【裝修攻略】木作櫃 VS 系統櫃？最不該做的就是XX的櫃子！feat.王采元(下)
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- Опубликовано: 9 июл 2024
- 上集看了嗎？想先搞懂設計收納前的觀念可以先看上集喔！
是不是常聽說系統櫃比較便宜，但真的適合你家嗎？
系統櫃就真的很便宜嗎？木作櫃的應用比你想的還多很多！
讓擅長設計多面性櫃體的王采元設計師來回答大家心中的疑問！
#收納設計#系統櫃#木作
00:00 前導
00:38 Part01－木作、系統櫃
02:31 Part02－木作案例分享
06:09 Part03－觀眾收納ＱＡ
11:15 總整理
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Хобби
我是室內設計師，我父親是老木工工匠。
關於櫃子，坦白講，我不推薦木作櫃。
因為：
1.木作櫃非常不耐用，你無法刮到它，
系統櫃非常的耐用，剪刀、鈍器刮到它，
表面完全不會受傷。
2.木作櫃的貼皮及工法，很看師傅的功力，
貼皮脫落、封邊翹起來，
很常見。
系統櫃是工廠加壓的來到現場做組裝的，
表面脫皮、脫落的機率機乎等於零，
封邊條也不容易脫落。
3.關於量身定做這件事，
兩個工種都辦的到喔。
4.價格方面倒是如同影片中的設計師所說的，
木作加漆，超貴的，如果要做鄉村風格，
還得冷烤，
超超超貴的啊！
5.機關櫃兩個工種都辦的到，
只要你系統櫃的底子夠深就辦的到。
6.只要設計上帶點變化，
可以讓系統櫃長的不系統櫃那樣呆呆笨笨的，
木作櫃的樣式確實可以比較多變，弧形門片，
刻飾及弧度變化，木作還是比較靈活的。
但系統櫃底子夠深、木作常識也非常足夠的設計師，
是可以透過搭配手法進行的。
以上，個人淺見，感謝～
謝謝您願意在這裡分享建議喔！！超棒的 感謝感謝
你比影片中的設計，坦誠多了
感謝分享 打破我對系統櫃的既定印象
真的 我家的舊木櫃就是那樣
我本身就是木工室內裝修的木工 我也是系統櫃承包商 從系統櫃工廠從頭學起的 木工吃的是人力技術 系統櫃吃的是機械調教的精準度 並不是只要是系統櫃 就一定是怎樣的品質 也不是所有的系統板材都耐刮 那是要看面材是幾條 我見過封邊機調不準的 封邊修的跟狗啃的一樣 也見過脫膠的 也見過ABS破皮的 那個精度跟機器的精準度，新舊，調教精準度有關，那也是看人的 看機器是誰調的 我也遇過塑合板面材超薄 不用刮 進料的時候光是疊在一起就磨花掉的 系統櫃是工廠 請來的員工薪資不高 流動性也高 專業能力每間都不一樣 並不是所有的系統櫃品質都相同 另外 木作有一個優勢就是板跟板組合是平整的 系統櫃的側板跟頂底板組合的位置不容易完全平整 因為平不平整取決於洗KD木榫孔洗的準不準 組裝的時候五金配件的精度誤差 造成的不平整 肉眼可見 只是你有沒有去注意看而巳 2種櫃子各有其優缺點 沒有誰比較好 各自有各自的強項 系統櫃能做平面圓弧 無法做立面圓弧 也就是圓弧的門或櫃體 一般都是另外外訂海彎形門板 材質都不是塑合板 系統櫃的安裝師父的技術 也會影響使用上的便利性 最常見的是抽屜 滑軌不順找不到問題 可能是工廠的問題 可能是五金的問題 也可能是師父的問題 任何東西都是技術+經驗 同樣都是看人
越簡單越好，裝潢我都只考慮一個重點 不要沒事去設計一個長灰塵的地方
看了那麼久室內設計的單元，就妳們節目請的這位女設計師講話實在、、實用、專業，女主持人也都問到我們的心聲，解決我們的疑問，真謝謝妳們的專業
還蠻正的
若只想知道最不該做的櫃子是什麼, 只要看 10:43 ~ 10:59
感謝您的總整理 太專業了您~~讚讚讚!! 想要知道甚麼內容可以跟我們講喔!! s編
太棒了謝謝你
太感謝你了，看好久都看不到重點，還好有你的分享
Thank you so 🙏
好人
這個設計師很厲害，一句話能講完的事，她可以講一分鐘，不虧是設計客人的行業，話術業務能力果然還是首位
設計客人聽起來很陰險🤣
你也蠻厲害的啊 幾句話就踩在別人頭上 裝得自己好像很懂一樣😂
好專業的設計師！語氣和緩思路清晰，沒有過多贅字，完全點出實際經驗裡各種業主的需求分享...立刻被打動...
謝謝你喜歡! 要繼續支持我們提供的裝修知識喔!
系統櫃為什麼不能做雙向？
頂底板跟兩塊側板尺寸做深一點，背板溝洗在頂底板跟側板中間，再多挖一組排孔就好了啊。
自己也是同行，我承認系統櫃跟木作比起來還是有些造型跟收畸零地上的不足，但系統櫃也沒像這位設計師講得那麼不堪吧？
多接觸幾家系統櫃廠商，多了解系統工班的工法，就會發現系統櫃的優勢。
另外再補一個，廚房的那組側拉高櫃，跟是不是木作還是系統櫃根本沒關係，那是五金的範疇
我接觸很多系統櫃確實侷限真的很多，我第二間房子就全木作，就真的都沒問題
10:50－60cm深的櫃子很好用啊
可以放大棉被 行李箱 換季家電 布織品 鍋具 烹飪電器
不然就自己塞抽屜櫃進去分層 沒有那麼難用啦
我反而覺得全室只有30cm深的壁櫃比較難收納XD 因為很多東西都超過這個尺寸啊
明白!每個人的使用需求都不太一樣，從這個方向思考的話，真的也滿好用的耶!
超級期待～～～
真的嗎?謝謝您!!那有沒有幫助到你呢?
有～～～但我沒辦法像采元設計師一樣，設計很厲害的櫃體(收納白癡)，不過可以花錢買專業，不用當冤大頭！也算是省一筆！
有些事情交給專業的來，或許看起來好像花了一筆錢，但是日子是我們在過，管別人說甚麼?對吧!!
也是可以請系統櫃來聊聊木做與系統櫃的差異
謝謝分享！
這集我也很喜歡！
收到您的點播！！ 我們會放入企畫中喔！
其實，我覺得是設計師沒有找到真的專業的系統櫃的廠商，因為您提到的點都不是問題喔！
系統櫃現在已經不再受限那些規格，它可以是主角，也可以是很好的配角！
組裝的工程師也是很重要關鍵.
現今的設計應該是木作結合系統，來達到一個新的設計風格！
！！！系統櫃是可以做雙面的喔！！！
設計師想做的東西當然系統櫃能配合的幅度有限，但是一般人對設計的想法跟需求其實多半是沒有到那麼細緻的，很多時候只要大致上整齊實用就好。更不要說可能實際上沒有那麼多想法，有人可以幫他們在可預期的價格內簡單配好才是系統櫃最大的優點
60cm深櫃不是不要做，是做了就要搭配抽屜收納盒才好用！
我正好家裡的桌上型烤箱很大台，訂做的電器角鋼櫃必須要深60cm，
下面的層板收納空間，就要每格都買無印良品的抽屜收納盒，
這樣要用才能拉出來取。
您真內行啊!!
那個廚房設計好喜歡
4:40 灶台前是窗戶...油漬問題有解嗎?
以前我家有木工訂做衣櫃，易壞，現屋就一小間衣架橫桿，
所以裝修要慎選工班喔
不會喔我也是弄系統櫃我就蠻滿意的
也完全可以客製
如果換房子系統櫃搬家可以請原本的廠商來拆
再到新家組然後看是新增櫃子或是改舊的櫃子尺寸合新家的牆
我覺得很環保而且蠻省錢的
木工櫃子雖然貼木皮漂亮但好像要看師傅的手藝
要換房子只能一起送那些木工櫃子😭
您的建議也是很不錯耶!! 讚讚~~
我的經驗是系統櫃搬家不見得有辦法無損，搬運跟拆運成本甚至加上五金拆掉的損壞成本，都快要跟買新的系統櫃差不多了唷
@@kylerlin6579 我自己家的系統櫃有搬遷，只有踢腳板跟收邊的地方需要重新請廠商出板材，我自己是覺得省蠻多的
好中肯！好讚！專業設計師！謝謝
謝謝你喜歡!!
我來說明問題，系統櫃的報價是比較透明的，木作報價的空間比較有想像空間，也就是一設計師來說木作外包對她的利潤空間大，系統櫃聰明的客人會自行外購，這樣子可以節省費用。
現代的室內設計很醜的一部分原因 是到處都裝了各種系統櫃
想问下 系统柜是类似去家具店买的那种 尺寸固定的 对吗
那木柜去现场组装他表面是什么材质 还是就是实木来的
都選木作的話 通常是夾板或木心板 表面貼皮
開放式櫃體真的超挑戰美感😂屢戰屢敗
現在需要櫃子一定要有抽屜或蓋子
真的...連小編都無法駕馭開放式櫃體啊!!
開放式櫃體都只能放能看不能用的東西啊😂😂😂
為什麼我問的系統櫃比木做貴2成??? (一模一樣的櫃體尺寸配置)
系統櫃: 薪豐Art Decor SuperE0防潮美新版
木做: F3合泰木芯板貼豐渥原木皮 南寶樹酯接合
看報價單系統櫃多了系統安裝工資
另外請問甲醛含量哪個更安全呢?
你好!!關於甲醛問題 可以看我們請專家來告訴我們怎麼判斷 ruclips.net/video/4CeSwu5H7EA/видео.html
歡迎參考
我的系統櫃有一部分真的就是那種NG櫃，
但是我覺得還好，
因為那是為了配合我的櫃體使用極大化，
遇到這種的
我是堆放沐浴乳、衛生紙、清潔品等，
以及需要換季才會用到的物品，
不然做拉籃或抽屜怕太重損壞還有浪費收納空間。
還是看個人使用～
是您很會聰明運用喔!! 棒棒der
對啊 我覺得深櫃很好用
木作櫃早就 以切好去現場組裝 其他踼腳和修邊材也是很小的粉塵了
影片中提到的全能手作宅有拍成影片分享嗎？
沒有耶~~但近期會上圖庫喔!! 再跟你分享喔!! 謝謝
我也很想看，因為⋯ 我也是個很多“種”手作愛好者😅裡面提到的金工 烘培 裁縫 繪畫 美甲 紋綉 美容 刺繡 簡易木作⋯不舉例了～“～ 想到一樣學一樣，生活裡想用什麼就自己動手弄那種，喜歡把事情都帶回家做⋯🤪 尤其 書⋯ 我也有藏書習慣 =“= 想念以前那滿滿的一整面書大牆～～～ 收納對我不是問題，所以什麼東西收哪裡 收納的取用方式與大小我正在謄寫，現在只差實際櫃體裝潢。所以聽到手作屋，真的很期待開箱看看實用性
想看＋１
3:06－想知道手做宅的收納長怎樣？
屋主有金工的銑床、鑽床、切割機、砂磨機、噴漆用的空壓機這類的收納是嗎？
www.100.com.tw/works/8186
你好!!這是全能手作宅的空間作品照片喔!
台中太平有服務嗎？
客製化就是比較貴
要省預算
直接搭配無印良品和ikea
可以完成所有的櫃體
不需要被系統vs木工的思維綁住
您真內行又給了非常實際的建議!! 謝謝你!!
的確，未必一定要全有全無
可是 IKEA 的板材不適合 較潮濕的北部 . 例如 基隆
當初要裝潢 也看了一 IKEA 的
但是怕潮濕長黴還是放棄了
我覺得就是現成的櫃體不一定符合你現在的長寬高所以會有點浪費空間
我覺得是小型的家具可以買現成的再搭配大型的系統櫃最完美
@@user-ep2nv9qj8p 過來人表示，做系統櫃的錢比宜家貴兩三倍，壞了換就是了。而且，大部分工廠設計師，其實水平不如宜家，導致櫃體做出來一點都不好用。宜家pax，就算不好，日後也可以更換配件。
我的書桌＋書櫃就是跟衣櫃呈L型，平常拿東西就要往裡面伸，當初打孔太少也變得很難移動，超級麻煩😣
木工真的是針對畸空間、特殊需求比較厲害……還要記得請清潔，不然粉塵很可怕😱
謝謝您的經驗分享啊!!
系統櫃現在都能量身定做囉☺️家裡櫃子全都是系統櫃，連畸零空間也不意外🙂
哎呀!!您好專業內行啊!! 這樣也是挺棒的啊!
是不懂系統櫃的構造與原理
才會覺得難去達成
系統櫃就是樂高積木一樣
今要是拼出一台坦克還是宇宙船
都是看設計師的功力
不是不懂得怎麼拼
就說系統櫃難配合需求
這就不是很 ok 了
而 NG 櫃責任也在設計師之上
是設計的失敗而不是系統櫃本身的問題
我所設計的許多櫃子
很大比例都是利用系統櫃去達成的
相較木工櫃
反而省錢且機能性強
更是幾近無毒低甲醛
現在也幾乎不會有噪音或是木屑粉塵
這些是木工現場施作比不上的
嗯，我的確是不太懂系統櫃，所以在那場跟業主的系統櫃廠商配合的案子也學到很多噢！
但影片中提到的都是跟那家系統櫃老闆合作的真實狀況，對於我要「盡量用到全部畸零空間」跟「盡量減少板材佔用的空間」這兩點，該系統櫃老闆做到最後真的是苦不堪言。
以床下收納抽屜爲例，單人100公分寬的床若靠牆放，床下我都喜歡做全深的抽屜，木工可以做90-100公分深的抽屜，棉被換季衣物都很好收；但我配合的這家系統櫃老闆跟我說系統櫃的板材較軟，無法做這麼深的抽屜，只能做60-70公分深，不然很容易故障。
然後有ㄧ些畸零的牆面，木工可以利用12公分牆體的落差做內部淨深9.5-10公分的櫃子（我以牆面當做櫃體背板），但系統櫃廠商就會反應這麼淺的空間他沒辦法做櫃子⋯
這些都是過往跟幾家系統櫃廠商在前期溝通時實際回饋給我的反應（實際配合系統櫃施作只有ㄧ場）
當然，系統櫃廠商很多，ㄧ定其中有高手只是我還未見識過，所以影片中我也不敢全盤否定，僅分享我的經驗提供參考噢！
感謝您的分享，也許有機會我能找到讓我驚艷的系統櫃高手，屆時ㄧ定再跟大家報告！
補充ㄧ下，利用12公分的落差作櫃子，幾個系統櫃廠商「不能做」的意思不是真的不能做，而是用系統櫃的方式進行後，櫃內實深剩的太少（而且如果現場牆上下還有誤差），很難用，所以他們覺得無法做。
但若業主能接受牆體做爲櫃體背板，木工可以只封兩個側板加上門片，所以實內還可以有10-9.5公分，也不受牆上下誤差影響。
面對有限坪數，我是真的10公分都會爭取收納，能多ㄧ公分也很重要，所以跟過去系統櫃廠商配合是切實感受到他們的限制。
@@tanyawang3849 系統櫃的板材較軟？
這說法也是有待考量，跨距一大木心板比也強不到哪去，重點在於這種高跨距的「補強」，我不相信木工櫃做這種大跨距櫃子時，在底面不做補強，補強方法有很多種，例如加裝幾根鋁料、或是木橫支料等，如此就不會有軟掉的問題。
至於容易故障的問題在於五金滑軌，用上十顆以上承珠滑軌，其耐受度自然不是問題，當然，五金廠牌也是另一個關鍵。
許多系統櫃商並無木工的相關概念，又或是「嫌麻煩」，照原來的方式一樣可以賣，又簡單又不用思考，何必跟你檢討怎麼補強、改用啥五金哩？
當然如果是設計師也無法下指示，只能講需求時，那廠商就乾脆推說沒法做更是省事
這確實是系統櫃界與設計師之間常見的問題
但！問題不在於系統櫃，而是在於系統櫃業者的態度與設計師的功力，影片中把系統櫃講的如此無法配合應用是不大正確的
@@tanyawang3849 照系統櫃一直以來的常規做法當然空間所剩不多，但仍有許多解決方案，這就看設計師的創意與功力了
根據我在日本執業的所見所聞，現幾乎沒有在公寓大樓弄個鋸台，在現場施工製作櫃子了，無論是系統櫃與木工櫃，大多是外場製作內場組裝，因為日本的鄰居比臺灣的還會靠北邊走，所以為避免造成近鄰的困擾，多採上述方式進行，因此系統櫃與木工櫃的界線又更模糊了。
系統櫃背板也有薄背板的做法，又或是牆體直接當做櫃體背板也是可以，但您講的好像牆體做為背板客戶很不能接受似的，這就是設計師的設計規劃上的問題了，如果事前牆面已做好相關表面處理仕上(日文：士啊給)美化，牆體當背板也不會難看，成本也不見得會高到哪去，背板就是牆體，厚度幾近於零，客戶又怎會不能接受？
另您說那「僅僅一場」的配合，對系統櫃學到很多，我的解讀是，學到了「很多不能做」的，這個不行，那個沒辦法，所以還是用木工櫃吧！恐怕只學到這個結論吧？那真的很可惜！
最好拉門式不要選側開不管多好看。公司技術多好。側開的五金時間久（一定)會掉
板材現下社會是什麼狀況，大家心知肚明。基材價格決定這場的收益，其他不足的靠話術彌補。系統還是木作只是障眼而已！
想請問.......主持人後方的抱枕要去哪裡買@@???
您好!! 您眼睛好尖阿!! 這個抱枕是軟裝公司配置於棚內，有在販售，如果您有想要進一步了解販售資訊，可以聯繫軟裝品牌facebook.com/josuia.tw
截圖我們的照片，臉書私訊就可以囉!! 快快來把您心愛抱枕帶回去吧!!!
剛看完周玉蔻就推這部櫃子
太神了演算法
希望有幫助到你!!
的確，系統櫃無法滿足小坪數空間收納完全利用，客製化才能完全利用。
是啊！小坪數比較不能用標準系統櫃來製作
我就是小坪數我覺得系統櫃快速又好
有符合我大量的收納需求
現在的系統櫃都能在訂做了....還能到府量測
讚讚讚!
其實在澳洲的醬料區 就是放置在上面的拉籃
是吧? 習慣問題對嗎?
有錢～什麼櫃都可實現！
其實預算的確是考量，但生活不能將就對吧
難怪很多有錢人的小孩都 出櫃
這是沒辦法的事....光是薪資 頂級裝潢師傅VS頂級系統櫃師傅 就差非常的多 木工裝潢非常多都是統包 也是最重要部分所以開始到收尾都是需要木工，1個木工裝潢師傅從天地壁(天花板造型到隔間再到踢腳板都要會)更何況是圓形.不同形狀櫃體 還有造型天花板 這些不是系統櫃師傅能比擬的!
木工配合系統，什麼都可作
60公分深的櫃子不是NG櫃吧⋯要看空間限制和業主需要放置的物品，很多要放防潮箱、保險櫃、特定物品等等⋯。真的覺得腰很酸可以做成抽屜。
哪間設計呢'
以下附上王采元工作室的資訊給您喔!
www.100.com.tw/9149
facebook.com/tanyawangdesign/
訂正：模具
12分48秒,快轉到7分了還是沒看到重點，我反正不會再看你這公司的廣告了，再也不見。
東西越少越好 年紀越大需要的真的沒那麼多
是阿!! 其實會漸漸捨掉很多東西...
最近才看小冬瓜的影片
提到長輩遺物的問題
也開始思考自己會遺留甚麼東西給親友造成困擾
不同年齡，需求不同。剛成家立業有小小孩與要退休的空巢老人，需求完全不同
小资族： 客製化的木作 傷荷包。
不要亂買比起很會收納來得實際
系統櫃 就是貴 之前請人來估價 就是貴
系統櫃 貴在工廠成本機器成本人力
木工貴在人工樣式多變
木工比較有溫度
以上做完木工是最好的
謝謝您如此專業的分享，敲棒~~~
木作也貴啊
請問這設計師資訊
王采元設計師的資訊在這邊喔：www.100.com.tw/9149/about
@5：30 真的差那個一公分的背板？這理由真的有點牽強吧⋯⋯
其實真的是看每個人對事情的想法，有時候一公分可能就會有差異性在
我也是看到只差一個板子厚度而已，蠻疑惑的，覺得價格差很多啊，所以那個例子舉的不好。
5”00提到系統櫃沒辦法做雙面櫃……是不會做而不是不能做😂
對啊我也記得可以做
完全可以做喔！看你願不願意好好跟系統櫃談而已。而且一般木工不做三滴圖。而系統櫃都會做！
請一個木工底的設計師講系統櫃很不公平
真的 系統櫃也可以很客制，也可以依客戶需求處理的很細膩的
其實系統櫃是膠合版+表面3D列印紋路，可防蟲防腐，好的系統櫃用20年都沒問題，甚至搬家時還可以拆下來，請原師傅再組裝回去。
真的！超認同
@@low0622 ˊ
@@low0622 真的
設計師頸靜脈怒張好明顯
要小心心臟方面問題哦
如果看錯抱歉不要罵我
標題打這麼動聽看完這一篇評論，對我消費端的知識完全沒收益耶
一个
木櫃比較臭！
咦!!如果是臭的話會不會是甲醛呢? 板材甲醛不可輕忽喔!! 木作或系統櫃一定要注意甲醛超標問題呢!
系統櫃 跟 木工櫃 不一樣？！
小弟做裝潢快10年.....你的問題在我還沒入行時候很像
完全認同超級難用 根本雞肋
系統櫃可以做雙邊用呦～要看設計師怎麼設計，對系統板材結合方式了解深不深
本人就是討厭木工，找對師傅系統櫃就是讚～還能客製化到好，卻被講成很死板？？ 不太客觀
其實主要就是看個人需求啦!! 也沒有絕對好或壞喔!! 重要的是自己的家住起來舒服最重要。
家裡就有那種NG櫃體，真的很不好用！！
4不4...真心不騙.....
不知道要高少$
@@100interiordesign 我家就有60x60cm的訂製角鋼電器櫃，
尺寸會這麼怪是為了利用冰箱旁剩餘的畸零空間...
這種深櫃「一定」要配抽屜型收納箱，放的東西才好取用，
目前自己的使用心得，是配無印良品的深55cm PP收納系列最佳，
其他廠牌的收納箱都太淺了。
是要看打算放什麼，就有人家裡習慣囤(很多包)美式賣場衛生紙尿布那些而需要有大空間櫃子...因為那些東西體積很大，其實只要伸手就拿得到外包裝，可以整袋拉出來拿，其實櫃子深沒差(反而很方便)。開封過的放前面，全新的放後面所以還是很好拿呦~
一開始就講錯了，系統櫃便宜？？？
應該說，普遍可能以為系統櫃比木作櫃體便宜，但其實如果品質要求較高的話，價差不會太多。
以木工裝潢來跟系統櫃相比的確系統是便宜!.........你光是1個厲害裝潢師傅薪資就是比系統櫃師父高!
木作雙面櫃 系統櫃無法這樣做????? 我不是很理解你說無法這樣做的原因是什麼....... 雙面櫃不過就是櫃子裡面加一塊中立板隔成2邊 再看需要多少層板或五金配件罷了 你是不是找到不專業的系統櫃廠商...............
60cm深的櫃子不要做，真的！
您真的太內行了!! 看來也是很有心得啊!
ikea的很多都是60的
覺得以偏概全....60深度的櫃子不是不能做 而是儘量不要做在低於40公分高的矮櫃....
拿個東西腰就受傷，應該要去看醫生了吧
來不及了...
嗚嗚嗚~~沒關係!!那我們即刻起好好學習收納吧!
以一樣的面材來比價 系統沒有比木工便宜多少？你根本在開玩笑吧 別拿波力 來跟美耐皿面材比好嗎？
木工不是只有波力好嗎？還有很多表面材質可以使用！系統櫃跟木工做出來的東西等級就是不一樣！很多系統櫃廠商報價就很高她說得並沒有錯！
牛头不对马嘴
我是覺得你們大部份的人賺的錢又不多，還是很容易被取代的工作，其實一輩子能有機會買房子都是祖上積德了，有限之年房貸都不知道能不能還完了，何必再去想像能有什麼裝修呢？淘一淘就好了，是不是櫃子不重要，看起來像櫃子，有就好了
雖然您說的也沒錯，不過生活是自己的，我們不要將就，要講究對吧!!很多好的開始是從家為起點，當然生活不能用金錢多少來定論，但好的生活的確要講究的。
同意，什麼都講究 你的生活有變得比較完美嗎，自欺欺人而已
根本不專業，都是設計業主而已
花錢請人訪問自己，能是什麼咖？三線設計師罷了。木工出身的設計師都說得比她好
是在講什么鬼話啊 是妳的親朋好友 或是男朋友 有人從事 木工行業嗎 系統櫃沒妳說的 那麼不堪