Профессора Володихина слушал не один раз. С интересом. Сегодня решил ознакомиться с комментариями. И снова - с интересом. Я закончил истфак в один год с профессором (мы-одногодки). Кстати, гулял по тому же этажу, где и профессор Пронштейн (лектор знает этот вуз). Также попал служить в СА (через 5 дней после экзамена, а сессия вся на ,,отлично,,). Помню и советскую ,,пятичленку,, и Горбачевское мышление, и ,,обновленцев,, и ,,очернителей,, и фальсификаторов. Пережил мормонов на Руси, дожил до ,,альтернативщиков,, и ,,фолкеров,, Вот теперь могу что-либо и кого-либо сравнить. Кстати, на первых минутах матча одна девчуля из зала сказала, что услышала о войнах из материалов ,,альтернативной,, истории. Вот для таких, в первую очередь, и предназначена подобная лекция. Как-то я услышал о том, что Колумб - дальний родственник Ермака (поэтому у них получалось) - тут даже реанимация Суслова, Уварова, Победоносцева не поможет. Вот мои комментарии к ,,наездам,, на профессора Втлодихина: 1. Это лекция для студентов 1-го или 2-го курса. Это не монография, не энциклика папы римского, не ,,истина в последней инстанции,, Это учебный материал. Если заострять внимание на всех деталях -не хватит и недели. И, как говорил лектор в другой передаче: ,,Вы у меня заснете через 40 минут,,. Для кого-то из комментаторов важны этнонимы и пр. Это значит, что вы не читали лекции 18-летним. У них (в тот же день) до вас был Хаммурапи, а после - реформы Хрущева. Попробуйте - достучитесь до умов 2. Профессор Володихин весьма осторожный лектор (для видео-публики). Это характеризует его как профессинального исследователя. С пышными фразами, цветастыми образами, яркими сюжетами выступают как раз пропагандисты-агитаторы с инженерно-строительным образованием (заочно). Это лекция российского преподавателя, в российском вузе, для российских студентов (вы еще Таллин научите нас писать, а может Ревель или Колывань) 3. О привлекательности Магдебургского права. Интересно было бы увидеть его в действии в городах ,,засечной линии,, Вот я живу в городе, который был основан в середине 18 века как крепость. Он гораздо южнее и Киева, и Минска. По сути дела в тех краях, по которым гнали десятки тысяч гяуров в Кафу на продажу. Какое самоуправление?! Пришлите 10 дивизий и фельдмаршала Миниха! И поскорей! Аудитория! Вернитесь в реалии. Это в Римской империи рабовладение исчезает к 5 веку. А в 15 веке оно процветало на ,,Югах,,. Именно все эти ,,привелеи,, и довели ВКЛ и Речь П. ,,до ручки,, 4. Аудитория! Многие забывают тему лекции. Это не рассказ по истории ВКЛ. Это рассказ о войнах. Для каждого государства выгодней вести войну на чужой территории. Аксиома. Проигравшие всегда будут мечтать о своих великих перспективах, которые, увы, не состоялись. А начинать надо с ,,Литовщины,, с призвания ордена в Прибалтику. Тогда военная тематика лекции не будет смешиваться в головах политологическими конструкциями дилетантов. 5. Профессор, думается, что вы можете пожестче. Но - понимаю - это публичная лекции историка МГУ. Кстати, чем больше критики на ,,латинице,, - значит вы на твердом пути научного подхода. Приношу свои извинения за некоторую порывистость изложения. Сие писано ночью и без черновика
поддержу ваш комент. Если отбросить немногочисленные коменты фоменковцев. То причину остальных критических -коментов- бреда, думаете, вы знаете. Но озвучу ее в слух. Жители Украины и Белоруссии с удивлением узнали - хотя скорее подходит как громом были поражены - что они оказывает не мифические не-русские народы (украинцы и белорусы), а самые обычные русские. Им это очень НЕ нравится, но "развидеть" они этого уже не могут. Поэтому они хватаются за последнюю спаситлеьную соломинку. Если мы русские, то значит... чтобы придумать... значит "русские это не русские". :) То что это бред их это не смущает пока - соломинка то последняя.
Ну да, наверное студентам историкам российских вузов важнее всего прививка "великой истории России". Лектор без обиняков называет выгодополучателем побед Московской Руси - Россию!! Вот это историческая перспектива, тфу ты, - ретроспектива... Тот же народ, то есть за 300 лет от Киевской Руси, народы не в языке, не в культуре не поменялись??? Почему, вообще, он был- Русь, если русью была только княжеская верхушка, а племена были кривичей, радимичей..? СССР был вершиной экспансии российской империи, многонациональный ссср. Попытки сегодняшней России имперствовать нелепы. Украину Россия уже потеряла. Очередь за Беларусью. И Дальним Востоком- насколько туда продвинулся Китай, лучше всего судить местным жителям, заметьте, жителям...
Константин Острогишкий - великий воевода (командующий всем Литовским войском - главнокомандующий), который победил в битве под Оршей был православным. Это не мшало ему и всей его влиятельной родне быть ПРАВОСЛАВНЫМИ. Успех Литовского Княжества Литовского в том и был, что Литовские правители не принуждали менят веру. Если местный князь добровольно переходил на сторону Литвы, ему оставляли его землю и права. Т.е. расширение шло в основном не столко под давлением силы а по согласию. ЛВК и от татар защитит и не обидет, т.е. останешся при своих правах. Лектор в скольз упамянул о битве под Оршей. Но это была не только просто победа ВКЛ, но и вошло в историю за щет маневра - воевода К.Острогишкий (православный :)) впервые применил артилерийскую засаду. В Европе эта победа прогремела очень громко. И не только из за артилерийской засады, а также потому, что силы МВК превосходили в числености войска ВКЛ в 2-2,5 раза. Победа была одержана не за счет силы, а за счет умелого командования.
Москва с самого начала не могла выставить даже равных сил, лектор объясняет почему. Даже умелое командование, позволяющее собрать больше сил в нужном месте в нужное время не могло решить всё дело. Дело решила как раз тяга русских к родне и единоверцам. Тем более что на одного обласканного русского православного вельможу приходились тысячи ущемлённых.
Не существует в природе никакого Константин Острогишкий. А был Константин Иванович Осторожский - военный и государственный деятель Великого княжества Литовского из православного рода Острожских, староста брацлавский, винницкий и звенигородский, староста луцкий и маршалок Волынской земли, каштелян виленский, воевода трокский, гетман великий литовский. И если ты найдешь ХОТЬ ОДНОГО литовского правителя из рода жемойтов (Самогития), то назови его. Таких просто НЕТ !!! И это было закреплено в Статутах ВКЛ. Предки беларусов и украинцев Великими Князьями и Великими Гетманами были, а предков нынешних литовцев НЕТ. И Великие Князья - Витовт, Миндовг, Ягайло, Жигимонт, Скригайло, Сведригайло, Тотвил и т.п. к предкам литовцев - жемойтов, не имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Беларус.
@@Ingvar7159 Хотел и сам написать комментарий в подобном ключе, но ты исчерпывающе всё написал! Расеянцы до сих пор не хотят признаться, что Литвины и Литва и являются предшественниками нынешних Беларусов и Литвы! Тогда была бы видна вся не состоятельность ихней доктрины о триединстве "братских славянских народов"! Михаил Глинский, который воевал на стороне московитов, был предателем своего народа, манкуртом! P.S. Имею много чего написать на эту тему.
@@user-hk3ob9vn4c Твой комментарий написан под воздействием лживой, искажённой расеянской "историей"! "Русские" и нынешние Беларусы, а прежде Литвины -- ни как не родня. ВКЛ являлось много конфессиональным государством. У нас не было гонений на представителей какой либо конфессии. Все были равны! Это не у вас, в вашей тьмутаракане.
КТО ТАКИЕ БЕЛАРУСЫ? Современные данные археологии и топонимики показывают, что в эпоху раннего железа Восточную Европу населяли три крупные группы племён: - первая, ираноязычная, занимала Крымский полуостров, Кубань, Нижний Дон, Нижний Днепр и доходила на севере до водораздела Сейма, Десны и Оки. - вторая, финноязычная, охватывала всё Верхнее Поволжье, бассейн Средней и Нижней Оки, на западе доходила до озера Эзель… - третья, балтоязычная, охватывала всё Верхнее Поднепровье, включая верхнюю Оку, и уходила на запад в Прибалтику». Эти три разные этнические группы, соответственно, являлись предками современных украинцев, русских и беларусов. * * * Если уж возвращение украинцев к своей собственной истории эпохи Киевской Руси вызывает такое сопротивление в России, то чего ждать от аналогичного возвращения беларусов (литвинов) к своей Литве эпохи ВКЛ? Не путать с современной Литвой, Lietuvos. Здесь ситуацию осложняют как минимум три фактора. Во-первых, это беларусы, а не украинцы, вызывали головную боль у царизма тем, что трижды за первые 70 лет пребывания в составе России устраивали антироссийские восстания. Поэтому именно беларусы подверглись самому жестокому этническому погрому со стороны царизма, страстно желавшего превратить мятежный народ в податливый "воск" или "глину". Но, несмотря на это, нельзя говорить о том, что после погрома "родился новый беларуский этнос" - ничего нового не родилось, ибо беларусы остались теми, кем они и были. Да, царизм уничтожил национальную беларускую шляхту, а затем Сталин и коммунисты - национальную беларускую интеллигенцию. Но этот слой национально ориентированных деятелей снова и снова вырастал в народе, как трава каждую весну на газоне. Уничтожить его невозможно, поэтому на национальных корнях, остававшихся неизменными, не мог появиться некий "новый этнос" в лице "новой национальной интеллигенции". Национальные корни рождают все ту же национальную интеллигенцию, как и прежде. Современный беларуский этнос является фактически соединением этноса литвинов (изначально ятвягов и дайновов Западной и Центральной Беларуси) и этноса кривичей Восточной Беларуси (или "белорусцев", как их называли московиты). К сожалению, рядовому беларускому обывателю (а тем более российскому) этот нюанс неизвестен, ибо о нем и при царизме, и при коммунистах умалчивали. Вполне справедливо можно полагать, что нынешний этнос беларусов на 60-70% состоит из потомков литвинов, и только на 20-30% из беларусов - продукта смешения этносов ятвягов и кривичей. Причем и ятвяги-литвины, и кривичи-беларусы - исконно балты, вовсе не славяне.
В области исторической науки мы встречаем открытое противодействие со стороны России: ее ученые признают, что наш этнос ранее назывался Литвинами, но отвергают тезис о том, что мы (беларусы) были Литвой. Однако при таком "оригинальном" подходе нельзя и Россию называть ее именем лишь на том основании, что в ней живут россияне. Мол, не имеют эти названия (россияне и Россия) ничего общего. Наше самоназвание "литвины" прямо соответствует термину "Литва". ( Впервые название "Литва" упоминается в 1009 году, когда был убит миссионер Бруно Кверфуртский ). Это в том, что касается нынешней Западной и Центральной Беларуси - исторической Литвы. А что касается нынешней Восточной Беларуси, обозначенной на карте 1700 года как "Русь Белая или Литовская", то и она показана частью Великого княжества Литовского, а не Московии. Продвигаемый Россией миф о "триедином русском народе" надоел не только "младшим братьям", как они считают Беларусов и Украинцев. Для фино-угорского этноса этот миф столь же нелеп, как и для нас. Славяне не ассимилировали финские племена!
Это финно-угры адаптировались под новый язык и приняли часть византийской духовной культуры. Поэтому, у "русских" есть возможность выбора. Осознать свою укорененность на этой земле, разглядеть в предках не только и не столько славян, ощутить, что культура "русского" народа базируется на финно-угорской основе! Про характеры. -- Украинцы очень темпераментные, но отходчивые и добрые. -- Русские, им свойственны такие черты, как высокомерие, заносчивость, лицемерие. -- Беларусы весьма терпеливы, спокойны и выдержанные, но на самом деле гораздо более жесткие, чем украинцы. Они очень любят процедуры и порядок, закон. Если вы обидите Беларуса, он в своей памяти поставит "галочку" и будет помнить об этом годами! И когда вы будете меньше всего этого ожидать, а ему представится случай -- он вас пристрелит. Помните об этом, Московиты! Специально написал на языке московитов, чтобы и они знали -- КТО МЫ, БЕЛАРУСЫ. И, что мы думаем о них. 04.02.2019г. П.А.Н.
Полоцк и Минск получили Магдебургское право в 1498 и 1499 гг. Высокое - 1494 г. Насчет не дали бы ни за что - вранье, до этого Магд. право получено было Берестье (Брест) - 1390, Городня (ГРодно) - 1391, Слуцк - 1441 г., далее в 16 в. Могилев, Мозырь и Витебск. при этом Брест, Гродно и Слуцк были первыми городами его получившими, после Вильни (1387 г.), если вы про Литву, то должны были бы заметить, что только сегодняшние бел. города, за исключением Вильни/Вильнюса (города 2 народов) его и получили, а вовсе не так называемые аукштайтские или жемайтские города. При этом Киев - в 1494-97 гг. События со Смоленском происходят в 1512-1522 гг. Так что вовсе не эта причина была почему Полоцк не стал и не стал бы присоединяться к Москве. Просто НЕ хотел. Это единственная причина. Надо принять ее и не пытаться искать иное. А не хотеть у него тоже были свои причины и очень и очень веские, если знать историю этого города. Как и всей этой кривичской земли. Впрочем, и Смоленкс кривичская земля, как и Тверь. Так что Полоцк вполне имел и имеет право не придерживаться точки зрения Москвы на централизацию, а считать себя ядром этих земель, в том числе и в составе ВКЛ, (так, в привилее Полоцкой земле (1511 г.) великий князь не мог вмешиваться в дела местных церквей, назначать воеводу без согласия полочан, дарить земли полоцкие и полочан врадникам за службу и т.д. Жители Полоцкой земли имели ряд существенных привилегий (льгот), освобождались от подводной повинности и пограничной службы, не платили торговые пошлины, свободно могли выезжать за пределы Полоцкой земли, судиться только в своих местных судах, состоящих. из полочан, и по праву Полоцкой земли; подавать жалобы непосредственно князю.). Кроме всего прочего, привилеи получали и др. земли - Драгичинская, Витебская (1503), Смоленская (1505 г.), Мстиславская. И не надо рассказывать что привилегии были причиной войн с Москвой. Или платой за что-то. Если учесть что на тер. Беларуси был династическо-политическиий союз Руси с Литвой в гораздо большей степени, чем военно-политический. Решения по католицизму и восточной ветви христианства (вы забываете добавить, что оно имело отличия от православия Москвы), это было внутреннее дело гос-ва. Разумеется, тут не могла не проходить линия разлома. Однако, он не был не преодолим и никакого сожаления с нашей точки зрения в этом нет. К сожалению, как вы говорите, вы не позволяете нам иметь свою точку зрения на свою же историю. И вот это действительно жаль.
Раз вы так информированы, то скажите чьи этнические земли Брест, Мозырь и все Полесье? За какие заслyги перед НКВД, Сталин их присоединил к Беларyси? За сотрyдничество с АК? За 2 дивизии СС, за 40 батальонов карателей-шyцманов? За провал мобилизации в 41? Или за yсердие псевдопартизан в геноциде коренных жителей этих мест не любивших комyнизм? Если затрyдняетесь то вам помогyт этнографические карты 19-20 веков. Изданные в Лондоне, Питере, Берлине, Вене, Париже. Если в Бресте были литовцы(незначительно) то беларyсов там и в области не было, как и в Полесье. Полищyки не беларyсы то!
Поправка про Магдебургское право хороша, и, если безошибочна, то указывает на ошибку лектора в этом суждении. Но не стоит обвинять коллегу историка во вранье. Ну допустил человек неточность, бывает.
@@amitrofanov82 главное, чтобы не сознательно допустил неточность или просто его не сильно интересовали тонкости данной исторической темы, ну тогда и не надо браться обсуждать или лучше подготовиться
Литовских войн было больше. Была Стародубская война, была русско-литовская война в рамках Ливонской войны, когда Иван Грозный на время взял-таки Полоцк, были впоследствии русско-польские войны, которые были также русско-литовскими.
Ни «русско-», а московитские ибо Русь входила в состав Посполитой, а титул Великого Князя Руського обладал правитель Посполитой, а Вишневецкий был Воеводой Руським. Хмельницкий обращаясь с Алексею Романову называл его «царю московский».
Интересные факты о России: 1. Московско-Литовская война (1512-1522) 2. Ливонская война (1558-1583) 3. Московско-шведская война (1590-1595) XVII век: 4. Смоленская война (1631-1634) 5. Московско-польская война (1654-1667) 6. Московско-украинская война (война Ивана Выговского) (1658-1659) 7. Московско-украинская война (война Юрия Хмельницкого) (1660-1663) 8. Московско-турецкая война (1686-1700) XVIII век: 9. Северная война (1700-1721) 10. Карательная экспедиция московских войск под руководством Петра Яковлева против Запорожской Сечи (разрушено Чертомлицку Сечь) (1709) 11. Персидский поход (1722-1723) 12. Война за польское наследство (1733-1735) 13. Русско-турецкая война (1735-1739) 14. Семилетняя война (1756-1763) 15. Русские войска под командованием Петра Текелия окружают и разрушают Запорожскую Сечь, окончательная ликвидация украинской самостоятельности (1775) 16. Русско-польская война (1792) 17. Подавление российскими войсками гражданского восстания в Польше (1794) 18. Русско-Персидский война (1796) 19. Итальянский поход Суворова (1799) XIX век: 20. Еще одна русско-турецкая война (1806-1812) 21. Участие России в "Войнах коалиции" - третьей, четвертой и пятой (соответственно 1805, 1806-1807, 1809) 22. Российско-шведская война (1808-1809) 23. Заграничный поход русской армии (1813-1814) 24. Взятие Парижа (как результат "Зарубежного похода") (1814) 25. Очередная русско-турецкая война (1828-1829) 26. Подавление очередного польского восстания (1830) 27. Война России против Хивинского ханства (1835-1840) 28. Очередное подавления гражданского восстания в Польше (1863) 29. Война России со Средней Азией (Ташкент, Бухара, Хива) (1865-1875) 30. Русско-турецкая война вновь (1877-1878) 31. Подавление российскими войсками Ихэтуаньского гражданского восстания в Китае, которое со временем переросло в войну (1899-1901) XX век: 32. Агрессия Советской России против УНР и ликвидация независимой Украины (1918-1920) 33. Гражданская война в Испании (интервенция СССР на стороне правительства) (1936-1939) 34. Оккупация части Польши (раздел Польши вместе с нацистами, аннексия Западной Украины и Западной Белоруссии) (1939) 35. Аннексия Прибалтийских стран, не признавалась в мире вплоть до развала СССР (1939, 1941-1991) 36. Советo-финская война, аннексия Карелии и Южной Финляндии (1939-1940) 37. Совето-Украинская война (против УПА) (1941-1953) 38. Советo-Литовская война (против "Литовских лесных братьев") Oдна из самых длинных партизанских сопротивлений в истории современной Европы (1943-1956) 39. Советская оккупация стран Восточной Европы и Восточной Германии (создание просоветских правительств), аннексия Кенигсберга (ныне - Калининград) (1945) 40. Совето-японская война, аннексия Курил (1945) 41. Корейская война (неофициальное "гибридная" война, которую вел СССР), создание марионеточной КНДР (1950-1953) 42. Такая же "гибридная" участие СССР во Вьетнамской войне (1957-1975) 43. Военное подавление восстания в Венгрии войсками СССР (1956) 44. Интервенция войск СССР в Чехословакию, военное подавление "Пражской весны" (1968) 45. Арабо-израильская война ( "гибридная" участие СССР на стороне арабов) (1967-1973) 46. Еще одно "гибридное" участие СССР/РФ в гражданской войне в Анголе (1975-2002) 47. Война за Огаден ( "гибридная" участие СССР) (1977-1978) 48. Афганская война началась по свержению спецназом СССР законного правительства и убийства президента Афганистана и дальнейшей полномасштабной военной интервенции (1979-1989) 49. Приднестровский конфликт с Молдовой при участии 14-й армии РФ и российских "казачков", образование непризнанного марионеточного анклава "ПМР" (1992) 50. Первая Чеченская война (1994) 51. Вторая Чеченская война (1999) XXI век: 52. Война против Грузии, образование непризнанных марионеточных анклавов Южной Осетии и Абхазии (2008) 53. Незаконная и непризнанная миром аннексия Крыма (2014) 54. "Гибридная" война на Донбассе, образования непризнанных марионеточных анклавов "ДНР" и "ЛНР" (с 2014 по настоящее время) 55. Военная операция в Сирии (интервенция РФ на стороне правительства) (с 2015 по настоящее время.
@@user-bt6qc6zt6l Это список "Русских войн". Везде где вы засрали, там ваша земля?! Русские имперцы-шовинисты cколько вы чужой крови попили за все эти войны с соседними народами. Это нечисть ко всем прется. Чечня напала на Чечню, Молдова напала на Молдову, Грузия напала на Грузию, Украина напала на Украину. России ужасно не повезло с соседями - они постоянно нападают сами на себя. Скоро Беларусь нападет на Беларусь, а Казахстан, на Казахстан. Кто такие русские? Давайте разберёмся. Это страшная смесь ордынской жестокости, таёжного хамства и многовековой рабской озлобленности и создали феномен "Pусского народа". Тоталитарная форма государственности для него необходимая система издержек и обуздания. Рашисты - дикий народ с дикими правилами, всё ломает. Осталые, нищие, агресивные, лживые. Война стала для русских формой самореализации. Русскость это не национальность, это ментальность, идеология, откровенно шовинистическая-фашистская идеология. Это "Pусский фашизм". Он гораздо хуже фашизма 1941 г. в Германии. Тот застрелился, помнишь, а ваш карлик будет повешен за ногу, как Мусолини. Суки боярошниковые ответит ЗА ВСЕ!
еще больше. если считать ржечь посполиту литовской стороной. 150 тысяч европейцев, обосравшихся под стенами Пскова в 1582, против 6000 защитников. воины бля.
Люблю историю, но, чем дальше тем больше убеждаюсь, что изголяются на этой ниве кто во что горазд. Я не историк, но историки с учёными степенями несут кто что хочет. Единственно, что стабильно прослеживается, это идеологическая заангажированнасть и потребность текущего момента.
mne licno ponravilos.Tolko ni sloviecko negovoritsia sto na Litvu s zapada i severa davit krestonosci i Livonskij orden,s kotorymi toze nado bylo silno vojevat.
S Zapada krestonoscy protivastojaly moskovitam. Znali sto tam zivut dikije liudi. Hoteli otodvinut slavinizm podalse ot Baltijskovo moria. Eto bylo "voyna kultur". Zapad vs Vostok. Po etomu otvoevali etu zemliu i postroili Tallinn i Rigu. Germanskaya architektura.
@@tadasblindavicius8889 Не только московитов но и жмудинов хотели отодвинуть как и всех славян двигали аж с берлинских и поморских земель(померань) Московиты-это славянское руссое княжество.которое оказалось сильнее всех в своём противостоянии Запдным намерениям превратит славян в рабов.Оно обьединило все русские.белорусские и украинские земли и заставила убраться с политического поля ВКЛ и Польское.так чего тут обижаться.??Проиграла Жечь посполита всем.делили её аж три раза между Россией Австрией и Германией.Таковы были обычаи тех времён.Разве можно обижаться на события 500 летней давности.Вы может ещё начните и Римскую империю в рабстве обвинять.
@@lenaelektra8161 Все тогда объединялись (и сейчас объединяются) против ордынской жестокости, таёжного хамства и многовековой рабской озлобленности "РуссЬ (киx)". Русская история предлагает многочисленные примеры эксплуатации и унижения людей. После вторжения монголов в середине тринадцатого века они принесли почести, финансовую дань и военную помощь князьям русских земель, в течение следующих полутора веков. Когда монголы утратили свою власть, московское государство расширилось, и его царь установил неограниченное деспотическое правление над всеми гражданами. Постепенно, начиная примерно с конца пятнадцатого века, русские крестьяне все больше и больше были обязаны своим землевладельцам. Россия не изменилась со времен московского улуса Золотой Орды. Ни романовская, ни советская, ни тем более "путинская Россия" никогда не была демократической, человек в этой стране никогда не ценился, и даже наоборот, служил мясным сырьем.
Nu sto ruskije...budete pravdu govorit....komunisty 100 let vrali sto nikokoi litvy nebylo.....sposibo lektoru za pravdu...nu polskix nemeckix arhivax est vsio sto on raskazival.escio raz spasibo.....vot s cevo naci ajetsa druzba.
Кто врал? В середине восьмидесятых ездил на экскурсию в Каунас и в автобусе много рассказывали об усилении Литвы. Литва усиливалась из за того что монголам логистически было удобнее грабить восточную Русь, и Литве было проще поддерживать мир с ордой, вы стали привлекательней, и поэтому западные русские в результате трусости и предательства оказались у вас балтов в рабстве. Это была фактическая ликвидация Киевской Руси как несостоявшегося государства, которая всем проигрывала конкуренцию. Потом все поменялось. Москва стала сначала полноценным государством, потом империей, и пока еще держится, а Литва наоборот стала колонией всех кого попало.
Литва это Литва, это балты, ваши предки, потом вы сами оказались у них в рабстве из за жадности трусости и предательства. Все столицы и лучшие активы этого БАЛТИЙСКОГО государства находятся в современной Литве потому что они хозяева этого проекта. Ваши предки не горели желанием впрягаться против монголов подставив восточные части Руси. Но они вам назло выжили и стали государством. Но предательство для средневековья было нормальным явлением, Москва и все остальные также это делали. Глупостью является именно современная "идеология предательства и рабства" а не то что там в каменном веке было. Современная Беларусь и называется так, и является суверенным государством, чтобы дистанцироваться от рабства и от этой помойки истории.
@Алесь Гурыновіч вот те последние исследования, а не пьяные словоизвержения польского самозванца... как его.. фамилию забыл у падлы... Итак, цитирую. "В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна." источнЕГ www.spb.kp.ru/daily/24065/305831/
@Алесь Гурыновіч читать лень. ты смешение многих кровей. Я остался кривичем, поганых сумел остановить - с юга литовских поганых в том числе. с запада - датчан и ливонцев. с севера - шведов. с востока - москвы экспансию. ты опровергай, когда научишься мыслить. А не только копипастить.
Хорошая лекция, спасибо, гром пуканов раздавайся. Комплексы в комментах доставляют. Но ради справедливости---название не вполне корректное. Всё же Московско-Литовские войны были бы корректней. Русские были с обеих сторон.
Ещё такая важная вещь: Литва-ВКЛ - это не нынешняя Литва, которую впору назвать Жемайчией/Жмудью с частью Сувалькии, Литвой Сродковей и изъятым из Германии Мемелем. Скорее, Литва ВКЛ - это нынешняя Беларусь. В 1977 году много раз посещал Исторический музей Лит.ССР, который находился у подножья Гедимино Кальнис - все грамоты и рукописи ВКЛ до почти 16 века были на старорусском языке! Не только кириллица, но именно старорусский язык!!!
Язычники - православное племя, жили своими традициями - православие не имело церкви, православие не являлось религией, а образом жизни, жили общиной - поэтому и христианство насаждалось кровью - Владимир сдался и принял христианство - тогда и стали строится храмы для извлечения выгоды...Сами подумайте, зачем православным славянам молиться на еврея??? Вот так другие религии навязывали свои каноны....
Мне как белорусу крайне смешно слушать и видеть такую деревянноу, крайне упрощенную картину тех событий. Это очень москвоцентричная, рускоцентричная точка зрения, объяснение для школьников 6-го класса. Какая Галицо-Волынская Русь? Какой контроль литовцев над Полоцком?? О чем этот товарищ глаголит? Какие еще литовцы, в конце концов? Жмудь и аукштайты? Белорусов у прахфессора вообще нет. Ну как обыяно.
Плохо установлена камера. Лектор чего-то там мелко чертит на доске, все закрывает широкой спиной в итоге ни фига не понятно. Надо камеру ближе к окну было ставить, справа, а не слева.
Дмитрий Михайлович, дорогой мой, как это ВЫ умудрились переместить княжество литовское на территорию Литовской ССР (Начало 20-го века) даже в Википедии написано: После присоединения Жемайтии (центральной и западной части современной Литвы[4]) в середине XV века правитель использовал титулатуру «великий князь… всее Литовское земли и Жомойтское и многих Руских земель». населённых пунктов с названиями с корнем литва НЕТ на территории современной Летувы. историческая Литва ВСЕГДА располагалась на территории современной западной Беларуси.
@@rimantasd.4757 НИКОГДА не хвались своим хреном , могут неправильно тебя понять. поищи на картах населённые пункты ,например, литва , литовка и др. Где они находятся?
@@uladzimirsalanets47 Lietauka ili Lietava eto nazvanie recki riadom s Kernave ,gde i nacalas scitaetsia pervonacalnaja Lietuva( Lituae,Litva).Eti zemli baltov vmeste s Trakai ,s Samogitija(Zmud) objedenilis protiv borbi s krestonoscami...Lituae(Litva) v 1009 god upomianuta escio v litopisiax raznix stran,Samogitia(Zmud)a v 1040 god.Novogrudok litovskim stal tolko v 13 veke,kogda eti zemli rusinov posle razgroma tatarami prisoedinil k Litve, kniaz Erdvilas.Primerno v to ze vremia Zmud bila prisoedinina k Litve.Cast ninesnix zemel v Balarusiji bili litovskimi i tam zili balti,i daze govorili na baltskix jazikax:jotvingiai,latgaliai...do Polockovo kniazestva.Tolko posle etix primerno sobitij Litva stala nazivatsia Velikim kniazestvom Litovskim.A do etovo i Litva,i Zmud zili porozn...Derzites tam,historiki!
"...историческая Литва ВСЕГДА располагалась на территории современной западной Беларуси...." Если сесрьезно,можно музнать Номер Палаты нахождения.....!?
@@sergeyKN115 :) дайте угадаю - вы с Украины? :) Уже знаете что вы не украинец, а русский? На счет того что Москва никогда не была Русью - вас обманули также как вас раньше обманули, что вы украинец. Откройте ЛЮБОЕ произведение и вы узнаете, что вас обманули. И Москва и Новгород считались и сами себя считали Русью ВСЕГДА с тех пор как вост-славяне приняли название РУСЬ. Просто для примера. Летописное описание Куликовской битвы: "И падал труп на труп, падало тела татарское на тело христианское; то там, то здесь можно было видеть, как Русин за татарином гнался, а татарин преследовал Русина."
Вот она вечная война то,а дело то простое-влияние улуса джучи перешло крымскому хану,токтамыш в вильно сбежал и угроза исчезла ягелло ослаба москва не боролась а получала на орде ярлыки,это исторический факт,и в 1700был разорван договор о выплате дани крыму
Умышленно говорит полуправду , Князья Московские и Князья Руси Литовской вместе сражались с войском Золотой Орды (по учебникам Монголо татарами) , по существу с регулярными войсками Могол (Великой) Тартарии. Дмитрий Донской выиграл сражение именно с ними , на куличках, где Яуза впадает в Дон - Масква реку
Он говорит о княжестве Московском.Так как в то время .после монголо татарского нашествия Русь опять стала раздробленной.И её опять пришлось обьединять для сожания сильного государства.А современный сепары разорвали своё славянское сильное государство -СссР и теперь околовшиеся рерритории барахтаются в крови.соплях и нищете.В а Украине правят евреи и от имени еврея-Коломойского.Прекрасное будущее.
@@narimangasanov6530 С XV века появляются термины «Русия», «Росия», «Российский» и распространяются всё больше, пока окончательно не утверждаются в русском языке. Период от 1478 до провозглашения Петром I Российской империи в 1721 году в современной российской историографии обозначается как «Русское государство». Это связано также с титулом «государь всея Руси», которые использовали русские монархи начиная с Ивана III.
Очень интересная тема - завоевание Польшей и Литвой Владимиро-Волынского княжества в 1360х годах и его раздел между завоевателями (мирный или после столкновений?). Тогда где-то под Луцком, на польской половине, на границе ВКЛ и Польши, в 1366 году получили землю мои предки от польского короля Казимежа Третьего Великого. На польских картах Луцк показывают принадлежавшим ВКЛ, но как польский король мог дать землю на территории Литвы? Кстати, на польской же карте ВКЛ Паланга/Поланген показана как территория ВКЛ, а до 1920 года это была Ливонского ордена/Курляндии, и только потом Антанта распорядилась, чтобы Латвия отдала эту территорию Литве, чтобы Литва получила выход к морю! Так что историкам предстоит много работы, чтобы свести концы с концами.
"Шляхта".От слова"шлях"(путь).Держать путь(быть на службе),отсюда путный-беспутный.Были в Литве в своё время бояре путные.Уже позже дворянство на польский манер стало называть себя шляхтой.
Весело слушать фантазии людей....рассказывают с умным видом без упоминания источника от куда инфа...и везде такие придурки в каждой стране лепят чушь с уверенными мордами т.к. они сами это изучали у таких же фантазеров...большая часть официальной истории это ложь
Михалон Литвин в своей книге «О нравах татар, литовцев и москвитян» 1548-1551 говорит о "размягчении" Литвы и о "собранности" Москвы . Будучи литовским автором и современником событий в заслугу московитам он ставит трезвость (как и татарам ) и в общем большую праведность нравов в противоположность тому как дела с этим обстояли в Литве. Важно еще что население Московии не делилось по этническому и религиозному признакам на людей первого и второго сорта. Такое население легче мобилизовать Московский вариант государства более сосредоточенный в своих внешнеполитических целях, с отличным мобилизационным ресурсом, более искушенный в военных и дипломатических вопросах, бравший на вооружение все лучшее что было у соседей как у татар так и у европейцев ( и до Петра 1 и особенно после) объективно был более жизнеспособным. И никаких "повезло" с нефтью и газом тогда в помине не было) Лекция отличная!
Вот поэтому Россия разрослась.а якобы толерантное ВКЛ сьёжилось до пигмея.Так как в Литве т ардиционно плохо относятося к нелитовцам.Здесь любой иностранец чувствует себя затюканным и униженным.Не могу литовцы играть роль народопрёмников.Много злости и зависти у них.
Пропаганда, увы(Магдебургское право Гродно и Брест получили ещё в конце 14 века-к заявлению этого "историка" о том, что его стали давать городам только на востоке ВКЛ, что бы их заинтересовать остаться в гос-ве и если бы не война с Москвой, они бы его не получили)
Я вот тоже от российских историков в ауте))) свою историю не знают а лезут настойчиво в историю других государств. Короче тут без рюмки их не понять)))
кто ж виноват что вы поверили тем кто развел вас как лохов? Историк то 100% точен. PS вам кстати забыли сказать реалии Магдебургского права, кому оно давалось и ЗАЧЕМ.
dziwny ten historyk Ruś Halicka wchodziła w skład Królestwa Polskiego od 1349 roku, Król Kazimierz Wielki odziedziczył ją w spadku od Bolesława Jerzego II
Так нарисовал же тебе карту. Тебе мало? Ота клякса посредине карты, любезно нарисованная Дмитрием Михайловичем и была в то время Московией, улусом Золотой орды. Кстати, ты ж наверное в курсе, что московиты , так называемые русские, но тогда они ещё были татарские, освободились от татар не в 1380 году во время, так называемой "куликовский" битвы, а на 100 лет позже. Во время стояния на Угре. Но и это нельзя назвать независимостью, потому что дань Крымскому хану таки платили аж до 1700 года, причем регулярно. А теперь тебе, любитель карт, не факт что географических, вопрос на засыпку. Как ты думаешь, когда было стояние на Угре, ордынский хан Ахмет пришел с войском с Запада или с Востока? Где тогда было географически Московское княжество, по отношению к государству, в которое оно входило в качестве улуса: на Западе, на Востоке или "внутре", как сказал бы Аркадий Райкин.
@@user-tx8xq7rb9m Ты ставишь под сомнение, что этнически Великое Московское княжество населялось русскими людьми? После сражения 1380 года, когда был бит Батый, кстати не имеющий чингизитского происхождения, соответственно не имевшего права править, начался процесс усиления московского княжества, был запущен процесс объединения русских земель, как итог формирование независимого русского государства, в итоге нагнувшего всех своих врагов того времени.
@@user-tx8xq7rb9m Да и по твоей логике население Литвы, Польши и Прибалтики должно было именноваться русскими, так как были под властью русского царства.
нет. и потом никогда не платили. Платили откупные, чтобы крымчаки не совершали набегов. Формально насколько помню было даже наоборот - Крымское ханство и хан признавали русского князя старшим братом и признавали его сюзеренетет над собой. Все - по скромной цене. ) Ситуация была простой - заплатил им откуп - набега не будет. Не заплатил - готовься воевать. Крымское ханство - гос-во НАБЕГОВОЙ экономики. Выбирали по обстоятельствам. Ровно тоже приходилось делать всем окрестным государствам в меру своей силы и жадности - Польша платила такие откупные Крыму до самого его завоевание Россией, в конце 18 века.
а союзником с Крымским ханством Москва была еще довольно долго - у Крыма тоже была проблема. Уже после распада Большой Орды. Наиболее сильным и крайне враждебным к Крыму было Ногайское ханство - это был общий враг - вот против него часто были союзы. Само собой и враждовали тоже такое было. Спорили чьего вассала посадить на трон в Казани например.
Вот очередной пример того, когда в истории идеология ставится выше науки (история должна быть «правильной», а правдивой, как получится). И еще смеетесь с украинцев. А ведь они поменьше вас жульничают. Я не буду комментировать все спорные утверждения уважаемого лектора (без иронии, на самом деле уважаемого). Например, вопрос численности войск под Оршей он определял очень предвзято и это очень мягко сказано. Но это не настолько важный вопрос, чтобы уделять ему много времени. Куда важнее другие. Вот позиция лектора: в Литве испугались Москвы и начали принуждать князей к католичеству, те, такие благородные, отказались и ушли в Москву, только почему-то с уделами, переданными им великим князем под верную службу. Вообще-то это даже по нынешним меркам кидалово полное. Если что-то не нравится- уходи с чем пришел. После этого Вильня стала сотрудничать не с князьями, а городами, раздавать восточным городам магдебургское право, мол, если бы не Москва ничего бы они не получили. И только из-за него горожане сражались с Москвой. Но факты говорят о другом. Посмотрите хотя бы в википедии когда какие города это право получали. Казалось бы, в этом случае Магдебургское право нужно было давать прежде всего Полоцку, Витебску, Смоленску и Киеву--главным форпостам. Но это совершенно не так. В самый сложный период, когда, казалось бы, должна была проходить раздача--1500-1520е- Магдебургское право получило 5 городов: Волковыск, Каменец, Речица, Новогрудок, Порозово. Под эту концепцию восточных форпостов подпадает только Речица, да и то с натяжкой. Остальные однозначно ее опровергают. Полоцк и Киев получили его раньше, еще до предательства князей, когда Москву еще не боялись. К слову Киев тогда еще и близко не был пограничным городом. Витебск и Смоленск, которые должны были принять первый удар, его почему-то не получили вообще. Да и если не ограничиваться 1520ми годами, а смотреть и дальше, то подобной тенденции не видно. В общем, утверждения совершенно безосновательное. Магдебургское право выдавали руководствуясь другими причинами.. Но тогда получается, что горожане дрались не за него. За свободу и вольности--может быть, да, но не за Магдебургское право. Кроме того у них уже вполне могли быть и национальные мотивы. Второй вопрос: уж больно вольно вы проводите этнические границы. Выберете самую лучшую-- и вот она самая правильная. А с чего вы взяли, что формирование этносов началось только тогда? А если на сто лет раньше в к 14-нач 15 вв., что вполне логично? Здесь еще один интересный момент. Вы знакомы с картами белорусских земель российских этнографов 19-20 вв, в частности Карского, но не только его? Я здесь ничего не комментирую, просто обратите внимание, что граница там проходит совершенно по-другому. Но почему-то удивительным образом практически совпадает с восточными границами расселения смоленских кривичей и радимичей. И дело не только в картах. Этнографы к 19 в. подтверждают: жители Смоленщины и Витебщины практически не отличаются друг от друга (говор, одежды, кухня, музыкальные инструменты, дома и т.д.), зато с Можайском и Москвой у смолян разница существенная. Та же самая ситуация на совр. Гомельщине и совр. Зап. Брянщине в сравнении с совр. Вост. Брянщиной. (тогда Зап. Орловщиной). Если бы формирование этносов проходило так, как вы утверждаете, ничего подобного бы не было. Хотелось бы послушать ваше мнение по этим вопросам. Или может это объяснит кто-то другой. Только, пожалуйста, изпользуйте более веские аргументы нежели "я так считаю, а кто со мной не согласен тот фашист и бандеровец". Еще один момент. Уже для слушателей. Если вы хотите понимать белорусов и украинцев, то нужно учиться смотреть на мир и их глазами тоже, хотя бы потому, что тогда вы точнее будете воспринимать действительность. А если не хотите, то к чему тогда лицемерить, говорить про братские народы. При этом отмечу, что лектор все же не опустился до оскорблений и насмешек, что, к сожалению, большая редкость. Вот за это я вам признателен. Но все же вы не правы: не стоит высказывать сожаление по поводу того, что белорусы воспринимают свою победу под Оршей, как свою победу. К слову, я с Гомельщины, это вроде бы как не запад.
+dmitriy505 Dmitriy Вы когда других людей слушаете записывайте на бумаге их мысли. Сравните потом с той кашей, которая после прослушивания образуется у вас в голове.
Вот обожаю подобные комментарии русских «знатоков». Хотя пора бы уже и привыкнуть, что на большее они просто не способны. А по сути что-нибудь сказать можете? Я конкретно указал, где лектор не прав и объяснил почему. В моем рассуждении ошибка? Укажите где. Но для этого нужно хоть немножко материал знать. А сказать: «ты дурак» особого ума не требует. Вообще-то я подобные комментарии, как правило, просто игнорирую. Если есть конкретные замечания, то выскажите их. Если нет, то лучше молчите. Что касается якобы каши у меня в голове, то отвечу так: Если вы забыли надеть очки, то не спешите обвинять монитор в плохой картинке. Возможно, причина в чем-то другом. Но если уж совсем-совсем по сути: 1:04:20-1:05:22 1:08:00 - 1:09:18 Вот конкретные цитаты лектора-- то, что вы просили. Я объяснил, почему он не прав. Вы не пытаетесь меня опровергнуть. Вместо этого несете какой-то бред про какую-то кашу. А сам ваш пост даже правильный. Действительно "Вы когда других людей слушаете [или читаете] записывайте на бумаге их мысли. Сравните потом с той кашей, которая после прослушивания образуется у вас в голове". Жаль только, что вы сами своему же совету не следуете. Зато пытаетесь учить других.
Wind OfFields А кто такие русские, в этническом плане? Украинцы-славяне, беларусы-тоже, с частью балтской крови, а русские-кто?) "Один народ"-сказка, идеологическая основа для захвата страны, чтобы "попилить" те активы, которые здесь есть и отвлечь собственное население от той жопы, которая наступает(один пенсионный возраст чего стоит, а он не один). Люди будут орать про возвращение "исконно русских" земель, про фашистов и "Белоруссия наш" и поменьше вспоминать о том, что у них в кошельке и холодильнике. Кстати, "свядомый"-пишется именно так, это означает "сознательный", но Вы сябя к таковым само-собой не причесляете:)
И всё же по поводу магдебургского права. Оно начало выдаваться литовским городам ещё с конца XIV века. То есть за сто лет, до начала событий, о которых говориться в лекции.
1:18 Из памяти народной. У нас в деревне говорят, что через нас "шла литва". 2:41 Если войны шли с 1490 по 1522, то почему в названии ролика стоит "14-16 вв"?
@@sergeyKN115 В 10 верстах от Киева, на реке Ирпени, войско Гедимина было встречено дружинами короля Льва Юрьевича (правнука Даниила Романовича) и его «подручника» (вассала) Станислава, переяславского князя Олега и брянских князей Святослава и Василия. В ходе сражения на Ирпени русские войска потерпели страшное поражение, король Лев и князь Олег были убиты. Станислав вместе с брянскими князьями убежал в Брянск.
@@sergeyKN115 После сражения Гедимин осадил Белгород. Горожане, оставшиеся без князей и воевод, по зрелому размышлению решили сдать город, после чего присягнули Гедимину. Гедимин приступил к Киеву. Город выдержал двухмесячную осаду. Наконец горожане, не дождавшись ниоткуда помощи, собрались на вече и решили сдаться литовскому князю.
*Что тут за нытьё потерпевших* - "Русь это мы, а не вы", - "караул, историю украли!".... Подумаешь, - Русь! Была, да сплыла! *Правда (=сила) Русского мира в том, что только Моск.Велик.Княж-во* - выстояло (дорогой ценой), СИЛОЙ скинуло Орду, вернуло русс.земли, покорило части Орды (Казань, Астрахань, Сибирь, Кавказ...). Разбило Литву, Польшу, Швецию, Осман. Порту, Крым.ханство..... А вы носитесь, как дурни с торбами (орши с конотопами?))....РОССИЯ - всех раскатала! Слава России!
Когда маскавитьі делали єти подвиги- освобождалось от Ордьі, то ВКЛ( и Русь в его составе) давньім давно бьіло мощньім незпвисимьім государством! ,,От моря до моря"!
У назві виправить будьласка• саме московсько-літовські війни, а не русько- литовские. Русь була у складі ВКЛ. А Московія була зовсім в іншому місці - там де вона і зараз є. Тогдашня Русь - це землі нинішньої УКРАЇНИ.
V LDK nikakoi nie bieloruskij jazyk byl a cierkovnij jazyk,Hotia po takoi pricinie cto i bielorusov togda niebylo,Literaturnij bieloruskij jazyk sformirovalsia mozet jiescio pozze cem litovskij.Litwini - eto belorusi ili litovcy ,kotoryje opoliacilis-stali poliakami.I, escio vopros - s sedmogo veka kak pisut ucionyje nacialas espancija slavian na teritoriju sovremennoj Belorusii,gdie zili baltskijie plemena.Tak vot vopros ,znacit ekspansiju na baltov nie slovianie zdielalii a litvini.Ili vsiotaki prisli slavianie a litvini i byli eti balty.Kak to eti bielorusi odnovremenno i balty i slavianie,tak riebiata opredelities kto vy takijie.I iescio - jezycnik -eto takoi celoviek kotoryj uporno dierzitsia svojiego jazyka.Vot lietuvisi jazycniki togda byli,a vy otkazalis svojiego litovskogo jazyka i peresli na cierkovnij-Kirila i Mifodija,znacit na nasliedijie litovskojie vy nikokogo prava nie imiejiete,potomu sto sami krestilis i otkazalis svojiego lietuviskogo-litovskogo jazyka.A vsie kniazja byli Lietuvisami-litovcami do vscitaja Vitautasa.Potom vsie opoliacilis i stali litvinami.Litvin- eto opoliacennij litoviec ili bielorus.Jiesli nyiesnyje bielorusi priznajet cto byli lietuvisami do Vitautasa togda vsio v poriadkie
😂нравятся мне эти по настоящему аукштайтско-жмайтские фамилии типа Петраускас, Иванаускас и т. д. И вообще это жмудины и аукштайты на то время полудикие племена подгребли под себя территорию от моря до моря.
@@user-nm6xj2dl3c Da,moja familija ot grieceskogo 'petros'-'skala' i eto na moih priedkov ,kak i na vasih povlijalo rasprostranienijie krestjansta,to jiest GLOBALIZACIJA.Lietuvisam i voobscie baltam GLOBALIZACIJA vysla bokom ,oni stali syrjom dlia priniavsym krestjansto slovian,i giermancev,to jiest byli globalizyrovani.Vied i tiepier projekt Svaba 'peregruzka' kak by ot papy Rimskogo idiot.i v laptiah vy toze hodili ,kak i lietuvisy .Tak sto ja Vas drugom ili tovarisciem nazyvaju,mnie k vam nikokoj obydy ili zlosti nietu,jiesly vy na mnie zub sciego to tocitie,eto vasi licnyjie probliemy.Da,bielorusy v VKL vniesli bolsoj vklad,da i ruskijie s ukraincami toze.No mojio imia jiescio litovskojie
@@user-nm6xj2dl3c Takojie pravilo -'jiesli vraga nielzia pobiedit oruzijiem togda mozna poprobovat jiego oklievietat,sto on otstalyj iz bolota,sociniat siakijie onikdoty i inogda eto srabatyvajiet,Primiery- niepobiedimyjie VANDALY,niepobiedimyjie CIUKCI,i na litovcev eto srabotalo i mnogijie stali panami poliakami.Licno mnie nikokoj narod nie vrag.
Tak opriedielities snacialo kto vy - kakijie to 'drugijie' balty,bielorusy ili ruskijie,za korotkojie istoricieskojie riemia jazyk uze try raza pomieniali, i jiest mnienijie sto Bielorusiju i bielorusov sformirovala Sovietskaja vlast.
Было .но недолго-всего 200 лет.Потом оно попало под влияние поляков-стало Жечь Посполита.Но оказалось очень слабым- в итоге аж три раза была разделена между сильными того времени-Россией.Австрией Германией.
Камеру надо было справа поставить. Каракули на доске не понятны. Лучше бы принёс карты или воспользовался проректором. Или вставили карты и фото в фильм.
Улусь улусом, а где столица золотой орды, все завоеватели оставляли после себя памятники разного вида , а вот у золотой орды нет и монголы в Монголии появились лет200 тому назад это неоспаримый факт
@@AMT65 ха ха свежо придание на да верится с трудом, Астана бывший город целиноград который был создан в 60 годы 20 века. А до этого Акмола был создан приказом от 1830 г казаками как крепость.
@@COTTON-zx4td Киев был еврейским городом хазарского каганата и имел название Самбат , при раскопках находили грамоты написанные на нашем языке - иврите .
Литовское княжество боролось начиная с 14 века с московией, которое было улусом (васалом) Золотой Орды и участвовала в набегах и грабежах собственно Руси (Украины), а Галицкая Русь воевала с московией с момента прихода татаро-монголов.
@@windoffields1397 , а вы правда хотитете знать ПРАВДУ из летописей Руси, а не московскую изТОРИЮ писаную для московских царей татарином Карамзиным (Кара Мурза) или немцем Миллером? Руський князь Данило Галицкий контролировал земли Руси Галицко-Волынские и включительно с Киевом и Черниговом при татаро-монголах, а в 1321 году литовский князь Гедемин (но это не литовец, а литвин=беларус) окончательно отвоевал земли Киевской Руси от татаро монгол. Полное название ВКЛ Великое княжество Литовское , Руськое и Жемойтское и как главенствующую роль стала играть Польша Речь посполита отдельная история.
Типично российский идеологический комплекс в трактование понятия что такое Литва в те времена. Сравним количество населения теперешней Литвы с Жамойтьией и Аукштаутами. Кому там было завоёвывать другие народы, что вы несете лектор? Все ещё не хочется призновать беларусов как колыбели ВКЛ. Ну как же, мы такие "братские", а тут 12 войн между нами.
отличная лекция, спасибо! все толково и с хорошими примерами, без сказок и фантазий, как это принято у наших закомплексованных соседних недогосударств)
@@paulius5841 да ссать всему миру на отвращение стран запада с их вымирающим и стареющим населением, а РФ на украине делает не более того, что делал запад в Сербии-Ливии-Сирии-Йемене-Афганистане-Ираке-Судане и пр. и пр.
@@88truvor88 Если хотите узнать мнение Мира o России, посмотрите на голосование ООН(Резолюция ООН по поводу агрессии РФ в Украине). За -141страна, против - 4 (РФ,Белоруссия,Сирия,Эритрея).
@@paulius5841 две страны Северной Америки и страны ЕС это вовсе не "весь мир", он гораздо больше, если чо :)))), а без этих нескольких десятков вполне можно и прожить
Польский историк В. Грабеньский в книге «История польского народа» на с. 117-118 о ВКЛ (Великом Княжестве Литовском): «Литовские князья путём завоеваний создали собственное РУССКОЕ ГОСУДАРСТВО, население которого исповедовало ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ. РУССКОЕ НАСЕЛЕНИЕ в Литовско-русском государстве БЫЛО НАИБОЛЕЕ КУЛЬТУРНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ. Его язык был в употреблении при дворе и у более образованных классов. Литовцы поддавались влиянию завоёванного населения, принимая его религию и обычаи. Однако с русской культурой в языческой Литве соперничала культура латинская, распространяемая тевтонским орденом и Польшей.» Т.е это междоусобные войны Русь воевала с Русью.
еще для размышления: Мемориал Народного Секретариата БНР Имперскому кайзеру Германии за 5.04.1918 (фрагмент): "После Люблинской Уніи въ 1569 году, по которой Великое Княжество Литовское было соединено личной уніей съ Польшей, значеніе белорусскаго элемента постепенно начинаетъ падать. Решающую роль при этомъ сыграла измена своему народу высшихъ классовъ общества, отрекшихся отъ родной культуры и принявшихъ взаменъ ея культуру польскую. "
совершенно верно. Это была борьба 2 русских государств (хотя одно из них имело строго литовскую верхушку) кто именно из них объединит ВСЮ Русь. напомню что ВКЛ называлось Великое Княжество Литовское и Русское. (когда жемойтов присоединили еще и Жемойтское могли приписать в конце)
Этот лектор не знаком с современными историческими данными и не правильно указывает место Литовского племени, откуда образовалась Литва. Вот правильная карта первоначальной Литвы ibb.co/rQnFgTw . Просто большая часть этого племени со временем славянизировалась и растворилась на территории современной Беларуси и Виленщины, а северно-балтские племена, жамойты, аукшайты и др. переняли литовскую государственность, так как до этого были просто жителями лесной глуши, без своих городов и письменности. А у славян это было. Литва образовалась на месте, где города были славянские, а вокруг население балтско-литовское.
Напоминаю дебилам.что кроме Московского обьединяющего княжества на Руси было много других удельных русских княжеств.Говоривших на старорусском языке.И поэтому понимавших друг друга-ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ??
Н.М.Карамзин тоже очень точно высказался об Иоанне III:"Отселе История наша приемлет достоинство истинно государственной, описывая уже не бессмысленные драки Княжеские, но деяния Царства".
Что этот усатый несёт!? Тогда надо добавлять: русско-литовские войны с точки зрения современной российской истории, где вранья 85%. Этот усач подает историю типа горстка литовцев завоевала всю территорию Беларуси, часть современной России, Украины, Польши. ВКЛ было огромным государством по тем временам. И типа там главными были жамойты. Ха, ха, а то что государственным языком был старобелорусский это как? А то что никакой Руси в Москве тогда и не пахло это как? Короче этот лектор порет несусветную херню...
А в составе Великого Княжества Московского разве не русские земли были?И в Литве,и в Москве жили русские люди.Уния 1386 года была приговором для ВКЛ,и закончилось это разделами Польши и воссоединением русских земель(кроме Галицкой Руси,вошедшей в состав Австрии).
@@user-yi6nc3lf5x конечно же нет. Настоящие так называемые "русские" (русины) жили в ВКЛ, на московии жили московиты или так называемые чюрки. Никакого отношения они не имени ни к русским и вообще ни к славянам. В этом году мы будем возвращать так называемую московию в ее границы.
название лекции звучит по меньшей мере странно, учитавая полное название ВКЛ, а именно Великое княжество литовское, руское и жемантийское. Все же не занимайтесь испорической спекуляцией, называйте вещи своими именами, а именно: "московско-литовские войны", подразумевая под Москвой, конечно же не только г. Москву, а целое Московское царство
"На обоих сторонах были русские" Не было никаких "русских" в те времена. В ВКЛ бытовали простые и понятные этнонимы: москвины (россияне), русины (украинцы), литвины (беларусы), жмудины (литовцы). Слово "русский" вообще не существовало до 1820-х годов. Употребляли слова "руской" (с одним "с") и "российский".
Что вы на Mоскву так ополчились , комментаторы )) Руско -Mосковские войны ( тогда уж Маскоуские) Москва балтский топоним как и многие речки, местечки вокруг Москвы Понаехавшие князья решали свои личные амбиции за счет аборигенного населения какую то столетнию антогонизму между народами из этого выводить не стоит. Ближе балтов у славян родни нет. А по теме имхо Венгрия в 15 веке была самым блестящим государством Восточной Европы. Не слишком люблю про войны; обычное дело для средних веков германцы вырезали в основном германцев, славяне- славян и тюрки- тюрок.
Польский историк Феликс Конечный: WOBEC LITWY I RUSI "язык беларуский назывался ЛИТОВСКИМ" (język białoruski uchodził za „litewski”) "Когда Ягайла короновался на Короля Польши,....принёс с собой до Польши беларуский язык" (Kiedy Jagiełło koronował się na króla Polski, dynastia była już zruszczona i nie letuwski język wnosili z sobą do Polski, lecz białoruski.)
NU A KAK SVAMI NADO BILO GAVARITI JESLI VI PO LITOVSKI NE PONIMALI ....TAKOI VAPROS TIBE NE VAZNIKAJET.....NA PRIMER JA SVAMI TOŽE GAVARIU PO RUSKI A NE PO LITOVSKI ....JESLI JA SKAŽU PO LITOVSKI TO TY NIČEVO NE POIMIOŠ....
@@lithuanian. Вот вам о литовском языке...... Преториус (17 век) - о литовском языке: "ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК БЫЛ НАСТОЛЬКО РАСПРОСТРАНЁННЫМ, ЧТО НАЗЫВАЛСЯ ЛИТОВСКО-РУССКИМ И РУССКО-ЛИТОВСКИМ. Папа Римский Пий 2, в своей "Maximi Historia Rerum", изданной в 1430-е г.г.: "Литва простирается на. восток от Польши.(..) Язык народа-славянский" (Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est ... Sarmo gentis Sclavonikus est"). Эней Сльвий (в 1430-е г.г.), Гартман Шедель (1493г.), Ян Коклес Норик (1511г.), Ян богемский (1538г.) и другие относили литвинов к славянским народам, а литовский язык -к славянским языкам, и считали литовский язык родственным польскому и русскому, как это делали и русские словари и правительственные документы 16-17 веков. Великий исторический словарь "(Франция) в 1674 году (стр.430-434): «Le langage de Lithuanianie est un idiome de l'Esclavon extr? Me». «Литовский язык - это один из диалектов родных славян» Ещё в 1254 году католический бискуп ВКЛ (при Миндовге) писал, что «Литва или Литвания - это славянская страна» (Voigt Y. Geschichte Preussens, Bd. I, Kenigsberg, 1827, S. 621). 6)Італьян. гуманіст Эней Сільвій Пікаламіні (пазней рымскі папа Пій II) у сярэдзіне 15 ст. пісаў аб мове Литвы:Sermo gentis Schlavonicus est; latissima est enim haec lingua et in varias divisa sectas. "Язык народа славянский. Он очень широко распространен и разделен на множество говоров...Литва со своими широкими просторами граничит с Польшей с Востока..." Невядомы сучаснік Я.Длугаша ў трактаце пра Памор\'е (1464) пісаў, што “мову памаранаў аднолькава могуць разумець палякі, русіны, ліцвіны і прусы”. Невядомы сучаснік Я.Длугаша ў трактаце пра Памор\'е (1464) пісаў, што “мову памаранаў аднолькава могуць разумець палякі, русіны, ліцвіны і прусы”. Марко Фаскарыно "Historica Russiae Monumenta,... " (1557), «московиты говорят и пишут на славянском языке, также как далматы, чехи, поляки и литвины»; Виленский епископ Андрей Васила -14 век(умер 15 ноября 1398 года в Вильно) -в своем латинском завещании привел несколько фраз на «простой мове» и написал, что «это слова не мои, а простого народа литовского»; Анонимный орденский клирик, выполнявший около 1440 года в Гданьске для Яна Длугоша перевод «Прусской хроники» Петра из Дусбурга и хроники Виганда из Марбурга, сообщил, что язык поморян (поморских поляков) «одинаково понимают поляки, русины и литвины». Ян Богемский в работе «Обычаи всех народов» (1538 г.), писал, что в Литве используется славянский язык. В 20-м веке писали,что беларуский язык называли литовским филолог А. Полевой, "И. П. Сахаров писал про Дзяды: «Литовцы выходят во вторник на могилы своих родителей… обедать и поминать их за упокой… После сего приветствуют родителей: „Святые родзицели, ходзице к нам хлеба-соли кушаць!“ - И садятся на могилах поминать их. По окончании поминок говорят: „Мои родзицели, выбачайте, не дзивицесь, чем хата богата, тем и рада“. („Сказания русского народа“, издание 1836
@@ingemarsmit4840 Говно белоруское! Бред полный! Из пальца высасаный!! Ты луче напиши какие из летаписей читал? Ипатевскую? Может Новгородские? Неметские хроники? Пруские? Тефтонсково ордина? Ливонсково-они ведь пытались захватить и покрестить! Или ты думаеш они о Литовцев и о их языке ничево неписали? Неделали книг с словарями для обшения? Думаеш нет книг на Пруском с онализом похожости на Литовский? Может думаеш нет Польских хроник и сотен документов? Думаеш в ВКЛ ниодин полский ленгвист ненаписал ни один труд о Литовцев и о языке? Непичатались славори Полсково-Литовского? или Литовского-Лотыни? А Литовска Жмудские летописи? Всегда найдётса кокойто неучь и блин прямоьв заслуженые историки! Почитай чаво луче ЛАПАТЬ!!!!
Опять, не литовцы, а литвины, жили большинство по Неману, первая столица Новогрудок. По всей территории жили балты, славяне пришли позже. Татары участвовали в Грюнвадской битве, до сих пор живут в Беларуси, караимы в Тракаи. Беларусы болеют за крымских татар
Типичный подход российской и нынешней литовской историографии. В основе которой, тогдашние литовцы это предки нынешних литовцев. А нынешние беларусы и беларуские земли были подчинены литовцам. Ну что тут сказать? Очень не хотят и в России и в Литве, чтоб у беларусов была собственная история. Хотя, даже поляки утверждают, что имя Литва и ЛИТВИНЫ или ЛИТОВЦЫ в то время, означали именно предков БЕЛАРУСОВ !!! И в то время, нынешние Литовские земли назывались ЖЕМОЙТИЕЙ а население жемойтами или по польски - жмудинами. Даже то, что нынешний герб Литвы, где всадник со щитом, а на щите ПРАВОСЛАВНЫЙ КРЕСТ !!!, такой же какой был у предков беларусов, или как его называют Крест Евфросинии Полоцкой, и вся документация была написана на старобеларуском языке (метрики, Статут ВКЛ) даже это не останавливает нынешних литовцем и русских, утверждать что тогдашняя литва и нынешняя литва это одно и тоже. Короче, лектор врет и не краснеет. Брестчанин.
@@kazimierasdilys897 Ясное дело. беларусов с Марса завезли, нашли им кусок земли и посадили рядом с нынешней Литвой, чтоб вороватым - жемойтам кровь портили и напоминали, что нельзя воровать чужую историю, и не вели себя как московская Орда и "мышебратья". И чтоб все время напоминали вороватым жемойтам, что когда их предки жили в еще землянках, не знали железа, ходили в звериных шкурах, и понятия не имели о христианстве, на землях несуществующей никогда летописной Литвы - Беларуси, уже стояли города, была письменность и в храмах славили Христа. Что делать, придется все время жуликам напоминать. Может когда нибудь научим жемойтов не воровать чужую историю. Брестчанин.
@@user-ui1hv9il8q Охренеть какая каша в голове, по поводу жемойтов и славян. Понятие - СЛАВЯНЕ - чисто ЛИНГВИСТИЧЕСКОЕ т.е. языковое. Нет ни этноса - славяне, ни славянских генов. А есть СЛАВЯНИЗИРОВАННЫЕ НАРОДЫ. Это во первых. Во вторых, поинтересуйся, когда Жемойтия вошла в состав ВКЛ. И почему у жемойтов (нынешних литовцев) письменность появилась последней в Европе. Ну а то, что Могилев против объединенгия с Москвою - Ордой, то об этом еще заявили предки могилевчан - за что и получили свой нынешний исторический герб города Могилева. Рыцарь с копьем стоящий в арке ворот. Ты наверное знаешь историю этого герба. Брестчанин.
@@Ingvar7159 ну... да ... славяне... не подходит. Тоже да, обьеденились с жемойтами несразу. Нынешние литовцы говорят практически полностью на их языке. И досих пор условно называет запад жемойтами
@@Ingvar7159 и подписался я неправильно. Могилевчанин , против обьединения с россией . ! Если опросить Могилев или Витебск, не через инет, то там картина другая.
Профессора Володихина слушал не один раз. С интересом. Сегодня решил ознакомиться с комментариями. И снова - с интересом. Я закончил истфак в один год с профессором (мы-одногодки). Кстати, гулял по тому же этажу, где и профессор Пронштейн (лектор знает этот вуз). Также попал служить в СА (через 5 дней после экзамена, а сессия вся на ,,отлично,,). Помню и советскую ,,пятичленку,, и Горбачевское мышление, и ,,обновленцев,, и ,,очернителей,, и фальсификаторов. Пережил мормонов на Руси, дожил до ,,альтернативщиков,, и ,,фолкеров,, Вот теперь могу что-либо и кого-либо сравнить.
Кстати, на первых минутах матча одна девчуля из зала сказала, что услышала о войнах из материалов ,,альтернативной,, истории. Вот для таких, в первую очередь, и предназначена подобная лекция. Как-то я услышал о том, что Колумб - дальний родственник Ермака (поэтому у них получалось) - тут даже реанимация Суслова, Уварова, Победоносцева не поможет.
Вот мои комментарии к ,,наездам,, на профессора Втлодихина:
1. Это лекция для студентов 1-го или 2-го курса. Это не монография, не энциклика папы римского, не ,,истина в последней инстанции,, Это учебный материал. Если заострять внимание на всех деталях -не хватит и недели. И, как говорил лектор в другой передаче: ,,Вы у меня заснете через 40 минут,,. Для кого-то из комментаторов важны этнонимы и пр. Это значит, что вы не читали лекции 18-летним. У них (в тот же день) до вас был Хаммурапи, а после - реформы Хрущева. Попробуйте - достучитесь до умов
2. Профессор Володихин весьма осторожный лектор (для видео-публики). Это характеризует его как профессинального исследователя. С пышными фразами, цветастыми образами, яркими сюжетами выступают как раз пропагандисты-агитаторы с инженерно-строительным образованием (заочно). Это лекция российского преподавателя, в российском вузе, для российских студентов (вы еще Таллин научите нас писать, а может Ревель или Колывань)
3. О привлекательности Магдебургского права.
Интересно было бы увидеть его в действии в городах ,,засечной линии,, Вот я живу в городе, который был основан в середине 18 века как крепость. Он гораздо южнее и Киева, и Минска. По сути дела в тех краях, по которым гнали десятки тысяч гяуров в Кафу на продажу. Какое самоуправление?! Пришлите 10 дивизий и фельдмаршала Миниха! И поскорей! Аудитория! Вернитесь в реалии. Это в Римской империи рабовладение исчезает к 5 веку. А в 15 веке оно процветало на ,,Югах,,. Именно все эти ,,привелеи,, и довели ВКЛ и Речь П. ,,до ручки,,
4. Аудитория! Многие забывают тему лекции. Это не рассказ по истории ВКЛ. Это рассказ о войнах. Для каждого государства выгодней вести войну на чужой территории. Аксиома. Проигравшие всегда будут мечтать о своих великих перспективах, которые, увы, не состоялись. А начинать надо с ,,Литовщины,, с призвания ордена в Прибалтику. Тогда военная тематика лекции не будет смешиваться в головах политологическими конструкциями дилетантов.
5. Профессор, думается, что вы можете пожестче. Но - понимаю - это публичная лекции историка МГУ. Кстати, чем больше критики на ,,латинице,, - значит вы на твердом пути научного подхода.
Приношу свои извинения за некоторую порывистость изложения. Сие писано ночью и без черновика
Спасибо за адекват.Прчитала с интересом.Вы профи-видно сразу по краткости и точности.
поддержу ваш комент. Если отбросить немногочисленные коменты фоменковцев. То причину остальных критических -коментов- бреда, думаете, вы знаете. Но озвучу ее в слух. Жители Украины и Белоруссии с удивлением узнали - хотя скорее подходит как громом были поражены - что они оказывает не мифические не-русские народы (украинцы и белорусы), а самые обычные русские. Им это очень НЕ нравится, но "развидеть" они этого уже не могут. Поэтому они хватаются за последнюю спаситлеьную соломинку. Если мы русские, то значит... чтобы придумать... значит "русские это не русские". :) То что это бред их это не смущает пока - соломинка то последняя.
Ну да, наверное студентам историкам российских вузов важнее всего прививка "великой истории России". Лектор без обиняков называет выгодополучателем побед Московской Руси - Россию!! Вот это историческая перспектива, тфу ты, - ретроспектива... Тот же народ, то есть за 300 лет от Киевской Руси, народы не в языке, не в культуре не поменялись??? Почему, вообще, он был- Русь, если русью была только княжеская верхушка, а племена были кривичей, радимичей..?
СССР был вершиной экспансии российской империи, многонациональный ссср.
Попытки сегодняшней России имперствовать нелепы. Украину Россия уже потеряла. Очередь за Беларусью.
И Дальним Востоком- насколько туда продвинулся Китай, лучше всего судить местным жителям, заметьте, жителям...
Spasibo panu Volodixinu za prekrasnuju lekciju i izvenejus chto zabyl kirilicu,no s bolchim udovolstvijem lubliu sluchat ruskij jenzyk.
@@yuri9000 , ты идиот с детства или по службе?
Браво!
Качественно 👍
Константин Острогишкий - великий воевода (командующий всем Литовским войском - главнокомандующий), который победил в битве под Оршей был православным. Это не мшало ему и всей его влиятельной родне быть ПРАВОСЛАВНЫМИ. Успех Литовского Княжества Литовского в том и был, что Литовские правители не принуждали менят веру. Если местный князь добровольно переходил на сторону Литвы, ему оставляли его землю и права. Т.е. расширение шло в основном не столко под давлением силы а по согласию. ЛВК и от татар защитит и не обидет, т.е. останешся при своих правах.
Лектор в скольз упамянул о битве под Оршей. Но это была не только просто победа ВКЛ, но и вошло в историю за щет маневра - воевода К.Острогишкий (православный :)) впервые применил артилерийскую засаду. В Европе эта победа прогремела очень громко. И не только из за артилерийской засады, а также потому, что силы МВК превосходили в числености войска ВКЛ в 2-2,5 раза. Победа была одержана не за счет силы, а за счет умелого командования.
Москва с самого начала не могла выставить даже равных сил, лектор объясняет почему. Даже умелое командование, позволяющее собрать больше сил в нужном месте в нужное время не могло решить всё дело. Дело решила как раз тяга русских к родне и единоверцам. Тем более что на одного обласканного русского православного вельможу приходились тысячи ущемлённых.
Не существует в природе никакого Константин Острогишкий.
А был Константин Иванович Осторожский - военный и государственный деятель Великого княжества Литовского из православного рода Острожских, староста брацлавский, винницкий и звенигородский, староста луцкий и маршалок Волынской земли, каштелян виленский, воевода трокский, гетман великий литовский.
И если ты найдешь ХОТЬ ОДНОГО литовского правителя из рода жемойтов (Самогития), то назови его.
Таких просто НЕТ !!!
И это было закреплено в Статутах ВКЛ.
Предки беларусов и украинцев Великими Князьями и Великими Гетманами были, а предков нынешних литовцев НЕТ.
И Великие Князья - Витовт, Миндовг, Ягайло, Жигимонт, Скригайло, Сведригайло, Тотвил и т.п. к предкам литовцев - жемойтов, не имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
Беларус.
@@Ingvar7159
Хотел и сам написать комментарий в подобном ключе, но ты исчерпывающе всё написал!
Расеянцы до сих пор не хотят признаться, что Литвины и Литва и являются предшественниками нынешних Беларусов и Литвы!
Тогда была бы видна вся не состоятельность ихней доктрины о триединстве "братских славянских народов"!
Михаил Глинский, который воевал на стороне московитов, был предателем своего народа, манкуртом!
P.S.
Имею много чего написать на эту тему.
@@user-hk3ob9vn4c
Твой комментарий написан под воздействием лживой, искажённой расеянской "историей"!
"Русские" и нынешние Беларусы, а прежде Литвины -- ни как не родня. ВКЛ являлось много конфессиональным государством. У нас не было гонений на представителей какой либо конфессии. Все были равны! Это не у вас, в вашей тьмутаракане.
КТО ТАКИЕ БЕЛАРУСЫ?
Современные данные археологии и топонимики показывают, что в эпоху раннего железа Восточную Европу населяли три крупные группы племён:
- первая, ираноязычная, занимала Крымский полуостров, Кубань, Нижний Дон, Нижний Днепр и доходила на севере до водораздела Сейма, Десны и Оки.
- вторая, финноязычная, охватывала всё Верхнее Поволжье, бассейн Средней и Нижней Оки, на западе доходила до озера Эзель…
- третья, балтоязычная, охватывала всё Верхнее Поднепровье, включая верхнюю Оку, и уходила на запад в Прибалтику».
Эти три разные этнические группы, соответственно, являлись предками современных украинцев, русских и беларусов.
* * *
Если уж возвращение украинцев к своей собственной истории эпохи Киевской Руси вызывает такое сопротивление в России, то чего ждать от аналогичного возвращения беларусов (литвинов) к своей Литве эпохи ВКЛ?
Не путать с современной Литвой, Lietuvos.
Здесь ситуацию осложняют как минимум три фактора.
Во-первых, это беларусы, а не украинцы, вызывали головную боль у царизма тем, что трижды за первые 70 лет пребывания в составе России устраивали антироссийские восстания.
Поэтому именно беларусы подверглись самому жестокому этническому погрому со стороны царизма, страстно желавшего превратить мятежный народ в податливый "воск" или "глину".
Но, несмотря на это, нельзя говорить о том, что после погрома "родился новый беларуский этнос" - ничего нового не родилось, ибо беларусы остались теми, кем они и были.
Да, царизм уничтожил национальную беларускую шляхту, а затем Сталин и коммунисты - национальную беларускую интеллигенцию.
Но этот слой национально ориентированных деятелей снова и снова вырастал в народе, как трава каждую весну на газоне.
Уничтожить его невозможно, поэтому на национальных корнях, остававшихся неизменными, не мог появиться некий "новый этнос" в лице "новой национальной интеллигенции".
Национальные корни рождают все ту же национальную интеллигенцию, как и прежде.
Современный беларуский этнос является фактически соединением этноса литвинов (изначально ятвягов и дайновов Западной и Центральной Беларуси) и этноса кривичей Восточной Беларуси (или "белорусцев", как их называли московиты).
К сожалению, рядовому беларускому обывателю (а тем более российскому) этот нюанс неизвестен, ибо о нем и при царизме, и при коммунистах умалчивали.
Вполне справедливо можно полагать, что нынешний этнос беларусов на 60-70% состоит из потомков литвинов, и только на 20-30% из беларусов - продукта смешения этносов ятвягов и кривичей. Причем и ятвяги-литвины, и кривичи-беларусы - исконно балты, вовсе не славяне.
В области исторической науки мы встречаем открытое противодействие со стороны России: ее ученые признают, что наш этнос ранее назывался Литвинами, но отвергают тезис о том, что мы (беларусы) были Литвой.
Однако при таком "оригинальном" подходе нельзя и Россию называть ее именем лишь на том основании, что в ней живут россияне.
Мол, не имеют эти названия (россияне и Россия) ничего общего.
Наше самоназвание "литвины" прямо соответствует термину "Литва". ( Впервые название "Литва" упоминается в 1009 году, когда был убит миссионер Бруно Кверфуртский ).
Это в том, что касается нынешней Западной и Центральной Беларуси - исторической Литвы.
А что касается нынешней Восточной Беларуси, обозначенной на карте 1700 года как "Русь Белая или Литовская", то и она показана частью Великого княжества Литовского, а не Московии.
Продвигаемый Россией миф о "триедином русском народе" надоел не только "младшим братьям", как они считают Беларусов и Украинцев.
Для фино-угорского этноса этот миф столь же нелеп, как и для нас.
Славяне не ассимилировали финские племена!
Это финно-угры адаптировались под новый язык и приняли часть византийской духовной культуры.
Поэтому, у "русских" есть возможность выбора.
Осознать свою укорененность на этой земле, разглядеть в предках не только и не столько славян, ощутить, что культура "русского" народа базируется на финно-угорской основе!
Про характеры.
-- Украинцы очень темпераментные, но отходчивые и добрые.
-- Русские, им свойственны такие черты, как высокомерие, заносчивость, лицемерие.
-- Беларусы весьма терпеливы, спокойны и выдержанные, но на самом деле гораздо более жесткие, чем украинцы.
Они очень любят процедуры и порядок, закон.
Если вы обидите Беларуса, он в своей памяти поставит "галочку" и будет помнить об этом годами!
И когда вы будете меньше всего этого ожидать, а ему представится случай -- он вас пристрелит.
Помните об этом, Московиты!
Специально написал на языке московитов, чтобы и они знали -- КТО МЫ, БЕЛАРУСЫ. И, что мы думаем о них.
04.02.2019г. П.А.Н.
Лектору и выложившим огромное спасибо!!!
Да не за что. Вешайте эту лапшу себе на уши дальше.
Эх
Лектор несёт чушь, какую ему хочется, сказочник
@@user-fm7bl3ru6b аргументируй
Спасибо. Коротко, образно, полно!
Все старо как мир.
Современные события отголоски тех. Цивилизационный выбор сохранился до сего дня.
Полоцк и Минск получили Магдебургское право в 1498 и 1499 гг. Высокое - 1494 г. Насчет не дали бы ни за что - вранье, до этого Магд. право получено было Берестье (Брест) - 1390, Городня (ГРодно) - 1391, Слуцк - 1441 г., далее в 16 в. Могилев, Мозырь и Витебск. при этом Брест, Гродно и Слуцк были первыми городами его получившими, после Вильни (1387 г.), если вы про Литву, то должны были бы заметить, что только сегодняшние бел. города, за исключением Вильни/Вильнюса (города 2 народов) его и получили, а вовсе не так называемые аукштайтские или жемайтские города. При этом Киев - в 1494-97 гг. События со Смоленском происходят в 1512-1522 гг. Так что вовсе не эта причина была почему Полоцк не стал и не стал бы присоединяться к Москве. Просто НЕ хотел. Это единственная причина. Надо принять ее и не пытаться искать иное. А не хотеть у него тоже были свои причины и очень и очень веские, если знать историю этого города. Как и всей этой кривичской земли. Впрочем, и Смоленкс кривичская земля, как и Тверь. Так что Полоцк вполне имел и имеет право не придерживаться точки зрения Москвы на централизацию, а считать себя ядром этих земель, в том числе и в составе ВКЛ, (так, в привилее Полоцкой земле (1511 г.) великий князь не мог вмешиваться в дела местных церквей, назначать воеводу без согласия полочан, дарить земли полоцкие и полочан врадникам за службу и т.д. Жители Полоцкой земли имели ряд существенных привилегий (льгот), освобождались от подводной повинности и пограничной службы, не платили торговые пошлины, свободно могли выезжать за пределы Полоцкой земли, судиться только в своих местных судах, состоящих. из полочан, и по праву Полоцкой земли; подавать жалобы непосредственно князю.). Кроме всего прочего, привилеи получали и др. земли - Драгичинская, Витебская (1503), Смоленская (1505 г.), Мстиславская. И не надо рассказывать что привилегии были причиной войн с Москвой. Или платой за что-то. Если учесть что на тер. Беларуси был династическо-политическиий союз Руси с Литвой в гораздо большей степени, чем военно-политический. Решения по католицизму и восточной ветви христианства (вы забываете добавить, что оно имело отличия от православия Москвы), это было внутреннее дело гос-ва. Разумеется, тут не могла не проходить линия разлома. Однако, он не был не преодолим и никакого сожаления с нашей точки зрения в этом нет. К сожалению, как вы говорите, вы не позволяете нам иметь свою точку зрения на свою же историю. И вот это действительно жаль.
Раз вы так информированы, то скажите чьи этнические земли Брест, Мозырь и все Полесье? За какие заслyги перед НКВД, Сталин их присоединил к Беларyси? За сотрyдничество с АК? За 2 дивизии СС, за 40 батальонов карателей-шyцманов? За провал мобилизации в 41? Или за yсердие псевдопартизан в геноциде коренных жителей этих мест не любивших комyнизм? Если затрyдняетесь то вам помогyт этнографические карты 19-20 веков. Изданные в Лондоне, Питере, Берлине, Вене, Париже. Если в Бресте были литовцы(незначительно) то беларyсов там и в области не было, как и в Полесье. Полищyки не беларyсы то!
@@user-vz8iz4zx4c девоочка! Ты в папе бyряте не сомневайся, а Полесье родина yпа!
@@user-vz8iz4zx4c конечно не украинцы и мова не украинская !!!)))
Поправка про Магдебургское право хороша, и, если безошибочна, то указывает на ошибку лектора в этом суждении. Но не стоит обвинять коллегу историка во вранье. Ну допустил человек неточность, бывает.
@@amitrofanov82 главное, чтобы не сознательно допустил неточность или просто его не сильно интересовали тонкости данной исторической темы, ну тогда и не надо браться обсуждать или лучше подготовиться
Лектор словом рвет фолкисторические пуканы. Спасибо
Литовских войн было больше. Была Стародубская война, была русско-литовская война в рамках Ливонской войны, когда Иван Грозный на время взял-таки Полоцк, были впоследствии русско-польские войны, которые были также русско-литовскими.
Ни «русско-», а московитские ибо Русь входила в состав Посполитой, а титул Великого Князя Руського обладал правитель Посполитой, а Вишневецкий был Воеводой Руським. Хмельницкий обращаясь с Алексею Романову называл его «царю московский».
Интересные факты о России:
1. Московско-Литовская война (1512-1522)
2. Ливонская война (1558-1583)
3. Московско-шведская война (1590-1595)
XVII век:
4. Смоленская война (1631-1634)
5. Московско-польская война (1654-1667)
6. Московско-украинская война (война Ивана Выговского) (1658-1659)
7. Московско-украинская война (война Юрия Хмельницкого) (1660-1663)
8. Московско-турецкая война (1686-1700)
XVIII век:
9. Северная война (1700-1721)
10. Карательная экспедиция московских войск под руководством Петра Яковлева против Запорожской Сечи (разрушено Чертомлицку Сечь) (1709)
11. Персидский поход (1722-1723)
12. Война за польское наследство (1733-1735)
13. Русско-турецкая война (1735-1739)
14. Семилетняя война (1756-1763)
15. Русские войска под командованием Петра Текелия окружают и разрушают Запорожскую Сечь, окончательная ликвидация украинской самостоятельности (1775)
16. Русско-польская война (1792)
17. Подавление российскими войсками гражданского восстания в Польше (1794)
18. Русско-Персидский война (1796)
19. Итальянский поход Суворова (1799)
XIX век:
20. Еще одна русско-турецкая война (1806-1812)
21. Участие России в "Войнах коалиции" - третьей, четвертой и пятой (соответственно 1805, 1806-1807, 1809)
22. Российско-шведская война (1808-1809)
23. Заграничный поход русской армии (1813-1814)
24. Взятие Парижа (как результат "Зарубежного похода") (1814)
25. Очередная русско-турецкая война (1828-1829)
26. Подавление очередного польского восстания (1830)
27. Война России против Хивинского ханства (1835-1840)
28. Очередное подавления гражданского восстания в Польше (1863)
29. Война России со Средней Азией (Ташкент, Бухара, Хива) (1865-1875)
30. Русско-турецкая война вновь (1877-1878)
31. Подавление российскими войсками Ихэтуаньского гражданского восстания в Китае, которое со временем переросло в войну (1899-1901)
XX век:
32. Агрессия Советской России против УНР и ликвидация независимой Украины (1918-1920)
33. Гражданская война в Испании (интервенция СССР на стороне правительства) (1936-1939)
34. Оккупация части Польши (раздел Польши вместе с нацистами, аннексия Западной Украины и Западной Белоруссии) (1939)
35. Аннексия Прибалтийских стран, не признавалась в мире вплоть до развала СССР (1939, 1941-1991)
36. Советo-финская война, аннексия Карелии и Южной Финляндии (1939-1940)
37. Совето-Украинская война (против УПА) (1941-1953)
38. Советo-Литовская война (против "Литовских лесных братьев") Oдна из самых длинных партизанских сопротивлений в истории современной Европы (1943-1956)
39. Советская оккупация стран Восточной Европы и Восточной Германии (создание просоветских правительств), аннексия Кенигсберга (ныне - Калининград) (1945)
40. Совето-японская война, аннексия Курил (1945)
41. Корейская война (неофициальное "гибридная" война, которую вел СССР), создание марионеточной КНДР (1950-1953)
42. Такая же "гибридная" участие СССР во Вьетнамской войне (1957-1975)
43. Военное подавление восстания в Венгрии войсками СССР (1956)
44. Интервенция войск СССР в Чехословакию, военное подавление "Пражской весны" (1968)
45. Арабо-израильская война ( "гибридная" участие СССР на стороне арабов) (1967-1973)
46. Еще одно "гибридное" участие СССР/РФ в гражданской войне в Анголе (1975-2002)
47. Война за Огаден ( "гибридная" участие СССР) (1977-1978)
48. Афганская война началась по свержению спецназом СССР законного правительства и убийства президента Афганистана и дальнейшей полномасштабной военной интервенции (1979-1989)
49. Приднестровский конфликт с Молдовой при участии 14-й армии РФ и российских "казачков", образование непризнанного марионеточного анклава "ПМР" (1992)
50. Первая Чеченская война (1994)
51. Вторая Чеченская война (1999)
XXI век:
52. Война против Грузии, образование непризнанных марионеточных анклавов Южной Осетии и Абхазии (2008)
53. Незаконная и непризнанная миром аннексия Крыма (2014)
54. "Гибридная" война на Донбассе, образования непризнанных марионеточных анклавов "ДНР" и "ЛНР" (с 2014 по настоящее время)
55. Военная операция в Сирии (интервенция РФ на стороне правительства) (с 2015 по настоящее время.
@@user-bt6qc6zt6l
Это список "Русских войн". Везде где вы засрали, там ваша земля?! Русские имперцы-шовинисты cколько вы чужой крови попили за все эти войны с соседними народами. Это нечисть ко всем прется. Чечня напала на Чечню, Молдова напала на Молдову, Грузия напала на Грузию, Украина напала на Украину. России ужасно не повезло с соседями - они постоянно нападают сами на себя. Скоро Беларусь нападет на Беларусь, а Казахстан, на Казахстан. Кто такие русские? Давайте разберёмся. Это страшная смесь ордынской жестокости, таёжного хамства и многовековой рабской озлобленности и создали феномен "Pусского народа". Тоталитарная форма государственности для него необходимая система издержек и обуздания. Рашисты - дикий народ с дикими правилами, всё ломает. Осталые, нищие, агресивные, лживые. Война стала для русских формой самореализации. Русскость это не национальность, это ментальность, идеология, откровенно шовинистическая-фашистская идеология. Это "Pусский фашизм". Он гораздо хуже фашизма 1941 г. в Германии. Тот застрелился, помнишь, а ваш карлик будет повешен за ногу, как Мусолини. Суки боярошниковые ответит ЗА ВСЕ!
еще больше. если считать ржечь посполиту литовской стороной. 150 тысяч европейцев, обосравшихся под стенами Пскова в 1582, против 6000 защитников. воины бля.
@@tadasblindavicius8889 ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Very interesting lecture. Not with every detail l did agree, but- thank you anyway!
Спасиб огромное! Очень познавательно и интересно подан материал.
Спасибо! Интересно, какой это ВУЗ?
Универ Симферополя. И там же преподаёт прекрасный историк Владимир Музафаров.
Я слушала недавно, но тоже семилетний давности.
Лекция огонь!
Отличный лектор 👍
Люблю историю, но, чем дальше тем больше убеждаюсь, что изголяются на этой ниве кто во что горазд. Я не историк, но историки с учёными степенями несут кто что хочет. Единственно, что стабильно прослеживается, это идеологическая заангажированнасть и потребность текущего момента.
mne licno ponravilos.Tolko ni sloviecko negovoritsia sto na Litvu s zapada i severa davit krestonosci i Livonskij orden,s kotorymi toze nado bylo silno vojevat.
S Zapada krestonoscy protivastojaly moskovitam. Znali sto tam zivut dikije liudi. Hoteli otodvinut slavinizm podalse ot Baltijskovo moria. Eto bylo "voyna kultur". Zapad vs Vostok. Po etomu otvoevali etu zemliu i postroili Tallinn i Rigu. Germanskaya architektura.
@@tadasblindavicius8889 Не только московитов но и жмудинов хотели отодвинуть как и всех славян двигали аж с берлинских и поморских земель(померань) Московиты-это славянское руссое княжество.которое оказалось сильнее всех в своём противостоянии Запдным намерениям превратит славян в рабов.Оно обьединило все русские.белорусские и украинские земли и заставила убраться с политического поля ВКЛ и Польское.так чего тут обижаться.??Проиграла Жечь посполита всем.делили её аж три раза между Россией Австрией и Германией.Таковы были обычаи тех времён.Разве можно обижаться на события 500 летней давности.Вы может ещё начните и Римскую империю в рабстве обвинять.
@@lenaelektra8161
Все тогда объединялись (и сейчас объединяются) против ордынской жестокости, таёжного хамства и многовековой рабской озлобленности "РуссЬ (киx)". Русская история предлагает многочисленные примеры эксплуатации и унижения людей. После вторжения монголов в середине тринадцатого века они принесли почести, финансовую дань и военную помощь князьям русских земель, в течение следующих полутора веков. Когда монголы утратили свою власть, московское государство расширилось, и его царь установил неограниченное деспотическое правление над всеми гражданами. Постепенно, начиная примерно с конца пятнадцатого века, русские крестьяне все больше и больше были обязаны своим землевладельцам. Россия не изменилась со времен московского улуса Золотой Орды. Ни романовская, ни советская, ни тем более "путинская Россия" никогда не была демократической, человек в этой стране никогда не ценился, и даже наоборот, служил мясным сырьем.
@@tadasblindavicius8889 Moskva ni ugroza byla,kogda krestonoscy pripiorlis,vash argument ni ochiom...
@@lenaelektra8161 nu da orda sygrala kliuchevuju rol podderzyvaja moskvu...
Nu sto ruskije...budete pravdu govorit....komunisty 100 let vrali sto nikokoi litvy nebylo.....sposibo lektoru za pravdu...nu polskix nemeckix arhivax est vsio sto on raskazival.escio raz spasibo.....vot s cevo naci ajetsa druzba.
Эдуардас , коммунистов у власти столько лет не было , что бы столько лет врать .
А так получается - дружба начинается с рассказов о войне .
Привет .
Кто врал? В середине восьмидесятых ездил на экскурсию в Каунас и в автобусе много рассказывали об усилении Литвы. Литва усиливалась из за того что монголам логистически было удобнее грабить восточную Русь, и Литве было проще поддерживать мир с ордой, вы стали привлекательней, и поэтому западные русские в результате трусости и предательства оказались у вас балтов в рабстве. Это была фактическая ликвидация Киевской Руси как несостоявшегося государства, которая всем проигрывала конкуренцию. Потом все поменялось. Москва стала сначала полноценным государством, потом империей, и пока еще держится, а Литва наоборот стала колонией всех кого попало.
Литва это Литва, это балты, ваши предки, потом вы сами оказались у них в рабстве из за жадности трусости и предательства. Все столицы и лучшие активы этого БАЛТИЙСКОГО государства находятся в современной Литве потому что они хозяева этого проекта. Ваши предки не горели желанием впрягаться против монголов подставив восточные части Руси. Но они вам назло выжили и стали государством. Но предательство для средневековья было нормальным явлением, Москва и все остальные также это делали. Глупостью является именно современная "идеология предательства и рабства" а не то что там в каменном веке было. Современная Беларусь и называется так, и является суверенным государством, чтобы дистанцироваться от рабства и от этой помойки истории.
@Алесь Гурыновіч вот те последние исследования, а не пьяные словоизвержения польского самозванца... как его.. фамилию забыл у падлы...
Итак, цитирую.
"В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна."
источнЕГ www.spb.kp.ru/daily/24065/305831/
@Алесь Гурыновіч читать лень. ты смешение многих кровей. Я остался кривичем, поганых сумел остановить - с юга литовских поганых в том числе. с запада - датчан и ливонцев. с севера - шведов. с востока - москвы экспансию. ты опровергай, когда научишься мыслить. А не только копипастить.
Один видео курс и стало понятно.. Спасибо
Дякую! Дуже пізнавально
Замечательная познавательная лекция!👍👏👏
Хорошая лекция, спасибо, гром пуканов раздавайся. Комплексы в комментах доставляют. Но ради справедливости---название не вполне корректное. Всё же Московско-Литовские войны были бы корректней. Русские были с обеих сторон.
Ещё такая важная вещь: Литва-ВКЛ - это не нынешняя Литва, которую впору назвать Жемайчией/Жмудью с частью Сувалькии, Литвой Сродковей и изъятым из Германии Мемелем. Скорее, Литва ВКЛ - это нынешняя Беларусь. В 1977 году много раз посещал Исторический музей Лит.ССР, который находился у подножья Гедимино Кальнис - все грамоты и рукописи ВКЛ до почти 16 века были на старорусском языке! Не только кириллица, но именно старорусский язык!!!
TO Wojny Rzeczypospolitej dwojga potem trojga narodow/Polacy Rusini i Litwini/ z Moskalami zawsze byli naszymi wrogami.
Да не трынди.Немцы/крестоносцы и Татары были страшнейшыии врагами.А на Москву нефиг было Литовским князьям первым лезть.
И вы проиграли, варшавиты.
Не шипи тут пшечик. Вы всю историю гиеной Европы были, ею и остались. Хотя строите из себя хуй пойми что.
Он скорее идеолог чем историк.
Ochen interesno. Bolshoe sposiba.
Не русско-литовскую а московско-литовскую.
Отличная лекция!!!
все хорошо, только вот какое такое православие в X веке, когда Киевская Русь принимала христианство, уважаемый доктор исторических наук?
Ru L да не суть. Христианство по византийскому обряду приняла Русь. Так более точно. Но учитывая что разделение произошло через 70 лет то не суть.
Pochitaj i togda pojmjosh chto uzhe togda byl Rim (Vatikan) i byl Konstantinopol.
Язычники - православное племя, жили своими традициями - православие не имело церкви, православие не являлось религией, а образом жизни, жили общиной - поэтому и христианство насаждалось кровью - Владимир сдался и принял христианство - тогда и стали строится храмы для извлечения выгоды...Сами подумайте, зачем православным славянам молиться на еврея??? Вот так другие религии навязывали свои каноны....
Мне как белорусу крайне смешно слушать и видеть такую деревянноу, крайне упрощенную картину тех событий. Это очень москвоцентричная, рускоцентричная точка зрения, объяснение для школьников 6-го класса. Какая Галицо-Волынская Русь? Какой контроль литовцев над Полоцком?? О чем этот товарищ глаголит? Какие еще литовцы, в конце концов? Жмудь и аукштайты? Белорусов у прахфессора вообще нет. Ну как обыяно.
Плохо установлена камера. Лектор чего-то там мелко чертит на доске, все закрывает широкой спиной в итоге ни фига не понятно. Надо камеру ближе к окну было ставить, справа, а не слева.
Дмитрий Михайлович, дорогой мой, как это ВЫ умудрились переместить княжество литовское на территорию Литовской ССР (Начало 20-го века) даже в Википедии написано: После присоединения Жемайтии (центральной и западной части современной Литвы[4]) в середине XV века правитель использовал титулатуру «великий князь… всее Литовское земли и Жомойтское и многих Руских земель». населённых пунктов с названиями с корнем литва НЕТ на территории современной Летувы. историческая Литва ВСЕГДА располагалась на территории современной западной Беларуси.
Da vot xren tebe,sadis ,za ustoriju dva!
@@rimantasd.4757 НИКОГДА не хвались своим хреном , могут неправильно тебя понять.
поищи на картах населённые пункты ,например, литва , литовка и др. Где они находятся?
@@uladzimirsalanets47 Lietauka ili Lietava eto nazvanie recki riadom s Kernave ,gde i nacalas scitaetsia pervonacalnaja Lietuva( Lituae,Litva).Eti zemli baltov vmeste s Trakai ,s Samogitija(Zmud) objedenilis protiv borbi s krestonoscami...Lituae(Litva) v 1009 god upomianuta escio v litopisiax raznix stran,Samogitia(Zmud)a v 1040 god.Novogrudok litovskim stal tolko v 13 veke,kogda eti zemli rusinov posle razgroma tatarami prisoedinil k Litve, kniaz Erdvilas.Primerno v to ze vremia Zmud bila prisoedinina k Litve.Cast ninesnix zemel v Balarusiji bili litovskimi i tam zili balti,i daze govorili na baltskix jazikax:jotvingiai,latgaliai...do Polockovo kniazestva.Tolko posle etix primerno sobitij Litva stala nazivatsia Velikim kniazestvom Litovskim.A do etovo i Litva,i Zmud zili porozn...Derzites tam,historiki!
"...историческая Литва ВСЕГДА располагалась на территории современной западной Беларуси...."
Если сесрьезно,можно музнать Номер Палаты нахождения.....!?
@@arturaspetkevicius4148 я проезжаю из Рубежевич в сторону Нарочи, между двух дач, штуки три Литвы.😁
Русский мир,как он есть. Вежливые цари, вежливые историки)
@@mr.bluesky5023
А первую очередь, мы должны пожалеть таких ,как вы и вам подобных.
@@bormann8315 пожалей) тебя не спасёт. останешься нищим.
@@mr.bluesky5023
а чего так?
@@bormann8315 а угадай) каждый скажет - ты всегда был нищебродом.
@@mr.bluesky5023
Наверное считаешь себя мастером пера)
Я думаю, будет много новых фактов, о которых мы не знаем.
Володихин серьёзный историк, достойный ученик Соловьёва и Карамзина
Обожаю грамотные исторические лекции..спасибо.
В целом же эту борьбу следует рассматривать как борьбу двух РУССКИХ государств за то КТО из них об'единит Русь.
Нет,Московия и Новгородская Феодальная(Купеческая) Республика не была никогда Русью.
@@sergeyKN115 :) дайте угадаю - вы с Украины? :) Уже знаете что вы не украинец, а русский? На счет того что Москва никогда не была Русью - вас обманули также как вас раньше обманули, что вы украинец. Откройте ЛЮБОЕ произведение и вы узнаете, что вас обманули. И Москва и Новгород считались и сами себя считали Русью ВСЕГДА с тех пор как вост-славяне приняли название РУСЬ. Просто для примера. Летописное описание Куликовской битвы: "И падал труп на труп, падало тела татарское на тело христианское; то там, то здесь можно было видеть, как Русин за татарином гнался, а татарин преследовал Русина."
@@sergeyKN115 окраинцев забыли спросить.
Вот она вечная война то,а дело то простое-влияние улуса джучи перешло крымскому хану,токтамыш в вильно сбежал и угроза исчезла ягелло ослаба москва не боролась а получала на орде ярлыки,это исторический факт,и в 1700был разорван договор о выплате дани крыму
Умышленно говорит полуправду , Князья Московские и Князья Руси Литовской вместе сражались с войском Золотой Орды (по учебникам Монголо татарами) , по существу с регулярными войсками Могол (Великой) Тартарии. Дмитрий Донской выиграл сражение именно с ними , на куличках, где Яуза впадает в Дон - Масква реку
что-то не слышно было что бы лектор Московию называл Русью))))
Он говорит о княжестве Московском.Так как в то время .после монголо татарского нашествия Русь опять стала раздробленной.И её опять пришлось обьединять для сожания сильного государства.А современный сепары разорвали своё славянское сильное государство -СссР и теперь околовшиеся рерритории барахтаются в крови.соплях и нищете.В а Украине правят евреи и от имени еврея-Коломойского.Прекрасное будущее.
@@lenaelektra8161 СССР это славянское государство?не смеши.
@@lenaelektra8161 РСФСР вторая вышла из состава СССР после Литовской ССР.
Что за русско-литовские войны? Может, московско-литовские?
Нет, Войны Руси с В.К.Литовским.
@@user-cg9hw1tq1i а от куда русские в те времена?и Руси на Московии не было.
@@sergeyKN115 этногенез русских начинается в 9-ом веке.
Конечно войны ВКЛ с Московией... ВКЛ в то время было больше Русским (и в названии и в реальности), чем Московия...
@@narimangasanov6530 С XV века появляются термины «Русия», «Росия», «Российский» и распространяются всё больше, пока окончательно не утверждаются в русском языке. Период от 1478 до провозглашения Петром I Российской империи в 1721 году в современной российской историографии обозначается как «Русское государство». Это связано также с титулом «государь всея Руси», которые использовали русские монархи начиная с Ивана III.
Очень интересная тема - завоевание Польшей и Литвой Владимиро-Волынского княжества в 1360х годах и его раздел между завоевателями (мирный или после столкновений?). Тогда где-то под Луцком, на польской половине, на границе ВКЛ и Польши, в 1366 году получили землю мои предки от польского короля Казимежа Третьего Великого. На польских картах Луцк показывают принадлежавшим ВКЛ, но как польский король мог дать землю на территории Литвы? Кстати, на польской же карте ВКЛ Паланга/Поланген показана как территория ВКЛ, а до 1920 года это была Ливонского ордена/Курляндии, и только потом Антанта распорядилась, чтобы Латвия отдала эту территорию Литве, чтобы Литва получила выход к морю! Так что историкам предстоит много работы, чтобы свести концы с концами.
"Шляхта".От слова"шлях"(путь).Держать путь(быть на службе),отсюда путный-беспутный.Были в Литве в своё время бояре путные.Уже позже дворянство на польский манер стало называть себя шляхтой.
Весело слушать фантазии людей....рассказывают с умным видом без упоминания источника от куда инфа...и везде такие придурки в каждой стране лепят чушь с уверенными мордами т.к. они сами это изучали у таких же фантазеров...большая часть официальной истории это ложь
bulbašy tipa "litviny" sho ta ne priminajet sho v CCCP im daze pasportov ne vidavali. A Litovcy s gordatsju zyly daze v Sibiri.
Ingemar Smit каких белорусов??? Как ты это придумал? В Речи Посполитой жило 3 народа, Поляки, Литовцы и Русины (современные украинцы и белорусы).
@@dimitriqqq Беларусы это кривичи, дреговичи и радимичи которые были в ВКЛ и сейчас называются беларусами.
@@dimitriqqq Литовцы тогда и есть нынешние Беларусы и северные Украинцы! Неуч ты наш!
Побольше настоящей ИСТОРИИ!
да!
Михалон Литвин в своей книге «О нравах татар, литовцев и москвитян» 1548-1551 говорит о "размягчении" Литвы и о "собранности" Москвы . Будучи литовским автором и современником событий в заслугу московитам он ставит трезвость (как и татарам ) и в общем большую праведность нравов в противоположность тому как дела с этим обстояли в Литве. Важно еще что население Московии не делилось по этническому и религиозному признакам на людей первого и второго сорта. Такое население легче мобилизовать Московский вариант государства более сосредоточенный в своих внешнеполитических целях, с отличным мобилизационным ресурсом, более искушенный в военных и дипломатических вопросах, бравший на вооружение все лучшее что было у соседей как у татар так и у европейцев ( и до Петра 1 и особенно после) объективно был более жизнеспособным. И никаких "повезло" с нефтью и газом тогда в помине не было) Лекция отличная!
Вот поэтому Россия разрослась.а якобы толерантное ВКЛ сьёжилось до пигмея.Так как в Литве т ардиционно плохо относятося к нелитовцам.Здесь любой иностранец чувствует себя затюканным и униженным.Не могу литовцы играть роль народопрёмников.Много злости и зависти у них.
@@lenaelektra8161 наверное причин все таки несколько.
Они свою мобилизацию израсходовали в 13-15 вв. У нас в 15 она только наступила, до начала 18 где-то, когда дворяне тоже в роскошь стали ударяться.
Эта тема была выброшена из изучения, поскольку на оккупированных землях проводилась Москвой политика насильственной русификации и ассимиляции
А тебя тоже русифицировали??А из кого??
Пропаганда, увы(Магдебургское право Гродно и Брест получили ещё в конце 14 века-к заявлению этого "историка" о том, что его стали давать городам только на востоке ВКЛ, что бы их заинтересовать остаться в гос-ве и если бы не война с Москвой, они бы его не получили)
"историк" мелет не опохмелившись, водичкой балуется...
Я вот тоже от российских историков в ауте))) свою историю не знают а лезут настойчиво в историю других государств. Короче тут без рюмки их не понять)))
"...Магдебургское право Гродно и Брест получили ещё в конце 14 века-..."
Как и доступ к Интернету!
кто ж виноват что вы поверили тем кто развел вас как лохов? Историк то 100% точен.
PS вам кстати забыли сказать реалии Магдебургского права, кому оно давалось и ЗАЧЕМ.
Балты тоже пришли на территорию, когда оттаяла, ранее никто не остался. Что делим?
Почему нельзя объединить историков Польши, Украины, Литвы, России и Германии, чтобы нарисовать общую картину?
Главное, чтобы не подрались, а пришли к общему знаменателю.
dziwny ten historyk Ruś Halicka wchodziła w skład Królestwa Polskiego od 1349 roku, Król Kazimierz Wielki odziedziczył ją w spadku od Bolesława Jerzego II
И что с того, галицкая династия пресеклась, Пясты---тоже. А у нас династия по мужской линии.
@@vdervdchov8415 chyba nie zrozumiałeś
@@tadeuszbrt Я всё это знаю, но наша династийная линия, всё равно сильнее.
Глядзіце ў будучыню смела!
Настаў доўгачаканы час,
Пад сцягам бел‑чырвона‑белым
Чакае перамога нас.
М. Танк
ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ!!!
Перамога ради перамоги ничего.кроме разочарования не даст.А кого премогать собрался?
Взяли обоз со вражескими знаменами. Интересен этот д.и.н Володихин
Д. М. спасибл
Спикер примитивен и политически заангажирован !!
Ty znaiesh svoju familiju, shto znachit? Eto litovskoje slovo, na ruskom by bylo malenkij trus
хорошая лекция, с картами было-бы лучше
Так нарисовал же тебе карту. Тебе мало? Ота клякса посредине карты, любезно нарисованная Дмитрием Михайловичем и была в то время Московией, улусом Золотой орды. Кстати, ты ж наверное в курсе, что московиты , так называемые русские, но тогда они ещё были татарские, освободились от татар не в 1380 году во время, так называемой "куликовский" битвы, а на 100 лет позже. Во время стояния на Угре. Но и это нельзя назвать независимостью, потому что дань Крымскому хану таки платили аж до 1700 года, причем регулярно.
А теперь тебе, любитель карт, не факт что географических, вопрос на засыпку. Как ты думаешь, когда было стояние на Угре, ордынский хан Ахмет пришел с войском с Запада или с Востока? Где тогда было географически Московское княжество, по отношению к государству, в которое оно входило в качестве улуса: на Западе, на Востоке или "внутре", как сказал бы Аркадий Райкин.
@@user-tx8xq7rb9m
Ты ставишь под сомнение, что этнически Великое Московское княжество населялось русскими людьми?
После сражения 1380 года, когда был бит Батый, кстати не имеющий чингизитского происхождения, соответственно не имевшего права править, начался процесс усиления московского княжества, был запущен процесс объединения русских земель, как итог формирование независимого русского государства, в итоге нагнувшего всех своих врагов того времени.
@@user-tx8xq7rb9m Да и по твоей логике население Литвы, Польши и Прибалтики должно было именноваться русскими, так как были под властью русского царства.
И сейчас православную ,, шляхту " во власть не пускают . Ничему их история не учит .
Союзниками они (Москва) были с Крымом? А дань они разве Крыму уже не платили?
нет. и потом никогда не платили. Платили откупные, чтобы крымчаки не совершали набегов. Формально насколько помню было даже наоборот - Крымское ханство и хан признавали русского князя старшим братом и признавали его сюзеренетет над собой. Все - по скромной цене. ) Ситуация была простой - заплатил им откуп - набега не будет. Не заплатил - готовься воевать. Крымское ханство - гос-во НАБЕГОВОЙ экономики. Выбирали по обстоятельствам. Ровно тоже приходилось делать всем окрестным государствам в меру своей силы и жадности - Польша платила такие откупные Крыму до самого его завоевание Россией, в конце 18 века.
а союзником с Крымским ханством Москва была еще довольно долго - у Крыма тоже была проблема. Уже после распада Большой Орды. Наиболее сильным и крайне враждебным к Крыму было Ногайское ханство - это был общий враг - вот против него часто были союзы. Само собой и враждовали тоже такое было. Спорили чьего вассала посадить на трон в Казани например.
Вот очередной пример того, когда в истории идеология ставится выше науки (история должна быть «правильной», а правдивой, как получится). И еще смеетесь с украинцев. А ведь они поменьше вас жульничают. Я не буду комментировать все спорные утверждения уважаемого лектора (без иронии, на самом деле уважаемого). Например, вопрос численности войск под Оршей он определял очень предвзято и это очень мягко сказано. Но это не настолько важный вопрос, чтобы уделять ему много времени. Куда важнее другие.
Вот позиция лектора: в Литве испугались Москвы и начали принуждать князей к католичеству, те, такие благородные, отказались и ушли в Москву, только почему-то с уделами, переданными им великим князем под верную службу. Вообще-то это даже по нынешним меркам кидалово полное. Если что-то не нравится- уходи с чем пришел. После этого Вильня стала сотрудничать не с князьями, а городами, раздавать восточным городам магдебургское право, мол, если бы не Москва ничего бы они не получили. И только из-за него горожане сражались с Москвой. Но факты говорят о другом. Посмотрите хотя бы в википедии когда какие города это право получали.
Казалось бы, в этом случае Магдебургское право нужно было давать прежде всего Полоцку, Витебску, Смоленску и Киеву--главным форпостам. Но это совершенно не так. В самый сложный период, когда, казалось бы, должна была проходить раздача--1500-1520е- Магдебургское право получило 5 городов: Волковыск, Каменец, Речица, Новогрудок, Порозово. Под эту концепцию восточных форпостов подпадает только Речица, да и то с натяжкой. Остальные однозначно ее опровергают. Полоцк и Киев получили его раньше, еще до предательства князей, когда Москву еще не боялись. К слову Киев тогда еще и близко не был пограничным городом. Витебск и Смоленск, которые должны были принять первый удар, его почему-то не получили вообще. Да и если не ограничиваться 1520ми годами, а смотреть и дальше, то подобной тенденции не видно.
В общем, утверждения совершенно безосновательное. Магдебургское право выдавали руководствуясь другими причинами..
Но тогда получается, что горожане дрались не за него. За свободу и вольности--может быть, да, но не за Магдебургское право. Кроме того у них уже вполне могли быть и национальные мотивы.
Второй вопрос: уж больно вольно вы проводите этнические границы. Выберете самую лучшую-- и вот она самая правильная. А с чего вы взяли, что формирование этносов началось только тогда? А если на сто лет раньше в к 14-нач 15 вв., что вполне логично? Здесь еще один интересный момент. Вы знакомы с картами белорусских земель российских этнографов 19-20 вв, в частности Карского, но не только его? Я здесь ничего не комментирую, просто обратите внимание, что граница там проходит совершенно по-другому. Но почему-то удивительным образом практически совпадает с восточными границами расселения смоленских кривичей и радимичей. И дело не только в картах. Этнографы к 19 в. подтверждают: жители Смоленщины и Витебщины практически не отличаются друг от друга (говор, одежды, кухня, музыкальные инструменты, дома и т.д.), зато с Можайском и Москвой у смолян разница существенная. Та же самая ситуация на совр. Гомельщине и совр. Зап. Брянщине в сравнении с совр. Вост. Брянщиной. (тогда Зап. Орловщиной). Если бы формирование этносов проходило так, как вы утверждаете, ничего подобного бы не было.
Хотелось бы послушать ваше мнение по этим вопросам. Или может это объяснит кто-то другой. Только, пожалуйста, изпользуйте более веские аргументы нежели "я так считаю, а кто со мной не согласен тот фашист и бандеровец".
Еще один момент. Уже для слушателей. Если вы хотите понимать белорусов и украинцев, то нужно учиться смотреть на мир и их глазами тоже, хотя бы потому, что тогда вы точнее будете воспринимать действительность. А если не хотите, то к чему тогда лицемерить, говорить про братские народы.
При этом отмечу, что лектор все же не опустился до оскорблений и насмешек, что, к сожалению, большая редкость. Вот за это я вам признателен. Но все же вы не правы: не стоит высказывать сожаление по поводу того, что белорусы воспринимают свою победу под Оршей, как свою победу. К слову, я с Гомельщины, это вроде бы как не запад.
Вітаю, браце! Выдатны камент!
+dmitriy505 Dmitriy
Вы когда других людей слушаете записывайте на бумаге их мысли.
Сравните потом с той кашей, которая после прослушивания образуется у вас в голове.
Вот обожаю подобные комментарии русских «знатоков». Хотя пора бы уже и привыкнуть, что на большее они просто не способны. А по сути что-нибудь сказать можете? Я конкретно указал, где лектор не прав и объяснил почему. В моем рассуждении ошибка? Укажите где. Но для этого нужно хоть немножко материал знать. А сказать: «ты дурак» особого ума не требует.
Вообще-то я подобные комментарии, как правило, просто игнорирую. Если есть конкретные замечания, то выскажите их. Если нет, то лучше молчите.
Что касается якобы каши у меня в голове, то отвечу так: Если вы забыли надеть очки, то не спешите обвинять монитор в плохой картинке. Возможно, причина в чем-то другом.
Но если уж совсем-совсем по сути:
1:04:20-1:05:22
1:08:00 - 1:09:18
Вот конкретные цитаты лектора-- то, что вы просили. Я объяснил, почему он не прав. Вы не пытаетесь меня опровергнуть. Вместо этого несете какой-то бред про какую-то кашу.
А сам ваш пост даже правильный. Действительно
"Вы когда других людей слушаете [или читаете] записывайте на бумаге их мысли. Сравните потом с той кашей, которая после прослушивания образуется у вас в голове".
Жаль только, что вы сами своему же совету не следуете. Зато пытаетесь учить других.
шах и мат! )))
Wind OfFields А кто такие русские, в этническом плане? Украинцы-славяне, беларусы-тоже, с частью балтской крови, а русские-кто?) "Один народ"-сказка, идеологическая основа для захвата страны, чтобы "попилить" те активы, которые здесь есть и отвлечь собственное население от той жопы, которая наступает(один пенсионный возраст чего стоит, а он не один). Люди будут орать про возвращение "исконно русских" земель, про фашистов и "Белоруссия наш" и поменьше вспоминать о том, что у них в кошельке и холодильнике. Кстати, "свядомый"-пишется именно так, это означает "сознательный", но Вы сябя к таковым само-собой не причесляете:)
И всё же по поводу магдебургского права. Оно начало выдаваться литовским городам ещё с конца XIV века. То есть за сто лет, до начала событий, о которых говориться в лекции.
Тут видимо да, закралась ошибка у лектора.
interesno, kogda pojavilsia v zapisiax termin 'litwin'.
Литвин термин есть в статуте.
Išlindo vienas
1:18 Из памяти народной. У нас в деревне говорят, что через нас "шла литва".
2:41 Если войны шли с 1490 по 1522, то почему в названии ролика стоит "14-16 вв"?
Потому что Ольгерд еще в 1368-1372 в союзе с Тверским княжеством воевал против московии.
Ну так литва сначала захватила Полоцк, потом Галич, Волынь, Киев и т.д.
@@user-cg9hw1tq1i а назови пожалуйста в каких битвах они захватывали ?не одной нету.
@@sergeyKN115 В 10 верстах от Киева, на реке Ирпени, войско Гедимина было встречено дружинами короля Льва Юрьевича (правнука Даниила Романовича) и его «подручника» (вассала) Станислава, переяславского князя Олега и брянских князей Святослава и Василия. В ходе сражения на Ирпени русские войска потерпели страшное поражение, король Лев и князь Олег были убиты. Станислав вместе с брянскими князьями убежал в Брянск.
@@sergeyKN115 После сражения Гедимин осадил Белгород. Горожане, оставшиеся без князей и воевод, по зрелому размышлению решили сдать город, после чего присягнули Гедимину.
Гедимин приступил к Киеву. Город выдержал двухмесячную осаду. Наконец горожане, не дождавшись ниоткуда помощи, собрались на вече и решили сдаться литовскому князю.
*Что тут за нытьё потерпевших* - "Русь это мы, а не вы", - "караул, историю украли!".... Подумаешь, - Русь! Была, да сплыла!
*Правда (=сила) Русского мира в том, что только Моск.Велик.Княж-во* - выстояло (дорогой ценой), СИЛОЙ скинуло Орду, вернуло русс.земли, покорило части Орды (Казань, Астрахань, Сибирь, Кавказ...). Разбило Литву, Польшу, Швецию, Осман. Порту, Крым.ханство..... А вы носитесь, как дурни с торбами (орши с конотопами?))....РОССИЯ - всех раскатала! Слава России!
согласен, ссыкуны и опущенцы, которые просрали все полимеры в свое время и продали независимость, теперь пытаются догнать давно убежавший поезд)))
Когда маскавитьі делали єти подвиги- освобождалось от Ордьі, то ВКЛ( и Русь в его составе) давньім давно бьіло мощньім незпвисимьім государством!
,,От моря до моря"!
@@triariustriarius2950 И кончился ВКЛ, не оставив наследников.
@@user-cg9hw1tq1i почему не оставило? Литва! Беларусь! Украина!
@@triariustriarius2950 Как долго было?? Всего 200 лет??
Когда он начал выводить к доске студентов - толстых хлюпиков, я всё ждал когда ж они драться начнут. Ну, чисто, для наглядности.
Da.. mozhno bylo za polchasa vsio skazat. Vobsche nakonec Litvu poglotila Polscha na neskolko vekov...
У назві виправить будьласка• саме московсько-літовські війни, а не русько- литовские. Русь була у складі ВКЛ. А Московія була зовсім в іншому місці - там де вона і зараз є. Тогдашня Русь - це землі нинішньої УКРАЇНИ.
"@Vity S. - З цікавасцю глядзеў усе вашыя ролікі, прыемна адчуваць што мая краіна датычная да гісторыі еўрапейскай цывілізацыі. ёсць чым ганарыцца акрамя перамогі ў ВАВ.Пасля кожнага роліка ўва мне паволі памірае homosoveticus.не спыняйцеся. дазвольце дабіць гэтую заразу ;) дзякуй за вашую працу."
З-(рус дерев)
цікавасцю-(поль дерев сiekawie)
глядзеў-(рус дерев)
усе-(рус дерев)
вашыя-(рус дерев)
ролікі-(еурап дерев)
прыемна-(рус дерев)
адчуваць-(поль - odczuwac)
што-(рус дерев)
мая-(рус дерев)
краіна-(поль дерев)
датычная-(поль - dotykac)
да-(рус дерев)
гісторыі-(еурап дерев)
еўрапейскай-(еурап дерев)
цывілізацыі-(еурап дерев)
ёсць-(рус дерев)
чым-(рус дерев)
ганарыцца-(поль дерев)
акрамя-(рус дерев)
перамогі-(поль - przemagac)
ў-(рус дерев)
ВАВ-(рус дерев)
Пасля-(рус дерев)
кожнага-(рус дерев)
роліка-(ерап рус)
ўва-(рус дерев)
мне-(рус)
паволі-(рус дерев)
памірае-(рус дерев)
homosoveticus-(еурап)
не-(рус)
спыняйцеся-(рус дерев)
дазвольце-(рус дерев)
дабіць-(рус дерев)
гэтую-(рус дерев)
заразу-(рус)
дзякуй-(поль дерев)
за-(рус)
вашую-(рус дерев)
працу-(поль дерев)
рус дерев-23 ~ 56 %
поль дерев-8 ~ 20 %
еурап дерев-5 ~ 12 %
рус-5 ~ 12 %
бел-0 ~ 0 %
"@Тарас Поровчук - Serge Lukin я рідно мову знаю на високому рівні,а ти козломордe вчи свою московську гадість. "
я-(рус)
рідно-(рус дерев)
мову-(поль рус)
знаю-(рус)
на-(рус)
високому-(рус дерев 1 вЫсоком)
рівні-(рус дерев)
а-(рус дерев)
ти-(рус дерев 1 тЫ)
козломордe-(рус дерев)
вчи-(рус дерев 1 Учи)
свою-(рус)
московську-(рус дерев)
гадість-(рус дерев гадОсть)
рус дерев-9 - 60 %
рус-5 ~ 33 %
поль-1 ~ 7 %
укр-0 ~ 0 %
V LDK nikakoi nie bieloruskij jazyk byl a cierkovnij jazyk,Hotia po takoi pricinie cto i bielorusov togda niebylo,Literaturnij bieloruskij jazyk sformirovalsia mozet jiescio pozze cem litovskij.Litwini - eto belorusi ili litovcy ,kotoryje opoliacilis-stali poliakami.I, escio vopros - s sedmogo veka kak pisut ucionyje nacialas espancija slavian na teritoriju sovremennoj Belorusii,gdie zili baltskijie plemena.Tak vot vopros ,znacit ekspansiju na baltov nie slovianie zdielalii a litvini.Ili vsiotaki prisli slavianie a litvini i byli eti balty.Kak to eti bielorusi odnovremenno i balty i slavianie,tak riebiata opredelities kto vy takijie.I iescio - jezycnik -eto takoi celoviek kotoryj uporno dierzitsia svojiego jazyka.Vot lietuvisi jazycniki togda byli,a vy otkazalis svojiego litovskogo jazyka i peresli na cierkovnij-Kirila i Mifodija,znacit na nasliedijie litovskojie vy nikokogo prava nie imiejiete,potomu sto sami krestilis i otkazalis svojiego lietuviskogo-litovskogo jazyka.A vsie kniazja byli Lietuvisami-litovcami do vscitaja Vitautasa.Potom vsie opoliacilis i stali litvinami.Litvin- eto opoliacennij litoviec ili bielorus.Jiesli nyiesnyje bielorusi priznajet cto byli lietuvisami do Vitautasa togda vsio v poriadkie
😂нравятся мне эти по настоящему аукштайтско-жмайтские фамилии типа Петраускас, Иванаускас и т. д. И вообще это жмудины и аукштайты на то время полудикие племена подгребли под себя территорию от моря до моря.
@@user-nm6xj2dl3c Da,moja familija ot grieceskogo 'petros'-'skala' i eto na moih priedkov ,kak i na vasih povlijalo rasprostranienijie krestjansta,to jiest GLOBALIZACIJA.Lietuvisam i voobscie baltam GLOBALIZACIJA vysla bokom ,oni stali syrjom dlia priniavsym krestjansto slovian,i giermancev,to jiest byli globalizyrovani.Vied i tiepier projekt Svaba 'peregruzka' kak by ot papy Rimskogo idiot.i v laptiah vy toze hodili ,kak i lietuvisy .Tak sto ja Vas drugom ili tovarisciem nazyvaju,mnie k vam nikokoj obydy ili zlosti nietu,jiesly vy na mnie zub sciego to tocitie,eto vasi licnyjie probliemy.Da,bielorusy v VKL vniesli bolsoj vklad,da i ruskijie s ukraincami toze.No mojio imia jiescio litovskojie
@@user-nm6xj2dl3c Takojie pravilo -'jiesli vraga nielzia pobiedit oruzijiem togda mozna poprobovat jiego oklievietat,sto on otstalyj iz bolota,sociniat siakijie onikdoty i inogda eto srabatyvajiet,Primiery- niepobiedimyjie VANDALY,niepobiedimyjie CIUKCI,i na litovcev eto srabotalo i mnogijie stali panami poliakami.Licno mnie nikokoj narod nie vrag.
Хопіць красці нашу гісторыю
Tak opriedielities snacialo kto vy - kakijie to 'drugijie' balty,bielorusy ili ruskijie,za korotkojie istoricieskojie riemia jazyk uze try raza pomieniali, i jiest mnienijie sto Bielorusiju i bielorusov sformirovala Sovietskaja vlast.
Великое Княжество Литовское было!!! Почему так трудно это признать? Стыдно что ли?
Было .но недолго-всего 200 лет.Потом оно попало под влияние поляков-стало Жечь Посполита.Но оказалось очень слабым- в итоге аж три раза была разделена между сильными того времени-Россией.Австрией Германией.
@@lenaelektra8161 Grand Duchy of Lithuania 1236-1795
Камеру надо было справа поставить. Каракули на доске не понятны. Лучше бы принёс карты или воспользовался проректором. Или вставили карты и фото в фильм.
Только ВКЛ включает и руское. Воевали сами с собой?
москва это улус золотой орды
Куйоб это хазарская пристань
вам ли говорить, обрезаные по самую спину?
Улусь улусом, а где столица золотой орды, все завоеватели оставляли после себя памятники разного вида , а вот у золотой орды нет и монголы в Монголии появились лет200 тому назад это неоспаримый факт
@@AMT65 ха ха свежо придание на да верится с трудом, Астана бывший город целиноград который был создан в 60 годы 20 века. А до этого Акмола был создан приказом от 1830 г казаками как крепость.
@@COTTON-zx4td Киев был еврейским городом хазарского каганата и имел название Самбат , при раскопках находили грамоты написанные на нашем языке - иврите .
как по мне то убило всё в вкл так это соеденение с польшей
@@user-tw7sm5gd9w ,bidlo bilį,bidlo i astalis.
@@yuri9000 белорусы, Белоруссия никакого отношения к ВКЛ не имеют. Это уже советский проект.
@@yuri9000 А каким боком к Литве Северская земля? Да и Смоленск.
@@yuri9000 То есть история Беларуси выглядит так: Русь- ВКЛ- Польша- Российская Империя- БССР- Белорусь?
@@yuri9000 улетел на горящем пердаке к белорусам Кейстуту и Ольгерду. )
Литовское княжество боролось начиная с 14 века с московией, которое было улусом (васалом) Золотой Орды и участвовала в набегах и грабежах собственно Руси (Украины), а Галицкая Русь воевала с московией с момента прихода татаро-монголов.
вы понимаете что вы выглядите такими же фриками от истории, как те кто рассказывают, что Куликовская битва в Москве на Яузе была? Не, не понимаете? :)
@@windoffields1397 , а вы правда хотитете знать ПРАВДУ из летописей Руси, а не московскую изТОРИЮ писаную для московских царей татарином Карамзиным (Кара Мурза) или немцем Миллером? Руський князь Данило Галицкий контролировал земли Руси Галицко-Волынские и включительно с Киевом и Черниговом при татаро-монголах, а в 1321 году литовский князь Гедемин (но это не литовец, а литвин=беларус) окончательно отвоевал земли Киевской Руси от татаро монгол. Полное название ВКЛ Великое княжество Литовское , Руськое и Жемойтское и как главенствующую роль стала играть Польша Речь посполита отдельная история.
@@svak1961 Русь это мы, а Литва дань Орде платила и ярлыки получала. И насчёт летописей смешно, у нас их навалом.
Добротная лекция
Типично российский идеологический комплекс в трактование понятия что такое Литва в те времена. Сравним количество населения теперешней Литвы с Жамойтьией и Аукштаутами. Кому там было завоёвывать другие народы, что вы несете лектор? Все ещё не хочется призновать беларусов как колыбели ВКЛ. Ну как же, мы такие "братские", а тут 12 войн между нами.
Алег Рамашкевіч дурак, спорить и доказывать вам, себя не уважать. Назови свою страну Великой Литвинией и радуйся.
отличная лекция, спасибо! все толково и с хорошими примерами, без сказок и фантазий, как это принято у наших закомплексованных соседних недогосударств)
Недогосударство это РФ, изгой цивилизованного мира. То что вы делаете в Украине вызывает отвращение.
@@paulius5841 да ссать всему миру на отвращение стран запада с их вымирающим и стареющим населением, а РФ на украине делает не более того, что делал запад в Сербии-Ливии-Сирии-Йемене-Афганистане-Ираке-Судане и пр. и пр.
@@88truvor88 ВладиКавказ, ВладиВосток, ВладиМир... Это ваш язык, "русская культура", "русский мир" .
@@88truvor88 Если хотите узнать мнение Мира o России, посмотрите на голосование ООН(Резолюция ООН по поводу агрессии РФ в Украине). За -141страна, против - 4 (РФ,Белоруссия,Сирия,Эритрея).
@@paulius5841 две страны Северной Америки и страны ЕС это вовсе не "весь мир", он гораздо больше, если чо :)))), а без этих нескольких десятков вполне можно и прожить
Польский историк В. Грабеньский в книге «История польского народа» на с. 117-118 о ВКЛ (Великом Княжестве Литовском): «Литовские князья путём завоеваний создали собственное РУССКОЕ ГОСУДАРСТВО, население которого исповедовало ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ.
РУССКОЕ НАСЕЛЕНИЕ в Литовско-русском государстве БЫЛО НАИБОЛЕЕ КУЛЬТУРНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ. Его язык был в употреблении при дворе и у более образованных классов. Литовцы поддавались влиянию завоёванного населения, принимая его религию и обычаи. Однако с русской культурой в языческой Литве соперничала культура латинская, распространяемая тевтонским орденом и Польшей.»
Т.е это междоусобные войны Русь воевала с Русью.
Московитьі - не руськие!
Московия и Новгородская Феодальная(Купеческая) Республики никогда не входили в состав Руси.
еще для размышления:
Мемориал Народного Секретариата БНР Имперскому кайзеру Германии за 5.04.1918 (фрагмент):
"После Люблинской Уніи въ 1569 году, по которой Великое Княжество Литовское было соединено личной уніей съ Польшей, значеніе белорусскаго элемента постепенно начинаетъ падать. Решающую роль при этомъ сыграла измена своему народу высшихъ классовъ общества, отрекшихся отъ родной культуры и принявшихъ взаменъ ея культуру польскую. "
совершенно верно. Это была борьба 2 русских государств (хотя одно из них имело строго литовскую верхушку) кто именно из них объединит ВСЮ Русь.
напомню что ВКЛ называлось Великое Княжество Литовское и Русское. (когда жемойтов присоединили еще и Жемойтское могли приписать в конце)
@@triariustriarius2950 Тебя забыли спросить, кто мы такие.
Этот лектор не знаком с современными историческими данными и не правильно указывает место Литовского племени, откуда образовалась Литва. Вот правильная карта первоначальной Литвы ibb.co/rQnFgTw . Просто большая часть этого племени со временем славянизировалась и растворилась на территории современной Беларуси и Виленщины, а северно-балтские племена, жамойты, аукшайты и др. переняли литовскую государственность, так как до этого были просто жителями лесной глуши, без своих городов и письменности. А у славян это было. Литва образовалась на месте, где города были славянские, а вокруг население балтско-литовское.
Старажытная Лiтва - это Беларусь (Новогрудок, Крево). И воевала она не с русскими, а с Москвой.
Напоминаю дебилам.что кроме Московского обьединяющего княжества на Руси было много других удельных русских княжеств.Говоривших на старорусском языке.И поэтому понимавших друг друга-ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ??
bravo!
Почти вся Европа славяне, поляки беларусы, Балто славяне
Н.М.Карамзин тоже очень точно высказался об Иоанне III:"Отселе История наша приемлет достоинство истинно государственной, описывая уже не бессмысленные драки Княжеские, но деяния Царства".
Что этот усатый несёт!? Тогда надо добавлять: русско-литовские войны с точки зрения современной российской истории, где вранья 85%. Этот усач подает историю типа горстка литовцев завоевала всю территорию Беларуси, часть современной России, Украины, Польши. ВКЛ было огромным государством по тем временам. И типа там главными были жамойты. Ха, ха, а то что государственным языком был старобелорусский это как? А то что никакой Руси в Москве тогда и не пахло это как? Короче этот лектор порет несусветную херню...
Какой же ты идиот... н было ни какого старбеларусского, а жамойты вообще не литовцы)
@@dimitriqqq Ну ты и кретин? А что было по твоему?
Отличная лекция!
Не русско - литовские войны, а война литовского княжества с московией, или московским княжеством. Не подменивайте понятия.
А в составе Великого Княжества Московского разве не русские земли были?И в Литве,и в Москве жили русские люди.Уния 1386 года была приговором для ВКЛ,и закончилось это разделами Польши и воссоединением русских земель(кроме Галицкой Руси,вошедшей в состав Австрии).
@@user-yi6nc3lf5x конечно же нет. Настоящие так называемые "русские" (русины) жили в ВКЛ, на московии жили московиты или так называемые чюрки. Никакого отношения они не имени ни к русским и вообще ни к славянам. В этом году мы будем возвращать так называемую московию в ее границы.
@@Monnt11nahбежать до Галиции будешь чурка нашёлся 😂
@@user-gl3in1xc8l tak ya pro takih kak ti pishy, obidchivaya churka. Mama tvoya budet bezhat tak chto pust podmoetsya.
@@Monnt11nah не хочешь бежать, будешь удобрять русскую землю
название лекции звучит по меньшей мере странно, учитавая полное название ВКЛ, а именно Великое княжество литовское, руское и жемантийское. Все же не занимайтесь испорической спекуляцией, называйте вещи своими именами, а именно: "московско-литовские войны", подразумевая под Москвой, конечно же не только г. Москву, а целое Московское царство
Не русско-литовские, а московско-литовские. На обоих сторонах были русские.
"На обоих сторонах были русские"
Не было никаких "русских" в те времена. В ВКЛ бытовали простые и понятные этнонимы: москвины (россияне), русины (украинцы), литвины (беларусы), жмудины (литовцы).
Слово "русский" вообще не существовало до 1820-х годов. Употребляли слова "руской" (с одним "с") и "российский".
@@tarasstrilchyk5855 Соборное Уложение 1649.
Уровень московитских домохозяек.
Что вы на Mоскву так ополчились , комментаторы )) Руско -Mосковские войны ( тогда уж Маскоуские) Москва балтский топоним как и многие речки, местечки вокруг Москвы
Понаехавшие князья решали свои личные амбиции за счет аборигенного населения какую то столетнию антогонизму между народами из этого выводить не стоит. Ближе балтов у славян родни нет. А по теме имхо Венгрия в 15 веке была самым блестящим государством Восточной Европы. Не слишком люблю про войны; обычное дело для средних веков германцы вырезали в основном германцев, славяне- славян и тюрки- тюрок.
По сути понял, где битва Грюнвальд 1410, как-то в вашу схему не писывается, или специально умолчали.
Так Грюнвальд не относится к Русско Литовским войнам
А как же образование Литвы не на теперешней Литве?
Польский историк Феликс Конечный: WOBEC LITWY I RUSI "язык беларуский назывался ЛИТОВСКИМ" (język białoruski uchodził za „litewski”) "Когда Ягайла короновался на Короля Польши,....принёс с собой до Польши беларуский язык" (Kiedy Jagiełło koronował się na króla Polski, dynastia była już zruszczona i nie letuwski język wnosili z sobą do Polski, lecz białoruski.)
Вы зачем глупасти пишите? Вот вам из польских архивав очёт о литовском языке!
www.litviny.net/uploads/2/5/4/5/25455257/1835.jpg
NU A KAK SVAMI NADO BILO GAVARITI JESLI VI PO LITOVSKI NE PONIMALI ....TAKOI VAPROS TIBE NE VAZNIKAJET.....NA PRIMER JA SVAMI TOŽE GAVARIU PO RUSKI A NE PO LITOVSKI ....JESLI JA SKAŽU PO LITOVSKI TO TY NIČEVO NE POIMIOŠ....
@@arturasrimkus6463 да пиздит он!
@@lithuanian. Вот вам о литовском языке......
Преториус (17 век) - о литовском языке:
"ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК БЫЛ НАСТОЛЬКО РАСПРОСТРАНЁННЫМ, ЧТО НАЗЫВАЛСЯ ЛИТОВСКО-РУССКИМ И РУССКО-ЛИТОВСКИМ.
Папа Римский Пий 2, в своей "Maximi Historia Rerum", изданной в 1430-е г.г.: "Литва простирается на. восток от Польши.(..) Язык народа-славянский" (Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est ... Sarmo gentis Sclavonikus est"). Эней Сльвий (в 1430-е г.г.), Гартман Шедель (1493г.), Ян Коклес Норик (1511г.), Ян богемский (1538г.) и другие относили литвинов к славянским народам, а литовский язык -к славянским языкам, и считали литовский язык родственным польскому и русскому, как это делали и русские словари и правительственные документы 16-17 веков.
Великий исторический словарь "(Франция) в 1674 году (стр.430-434):
«Le langage de Lithuanianie est un idiome de l'Esclavon extr? Me».
«Литовский язык - это один из диалектов родных славян»
Ещё в 1254 году католический бискуп ВКЛ (при Миндовге) писал, что «Литва или Литвания - это славянская страна» (Voigt Y. Geschichte Preussens, Bd. I, Kenigsberg, 1827, S. 621).
6)Італьян. гуманіст Эней Сільвій Пікаламіні (пазней рымскі папа Пій II) у сярэдзіне 15 ст. пісаў аб мове Литвы:Sermo gentis Schlavonicus est; latissima est enim haec lingua et in varias divisa sectas. "Язык народа славянский. Он очень широко распространен и разделен на множество говоров...Литва со своими широкими просторами граничит с Польшей с Востока..."
Невядомы сучаснік Я.Длугаша ў трактаце пра Памор\'е (1464) пісаў, што “мову памаранаў аднолькава могуць разумець палякі, русіны, ліцвіны і прусы”.
Невядомы сучаснік Я.Длугаша ў трактаце пра Памор\'е (1464) пісаў, што “мову памаранаў аднолькава могуць разумець палякі, русіны, ліцвіны і прусы”.
Марко Фаскарыно "Historica Russiae Monumenta,... " (1557),
«московиты говорят и пишут на славянском языке, также как далматы, чехи, поляки и литвины»;
Виленский епископ Андрей Васила -14 век(умер 15 ноября 1398 года в Вильно) -в своем латинском завещании привел несколько фраз на «простой мове» и написал, что «это слова не мои, а простого народа литовского»;
Анонимный орденский клирик, выполнявший около 1440 года в Гданьске для Яна Длугоша перевод «Прусской хроники» Петра из Дусбурга и хроники Виганда из Марбурга, сообщил, что язык поморян (поморских поляков) «одинаково понимают поляки, русины и литвины».
Ян Богемский в работе «Обычаи всех народов» (1538 г.), писал, что в Литве используется славянский язык.
В 20-м веке писали,что беларуский язык называли литовским
филолог А. Полевой,
"И. П. Сахаров писал про Дзяды: «Литовцы выходят во вторник на могилы своих родителей… обедать и поминать их за упокой… После сего приветствуют родителей: „Святые родзицели, ходзице к нам хлеба-соли кушаць!“ - И садятся на могилах поминать их. По окончании поминок говорят: „Мои родзицели, выбачайте, не дзивицесь, чем хата богата, тем и рада“. („Сказания русского народа“, издание 1836
@@ingemarsmit4840 Говно белоруское! Бред полный! Из пальца высасаный!!
Ты луче напиши какие из летаписей читал?
Ипатевскую? Может Новгородские? Неметские хроники? Пруские? Тефтонсково ордина? Ливонсково-они ведь пытались захватить и покрестить! Или ты думаеш они о Литовцев и о их языке ничево неписали? Неделали книг с словарями для обшения? Думаеш нет книг на Пруском с онализом похожости на Литовский?
Может думаеш нет Польских хроник и сотен документов?
Думаеш в ВКЛ ниодин полский ленгвист ненаписал ни один труд о Литовцев и о языке?
Непичатались славори Полсково-Литовского? или Литовского-Лотыни?
А Литовска Жмудские летописи?
Всегда найдётса кокойто неучь и блин прямоьв заслуженые историки! Почитай чаво луче ЛАПАТЬ!!!!
Опять, не литовцы, а литвины, жили большинство по Неману, первая столица Новогрудок. По всей территории жили балты, славяне пришли позже. Татары участвовали в Грюнвадской битве, до сих пор живут в Беларуси, караимы в Тракаи. Беларусы болеют за крымских татар
Руско-Ордынские войны!
это отдельная история - войны с рымом-Казанью-НОгаями
красивый честный рассказ !
:))))))))))))))
Типичный подход российской и нынешней литовской историографии.
В основе которой, тогдашние литовцы это предки нынешних литовцев.
А нынешние беларусы и беларуские земли были подчинены литовцам.
Ну что тут сказать?
Очень не хотят и в России и в Литве, чтоб у беларусов была собственная история.
Хотя, даже поляки утверждают, что имя Литва и ЛИТВИНЫ или ЛИТОВЦЫ в то время, означали именно предков БЕЛАРУСОВ !!!
И в то время, нынешние Литовские земли назывались ЖЕМОЙТИЕЙ а население жемойтами или по польски - жмудинами.
Даже то, что нынешний герб Литвы, где всадник со щитом, а на щите ПРАВОСЛАВНЫЙ КРЕСТ !!!, такой же какой был у предков беларусов, или как его называют Крест Евфросинии Полоцкой, и вся документация была написана на старобеларуском языке (метрики, Статут ВКЛ) даже это не останавливает нынешних литовцем и русских, утверждать что тогдашняя литва и нынешняя литва это одно и тоже.
Короче, лектор врет и не краснеет.
Брестчанин.
История Беларуси началась с 1991 года. Литвинисты несчастные. lietuvos.istorija.net/lituanistica/litvinizm.htm. Аминь.
@@kazimierasdilys897 Ясное дело.
беларусов с Марса завезли, нашли им кусок земли и посадили рядом с нынешней Литвой, чтоб вороватым - жемойтам кровь портили и напоминали, что нельзя воровать чужую историю, и не вели себя как московская Орда и "мышебратья".
И чтоб все время напоминали вороватым жемойтам, что когда их предки жили в еще землянках, не знали железа, ходили в звериных шкурах, и понятия не имели о христианстве, на землях несуществующей никогда летописной Литвы - Беларуси, уже стояли города, была письменность и в храмах славили Христа.
Что делать, придется все время жуликам напоминать.
Может когда нибудь научим жемойтов не воровать чужую историю.
Брестчанин.
@@user-ui1hv9il8q Охренеть какая каша в голове, по поводу жемойтов и славян.
Понятие - СЛАВЯНЕ - чисто ЛИНГВИСТИЧЕСКОЕ т.е. языковое.
Нет ни этноса - славяне, ни славянских генов. А есть СЛАВЯНИЗИРОВАННЫЕ НАРОДЫ.
Это во первых.
Во вторых, поинтересуйся, когда Жемойтия вошла в состав ВКЛ.
И почему у жемойтов (нынешних литовцев) письменность появилась последней в Европе.
Ну а то, что Могилев против объединенгия с Москвою - Ордой, то об этом еще заявили предки могилевчан - за что и получили свой нынешний исторический герб города Могилева.
Рыцарь с копьем стоящий в арке ворот.
Ты наверное знаешь историю этого герба.
Брестчанин.
@@Ingvar7159 ну... да ... славяне... не подходит. Тоже да, обьеденились с жемойтами несразу. Нынешние литовцы говорят практически полностью на их языке. И досих пор условно называет запад жемойтами
@@Ingvar7159 и подписался я неправильно. Могилевчанин , против обьединения с россией . ! Если опросить Могилев или Витебск, не через инет, то там картина другая.
С 1504 по 1514 восточная часть ВКЛ была без людей
Прекрасное изложение, очень интересно
На картах старых нет Москвы как государства а только Московия . Киев - мать городов русских... а Москва - Великороссия ? Нет логики .
на старых картах иностранных написано "Московия она же Россия" - посмотрите сами.