Два вида птиц пополнили список ядовитых животных. Ядовитые птицы далекие и близкие. Игорь Фадеев
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2023
- О новых открытиях, ядовитых птицах, лягушачьем яде, отравленных гусях и перепелах Древнего Египта и наших дней, о том, что птицы - это животные и других чудесах науки и естественнонаучных музеев рассказывает Главный хранитель Дарвиновского музея Игорь Фадеев.
Съемка: Дмитрий Ольшанский
Монтаж: Владимир Цветков
=====
RUclips Дарвиновский музей Дети:
/ @user-ve3ww5le9g
RUclips Дарвиновский клуб:
/ @user-kc2uq3lz5p
Дарвиновский музей в соцсетях:
t.me/statedarwinmuseum
darwinmuseum
Сайт Дарвиновского музея:
www.darwinmuseum.ru
![Gunna - back in the a [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/oBrbejOHjLw/mqdefault.jpg)
Друзья, наш RUclips-канал стал номинантом награды «Знание.Премия» и сейчас мы на этапе онлайн-голосования. Если у вас есть аккаунт ВКонтакте и вы готовы нам помочь, то нужно:
- Пройти по ссылке: m.vk.com/app51470536
- Выбрать номинацию «За вклад в просвещение в сфере «Наука и Технологии»;
- Выбрать «Просветительский канал Дарвиновского музея».
Игорь, спасибо вам и всей команде Дарвиновского музея!
🦉🦤
Колокольчик был прекрасный и раньше, а новый - совсем не для бодрости) И формат выпусков был замечательным сразу! Не слушайте тех, у кого ко всему и ко всем претензии. Вы - лучшие!!! Спасибо за ваш труд и интересные видео.
Присоединяюсь!!!❤
С возвращением, долгожданные! Слава Просветителям!
До чего обаятельный мужчина! Настолько интересно рассказывает! Спасибо большое! Наука может быть интересной!!!!!!!
Наука всегда интересная!
Игорь, ваша манера изложения очень хороша. Добрая, эмоциональная, с юморком. При этом весьма познавательно. Темп удобен для восприятия. И несколько раз сделать акцент на главном-тоже не лишнее. Как в ролике о змеях и гадюках. Так что, объективно, потребности аудитории разные. Благо на вашем канале есть что выбрать - и стиль, и темп, и спикера. Отличный канал.
А мне нравится,, хождение вокруг да около,,. Это дает контекст.
Спасибо за вашу работу! ❤
Хождение вокруг да около это самый смак - люди ради этого и художественную литературу читают, отчасти).
Интересные знания в формате беседы - искусство.
❤
❤❤❤ лично для меня ваш канал гораздо больше, чем просто познавательный канал.
Уж как мы рады! ☀️✌🏻
- Каждый выпуск теперь - реальный повод для счастья! ❤
Спасибо!! - что не бросаете нас совсем 🙏🏻
Большое спасибо за работу вашей команды, всегда жду ваши выпуски и рекомендую друзьям!
Очень познавательная лекция. Спасибо.
Своего яда нет - так можно накопить и использовать чужой! Круто, спасибо, ❤ это ж ценный совет!🎉😊 А то бывает в тебя ядом брызжут, а своего и нет в ответ. А у природы на все случаи жизни есть ответ.
Залипаю, словно в детстве перед телеком)))
Большое спасибо за замечательную подачу материала!
❤🎉❤ Спасибо за увлекательные видео! Очень нравится живое человеческое общение, позволяющее интерактивно общаться и обсуждать необычные открытия и находки!
Люблю неспешные рассказы о природе. Пришвина и Паустовского напоминают.
Не забывайте только перепелов водкой запивать:)
В рассказе орнитолога мало есть от Пришвина с Паустовским - совсем иная сфера (не столько описание повадок и пейзажей, сколько научные наблюдения и выводы)
@@user-pf7dz6dt3z в них есть неспешность, огромная любовь к природе и атмосфера чуда. Этими вещами они и напомнили мне рассказы писателей, а не самим содержанием.
@@user-pf7dz6dt3z ты все о хлебе насущном? Не с'ел ли ты чего-нибудь ядовитого в розовом детстве? Какую-нибудь жужелицу? Не укусила тебя в детстве мышь домовая? Или ты был 'рафинадным' мальчиком, за которым ходило десять нянек, опасавшихся, что ты залезешь в собачью будку или на яблоню?
@@ell-ell-ell , троллище хамское, или не ведаешь, что к незнакомым людям на "вы" нужно обращаться?
Нужно этих ядовитых птиц( если названия им Русского не дали) называть в обиходе - Ново Гвинейскими островными, ядовитыми воробьями. ))) Если ещё что то не знаете как назвать не по латыни, обращайтесь. )))
Люди просто часто путают понятия "животные" и "звери")
Благодарим Вас за сей интересный видеоролик !
Интересно и познавательно, как всегда!
P.S. Чучела птиц впечатлили.
Спасибо большое за ваши видео! Всегда интересно и познавательно! Смотрю вас с удовольствием.❤
Жду Ваших выпусков с нетерпением, Вы великолепно подаёте информацию! Спасибо огромное за Ваш труд!
Еще в школе заметил, что тут странность складывается. Люди скорее часто путают понятие Звери и Животные.
Да вроде как не только звери. Рептилий вроде как тоже животными считают, амфибий тоже.
А вот птиц почему-то нет.
У вас прекрасные выпуски. И колокольчик был отличный. Для торопыг можно делать новость в сжатом формате и выкладывать в раздел shorts.
Спасибо Вам огромное! Возвращаете людям оптимизм, украденный у них представителями царства паразитов с центральных каналов.
Безумно интересный выпуск (- чего уж там, - Как всегда Конечно!!! - Спасибо!!!!!)
И вообще, - тема про ядовитых животных - тема-Огонь!!!
Можно открывать серию:
"круговорот ядов в животных, насекомых и растениях'... ☠️👻✌🏻
- Просим!🙏🏻
Насекомые это одна из групп животных.
Скорее уж в животных, растениях, грибах, "протистах", бактериях. Ну и может быть в археях (хотя не помню, есть ли среди них ядовитые).
Вас приятно слушать. тепло, комфортно, уютно. спасибо. образование "гармонично втекает, а не вбивается" )) да, Галина Фёдоровна?! (мой учитель) бррр... улыбаюсь. добра вам и хорошего дня.
Игорь, спасибо за эту историю. Наверное, к ядовитости перепелов относится и библейский рассказ о том, как евреи в пустыне собрали слишком много перепелов и Бог их наказал за это "язвой".
Благодарю за замечательный и познавательный рассказ!!!
Иметь в коже яд от комаров - мечта лета!
Ух как интересно , перепелов ел , норм , про пингвинов и птиц с супер белой окраской не знал , а супер чёрная краска есть же .
спасибо, что поменяли колокольчик, не решался писать просьбу заменить - проматывал, теперь приятно
Долгожданное видиво
Спасибо
Интересно
Я считаю, что краткое изложение новости в начале - это правильно, это как заголовок: о чём сейчас нам будут рассказывать.
У Николая Свечина, который автор детективов об Алексее Лыкове и его друзьях, в сборнике "Хроники сыска" есть рассказ "ДЕЛО МОЛИТОВСКИХ ОТРАВИТЕЛЕЙ".
Так там вся суть в том, что купца отравили именно кавказскими перепелами и подробно описывается схема преступления. А ещё, бонусом - занятный факт о грибах-навозниках, с помощью которых душегубов вывели на чистую воду)
Игорь спасибо большое за выпуски "Утреннего отбора"👍👍👍От себя добавлю что сколько людей столько и мнений, всем не угодишь. Не стоит даже и пытаться. Интеллигентные люди интеллигентно общаются о природе и не только.Если кому то не нравится значит им с нами не по пути😛😛😛
Круто. Очень круто. Что касается краски, вероятно речь идет о пигменте.
Не только. Ещё структура.
Они просто перепутали животных и зверей
а еще эти объявления: корма для сельхоз животных и птиц!
Вспомнился классик - «курица - не птица, женщина - не человек»(с)😃😃
@@antoniop.66 мужчина не человек .
Звери - говорите. Ок, значит киты и дельфины - тоже звери (ведь это не рыбы, а млекопитающие)
Спасибо за интересное видео ❤
Почитайте Аксакова про охоту на перепела.. . Ещё он описывает, что перепела выдерживали в пере, в погребах на льду.. он предполагает, что это от семян канабиса..
Выдерживали на льду, чтобы избавиться от ядов
Всегда когда прихожу в магазин/заведение вытираю ноги о коврик ведь будучи Лицом Планеты вынужден показывать пример окружающим которые в большинстве своем этого не делают .
Про пикульник -- спасибо.
Я название придумал! Папуа Новая синица)))
Спасибо, было очень интересно, познавательно, здорово! У Вас очень интересный материал, очень хорошо изложен, ну и конечно тембр голоса. А самое главное, я все могу пересказать. Так бы преподносили биологию в школе, думаю был бы любимый предмет. Ещё раз спасибо!!!👍👍👏
Интересно, а моль способна повреждать чучела ядовитых птиц? Или же батрахотоксин действует и на них? И как долго он сохраняется в перьях после смерти птицы?🤔
Нет у нас в коллекции этих птиц, к сожалению. Очень интересно было бы проверить. А вообще, тема богатая. Например, подушка и перина из таких перьев и забудьте о клопах.
@@darwinmuseumofficial 😆👍 а какие потрясающие сны могут присниться! 😁
@@Ildar_hairutdinov главное потом проснуться живым.😃
А ❤🎉 расскажите еще как-нибудь о японских перепелках, на которых проводили эксперименты в космосе! Почему именно японские и почему в СССР?
Добрый день...... здравия желаем....
Все, к сожалению, ногамив музей прийти не могут - не все живут в Москве, и у неу всех есть возможность приехать. Но спасибо вам за интересные рассказы.
А я всегда считал, что перепел "говорит" "вот идёт, вот ведёт!". (Потому что в какой-то сказке так было)
Ещё есть вариант "спать пора, спать пора!"
А в кардиологии есть понятие "ритм перепела", когда сердце издаёт третий дополнительный тон. У студентов этот термин постоянно вызывает недоумение: как это стук сердца может быть похож на крик птицы?.. )
У Пришвина была сказка "Дёргач и Перепёлка"
❤❤❤ Когда 100 раз услышишь слово "батрахотоксин", мир воспринимается иначе. Спасибо! Ядовитый воробей--топ! А гусь... вообще. Вопрос: а чего может наесться человек, чтобы хищники побрезговали?
Читаю комментарии и не понимаю, я что, единственная тут в шоке что существуют ядовитые птицы?:О
Раньше была передача Дроздова, так что знали
Есть в России несколько речных рыб, которых лучше на вкус не пробовать, раньше я думал что только морские рыбы бывают ядовитыми.
@@user-xv1yy3ws6z Глядел как то, как Дроздов на острове звёзд - выживальщиков, накормил лягушками с ядовитой кожей, шкурку то они сняли, а руки мыли без мыла, немного там какали на острове. ))) По моему ещё Жанна Фриске там участвовала....
Меня лично удивляет скорее, что в природе есть хоть чтото НЕ ядовитое... - 🤷🏻♀️
- всем же надо как то защищаться))...
...
Помню, смотрела как то серию про Африку у бибисей
- как там местные обезьянки хряпают за обе щеки
Листики каких то местных деревьев,..
Которые как раз отрастили себе листиков не много ни мало с тонином (о/а🤔??... ну, не важно...
- короче, - страшнейший яд - ☠️...
А эти за обе щеки лопают... и хоть бы хны им...))) - адаптировались🤷🏻♀️
- ну, надо же чтото кушать))) 🤷🏻♀️🙄👻
...
Или вот, пресловутая рыба-клоун... - тоже совершенно пофигу ей
стрекочущий парализотор октинии... (о/а?? 🙄🤦🏻♀️...
- некоторые клоуны своих даже подкармливают, - подтаскивая им поближе питат.вещества,
до которых те сами (октинии/актинии) - не могут дотянуться... 🤷🏻♀️
Во как... 🙏🏻😉👻
@@tatiyana8934 Танины так то в хорошем чае всегда присутствуют, но мы не библизьяне, возможно они листики с хинином кушали, который в больших дозах как яд?
Ну вот, а я как раз у знакомого охотника перепелок заказал.
Это просто чудо какое-то? Как они смогли проспособиться к яду? Как это вообще происходит? Как меняется ДНК, приспосабливается к яду?
Человека забыли , тоже животное .
Не забыли.
Говорили же "млекопитающие и в том числе люди" (в контексте - травятся или не травятся какими-то ядами).
Делай как всегда (хорошо). А для торопыг сделай в конце оглавление о выпуске, посылай торопыг туда
Пригласите Василия Вишневского, пусть расскажет про местных птиц
ruclips.net/video/EjFV3qk068w/видео.htmlsi=gqVd69RRL_6kabmj
Спасибо. Мне казалось,что бионика уже не так актуальна. А оказалось совсем нет. Если можно, снимите лекцию по ней. Спасибо
да, интересно, про животных и птиц, СПС 😊
Про птиц и других животных/про животных и в частности птиц.
Как оказалось это не угроза - это предупреждение о последствиях при чрезмерном употреблении рябчиков))))
Ешь ананасы, рябчиков жуй - день твой последний приходит буржуй.
То были рыбы фугу, а теперь ещё птицы фугу.
Расскажите полупуста про визигу осетровых. Старики рассказывали, надо выдрать пока свежая. Иначе можно отравиться. Но ведь пекли пироги с визигой.
А!... Новая Гвинея! Это всё объясняет. На Новой Гвинее всё может быть. Даже ядовитые птицы!
В тридевятом царстве, был завод синтетических моющих средств и речка. Так вот, рыбой из той речки, можно было белье стирать😂😂😂. В остальном, это было у Дюма.
Слышал что у нас на Васюганских болотах водятся разные птицы, в т.ч. и вальдшнеп. Так что изучайте, господа, изучайте!
В Омске в старозагородной роще по тропинки бегут чирикают,а потом взлетают,сёрфил,но так и не понял что за птица
U Golubi w perijach toze truczyzna
Не знаю насколько это научно, но сегодня на р/с Маяк был главный из Роспотребнадзора и он говорил, что при симптомах пищевого отравления недоброкачественной пищей полстакана водки - это лекарство:)
В книге Исход Библии описан случай массового отравления перепелами.)
Грибы растут? Растут! Значит, грибы тоже растения 😎
На счёт сверхчёрной поверхности, всё же неверное утверждение, есть вещества, способная поглощать почти 100% света, и их невозможно сфотографировать, так как на фотографии они выглядят как черная дыра, и никак не удаётся увидеть их геометрию.
Спасибо за познавательное видео.
Эти вещества все же не так эффективно поглощают свет, как покровы некоторых животных.
@@darwinmuseumofficial Самое черное покрытие (вещество) искусственного происхождения, изготовленное из нано трубок носит название Vantablack и по информации в сети поглощает 99,965 % падающего на него излучения: видимого света, микроволн и радиоволн. Есть усовершенствованный вариант вещества: Vantablack 2, способность к поглощению излучения у которого даже выше, нежели у Vantablack 1, но не может быть измерена существующими спектрометров, из-за их недостаточной чувствительности, хотя и это вещество отражает некоторое количество излучения. Если покрытие перьев птиц имеет ещё большую способность к поглощению света, то как его измерили и коков процент поглощения излучения или видимой его части спектра света?
- Это Иволговый Свистун?
- Нет! Это же Свистуновая Иволга! Иволговый Свистун - совершенно другой вид! У него ведь яйца не в желтую, а в оранжевую крапинку и ДНК радикально отличается!
:)
А можете таймлайны сделать?
Не египтянам,а израильтянам Бог послал перепелов когда они ходили в пустыне Син и выражали свое недовольство из-за того,что ели одну манну.Они стали требовать мясо.Бог поднял ветер,который пригнал со стороны моря перепелов,и "набросал их вокруг лагеря".Израильтяне собирали перепелов 1,5 дня.Птиц было собрано слишком много, чтобы их можно было съесть сразу, поэтому израильтяне "разложили их для себя повсюду вокруг лагеря".(Числа 11:32) Возможно, они хотели высушить мясо убитых перепелов,т.е.заготовить впрок.За их ропот и привередливость Бог разгневался на израильтян и поразил их смертельной болезнью.Этот случай описан в библейской книге Чисел в 11 главе.Но отравились ли евреи самими "ядовитыми" перепелами,или они неправильно сушили мясо и там появился яд,например ботулизм, неизвестно.😢
Название "толстоголовки" лучше не использовать. Оно уже есть у бабочек.
Евреи когда по пустыне ходили надоело им манну есть попросили мяса им Бог перепелов послал, но сказал на второй день не есть. Те кто не послушал - помер.😢
😂😂😂😂свистун сказочник.
@@user-zq7lm1ul1r читай книгу исход в ветхом завете... тоже свистеть будешь😁
Теперь надо открыть птиц жалящих. И будет у нас подкласс птицы щитомордники:)) Спасибо за интерессный рассказ.
А кукушки ядовитые? Они же питаются ядовитыми гусеницами
Нет, они и сами не травятся, и не накапливают яды насекомых.
НЕ ВСЕ ЖЕ ВРЕМЯ БОГОВАТЬ ЧЕЛОВЕКАМ
Чаще всего те, которые вопят о безграмотности, сами такими и являются, это уже ни для кого не секрет)
Поедание насекомых ещё до того, как это стало модным. 😂
Люди тоже животные, не иронично🙃
Ну вы же не сказали, что человек - это животное. Значит, все же придерживаетесь разговорного языка.
Вопрос не по теме (- по вступлению):
а почему грибы не относятся к царству растений? 🤔
- они же "растут"... ? - 🤷🏻♀️...
...
Животные, растения, грибы,... - а у бактерий и вирусов - тоже отдельное царство?..
- извините за безграмотные вопросы... - давно не интересовалась,
а то что в школе было... по этой теме - никогда не использовалось,
и как то подзабылось... - давно было...
Царство определяется не признаком растет/не растет, а строением клетки
Клетки у растений и грибов отличаются. Поэтому они относятся к разным царствам
У бактерий тоже свое царство. Есть еще археи ( они тоже типа микробов)
С вирусами все сложно. Нет компетенции такое пояснять
Но вроде встречал информацию, что это устаревшая классификация. Типо еще мельче раздробили и усложнили ( сложность уровня "вы уверены что вам это надо знать?"). Но опять же. Не могу пояснить. Если будите сами искать, будьте готовы, что вам попадется ответ на несколько страниц текста
@@user-zi4zm4yp7c- Спасибо! - это все очень интересно! И думаю, что всех касается!,
потому что мы вообще то "в этом" сами живём...
И хотелось бы ещё, чтобы у всех было бы побольше Понимания и Уважения
к каждой форме проявления живого 🙏🏻...
😔...
...
изучать царства живого гораздо интереснее 😒
И полезнее...
чем социология и политология,...
...которые я в унив. изучала😔...
Грибы потребляют уже готовую органику, как животные, но при этом имеют клеточную стенку из хитина. Растения делают органику сами из углекислого газа и воды с помощью света (если не переходят к паразитизму, но это уже вторичное явление), клеточная стенка из целлюлозы. У животных нет клеточной стенки, питаются готовой органикой. И животные тоже растут, причем иногда как растения - кораллы например, другие сидячие животные. Из-за различий в строении клеток грибы не являются растениями.
@@roundpig2010 - Большое Спасибо! - Очень интересно,
Я поняла, что грибы выделены в отдельное царство из-за отличия строения клеток
и способа питания.. - 🙏🏻👍🏻
@@tatiyana8934и размножения тоже
Человек это животное. Класс люди
Класс млекопитающие, отряд приматы, семейство гоминиды (человекообразные), род Хомо/Люди и вид саппиенс (Человек разумный).
4:00 О, словарь!
А кто знает, как будет по-английски "около птицы"?😅
"Para-birdes", или как-то так.
@@user-wv9wl9zf8l Near bird.
Читать с русским произношением😉
@@user-qw4hb7vj7t Да уж, забавное звучание получится.
Да все, что угодно, может быть ядовитым. Я как-то поцарапал палец, когда сетку рабица на даче использовал. Ну царапина и царапина - дело житейское. Все так, но только в этот раз у меня пол пальца вспухло и гной появился.
Я даже не представляю, сколько всякой нечисти на перьях птиц после купания в песке/луже.
Это, очевидно, не яд, а инфекция.
Барыги человечеству тормозят доступ к технологическим открытиям)
Одноклеточные эукариоты это тоже животные?!
Нет. Их выделяли в царство протозоа, а в конце XX века разделили на два царства - протисты и хромисты. Изучение продолжается.
Нет, животные только многоклеточные
Сейчас самая ядовитая птица это курица. Нашпигованная химикатами и гормонами.
А почему это птицы не рептилии?
Кстати да, это тепепь один класс - заврапсиды.
Но может быть товарищь больше привык к классической линнеевской систематике.
И вместо того, чтобы объединить усилия, обменяться результатами, направленными на общее благо, прибыль заставляет таиться, воевать и разрушать жизни людей.
Есть такое, но об этом надо писать не сюда, а политикам
Ну или на политические каналы по крайней мере.
@@user-wv9wl9zf8l нет, именно сюда, потому что не политики решают этот вопрос.
Этот вопрос решают те, у кого власть, при капитализме это те, у кого деньги, и по другому они не в состоянии.
А вот если будет власть большинства, тогда делить и прятать просто не будет необходимости.
А большинство - это мы с вами.
@@fostergrand4497 А разве власть и деньги как раз не у политиков?
Не у президентов, премьер-министров и им подобных?
Это же они войны развязывают в рамках "решения геополитических задач".
@@user-wv9wl9zf8l нет. Власть принадлежит деньгам.
Президенты и премьер-министры лишь обслуга, нанятые менеджеры. Иногда хозяева сами берутся за руль, например, Порошенко.
С другой стороны, не будете же вы утверждать, что клоун Зеленский хоть что-то серьёзное решает? Или кукла Байден? О родных пенатах промолчим для ясности.
«Ни одно из сделанных человеком веществ такого коэффициента не достигает» (26:58)... Хм... Что-то не верю. Почти наверняка ваши сведения совсем уж устаревшие. См. vantablack, это вещество широко известно с 2014 г.
А ядовитые Кролики бывают?😊 благодарю за ответ.
Ядовит морской кролик - моллюск.
Бывают, в магазинах. И куры бывают, и свиньи.
1
Губки это животные X)
И трихоплаксы тоже.
Не понимаю людей, отделяющих птиц, рыб, насекомых и других от животных.
Во 1х - кого тогда они считают животными? Только млекопитающих? Или млекопитающих, рептилий и амфибий? Или как?
Во 2х - по каким признакам они отличают животных от неживотных? И по каким таким признакам с их точки зрения птицы, рыбы, насекомые и другие так координально отличаются от животных?
Например наличие нервной системы и поведения, оппеделяемого в первую очередь функционированием нервной системы для них животным признаком не считается? А наличие пищеворительной системы? Или костей и мышц?
Ну и по поводу поведения (регулируемого нервной системой).
Та же бытовая классификация вроде как отделяет людей от животных, потому что "у людей разум, а у животных инстинкты". Но если птицы это не животные и не люди, значит их поведение определяет и не разум и не инстинкты? А что тогда? И у рыб и у насекомых тогда получается нет ни разума, ни инстинктов. Тогда что у них? И "не инстинкты" у насекомых, рыб и птиц одинаковые, или у каждой группы общие? Или вот у птиц и рыб одни "не инстинкты", а вот у насекомых совершенно другие; или же наоборот, у птиц и насекомых одни, а вот у рыб другие?
(Ну и уж раз на то пошло, то кто такой "скот"? Все животные, только позвоночные, позвоночные кроме рыб и птиц, только млекопитающие, только домашние млекопитающие, только копытные млекопитающие, только парнокопытные? - Ведь и "крупный рогатый скот" (коровы) и "мелкий рогатый скот" (овцы и козы) и "безрогий скот" (свиньи) все как раз парнокопытные.
И ещё, если определять "скот", как "существ, лишённых разума и слова"/как "бессловесных", то почему например иногда когда человек ругается матом, или нагло врёт или делает ещё нечто подобное, такое его поведение называют "скотским"? Ведь да, мат и наглая ложь конечно омерзительны, однако всё же они являются формами речи и проявлением разума (хоть и затуманенного, искажённого и может быть озлобленного). А ведь у "скота" нет любого языка и разума, даже затуманенного и искажённого).
Словом, одна каша, непонятки и внутренние логические противоречия.
То есть, помимо биологического, никакого другого полноценного понимания о том, кто такие животные (никакого полноценного внебиологического понятия "животные") не существует.
Всё просто, есть живот, значит животные.
Ну, еали по этой логике, то у птиц живот есть.
Так что тоже не ясно, почему их отдельно выделяют.
Короче...Склифсовский.)))