もう亡くなってた筈だし。そもそもジャングル大帝自体がバンビの影響を受けてる。
@@天渡春樹里 息子の手塚真です
これ逆だったら絶対訴えられて莫大な金を毟り取られるよね真似する海外の製作者は尊敬している等の1ドルも払わなくて済むようにしているに過ぎないのでは?
押井監督の攻殻機動隊とかリドリー・スコットのブレード・ランナーの影響が強いけど訴えられてない。ちなみに緑色のドット味の強い文字でスタッフの名前出すのは「トロン」のパクリだが特にディズニーに訴えられなかった。攻殻機動隊2「イノセンス」にはビョークという歌手のPVに酷似してる場面があって訴えられそうになったがギリギリ回避している(´・ω・`)なのでアニメ監督側もそうとうハリウッドはパクってるのでパクリあいだとしかいえない。ガンダムのビームサーベルとかライトセーバーそのままだけど訴えられてもない。
なんでもかんでも日本はーとかいうのほんと臭すぎる
@@AlienZanteCounter99modelいや、そら同じジャンルの作品やからそらそうなるやろただ、ブラックスワンとパーフェクトブルーは構図が全く同じシーンがあるし、演出も同じなんやから比較に出す対象違いすぎるやろ
ジャングル大帝、ライオンキングとかな。それはそうと平沢進の曲も今敏監督作品の世界観に超絶マッチしてるんよなあ。
妄想代理人とか、定期的に聞きたくなりますなぁ…
パプリカのパレードのシーン、渋谷とか人混みを歩かざるえない時によく脳内再生されます。
平沢進氏の音楽はベルセルクの三浦建太郎先生も絶賛していたなあ・・・
マトリックスの監督は攻殻機動隊に影響を受けたと公言してたよね
(´・ω・`) 押井守が何かインタビューで、「ウォシャウスキーが日本に来たとき、『アレは盗作じゃなくて』とか言うから、いやそんなことはどーでもいーんだよって言ってやった」とか言ってたな。
しかしメガゾーン23には決して触れないと云う…😅
攻殻機動隊のビデオを持って行って「これの実写版を作りたいんだ」って言って金を募ったって話も聞いたことがある
@@08chin そして本当に攻殻の実写版が作られたね。ビミョーなやつがw
@@Dr.Tonkachi そりゃ押井ほど洋画から借用してる作家も珍しいからな。
作者がその作品から影響を受けたことを公言しているならオマージュで、作者が何食わぬ顔で全て自分のものとし振る舞う行為はパクリになると思うそれでもオマージュだってただのパクリなのではとチラつくというのに、コンセプトから描写までコピーするのは半分盗作の域に踏み込んでるって感じてしまうけどね
映画じゃなく文章(エッセイ)なんだけど、ミステリー作家の宮部みゆきがナンシー関の大ファンで、自分もナンシーのような文章を書きたい、と言って書いた文章、文体もトーンもまる似てない(宮部本人も「にてね~~w」と苦笑)。しかし、よく読むと、文章も文体も似てないのに、シニカルな諧謔とでもいうべきナンシーの物事の捉え方が底を流れてるのが分かる。宮部は、ナンシーの独特の視線を本質的に抽出し文章として表出してるのだ。真の「オマージュ」とはこういうものだ!と感激したのを覚えている
当時も思ったけど改めて今敏さんが早世したことは日本ひいては世界的な損失だわ今生きてたらアニメの主流とは違う方向性でいいものをお出ししてくれてたんだろうなあ
リスペクトなら敬意があるから胸張ってリスペクト先言うやろ。だんまりってことは…
千年女優は本当に良い映画だから見てほしい。
今監督は他の人の作品と似たような話書きませんでしたけど、千年女優の独特さはとくに好きですねえ
中韓だけじゃなくアメリカもアメリカ国民が日本の事なんか何も知らないのをいい事にちょいちょいやってんのよね。
ドラゴンボールのセルそっくりの悪者が、ミュータントタートルズに出てた。ドン引きした。
遺作の製作が止まっちゃったのは本当に残念
エルフの『遺作』しか出てこなくて????ってなったわw
オマージュと盗作では事象としてのベクトルが180度違う。オマージュの基にあるものは「敬意や愛情」だが、盗作の裏にあるものは「不敬でうす汚い功名心」ちょっとした違いであるかの様に並べて論ずるべきではない。
まあ日本の漫画もハリウッド映画から影響受けたものは多いしお互いね?って思いながら画面見てたら完全なライオンキング案件で草wwwwなんでばれないと思ったんだ、日本なめてたからかそうかw
舐めてるっちゃ舐めてるんだろうけど、自分の仕事に関する事でも本気で物を知らない調べないって奴が結構多いのよな米国での手塚ファンのイベントでジャングル大帝の上映会をしようとしたら、ディズニー関係者が出張って来て「著作権侵害だ、パクリ作品の上映など許さない!!」ってガチで言い張ったとかwファン達が「いやジャングル大帝の方が遥かに古い」って説得しようとしてもなかなか耳を貸さなくて大変だったらしいww
ディズニーは手塚治虫を訴えたのよね。その厚顔さに呆れる。
@@サークー 炭治郎をパクリと言い出したヴィトンといいディズニーといい欧米人は恥知らずって印象つきましたねえ
@@POPON-R2凄い細かいけど炭治郎じゃなくて炭治郎が着てる着物の柄の方です。どちらにせよ顔は厚いようですね、彫りが深いからですかね?
@@sulcyaz9452更に細かい事言うと、分厚いのは ツラの皮 ですね
影響を与えてるていうのがリスペクトの末のものならまだいいが、結構パクリが多いんだよね😅
ジャングル大帝は有名な話ですしね〜
『多くのシーンが殆ど同じ』って、オマージュじゃないよね😅
ダーレン・アロノフスキー監督はパーフェクトブルーのリメイク権を取得しています。今監督とも対談しています。でも亡くなってから影響を否定し始めました。「ビーバップハイヒール」という関西ローカルの番組で筒井康隆がインセプションをパプリカのパクリだって言っててスカッとしましたね。
原作者からズバッと言われるとスッキリします、知らなかった
今敏監督のサイトに書いてありますが、「アロノフスキー以外が監督しない」と言う条件を入れられなくて契約に至らなかったそうなので取得はしていません。まあそもそも権利を取得していようがクレジットしていなければただのパクリですが。
これ、ホントにオマージュと言うよりパクリやん!
作品は好きだけど日本人蔑視してるから日本人を参考にしましたなんて言うのはプライドが許さないんでしょ
言う人は言うよ。ウォシャウスキー監督とかマトリックス公開のとき押井監督の攻殻機動隊みてえなの作りてえと思いましたとハッキリ言ってた
おフランスの漫画好きに多い考えですね
@@imoni_123 アメリカンニューシネマの巨匠たちは黒澤とヌーヴェルヴァーグの影響を公言してるし、タルコフスキーも黒澤と雨月物語の影響を公言してる彼らは世代的に第二次大戦にずっと近いぞ
それ誰が言ったの?お前が勝手に思ってるだけじゃん
@@好きですりんご飴 リスペクトある人は言うことに抵抗ないけど誰かに指摘されても頑なに言わないってことは後ろめたいからだろ
海外ニキ「インセプションとパプリカが似てる?調べるか」海外ニキ「確かに似てる…てか今敏異彩すぎないか…音楽もちょっと変だな」海外ニキ「今敏が熱烈に推してるのが平沢進っていうのか…UMANOHONEってなんだ」→沼馬の骨が世界に蔓延していく世界線
UMANOHONEと並行した長州力「パワーホール」新日プロレスに沼る世界戦も捨てがたい
言い訳のしようがないくらい似てて草
誰も筒井康隆に言及してくれないという。
筒井康隆は天才。彼の『みだれ撃ち涜書ノート』を読めばわかるが、彼自身読書量が半端ない。『実験小説名作選』(筒井康隆・選)の解説を読んでも、彼が常に「新しい」小説を書くことに熱意を持っていたことが分かる。
筒井康隆もアニメ版の方がおもろいって言ってるから
逆だったら盗作って言ってそうなのがなwザ・セルも患者の精神に入ってストレスとか心的障害の根幹にアクセスするとかって感じの映画だもんな結構、あるんやな
オマージュって言うか盗作だな
しかも映像化・実写化の権利だけは押さえといて他で「本物」を作られないように対策した上で「これはオリジナルの 新しい独創的な別作品なんですー」ってのをやって飽きたら権利を手放しや横流し
日本が真似ると盗作で欧米が真似るとオマージュか。
イカゲームと一緒だね
コレがダメならインセプションにも文句つけたら?
ホントに只のパクリ。
いまでは有名になったMAPPAって会社はずっと今監督やっていた丸山Pが今監督の逝去→誰かと一緒に遺作を作ろうとしたけど「誰が今敏の才能を引き継ぐことができるか」って問題や資金などがうまく行かず次の担い手を作ることってことでMAPPAって会社を創立させて片渕監督の『この世界の片隅に』の資金調達とかをやってましたよね映像作品って文化はどんな媒体であっても互いに影響はうけて成長するものだと思ってるし(富野監督が映画業界に行けなかった不満をファーストガンダムの殺陣で「メカによるアクション」でなく「時代劇の殺陣」を志向したこととか)日本の映画業界がアニメって文化を下に見られていた時代の作品が海外に行ってリスペクトされて逆輸入されるって現象はなんでうまく行かなかったのかなとは思ってます(トランスフォーマーとか攻殻とか)
今敏監督はあまりに早すぎた……今監督と藤原啓治さんは本当に無念としか言いようが無い…悔しい
パプリカは、映像化不可能言われた小説で。アニメーション映画になった時に、映像と音楽の相乗効果で。脳の処理能力を補完した素晴らしい作品です。
パプリカを漫画化して途中で挫折したけど頑張って完結した方も凄い
映像化不可能言われた小説は他にも数多いし、映像化されたものの小説とは別物になってしまった物も数多い
ちなみに、人の精神に機械装置で入り込み、記憶を探査する職業が登場するSF作品では、1978年の小松左京の「ゴルディアスの結び目」のサイコ・デテクティブで既にあって、その発想を元にイメージを膨らませ格闘伝奇アクションにしたてた夢枕獏の「サイコダイバー・シリーズ」の初作が発表されたのが1980年、筒井康隆原作の小説「パプリカ」が1991年、アニメ化が2006年だから、人の精神にダイブする職業に焦点を当てたSF作品のルーツって意外と長い歴史があるね(^_^;)(ECスミスのレンズマンシリーズまで入れたらさらに…汗)今やそういう設定の作品って各メディアに当たり前色々にあるけどさ(笑)。<サイコダイブって単語すら(^_^;)
「アニメなんてイエローモンキーナードの間でしか観られてないドマイナージャンルやろ?世界のハリウッドがアイデアを拾い上げてやっただけでも名誉なことだと思っとけや猿」くらいには思ってそう。少なくとも当時のジャパンアニメはそのくらいの認知度しか無かったし、イエローに対する白人の認識は言わずもがな。
今敏監督と進おじさんのタッグは最高なんだ…最高だったんだよ…
オマージュw模倣な。ま、このように正直な人々がネタバラシしてくれるよ。作品という証拠が残っているからね。今敏さんの作品もっと見たかった。亡くなったことを聞いた時日本の大きな損失だと思ったわ…
まぁ、いまだにスターウォーズが黒澤明作品をジョージルーカスがリスペクトした作品って知らないアメリカ人もいるしな。
007シリーズの一作にシトロエン2CVがちょろっと出てきた時『カリオストロの城』を連想したのは私だけではない…はず
だって自分が喉まで出かかったけど形にできなかったモノを日本人ごときがストンと表現してる上にソレをヒントに自分の作品を形にしたなんて公表したら自分が日本人より下みたいで悔しいじゃないですか!
いや、黒澤明の評価があってスタンリー・キューブリックが手塚治虫にデザインで参加してくれとオファーしたら自分の作品の作品で忙しいと断られ、ターミネーター2でジェームズ・キャメロンが大友克洋に絵コンテ描いてくれとオファー送ったら自分の作品で忙しいと断られ、とかいう話があるから今敏以前から日本人の漫画家とかアニメ監督は注目される事はあった
煽るにしてもセンスねぇな
黒澤の影響を受けたとか、七人の侍からとか、名を馳せた一流の監督はちゃんと言ってますよね。影響を受けても自分の中で消化し新しい作品を作っているから一流なのであって、これは盗用と言っても良いのでは?
@@サークー 別にクリストファー・ノーラン(インセプションやらダークナイト、インターステラーの監督)は自分のことを一流だとは言ってないと思うよ(´・ω・`)そもそもインセプションの前に「ダークナイト」とかはコミックヒーローを映像美にこだわってシリアスに見せてるけどそれっておそらく押井守の攻殻機動隊の影響だろうけどそれもヤツは公言はしないし(´・ω・`)
荒野の七人は面白い作品が出来たと鼻高々に日本に売り込みに来て七人の侍そっくりだと言われて後付けでリメイクって事になったと昔某番組で言ってたけどねつまりパクってたのがバレたから慌ててリスペクトしてるとか言い出した昔から海外は何も変わらず日本の功績横取りしてるよ
ようはパクリだけど、「オマージュ」としてるんだとしてるんだろう?でも、それをオマージュだと言ってないのならば「パクリ」じゃね?なんか、アニメを下に見てパクって成功するって、恥ずかしくないか?
因みに今監督はインセプションを見てこう語っている(この時、ガンの末期で死の1ヶ月前。今監督は亡くなるまでガンである事を隠していた。)「私は見た途端大笑いした。映像的なことにせよセリフにしてもキャッチコピーにしても「あ・ん・ま・り」じゃないか(笑)すぐに名付けたぞ。「パクリカ」でも、別にそれでもいいじゃないか、というか、私にはどうでもいいし。どうせ植民地なんだしさ。」「他人に影響を受けたことを隠さなくてはならない、という心理規制が私にはよく分からない。いいじゃん、何に影響を受けようが真似ようが。恥ずかしいことなのかね、それ。二十代のようなチンピラや若僧ならともかく、世間にちゃんと認知され評価されているような人がそうしたことをことさらに隠すという意味が私にはうまく想像出来ない。例の件については宗主国と植民地の関係も忘れちゃなんねぇべ。相変わらずだよね、まったく。ギブミーチョコレート。ま、日本のチョコの方がはるかに美味しくなったけど。」ブログにて全文読んでもらうと分かると思いますが今監督は影響を受ける、パクる事を否定している訳ではありません。今監督もそのような事を沢山してきましたし、隠さずにインタビューや著書で喜んで紹介してきました。しかし影響を受けた事、パクった事を隠す。それを世間に認知され評価されている人がしている、それが甚だ疑問なのです。
今敏監督、40代の若さで鬼籍に入ってしまったのが本当に惜しまれる。
見た人がオリジナルを知ってたら困るのが盗作・パクり。見た人がオリジナルを知らなかったら困るのがパロディ・オマージュ。挙げられてた映画はどっちだろうな。www
インセプションの創造に貢献したってまんまパクリじゃん。イカゲームもそうだけど日本のマンガやアニメはパクっても何も言われないし裁判もされないからと堂々とパクるよな。
それだったらマトリックスはAKIRAや攻殻機動隊をオマージュしたと言われている。
もうそれは監督がハッキリ言ってるからな(´・ω・`)
ウォシャウスキー兄貴は「作品を見て日本的な精神性が…」と影響を受けたことを延々語りだす一方で弟は「影響受けた面?格好いいからだよ!クールだろ!」と単純明快
あそこまで大っぴらなのに何故かメガゾーン23には言及しない謎は解けたのでしょうか?😅
ヴィトンもやけど無知な人間ほど騒ぎたてる。どうせアニメやからってバカにしてたんやろ
90年代末~2000年代初頭は、アニメが大人も見るものになりはじめ、それまでの世間的評価に対する反動からか、映画や文学に負けない高尚なものを描いてやるという野心的な挑戦がが多数なされた時代だったと思う。非常に作家性のあるオリジナル作品が多かった。今敏氏はその時代を象徴する最高のクリエイターでしたね。
リスペクトを公言できる人はしっかり自分の世界観を軸にオマージュする。その逆の人は「自分ならもっと上手くやれる」の精神で同じものを模倣する。オリジナルを創作出来る人とそうじゃない人の差はコレだと思う。
ダーレン・アロノフスキーって「ブラックスワン」以前から「パーフェクトブルー」の映画化権持ってなかったっけ?確か。
7:48 これはそのままやんけ!w
今監督の作品が恋しい。夢みる機械が本当に観たかった。私は妄想代理人が一番好き。
夢みる機械のクライマックスに Ride the Blue Limbo が流れると聞いた時はそれを観るのが叶わない事に落ち込んだ。返信
バレなきゃ全部自分の手柄にしてそうだなせめてリスペクト公言すりゃいいのにこれじゃただの盗作野郎じゃないか
手からビームビリビリーとか、衝撃波で壁ボコっとか全部アニメがもと。衝撃波を円で絵に落としたのはアキラが初らしいが西欧の衝撃波とかの学者が衝撃受けたほどらしいよw
超能力を見えない球の形に壁が凹むのは「童夢の壁ズン」と言われAKIRAの作者の大友克洋の童夢が最初だよ(´・ω・`)
オマージュやリスペクトって良い言葉だよね「他者の発想を下地に出来る」って結局それの二番煎じで金稼げるんだから
まぁ、クリエイターとしての誇りがあればパクりはやらんのよ。トレースと模写みたいなもん。所詮、クリエイターカッコ笑いってこと
今の時代、作品作りに他者の作品の影響が出てるのは当たり前なんだからそこを非難するつもりはないだがちゃんと元ネタに敬意をはらって公言してくれ
脚本や設定が似てしまうのは正直仕方ない部分あると思うけど、画面レイアウトが似るのは明らかに影響を受けてるのよね。
ロボコップはギャバンだったか
さらにギャバンの元ネタは、東映がマーベル作品を自由に使える契約がなされた時、ボツになったシルバーサーファーの焼き直し作品らしい。故にマシーンに乗る時は、サーフボードのようになるスタイルが採用されたとか。なおその契約で最初に作られたのが、かの東映版スパイダーマンだ。
ジャンパーソンのほうがロボコップ要素ある気がする
機動刑事ジバンもかなりロボコップの影響が強いな
ジジィ世代から見れば、8マンが元祖な気がするがのぅ。
自分でアイデア出さずにお金入るのえぐいよ
インセプション好きだったのにパプリカのパクリだったのか。オマージュ超えて完全にパクリじゃんパプリカ「パクリか」
私も知らなかったのでショックです。。。インターステラIMAXで再上映って聞いて観に行こうと思ってましたがやめる。ノーランの映画はもう観ない。
ブラックスワン見ても観た事あると思ってたのこれか
宮崎駿風なアニメや新海誠風のアニメは数多くあるけど、未だに今敏風のアニメには出会えていないやっぱり今敏は唯一無二で話題に挙がる度に喪失感を覚えるだからタバコは百害あって一利なしなんだよ…
マトリックスも攻殻機動隊がなければ世に出てこなかったし日本アニメは想像以上に実写監督に影響与えてるよ 日本だって踊るの本広監督が劇場版パトレイバー2のオマージュで公証人真下正義で一部取り入れてたりもしたし
ライオンキングとジャンル大帝の関係とかは最近は日本アニメファンに限らず欧米でも一般に認知されてきてるけど日本作品が元ネタのアレやコレってのは昔から映像畑じゃ多いからねぇ西部劇映画の荒野の七人の元ネタが黒澤映画の七人の侍だとか‥初期スター・ウォーズ2でファルコン号に集った反乱チームのイメージにまで繋がるとか最近ではホラー映像の演出に日本オカルトホラーが与えた影響力の半端なさよ
今敏氏は元々実写に近いビジュアル化に非常に長けて居られ原作の有る作品を選んで仕事をされて居ましたが更に実写屋にパクられて居たとは😅
この手の話題は何度も繰り返してますね。
続きはどうするんだよォ!!!!!もっと監督のアニメが見たかった・・・
MadonnaのツアーDVD見てた時、What it feels like for a girl の曲で使われてたアニメが「日本のっぽいなあ」と思ってたけど、パーフェクトブルーって作品だったのか!
生前に今敏監督から直接伺ったけど、ダーレンはちゃんと仁義を切ったけどノーランは何も言ってこなかったなぁと笑いながら仰ってましたわ。アロノフスキーはパーフェクトブルーと今敏のファンを公言していて、日本で対談もしてるし実写化権も取っていたはず。結局それはブラックスワンになったけどね。
筒井さんのパプリカも面白いと思った人は、小松左京さんの『ゴルディアスの結び目』を読んで欲しい!!
えっ…思ってた以上にそのまんまなシーンなのね…えっ…いや…なんて言うかこれでクレジットでも触れない、許可も取ってないじゃリスペクトでもオマージュでもねぇよただの盗作だろうよ…ブラックスワンの方はホントに酷い…
今まで1番怖かったアニメだぁ…
アニメの実写化が失敗してる例を腐るほど見てきたので好きな作品をオマージュして成功してるなら本人の実力も十分あるとは思うでも今敏監督にはもっと成功してほしかったし本当に惜しい才能だった
亡くなられた監督だけでなく安月給でクオリティの高いアニメ制作に携わってきたアニメーターも称えるべきだと思います
寡作だったのか実は全然知らなかった荒野の七人からリスペクト()は伝統だけどね(これは認めているが)
今敏作品はもっと多くの人に見てもらいたい。
アメリカはちょっとでもオマージュとかリスペクトって言っちゃうと金銭的な問題が発生しちゃうから言いづらいみたいね。
海外独特の卑屈根性が出てるよな
海外でも日本でもアニメファンなら元ネタこれよねって知ってる内容だけど逆にアニメ見ない人は全然知らんだろうしな。今敏は海外知名度高いとはいえよく話題で目にするのは一部の代表作くらいだし、日本ですら「パプリカしか観たことない」て人がほとんどだからもっと色んな作品見て欲しい
大衆の表現の一部としての漫画が娯楽になりそれをアニメや映画が拡張するシステムの一環として捉えた場合、いずれ視聴者自身がアニメや映画に入り込む「モブ」としての役割のできるシステムが出来るようになると思う。勿論できる事できないことが出てくるだろうけどね。
なんだかアジア人へのいちぶ白人たちの敬意なし部分がこの辺から見え始めてきたな、いいアイデアなら俺様が使ってやるよ的な
妄想代理人録画して何周も見たよ。本当に面白いし見るたびに発見がある。
海外がどんなに頑張っても「東京ゴッドファーザーズ」のようなあたたかなキャラクターは作れない
昨日スリーメン&ベビーやってたな
ライオンキングの話はそこまでだ!!😂
インセプションに関しては逆輸入されるのがおもろいインセプションの後に出たID:INVADEDってアニメのストーリーが酷似してる
クレジットにも入れず、製作者が元アニメとの類似性に触れず、敬意も示さず無視し続ける時点で、盗作だと言ってるようなもの。
「ぜひ参考にした作品をしってくれ!!!」と制作側が声を出せるならオマージュ・リスペクトですよね。
オマージュ元への敬意と権利の保護がなされているなら全く持って問題ないと思うけど、力関係が強い方が弱い方のアイデアを一方的に盗むのは醜いね。
芸術は影響し合うけど西洋は自分がパクってガン無視かオマージュと言い、お金になると思ったらパクられたと主張する
今監督は、形の無いものを映像化する天才だったと思う。微睡み、妄想、追憶、夢…夢みる機械観たかったなぁ。
そもそも日本のアニメも洋画からめっちゃ影響うけてそのまんまシーンとかもあるしお互い参考にしてんだろうね。最近はチェンソーマンとかの作者は映画好きを公言してて見る人にはこのシーンあの映画だなとかわかるよな
ライオンキングの件は全然許してないんで。逆をやったら、鬼のような賠償金の訴訟を起こすくせに。
構図、動きがそのまんま実写に落とし込むだけってオリジナルですって恥ずかしくて言えねえよ
マトリックスの中にもジブリのナウシカでオームがナウシカを持ち上げるシーンと同じのがあったよね。マトリックスはもういろんなところで日本的なものが出てるしね日本愛なのかも。テーマも密教的だし
マトリックスが許されたのは、スタッフに実際に見せて説明した上で、攻殻GIS作りたいって監督が言ってたってエピソードを公開したから。
筒井康隆さんにも言及してほしかった。『パプリカ』のアニメ映画は筒井康隆さんが絶賛するほど。「『パプリカ』で日本SF大賞をとれなかった悔しさが、このアニメ映画のおかげで報われた」というようなことを筒井さんは言ってた。ちなみにマッドハウスでは、ほぼ同時期に『時をかける少女』のアニメ映画も作成してた。
ある霊能者が「今聡監督は霊能者だと思います。」と語っていたことを思い出した。確かにこれだけ世界中に影響を与えたアーティストの感性には、霊感が根底にあってもおかしくないと思った。
「まぁちょっと似る事くらいあるやろ…」とか思ってたら想像以上にまんまで草
今監督は生前
「オマージュって便利な言葉だよな」って仰ってたそうです。
考え抜いて考え抜いて作ったのをあっさりパクられるのはたまったもんじゃないよな
任ちゃんもたまったもんじゃないよね……しかもオマージュとも言えない喧嘩売ってる、ゲーム業界もパクリ横行ぢゃ😵💫😵💫😵💫
似すぎるのはなんでだろね? 本来一見して判らないのを作りたいはずなのに。
人がゼロからイチを作る事はなかなかありません。
例えば今私が書いている文章も誰も使った事のない全くのオリジナルという事はありません。
音楽でブルース進行ってあるけどみんながその定型を使うけど誰もパクリとは言いません。
メロディも同じです。ちょん切って行けば例えばドの次はレなのかミなのかというのは過去にない全くのオリジナルというのは難しいモノとなります。
もちろん相対的に短い真似はいいけど長いのはダメってなるけど厳密に言えばどちらも完全なオリジナルではありません。
例えばオリジナルを作ろうとなると、例えば「おいrmv;kdくc≠zうぇ÷rt∩lhん」だとオリジナル性が高いけど何も伝わりません。
文字すらも全くのオリジナルにするともはや文字なのかどうかも分からなくなります。
つまりは共通のツールを使わないと伝わらないと言う事です。
ブルース進行のように不特定多数がパクるとパターンとして認識されるので誰もパクリとは言いませんがパクリです。
何かを作ると言う人は作る技術を身に付けるために沢山の作品をパクります。
それは漫画でもアニメでも音楽でも料理でもなんでも同じです。
例えば料理人が今まで料理人になるまでの修行で独学で研究し一切既存の料理を作った事は無いですなんて人はいません。
そういう意味においては全てパクリです。
法的な問題はその国その国で勝手に決める事なので現実の現象とはまた別の話です。
@@twoANDsixMEN 諌山先生はちゃんと影響受けた作品を挙げてるので、ハリウッド作品はコンプラが発生して言いたくても言えない可能性もある。
裁判対策とか、或いはプロデュサー、スポンサーに押し付けられたとか。 影響を受けるのとアレンジの無い「そのまんま」はまったく違うけどね。
@@twoANDsixMEN そんなことはだれでもわかっていますよ。この話はそういうことではありません。料理の話が出ていますが、料理はサッカーやスポーツと同じで評価されるのは主に技術の部分です。同じことをしているように見えるのに、もしくは同じようにしたいと努力しているのに、同じ結果になるとは限らない、その部分です。
もし真似で問題になるとすれば、例えばスペシャリテ、のようなものが、他人の作ったものと同じであったりしたときです。陳ケンミンさんが日本用にアレンジした中華だとか、洋食の始まりの時代にオリジナリティを主張することなど、自分のアイデアだという時に問題になるのです。
新しく出てきた料理人が、ステーキは自分のオリジナル料理です、と主張すれば問題になりますが、味付けも同じように見えるのに、食感や素材の活かし方などで同じ肉なのに、誰が食べても違いが分かるステーキになっていれば話題になります。ホームランの打ち方がメジャーリーグの誰の真似であったとしても、ホームランを打つ本数で話題になるのです。パクリ、と言っている部分が全く違っています。大切な人がなくなって悲しむシーンがあってもそれはパクリではありません。ですがそのシーンが特徴的で話題になるような撮影や技術が使われ、話題になったり映画の売りになったりしていた場合、明らかにそっくりな元ネタが見つかった時に、今回のような話題になるのです。
マトリックスのウォシャウスキー姉妹(当時は兄弟)みたいに公言していて。
メイキングでも隠す気もなく、あのシーンと同じようなシーンを実写で撮るんだるんだ。とスタッフと話してるくらいなら好感がもてるんですけどねぇ
あいつら途中で手のひら返して「攻殻機動隊からの影響は無い」とか言い出してたぞ
パーフェクトブルーとブラックスワンの共通点問題で突っ込まれるのは、
パーフェクトブルーの権利をわざわざ買ってたのに、
ブラックスワン発表時にリスペクト元だった事を言わないからファンから恨まれている
パーフェクトブルーの権利を買ったのは噂で本当かどうかわからないって聞いたけどね
パーフェクトブルーてサイキック竹内義和の書いた小説のやつですな
@@user-gx9xf2zb6o
今監督とも会ってるのに「知らない、見てない」とか言ってる大噓つきだぞ
今監督は本当にオリジナリティに溢れてたからな、早逝が惜しまれる
アニメや漫画界にはそれぞれ系譜というか流れというか文脈があるけど、どれにも属さないような独自の雰囲気や世界観なんよな
系統樹的に「なんかどこからも分岐しない一本だけ直線があるぞ」みたいな存在
天才は早逝する人が多い。
本人が死に際に体験した幽体離脱とか語ってたのが印象的だった・・・
@@ny5963
末期に見た投薬や治療からの夢や幻覚に対して
「なんてオリジナリティが無い」と嘆く人だったのも中々凄まじいと思う。
@@ny5963 別世界の食いもん食べてきた感動、みたいな印象。きっと神話の時代からこういう人って極々偶にいたんだろうなと思うし、素晴らしくも理解できないものの存在をなんとか後世に語り継ぐべきと寓話が生まれたんだと思う。
オマージュね…ハイハイそうですか
リスペクト…公言してねーだろ
まともな監督は日本作品から影響を受けたと公言してるけど。
オマージュっつーかほぼそのまんまパクリですね……これで監督本人は何も言ってないんだから本当に恥ずかしい話ですね。
なんだったか忘れたけどちゃんと契約だったかして作品のアイデアを利用している場合もあるけどごく稀だよね。
アイデアを奪っていい源泉とでも思ってたのかな
@@hippo8616『荒野の七人』かな
ディズニーのライオンキングもね。
さすがにオマージュと言うのは無理があるカットが多すぎるね。
誰がどう見てもパクリにしか見えないカットが多数ある。
オマージュってあくまでもエッセンスの域でやる隠し味的なものだと思うけども、テーマまで類似となると……もうメイン食材だよね?
そこまで行ったら「表現センスの乏しさを模倣で埋めた」って事になるような…
AKIRAのバイクスライドみたいな
ちょっとクスッとさせるぐらいがオマージュだと思う
まさにそれですな
日本のアニメから影響受けたって公言しなくても今の時代はこうやって直ぐに分かっちゃうようになったのは良い事だな。これら作品の監督らはディズニーみたいに未来永劫否定し続けるのかな?
あー、ジャングル大帝のこととか?
ミッキー自体法的にはウォルト・ディズニーが最初に考えたもんだけど実際のところどうなのか分からんしな。深くは言わんが
ディズニーは著作権ゴロだからなぁ
他人の権利を尊重しないのが
ディズニーの犯罪性
アニメ=欧米では子供の見る低俗なモノ
みたいな偏見とかもあって真似しているなんてプライドが許さなかったのかもね
小物
@@eide1082 アトランティスもあるよ
似てないところ主人公の年齢だけ
まぁ、オマージュってのは画作りとかで一部似せるって感じだと思ってるけど、作品の根幹の脚本や設定をほぼ模倣して作ってるなら盗作と罵られても仕方ない。
並べてみたら丸パクリやん。アイデアも構図も一緒。
当時はまだアニメがマイナーだったからバレないと思ったんだろうかね。
ストーリーモチーフのオマージュかと思ったら…
シーン構図とかそのまんまでしたね😅
「ハリウッド風に作ってみました」が正解じゃろ
許可取って実写版やってるレベルですねw
「当時はまだアニメがマイナーだったからバレないと思ったんだろうかね」
全くその通りでしょうね。
ルーカスもやってるし、そういう例は他にもたくさんあるんでしょうね。
あと、アニメは子供の見るものって偏見からのプライドもありそう
なんていうか、文化の盗用ってこれなんじゃないかな。
作中のどれくらい割合その類似シーンがあるかでだいぶ印象が変わる、動画内で比較されてるだけでも結構な量じゃないか。影響を受けたんじゃなく気に入ったシーンをコピペしてるようにしかみえない
今敏監督は本当に天才としか言いようがないクリエイターだったと思う
この人が早世してしまったのはアニメ業界の大きな損失だよ
リスペクトしてるなら影響を受けたって言えばいいのに
負けず嫌いの手塚治虫ですら、最初はディズニーアニメから影響を受けたって言ってるのに
手塚治虫はウォルト・ディズニー超リスペクトだから、他の漫画家への負けず嫌いとは意味が異なる
そして、ライオンキングは、手塚治虫のジャングル大帝の影響を大きく受けています。
当初ディズニーは、オリジナルと言っていましたが、あまりにも似ているため手塚治虫さんにインタビューをしたところ、ディズニーが自分の作品を参考にされたなら逆に光栄ですとコメントをしていました。
最終的にはディズニー側も、参考にしたというニュアンスのコメントを残していました。
@@user-ns24g1jp2jp 奥さんの方では?もう亡くなってた筈だし。
そもそもジャングル大帝自体がバンビの影響を受けてる。
@@天渡春樹里 息子の手塚真です
これ逆だったら絶対訴えられて莫大な金を毟り取られるよね
真似する海外の製作者は尊敬している等の1ドルも払わなくて済むようにしているに過ぎないのでは?
押井監督の攻殻機動隊とかリドリー・スコットのブレード・ランナーの影響が強いけど訴えられてない。ちなみに緑色のドット味の強い文字でスタッフの名前出すのは「トロン」のパクリだが特にディズニーに訴えられなかった。攻殻機動隊2「イノセンス」にはビョークという歌手のPVに酷似してる場面があって訴えられそうになったがギリギリ回避している(´・ω・`)なのでアニメ監督側もそうとうハリウッドはパクってるのでパクリあいだとしかいえない。ガンダムのビームサーベルとかライトセーバーそのままだけど訴えられてもない。
なんでもかんでも日本はーとかいうのほんと臭すぎる
@@AlienZanteCounter99model
いや、そら同じジャンルの作品やからそらそうなるやろ
ただ、ブラックスワンとパーフェクトブルーは構図が全く同じシーンがあるし、演出も同じなんやから比較に出す対象違いすぎるやろ
ジャングル大帝、ライオンキングとかな。
それはそうと平沢進の曲も今敏監督作品の世界観に超絶マッチしてるんよなあ。
妄想代理人とか、定期的に聞きたくなりますなぁ…
パプリカのパレードのシーン、渋谷とか人混みを歩かざるえない時によく脳内再生されます。
平沢進氏の音楽はベルセルクの三浦建太郎先生も絶賛していたなあ・・・
マトリックスの監督は攻殻機動隊に影響を受けたと公言してたよね
(´・ω・`) 押井守が何かインタビューで、
「ウォシャウスキーが日本に来たとき、『アレは盗作じゃなくて』とか言うから、いやそんなことはどーでもいーんだよって言ってやった」
とか言ってたな。
しかしメガゾーン23には決して触れないと云う…😅
攻殻機動隊のビデオを持って行って「これの実写版を作りたいんだ」って言って金を募ったって話も聞いたことがある
@@08chin そして本当に攻殻の実写版が作られたね。ビミョーなやつがw
@@Dr.Tonkachi そりゃ押井ほど洋画から借用してる作家も珍しいからな。
作者がその作品から影響を受けたことを公言しているならオマージュで、
作者が何食わぬ顔で全て自分のものとし振る舞う行為はパクリになると思う
それでもオマージュだってただのパクリなのではとチラつくというのに、コンセプトから描写までコピーするのは半分盗作の域に踏み込んでるって感じてしまうけどね
映画じゃなく文章(エッセイ)なんだけど、ミステリー作家の宮部みゆきがナンシー関の大ファンで、自分もナンシーのような文章を書きたい、と言って書いた文章、文体もトーンもまる似てない(宮部本人も「にてね~~w」と苦笑)。しかし、よく読むと、文章も文体も似てないのに、シニカルな諧謔とでもいうべきナンシーの物事の捉え方が底を流れてるのが分かる。宮部は、ナンシーの独特の視線を本質的に抽出し文章として表出してるのだ。真の「オマージュ」とはこういうものだ!と感激したのを覚えている
当時も思ったけど改めて今敏さんが早世したことは
日本ひいては世界的な損失だわ
今生きてたらアニメの主流とは違う方向性でいいものをお出ししてくれてたんだろうなあ
リスペクトなら敬意があるから胸張ってリスペクト先言うやろ。
だんまりってことは…
千年女優は本当に良い映画だから見てほしい。
今監督は他の人の作品と似たような話書きませんでしたけど、千年女優の独特さはとくに好きですねえ
中韓だけじゃなくアメリカもアメリカ国民が日本の事なんか何も知らないのをいい事にちょいちょいやってんのよね。
ドラゴンボールのセルそっくりの悪者が、ミュータントタートルズに出てた。ドン引きした。
遺作の製作が止まっちゃったのは本当に残念
エルフの『遺作』しか出てこなくて????ってなったわw
オマージュと盗作では事象としてのベクトルが180度違う。
オマージュの基にあるものは「敬意や愛情」だが、盗作の裏にあるものは「不敬でうす汚い功名心」
ちょっとした違いであるかの様に並べて論ずるべきではない。
まあ日本の漫画もハリウッド映画から影響受けたものは多いしお互いね?って思いながら画面見てたら完全なライオンキング案件で草wwww
なんでばれないと思ったんだ、日本なめてたからかそうかw
舐めてるっちゃ舐めてるんだろうけど、自分の仕事に関する事でも本気で物を知らない調べないって奴が結構多いのよな
米国での手塚ファンのイベントでジャングル大帝の上映会をしようとしたら、ディズニー関係者が出張って来て「著作権侵害だ、パクリ作品の上映など許さない!!」ってガチで言い張ったとかw
ファン達が「いやジャングル大帝の方が遥かに古い」って説得しようとしてもなかなか耳を貸さなくて大変だったらしいww
ディズニーは手塚治虫を訴えたのよね。その厚顔さに呆れる。
@@サークー 炭治郎をパクリと言い出したヴィトンといいディズニーといい欧米人は恥知らずって印象つきましたねえ
@@POPON-R2凄い細かいけど炭治郎じゃなくて炭治郎が着てる着物の柄の方です。
どちらにせよ顔は厚いようですね、彫りが深いからですかね?
@@sulcyaz9452
更に細かい事言うと、
分厚いのは ツラの皮 ですね
影響を与えてるていうのがリスペクトの末のものならまだいいが、結構パクリが多いんだよね😅
ジャングル大帝は有名な話ですしね〜
『多くのシーンが殆ど同じ』って、オマージュじゃないよね😅
ダーレン・アロノフスキー監督はパーフェクトブルーのリメイク権を取得しています。今監督とも対談しています。でも亡くなってから影響を否定し始めました。
「ビーバップハイヒール」という関西ローカルの番組で筒井康隆がインセプションをパプリカのパクリだって言っててスカッとしましたね。
原作者からズバッと言われるとスッキリします、知らなかった
今敏監督のサイトに書いてありますが、「アロノフスキー以外が監督しない」と言う条件を入れられなくて契約に至らなかったそうなので取得はしていません。
まあそもそも権利を取得していようがクレジットしていなければただのパクリですが。
これ、ホントにオマージュと言うよりパクリやん!
作品は好きだけど日本人蔑視してるから日本人を参考にしましたなんて言うのはプライドが許さないんでしょ
言う人は言うよ。ウォシャウスキー監督とかマトリックス公開のとき押井監督の攻殻機動隊みてえなの作りてえと思いましたとハッキリ言ってた
おフランスの漫画好きに多い考えですね
@@imoni_123 アメリカンニューシネマの巨匠たちは黒澤とヌーヴェルヴァーグの影響を公言してるし、タルコフスキーも黒澤と雨月物語の影響を公言してる
彼らは世代的に第二次大戦にずっと近いぞ
それ誰が言ったの?お前が勝手に思ってるだけじゃん
@@好きですりんご飴 リスペクトある人は言うことに抵抗ないけど誰かに指摘されても頑なに言わないってことは後ろめたいからだろ
海外ニキ「インセプションとパプリカが似てる?調べるか」
海外ニキ「確かに似てる…てか今敏異彩すぎないか…音楽もちょっと変だな」
海外ニキ「今敏が熱烈に推してるのが平沢進っていうのか…UMANOHONEってなんだ」→沼
馬の骨が世界に蔓延していく世界線
UMANOHONEと並行した長州力「パワーホール」新日プロレスに沼る世界戦も捨てがたい
言い訳のしようがないくらい似てて草
誰も筒井康隆に言及してくれないという。
筒井康隆は天才。
彼の『みだれ撃ち涜書ノート』を読めばわかるが、彼自身読書量が半端ない。
『実験小説名作選』(筒井康隆・選)の解説を読んでも、彼が常に「新しい」小説を書くことに熱意を持っていたことが分かる。
筒井康隆もアニメ版の方がおもろいって言ってるから
逆だったら盗作って言ってそうなのがなw
ザ・セルも患者の精神に入ってストレスとか心的障害の根幹にアクセスするとかって感じの映画だもんな
結構、あるんやな
オマージュって言うか盗作だな
しかも映像化・実写化の権利だけは押さえといて
他で「本物」を作られないように対策した上で
「これはオリジナルの 新しい独創的な別作品なんですー」
ってのをやって飽きたら権利を手放しや横流し
日本が真似ると盗作で欧米が真似るとオマージュか。
イカゲームと一緒だね
コレがダメならインセプションにも文句つけたら?
ホントに只のパクリ。
いまでは有名になったMAPPAって会社は
ずっと今監督やっていた丸山Pが今監督の逝去→誰かと一緒に遺作を作ろうとしたけど
「誰が今敏の才能を引き継ぐことができるか」って問題や資金などがうまく行かず
次の担い手を作ることってことでMAPPAって会社を創立させて片渕監督の『この世界の片隅に』の資金調達とかをやってましたよね
映像作品って文化はどんな媒体であっても互いに影響はうけて成長するものだと思ってるし
(富野監督が映画業界に行けなかった不満をファーストガンダムの殺陣で「メカによるアクション」でなく「時代劇の殺陣」を志向したこととか)
日本の映画業界がアニメって文化を下に見られていた時代の作品が海外に行ってリスペクトされて逆輸入されるって現象は
なんでうまく行かなかったのかなとは思ってます(トランスフォーマーとか攻殻とか)
今敏監督はあまりに早すぎた……今監督と藤原啓治さんは本当に無念としか言いようが無い…悔しい
パプリカは、映像化不可能言われた小説で。アニメーション映画になった時に、映像と音楽の相乗効果で。脳の処理能力を補完した素晴らしい作品です。
パプリカを漫画化して途中で挫折したけど頑張って完結した方も凄い
映像化不可能言われた小説は他にも数多いし、映像化されたものの小説とは別物になってしまった物も数多い
ちなみに、人の精神に機械装置で入り込み、記憶を探査する職業が登場するSF作品では、1978年の小松左京の「ゴルディアスの結び目」のサイコ・デテクティブで既にあって、その発想を元にイメージを膨らませ格闘伝奇アクションにしたてた夢枕獏の「サイコダイバー・シリーズ」の初作が発表されたのが1980年、筒井康隆原作の小説「パプリカ」が1991年、アニメ化が2006年だから、人の精神にダイブする職業に焦点を当てたSF作品のルーツって意外と長い歴史があるね(^_^;)(ECスミスのレンズマンシリーズまで入れたらさらに…汗)
今やそういう設定の作品って各メディアに当たり前色々にあるけどさ(笑)。<サイコダイブって単語すら(^_^;)
「アニメなんてイエローモンキーナードの間でしか観られてないドマイナージャンルやろ?世界のハリウッドがアイデアを拾い上げてやっただけでも名誉なことだと思っとけや猿」くらいには思ってそう。少なくとも当時のジャパンアニメはそのくらいの認知度しか無かったし、イエローに対する白人の認識は言わずもがな。
今敏監督と進おじさんのタッグは最高なんだ…最高だったんだよ…
オマージュw模倣な。ま、このように正直な人々がネタバラシしてくれるよ。作品という証拠が残っているからね。
今敏さんの作品もっと見たかった。亡くなったことを聞いた時日本の大きな損失だと思ったわ…
まぁ、いまだにスターウォーズが黒澤明作品をジョージルーカスがリスペクトした作品って知らないアメリカ人もいるしな。
007シリーズの一作に
シトロエン2CVがちょろっと出てきた時
『カリオストロの城』
を連想したのは
私だけではない…はず
だって自分が喉まで出かかったけど形にできなかったモノを日本人ごときがストンと表現してる上にソレをヒントに自分の作品を形にしたなんて公表したら自分が日本人より下みたいで悔しいじゃないですか!
いや、黒澤明の評価があってスタンリー・キューブリックが手塚治虫にデザインで参加してくれとオファーしたら自分の作品の作品で忙しいと断られ、ターミネーター2でジェームズ・キャメロンが大友克洋に絵コンテ描いてくれとオファー送ったら自分の作品で忙しいと断られ、とかいう話があるから今敏以前から日本人の漫画家とかアニメ監督は注目される事はあった
煽るにしてもセンスねぇな
黒澤の影響を受けたとか、七人の侍からとか、名を馳せた一流の監督はちゃんと言ってますよね。
影響を受けても自分の中で消化し新しい作品を作っているから一流なのであって、これは盗用と言っても良いのでは?
@@サークー 別にクリストファー・ノーラン(インセプションやらダークナイト、インターステラーの監督)は自分のことを一流だとは言ってないと思うよ(´・ω・`)そもそもインセプションの前に「ダークナイト」とかはコミックヒーローを映像美にこだわってシリアスに見せてるけどそれっておそらく押井守の攻殻機動隊の影響だろうけどそれもヤツは公言はしないし(´・ω・`)
荒野の七人は面白い作品が出来たと鼻高々に日本に売り込みに来て七人の侍そっくりだと言われて後付けでリメイクって事になったと昔某番組で言ってたけどね
つまりパクってたのがバレたから慌ててリスペクトしてるとか言い出した
昔から海外は何も変わらず日本の功績横取りしてるよ
ようはパクリだけど、「オマージュ」としてるんだとしてるんだろう?
でも、それをオマージュだと言ってないのならば「パクリ」じゃね?
なんか、アニメを下に見てパクって成功するって、恥ずかしくないか?
因みに今監督はインセプションを見てこう語っている(この時、ガンの末期で死の1ヶ月前。今監督は亡くなるまでガンである事を隠していた。)
「私は見た途端大笑いした。映像的なことにせよセリフにしてもキャッチコピーにしても「あ・ん・ま・り」じゃないか(笑)すぐに名付けたぞ。
「パクリカ」
でも、別にそれでもいいじゃないか、というか、私にはどうでもいいし。どうせ植民地なんだしさ。」
「他人に影響を受けたことを隠さなくてはならない、という心理規制が私にはよく分からない。いいじゃん、何に影響を受けようが真似ようが。恥ずかしいことなのかね、それ。二十代のようなチンピラや若僧ならともかく、世間にちゃんと認知され評価されているような人がそうしたことをことさらに隠すという意味が私にはうまく想像出来ない。例の件については宗主国と植民地の関係も忘れちゃなんねぇべ。相変わらずだよね、まったく。ギブミーチョコレート。ま、日本のチョコの方がはるかに美味しくなったけど。」
ブログにて全文読んでもらうと分かると思いますが今監督は影響を受ける、パクる事を否定している訳ではありません。今監督もそのような事を沢山してきましたし、隠さずにインタビューや著書で喜んで紹介してきました。しかし影響を受けた事、パクった事を隠す。それを世間に認知され評価されている人がしている、それが甚だ疑問なのです。
今敏監督、40代の若さで鬼籍に入ってしまったのが本当に惜しまれる。
見た人がオリジナルを知ってたら困るのが盗作・パクり。
見た人がオリジナルを知らなかったら困るのがパロディ・オマージュ。
挙げられてた映画はどっちだろうな。www
インセプションの創造に貢献したってまんまパクリじゃん。イカゲームもそうだけど日本のマンガやアニメはパクっても何も言われないし裁判もされないからと堂々とパクるよな。
それだったらマトリックスはAKIRAや攻殻機動隊をオマージュしたと言われている。
もうそれは監督がハッキリ言ってるからな(´・ω・`)
ウォシャウスキー兄貴は「作品を見て日本的な精神性が…」と影響を受けたことを延々語りだす
一方で弟は「影響受けた面?格好いいからだよ!クールだろ!」と単純明快
あそこまで大っぴらなのに何故かメガゾーン23には言及しない謎は解けたのでしょうか?😅
ヴィトンもやけど無知な人間ほど騒ぎたてる。どうせアニメやからってバカにしてたんやろ
90年代末~2000年代初頭は、アニメが大人も見るものになりはじめ、それまでの世間的評価に対する反動からか、映画や文学に負けない高尚なものを描いてやるという野心的な挑戦がが多数なされた時代だったと思う。非常に作家性のあるオリジナル作品が多かった。今敏氏はその時代を象徴する最高のクリエイターでしたね。
リスペクトを公言できる人はしっかり自分の世界観を軸にオマージュする。
その逆の人は「自分ならもっと上手くやれる」の精神で同じものを模倣する。
オリジナルを創作出来る人とそうじゃない人の差はコレだと思う。
ダーレン・アロノフスキーって「ブラックスワン」以前から「パーフェクトブルー」の映画化権持ってなかったっけ?確か。
7:48 これはそのままやんけ!w
今監督の作品が恋しい。夢みる機械が本当に観たかった。私は妄想代理人が一番好き。
夢みる機械のクライマックスに Ride the Blue Limbo が流れると聞いた時は
それを観るのが叶わない事に落ち込んだ。
返信
バレなきゃ全部自分の手柄にしてそうだな
せめてリスペクト公言すりゃいいのに
これじゃただの盗作野郎じゃないか
手からビームビリビリーとか、衝撃波で壁ボコっとか全部アニメがもと。
衝撃波を円で絵に落としたのはアキラが初らしいが西欧の衝撃波とかの学者が衝撃受けたほどらしいよw
超能力を見えない球の形に壁が凹むのは「童夢の壁ズン」と言われAKIRAの作者の大友克洋の童夢が最初だよ(´・ω・`)
オマージュやリスペクトって良い言葉だよね
「他者の発想を下地に出来る」って結局それの二番煎じで金稼げるんだから
まぁ、クリエイターとしての誇りがあればパクりはやらんのよ。トレースと模写みたいなもん。所詮、クリエイターカッコ笑いってこと
今の時代、作品作りに他者の作品の影響が出てるのは当たり前なんだからそこを非難するつもりはない
だがちゃんと元ネタに敬意をはらって公言してくれ
脚本や設定が似てしまうのは正直仕方ない部分あると思うけど、画面レイアウトが似るのは明らかに影響を受けてるのよね。
ロボコップはギャバンだったか
さらにギャバンの元ネタは、東映がマーベル作品を自由に使える契約がなされた時、ボツになったシルバーサーファーの焼き直し作品らしい。
故にマシーンに乗る時は、サーフボードのようになるスタイルが採用されたとか。
なおその契約で最初に作られたのが、かの東映版スパイダーマンだ。
ジャンパーソンのほうがロボコップ要素ある気がする
機動刑事ジバンもかなりロボコップの影響が強いな
ジジィ世代から見れば、8マンが元祖な気がするがのぅ。
自分でアイデア出さずにお金入るのえぐいよ
インセプション好きだったのにパプリカのパクリだったのか。
オマージュ超えて完全にパクリじゃん
パプリカ「パクリか」
私も知らなかったのでショックです。。。
インターステラIMAXで再上映って聞いて観に行こうと思ってましたがやめる。ノーランの映画はもう観ない。
ブラックスワン見ても観た事あると思ってたのこれか
宮崎駿風なアニメや新海誠風のアニメは数多くあるけど、未だに今敏風のアニメには出会えていない
やっぱり今敏は唯一無二で話題に挙がる度に喪失感を覚える
だからタバコは百害あって一利なしなんだよ…
マトリックスも攻殻機動隊がなければ世に出てこなかったし日本アニメは想像以上に実写監督に影響与えてるよ 日本だって踊るの本広監督が劇場版パトレイバー2のオマージュで公証人真下正義で一部取り入れてたりもしたし
ライオンキングとジャンル大帝の関係とかは最近は日本アニメファンに限らず欧米でも一般に認知されてきてるけど
日本作品が元ネタのアレやコレってのは昔から映像畑じゃ多いからねぇ
西部劇映画の荒野の七人の元ネタが黒澤映画の七人の侍だとか‥初期スター・ウォーズ2でファルコン号に集った反乱チームのイメージにまで繋がるとか
最近ではホラー映像の演出に日本オカルトホラーが与えた影響力の半端なさよ
今敏氏は元々実写に近いビジュアル化に非常に長けて居られ原作の有る作品を選んで仕事をされて居ましたが更に実写屋にパクられて居たとは😅
この手の話題は何度も繰り返してますね。
続きはどうするんだよォ!!!!!
もっと監督のアニメが見たかった・・・
MadonnaのツアーDVD見てた時、What it feels like for a girl の曲で使われてたアニメが「日本のっぽいなあ」と思ってたけど、パーフェクトブルーって作品だったのか!
生前に今敏監督から直接伺ったけど、ダーレンはちゃんと仁義を切ったけどノーランは何も言ってこなかったなぁと笑いながら仰ってましたわ。アロノフスキーはパーフェクトブルーと今敏のファンを公言していて、日本で対談もしてるし実写化権も取っていたはず。結局それはブラックスワンになったけどね。
筒井さんのパプリカも面白いと思った人は、小松左京さんの『ゴルディアスの結び目』を読んで欲しい!!
えっ…思ってた以上にそのまんまなシーンなのね…
えっ…いや…なんて言うかこれでクレジットでも触れない、許可も取ってないじゃ
リスペクトでもオマージュでもねぇよ
ただの盗作だろうよ…
ブラックスワンの方はホントに酷い…
今まで1番怖かったアニメだぁ…
アニメの実写化が失敗してる例を腐るほど見てきたので
好きな作品をオマージュして成功してるなら本人の実力も十分あるとは思う
でも今敏監督にはもっと成功してほしかったし本当に惜しい才能だった
亡くなられた監督だけでなく安月給でクオリティの高いアニメ制作に携わってきたアニメーターも称えるべきだと思います
寡作だったのか実は全然知らなかった
荒野の七人からリスペクト()は伝統だけどね(これは認めているが)
今敏作品はもっと多くの人に見てもらいたい。
アメリカはちょっとでもオマージュとかリスペクトって言っちゃうと金銭的な問題が発生しちゃうから言いづらいみたいね。
海外独特の卑屈根性が出てるよな
海外でも日本でもアニメファンなら元ネタこれよねって知ってる内容だけど逆にアニメ見ない人は全然知らんだろうしな。今敏は海外知名度高いとはいえよく話題で目にするのは一部の代表作くらいだし、日本ですら「パプリカしか観たことない」て人がほとんどだからもっと色んな作品見て欲しい
大衆の表現の一部としての漫画が娯楽になりそれをアニメや映画が拡張するシステムの一環として捉えた場合、いずれ視聴者自身がアニメや映画に入り込む「モブ」としての役割のできるシステムが出来るようになると思う。勿論できる事できないことが出てくるだろうけどね。
なんだかアジア人へのいちぶ白人たちの敬意なし部分がこの辺から見え始めてきたな、いいアイデアなら俺様が使ってやるよ的な
妄想代理人録画して何周も見たよ。本当に面白いし見るたびに発見がある。
海外がどんなに頑張っても「東京ゴッドファーザーズ」のようなあたたかなキャラクターは作れない
昨日スリーメン&ベビーやってたな
ライオンキングの話は
そこまでだ!!😂
インセプションに関しては逆輸入されるのがおもろい
インセプションの後に出たID:INVADEDってアニメのストーリーが酷似してる
クレジットにも入れず、製作者が元アニメとの類似性に触れず、敬意も示さず無視し続ける時点で、盗作だと言ってるようなもの。
「ぜひ参考にした作品をしってくれ!!!」と制作側が声を出せるならオマージュ・リスペクトですよね。
オマージュ元への敬意と権利の保護がなされているなら全く持って問題ないと思うけど、力関係が強い方が弱い方のアイデアを一方的に盗むのは醜いね。
芸術は影響し合うけど西洋は自分がパクってガン無視かオマージュと言い、お金になると思ったらパクられたと主張する
今監督は、形の無いものを映像化する天才だったと思う。
微睡み、妄想、追憶、夢…夢みる機械観たかったなぁ。
そもそも日本のアニメも洋画からめっちゃ影響うけてそのまんまシーンとかもあるしお互い参考にしてんだろうね。最近はチェンソーマンとかの作者は映画好きを公言してて見る人にはこのシーンあの映画だなとかわかるよな
ライオンキングの件は全然許してないんで。
逆をやったら、鬼のような賠償金の訴訟を起こすくせに。
構図、動きがそのまんま実写に落とし込むだけってオリジナルですって恥ずかしくて言えねえよ
マトリックスの中にもジブリのナウシカでオームがナウシカを持ち上げるシーンと同じのがあったよね。マトリックスはもういろんなところで日本的なものが出てるしね日本愛なのかも。テーマも密教的だし
マトリックスが許されたのは、スタッフに実際に見せて説明した上で、攻殻GIS作りたいって監督が言ってたってエピソードを公開したから。
筒井康隆さんにも言及してほしかった。
『パプリカ』のアニメ映画は筒井康隆さんが絶賛するほど。
「『パプリカ』で日本SF大賞をとれなかった悔しさが、このアニメ映画のおかげで報われた」というようなことを筒井さんは言ってた。
ちなみにマッドハウスでは、ほぼ同時期に『時をかける少女』のアニメ映画も作成してた。
ある霊能者が「今聡監督は霊能者だと思います。」と語っていたことを思い出した。
確かにこれだけ世界中に影響を与えたアーティストの感性には、霊感が根底にあってもおかしくないと思った。