Помню времена, когда каждый фильм марвел был событием, его обсуждали на каждом углу, повсеместно строились различные теории, искались пасхалки. При встрече с друзьями и близкими одним из первых вопросов был "а ты смотрел новый фильм марвел?". Сейчас я всё больше убеждаюсь, что этот фандом понемногу умирает из-за своей однообразности и глупости. Последним фильмом, на который я ходил, был "человек паук: нет пути домой" , да и то, шёл больше из-за ностальгии и знакомых лиц. Надеюсь, киновселенная реанимируется и снова привнесёт что-то новое в жанр, хотя верится слабо.
В какой-то момент казалось, что я просто перестал следить за выходом фильмов из-за того что повзрослел, сменились интересы и тд. Но все же нет, просто фильмы стали уг. Четвёртая фаза, кроме человека-паука (согласен, что из-за ностальгии), вообще проходная, половину фильмов даже не смотрел, и все же это качество, а не мои предпочтения, ибо первый железный человек на днях смотрел с тем же интересом что и 15 лет назад
Иронично, что именно так и умирает столь восхваляемое на западе разнообразие. Одна корпорация скупает всё, и всем студиям, режиссёрам и прочим навязывает одни правила, одно видение. В результате заблуждение одного самодура-руководителя становится проблемой половины индустрии.
То неприятное чувство, когда до конца третьей фазы был готов пересматривать каждый фильм по 10 раз, а сейчас боишься смотреть что-то новое, чтобы о всей КВМ не испортить себе впечатление😅
Невероятный Халк, капитан Америка, Тор, Тор 2, Капитан Марвел, Мстители 2, Человек-паук 2, Чёрная Пантера, Железный Человек 2, Железный Человек 3 - эти фильмы прям не страшно пересматривать
В супергероике есть ещё такой момент, что редко хорошо проработана психология персонажа, особенно сейчас, из-за чего теряется какое-либо сострадание и заинтересованность его судьбой. Можно вообще в целом разобрать важность проработки психологии персонажа, его рост, потому что во многих фильмах и сериалах это упускают, а это один из ключевых моментов для меня
все верно сказано. каким бы банальным ни был образ Кэпа - психологически он глубокий и достоверный. Тони Старк так же, ему веришь, многогранный персонаж со своими уязвимостями, психологическими защитами и своей силой. самые большие надежды в этом плане у меня были на Баки Барнса - там такой огромный потенциал преодоления своей вины, адаптации к новому опыту, психических расстройств типа ПТСР, это все можно было достойно воплотить в какой-нибудь мини сериал (нет, не та хрень, что снята с Соколом, не так, где пук среньк посидел погрустил на полу, пук среньк попытался поболтать с девушкой- опа, интегрирован в общество и спасает мир) про борьбу с чем-нибудь приземленным, какой-нибудь сеттинг вроде Черной вдовы, только лучше воплощенный, эдакое катарсическое возвращение с эмоционального днища через проработку прошлого, возвращения "долга" старым врагам и прощение себя. но увы, увы. чем дальше в лес, тем площе персонажи. напоминает игру престолов чем-то, когда в какой то момент ее создатели уже не смогли вывозить всю сложность сюжета и тупо все посливали. тут то же самое - старые персонажи упрощаются до безобразия, а новые настолько пусты и поверхностны, что смертельно скучны.
@@ellisifbelacqua Вот именно, почти у всех супергероев какая-то своя история становления, которую можно хорошо и интересно подать, но им это как будто и не надо, дети и так схавают, только вот сейчас что-то всë меньше народу хотят хавать это. А вообще, лучшая проработка персонажа в супергероике для меня - это сорвиголова от нетфликса, очень рекомендую
Скучаю по Железному человеку, который словно батя Человеку-Пауку😢 Душа разрывается при пересмотре фильмов. На Нет пути домой ходила 3 раза. Сыпался шлак. Эти дурацкие шуточки портят атмосферу.
@@annakite4499 Действительно хороший был дуэт, интересно было за ними наблюдать. Вообще, у паучка много было наставников в комиксах, я надеюсь увидеть его с Сорвиголовой в будущем, у них было несколько интересных сюжетных линий в комиксах
Так вот как называются раздражающие марвеловские шутеечки - бафос и снарк. В этих супергеройских фильмах их пихают всюду куда не лень, уже оскомину набило. Спасибо за интересный ролик и расширение кругозора!
Недавно шарился по энциклопедии тропов, и нашел определение бафоса, очень понравилось, что удивительно. А тут ещё один термин подскочил. Спасибо, будем иметь в виду.
Притом шуточки очень слабые аля туалетный юмор. Раньше тоже шутили,но шутки "Если снять костюм кто ты без него? - Гений,миллиардер,плейбой,филантроп" стали классическими, потому что были остроумны. Сейчас всё скатилось до унитазного юмора абсолютно бездарного Тайки Вайтити,который уничтожил одного из главных персонажей франшизы - Тора. Я как знаток комиксов(прочитал за 20 лет более тысячи, многие в оригинале) могу сказать,что каноничный Тор это совсем другой персонаж. Вайтити же вылепил второго Дэдпула в теле Тора. Падение КВМ кстати началось именно с приглашения Вайтити. Потом Дисней внедрил его методологию и стиль в большинство других проектов.
Впервые заметил, что шутки в крупных кинопроектах одинаковые, когда в 2011-м посмотрел с разницей в день "Неудержимых" и какой-то по счету "Форсаж", сразу подумал: им что эти неуклюжие шутки один человек пишет? А потом стал тот же "юмор" замечать у всех подряд, включая Марвел.
@@МихаилЮрьевич-и7в если бы Детпула, он пришел в кинокомикс снимать пародию на кинокомикс - это еще хуже. Причем кто-то же ему сказал, что он умеет в юмор!
12:45 мне кажется, это был пример одного из немногих удачных снарков. он не выбивается из истории, потому что и история нелепая, как и снарк, как и персонажи. он так же добавил характеристику персонажу. называя себя таким величественным именем, он неизвестен никому. это забавно, это ему подходит.
согласна, сеттинг Стражей как раз и есть, как у Дедпула - фильм изначально хоть и красивая, и душевная, но все таки во многом пародия на супергероику, поэтому весь юмор там очень к месту
Слушай, я думал, что примерно осознаю почему Марвел скатывается, но тут ты копнул глубже, чем я думал. Узнал много нового для себя, про бафос и снарк, про то, что Марвел спихивает большое количество графики на аутсорс. Спасибо за видео!
По критикуешь/предлагай, от шедевра до провала: мне кажется надо посмотреть на отклик на видео по цикадам, а потом, если хорошо зайдёт, можно и 3/4 сезоны глянуть, там просто в глаза бросаются ошибки, как будто бы фанфик писали. Не представляю, каково смотреть людям, которые не знакомы со вселенной.
Так графику на аутсорс они заказывают с первого самого фильма) тут дело в том, что сложность и объём спецэффектов в представлениях продюсеров не учитываются при выставлении сроков на продакшн, а жаль
Мне во всей киносаге разачаровали больше всего фильмы про Тора (1 и 2 отличные, а вот дальше...). Ведь если разбираться в событиях, что происходят вокруг этого персонажа, выходит довольно таки драматичная история о сломе сильного, довольно честного и прямолинейного хорошего парня. Если вкраце по сюжету, как я это увидел, то сначала он проиграл как царь и был изгнан, хоть и смог вернуться. Влюбился, а в его женщину вселился эфир, который нельзя было извлечь, без того чтобы ее не убить (не думаю что это добавило душевного равновесия). Потом проиграл (можно так сказать) и потерял мать. Был обманут и предан братом. Когда вроде бы с ним замерился, потерял отца и был побежден сестрой о которой и не знал. Потом он потерял свой дом, который разрушили. Когда осталась лишь часть его народа, он проиграл Таносу и потерял почти всех. Единственный момент, когда он мог что-то доказать себе и вырулить из череды темнейших пятен в жизни, то он, во время удара по Таносу, не попал тому в голову, о чем ему сразу же сказал сам сиреневый. Это все в совокупности уничтожило его самомнение и надломило его, отчего он ушел в загул и скинул всю ответственность на других, потому что сам в себя больше не верил. Это просто крутейшая основа для драмы, если ее хорошо обыграть. Тон первых двух частей был примерно такой. И это все просто просрано в угоду тупому юморку для гэгающей школоты, потому что нельзя чтобы грустили на фильмах от марвел, что и стало толчком (с двойным смыслом) к тому, к чему в итоге все пришло, истории про соплежуя и идиота. Жаль.
Они только для вас отличные, но для критиков и зрителей они всегда были самыми нелюбимыми, а Тор был попросту скучным и неинтересным героем. Тор, был популярен и востребован, только когда его переработали в Тор 3, Мстители 3 и Мстители 4. Если хотите, то посмотрите сколько собрали все фильмы про Тора и заметьте, что Тор 3 собрал больше всех из-за того, что именно в этом фильме было равное количество драмы и веселья
Так в "Любви и громе" прекрасно отображено самобичевание и страдание Тора, без шуток. Он отталкивает Стражей, Корга, скучает по Джейн, а когда наконец восстанавливает с ней отношения, она умирает. Всё, что осталось у него, это новая дочь. Комедийный жанр никак не помешал это раскрыть в 4-й части.
@@gwyn3122 да кого е*ет мнение бездарных критиков и тупых зрителей? Научись иметь свое мнение и не опираться на каких-то "экспертов". Даже если мнение совпадает с общественным, нечего на этом внимание фокусировать
1 и 2 части Тора наоборот ужасными вышли.Персонаж был скучен,сюжет и сценарий фильма тоже.А вот 3 часть стала отличными фильмов.В нем было все и веселье и интересный не банальный сюжет и интересные персонажи.К сожалению 4 часть стала просто глупой клоунадой.
Как же было круто до "финала". Да,последний паук довольно милый, но как фансервис, квм кончилась на финале. У истории есть начало,у истории есть конец. Пытались сделать новую историю , но "не фортануло"
ЧП по идее и держит сейчас КВМ которая сейчас разрывается на части (прям как теплоход в фильме "Возвращение Домой"))как бы странно не звучало))) Только за ним сейчас и интересно наблюдать.
@@leeeeroyy Не факт...Паучок подрос стал явно круче, а главное в его становлении НАСТОЯЩИМ ЧП, ему помогли его Старшие Версии! Вся Трилогия Холланда это ориджин Человека-Паука, именно того которого мы все знаем, и финальные кадры ЧПНПД когда он в классическом красно-синем, у меня чуть слезу не прошибло.
@@КотейкаВеликий согласен. Я скорее говорил о мнении, что только возвращение старых персов, а особенно ЖЧ, способно вновь поднять репутацию Марвел в глазах людей. Эта версия неплохо легла на ваше сравнение. Хотя сам я больше надеюсь на то, что хотя бы Паука не сольют и он действительно будет дальше двигать КВМ.
@@leeeeroyy Ну если ЧП сольют то КВМ Официально будет мертва и изнасилована будучи трупом. Ошибка Марвел они слишком резко слили состав Мстителей самый топовый состав. А тех кто остался унизили и опаскудили, а эти новенькие персы додики и корырялся малолетки курам на смех ни харизмы ни интереса к ним.
Ну, кстати, по моему в случае звездного лорда сцена со снарком достаточно хорошо вписывается в характер персонажа и для меня лично его отвгрыш и реакция с пояснениями дополнили характер, но в целом да, подобные ремарки у диснея уже достали и перестали быть смешными
Я очень любила фильмы Марвел. Тащила семью и друзей с собой в кино на каждую премьеру (кроме тех, что в силу возраста не застала). Я была в восторге от каждого фильма. Это была такая близкая истрия. Вселенная и персонажи, с которыми я провела свой подростковый возраст. И с уходом любимых персонажей и атмосферы первых 3 фаз, для меня история Марвел закончилась. Я посмотрела Локи и Человек Паук 3, но это скорее приятное дополнение. Они мной воспринимаются, как классные экранизированные фанфики. А Мстители Финал для меня действительно стали финалом франшизы.
Давай "Критикуешь - предлагай" по Марвел: какой должна была быть четвертая фаза, чтобы удержать Марвел на плаву после Финала? Какие марвеловские продукты можно было оставить (например, Вандавижн - интереснейший концепт, но странные выводы в конце), а какие и вовсе не должны были существовать (Женщина-Халк - это вообще что такое!). Когда-то понравилось, как переписал Звездные Войны. Может, и у Марвел был шанс, который они упустили?
Про Уидона очень точно замечено, вообще, ему и отдельный ролик можно было бы посвятить. У Уидона был превосходный баланс между комедией и драмой, когда высмеивание отдельных моментов или клише сочеталось с потрясающе лиричной и и драматичной историей. "Светлячок" так выстрелил, потому что это с одной стороны веселый сериал про шутливых космических ковбоев, которые попадают в нелепые ситуации и радостно хохмят, с другой - берущая за сердце драма про ветеранов проигранной ими войны, которые годы спустя все еще ищут место для себя в чуждом им мире. Марвел же этот баланс в какой-то момент отправил в окно, утопив педаль шуточек в пол. Светлячок и Баффи, в принципе, оба спокойно свой видос заслуживают.
Артем, в очередной раз убедился что ты умный и адекватный человек. Я рад что на просторах русскоязычного ютуба есть человек, который акцентирует наше внимание, как зрителей в том числе и на экономические аспекты. Спасибо за ваш труд!
Очень больно от того, что сейчас происходит с Марвел. Помню, когда открыл для себя эту киновселенную, смотрел фильмы первых фаз просто взахлёб. Каждый из них был удивительной историей, вызывавшей уйму эмоций и приоткрывавшей новые секреты лора. Сейчас же помимо нескольких сериалов новые проекты в лучшем случае из разряда "посмотрел и забыл", настолько они эмоционально пустые. Очень обидно, что интереснейшая вселенная, которую можно было и дальше развивать до невиданных масштабов, всё сильнее вязнет в болоте стагнации и конвейера... Мне порой даже жаль кинообзорщиков, у которых весь канал построен на КВМ. Им теперь остаётся либо бросить всё, что создавали, или пересматривать по нескольку раз Мисс Марвел или Женщину-Халк в поисках пасхалок...
@@savemarvelnetflix2841 Лунный рыцарь шикарный получился, не спорю. Вечные и Оборотень тоже, можно сказать, неплохи. Но Любовь и гром? Серьёзно? Думаю, тут излишне что-то добавлять к тому факту, что сам создатель этой ленты признался в её полной бессмысленности И увы - это не один непонравившийся проект, а тенденция. Такие картины, как Мисс Марвел, Женщина-Халк, Соколиный Глаз - это всё вторичные конвейерные поделки (причём про последнего я без шуток вспомнил только после того, как заглянул в список проектов, хотя смотрел этот сериал. Уже многое говорит о том, насколько ленты запоминающиеся). Хлеб то оно, конечно, хлеб, но приятнее всё-таки получать хлеб было бы за пересмотр условного Breaking Bad, чем условного Дома 2 😶🌫️
Марвел и Дисней похоже стали что-то понимать и начали сдвигать свои проекты на более поздние сроки. Ну что ж, посмотрим, что у них получится. И если им в будущем до выхода новых Мстителей каким-то чудом удастся подобно Фениксу возродиться из пепла, это будет удивительно
Мне кажется, проблема в том, что они слишком обнаглели после мстителей финал и почти постоянных побед в 3 фазе. Кино вселенная DC мёртва, Ворнеры только иногда выстреливают Бэтменом или Джокером (опять Бэтмен весь DC на своём горбу тащит DC , все как обычно). И тут у марвел понеслось. Когда они начали в 3 фазе клепать по 3 фильма в год, это уже казалось дико сюрреалистичным, а теперь они к этому ещё хотели присобачить по 3-4 сериала в год. Файги тупо потерял контроль. Конечно видно, после возвращения Айгера, что Файги по жопе получил за эту халтуру, и они там по полной все переделывают. Уволили женщину, которая отвечала за спец эффекты и весь постпрокдакшен марвел, и которую ещё обвиняли в токсичной среде работы VFX художников. Перенесли почти все сериалы, уволили вроде сценариста квантомании, объявили пересмотр важности многих проектов. Конечно за 4 фазу они загнали себя в довольно глубокую яму. Из такого будет тяжело выбираться. Но посмотрим. Я сейчас из кинокомиксов реально жду только супермена наследие Ганна, так как мне никогда особо не нравилось видение Зака на этого персонажа с его стояком на инджастис и библейские отсылочки. А Ганн явно заявил на какие образы супермена будет опираться. То есть каноничный, воодушевляющий, дружелюбный и по настоящему великий супергеройского комиксов. Я устал от злых пародий и копий супермена.
@@caleblee8783остается надеяться, что с Ганном не получится, как со Снайдером, и получится адекватная вселенная Очень жду Флэша, но боюсь, что экранизировать флэшпоинт в кино первым это слишком грандиозно для такого героя, даже не смотря на то, что этот фильм должен перезагрузить DC Да, есть сериал по флэшу, но после пятого сезона, там вообще блевать охота, если еще не раньше
Что-то им эти переносы во время пандемии не помогли🤷🏻♂️ Ладно с досъемками проблематично (хотя тому же Крузу это не помешало), ну хоть графон могли бы за год подтянуть 🫠
@@TheArcherDavпроблема в том что из за перееосову них было время для продумывания все киновсленной и построения хотя-бы 5 фазы нормально., но они тупо не парясь не снимали ничего и не делали спеццэфекты- ужасная графика в фильмах что в муравье что в докторе стрендже 2 ну все все видели.... у доктора 2 было 2 года чтобы тупо допилить графику, в итоге как было в трейлере так и осталось....
Знаешь, Артём. Я никогда не был поклонником КВМ. В основном из-за принцыпа один фильм в год и моей слишком большой любви к кинокомиксам из 2000-ых, где режиссёры со своими творческими видениями и идеями отлично переносили знакомых по комиксам персонажей на большой экран. Хорошие примеры ты знаешь, первые "Люди Икс", трилогия "Человек-Паук" Сэма Рейми, дилогия "Хеллбой" Гильермо Дель Торо, "Тёмный Рыцарь" Кристофера Нолана, ну и конечно "300 спартанцев" и "Хранители" Зака Снайдера. Но вот, когда я полтора года назад для себя запустил марафон по фильмам Марвел, который остановил на "Стражах Галактики, Часть 2", я понял что ошибался и первые три фазы называемой "Сага Бесконечности" хороши, особенно мне понравилась первая и практически все её фильмы мне по нраву, даже неоднозначный "Невероятный Халк" с Эдвардом Нортоном. Но смотря сейчас, на нынешнее состояние КВМ и жадность Дисней, то боюсь для творения Файги это может плохо закончится, если они что-нибудь не пересмотрят.
Дисней не пересмотрит Чем дешевле и больше - тем лучше Нужно наполнять свою стримерскую витрину Гики схавают, а на каждый провальный продукт, у него есть ещё два вагона других продуктов
В первых Людях-Икс? Том самом фильме, где полностью изменили команду Людей-Икс превратив её в группу поддержки Россомахи и испортили Роуг, сделал из неё вечно плачущего подростка? Трилогия Рэйми? Серьёзно? Та самая трилогия, которая большинство знаковых комиксных героев либо испортила либо изменила до неузнаваемости (там был только хорошо показан Джей Джона Джеймисон и Осьминог). Первые три фазы - хороши? Да... Невероятный Халк, Железный Человек 2, Железный Человек 3, Капитан Америка, Тор, Тор 2, Чёрная Пантера, Капитан Марвел, Мстители 2, Человек-паук 2 - это очень "хорошие" и "качественные" фильмы.
Про имена абсолютно согласен. И самое глупое в этом, что никто не запрещает изменить это имя, обыграв оригинал отсылкой, если уж создателям прям плохо от прозвища. И тут глупо говорить, что создатели боятся разгневать идейных геков, ибо они зачастую спокойно меняют расу персонажа, я не думаю что изменение имени вызовет больше бурления в интернете
Погодите, в Стражах Галлактики же шутка с именем как раз работает, потому что никто так Квилла, кроме него самого, не называет. А во втором фильме этот мессианский бред вообще оборачивается мессианской драмой - он действительно Звездный Лорд, полубог, приносимый в жертву Богом-отцом.
Подстать любому творчеству, когда оно делается не во имя творения, а во имя дохода - получается заметный и вполне пресный конвейер; со времени упрощающий качество продукта.
Но в четвёртой фазе есть экспериментальные проекты, в которых автору давали свободу и продукты получились хорошими (Вечные, Ночной Оборотень, Лунный Рыцарь).
Для меня в текущих фильмах марвел есть две основные проблемы. Графика, о которой ты упомянул и отсутствие связи между фильмами. Я когда пересматривал КВМ то это смотрелось как сериал с общим сюжетом. Сейчас же фильмы не то что не связаны, а иногда противоречат себе же.
@@savemarvelnetflix2841 Я тоже думал что идея в том что бы в четвёртой фазе создать много новых персонажей, а в следующих делать коссоверы. Но проблема в том что в каждом проекте происходят масштабные события которые в любом случае должны сказываться на других проектах, от чего появляется куча сюжетных дыр.
По крайней мере трилогия про ЖЕЛЕЗНОГО ЧЕЛОВЕКА навсегда останется в моём сердечке, потому что ГОДНОТА, потому что ДУШЕВНО, потому что переживаешь за ГЕРОЯ и так далее😉 Жду ещё больше роликов про Марвел, Дисней, повесточку и так далее. И да, ты Артём как всегда всё по полочкам разложил, благодарю😉
Согласен со всем и добавлю. Цена. И я не про тугрики ,цена за силу ,жертва ради цели исчезла. Хочешь суперсил, получай ,просто так, за кадром ты уже всему научен, нет вовлечённости зрителя ,а уж мультивселенная только подкинула дров Лунный рыцарь мне нравится,мне вообще нравятся фильмы про психически больных
Было бы интересно посмотреть разбор провала киновселенной ДС. Очевидно, сама эта тема достаточно заезженная, но её подробный разбор с эпохой Снайдера, самостоятельных сольников, смены иерхахии Скалой и т.д. было бы очень любопытно послушать
У меня есть большие сомнения, что в студиях диснея никто об этом не знает, но дисней стал "too big to work good". Да, это не причина проблем как таковая, но причина почему их не удается исправить та-а-ак долго Иными словами, дисней стал слишком большим. Чтобы им управлять росла и бюрократия, и в какой-то момент издержки на бюрократию и коммуникацию внутри компании стали уравновешивать эффект масштаба, за счёт которого дисней и разросся. Это экономическая база между прочим🧐
Столько роликов смотрел об этом. И то, что нет общего злодея, связки между героями, и то, что люди просто устали от скпергеройки и тд. А ты вон как, бафос и Снарк. Не в посыле, не в общей картине, а в простых, казалось бы, незамысловатых вещах. Спасибо, Артем
Как всегда, годно. Я кстати также хочу добавить, что вот эта практика бафоса/снарка Марвелом культивирована, и есть сегмент зрителей, которые именно за этим на КВМ и ходят. А ещё я не раз встречался с "Я сходил на фильм, но мне не понравилось - там слишком мало шуток!". Как так вышло, что в кино на серьёзных щах по типу фантастических экшн-драм Марвел шутить стало стандартом? Это прикольная опция, но разве это требование?
Спасибо за видео! Присоединяюсь к другим комментаторам и соглашаюсь с тем, что раньше выход фильмов марвел был целым событием. До сих пор помню, как рвалась в кинотеатр покупать билеты на премьеру новых фильмов, чтобы весь зал не выкупили. Помню, как зрители АПЛОДИРОВАЛИ (!) в кинотеатре. И все это было до конца 4й фазы. Сейчас идти в кино страшно... Убивают личность персонажей. Тот же Локи, Тор, Халк. Из харизматичных и обаятельных в своей мере персонажей вылепили каких-то бездарных юмористов, на которых даже смотреть противно. Очень грустно.
По поводу идеи замены старого новым. Понятное дело, что актеры стареют, наглеют и вообще редиски могут уйти, помереть или просто надоесть зрителю. Идея обновления хороша, если старые герои уже не отвечают новой парадигме, вызову времени, если хотите. Может, Мстители уже чутка устарели для нашего времени, но кто их должен сменить? Расово-гендерно-толерантный каст? А что они будут защищать, за что бороться? За мир во всем мире и справедливость? Так и старые боролись и даже надоесть этим не успели. В у новых героев, в отличие от старых, нет ни лица, ни имени. Они просто соответствуют современный модной повестке. Поэтому, понятное дело, что их становление никому не интересно. А если помножить это на ситуацию со студией Дисней и ее политикой экономии на всех, то будет полный швах. Дисней - это монополия со всеми вытекающими. Если у тебя нет конкурентов, то зачем делать лучше?
В первую очередь, хочу поблагодарить автора канала за творчество, контент и мысли которые он транслирует в массы. И было бы безумно здорово, если бы ты поделился ещё какими-нибудь фактами и интересными суждениями о легендарной саге пиратов Карибского моря
Никогда не была большим фанатом КВМ, да и кинокомиксов в целом, но Железный человек, первые мстители подкупали своей концепцией и интересными героями, каждый новый фильм был ожидаемым событием, мы хотели узнать продолжение истории. Но боюсь после Войны бесконечности, качество фильмов пошло на спад, новые герои неинтересные картонки, нет больше той искры. Спасибо, Артем, за обзор, как всегда круто и очень качественно.
Я думаю, есть ещё один фактор, который стоит учитывать. Привыкание. В кино люди ходят для того, чтобы освежить свою жизнь, погрузиться в сказку, подумать над тем, над чем обычно они не думают, добавить себе яркости и т.д. И чем реже выходят яркие фильмы, погружающие тебя в иной мир, тем сильнее работает вау-эффект. А когда КВМ становится полноценной параллельной вселенной, она мало того, что теряет в качестве из-за отсутствия полноценной работы по стыковке разных проектов, так ещё и становится рутиной. То есть максимально становится похожей на реальную жизнь, которая у большинства людей не то, чтобы постоянный восторг. Развлекательные фильмы не должны быть реалистичными, они должны рассказывать сказки в разных тонах, тогда людям это нравится. И чем больше проектов в КВМ, тем меньше хочется смотреть. В 4 фазе по большей части после просмотра проектов оставалось ощущение "блин, какая же крутая идея, но реализация совершенно ни о чём". У вечных крутая идея? Да, однозначно. У ВВ? Да тоже неплохо. Мультивселенная безумия? Ну офигенно же звучит! И всё это сделано откровенно паршиво, от чего только грустнее. Единственное, что мне понравилось это Лунный Рыцарь и Локи. Но. Они хороши только, пока ты забываешь о том, что вообще-то это киновселенная. Просто интересные истории - да, круто, но это всё вообще не стакается. В первых трёх фазах по большей части чувствовалось, что они все живут в одном мире, а здесь как будто в параллельных (иронично, что тема 4-6 фаз это мультивселенная). И смелости вообще не хватает, а она ой как нужна. Ванду нужно было ещё в сериале окончательно превратить в злодейку, а в мультивселенной не дать ей никакого шанса на искупление и прояснить тему с магией хаоса. У меня есть куча идей, как можно было куда круче связать все фильмы, внеся в сценарий каждого коррективы. Но, к сожалению, это ничего в тренде не изменит
Думаю что все гораздо проще - КВМ уже 15 лет и зритель, который увидел железного человека в подростковом возрасте просто вырос и его интересы изменились. Еще сказывается общая усталость от пафосной или бафосной (не важно) супергероики. Так же в свое время выстрелили, а затем померли, чтобы воскреснуть в будущем фильмы про зомби, апокалипсис, пеплумы, космос, динозавров и фильмы ужасов.
Господи, ну наконец - то, кто - то осветил эту тему во всеуслышание, не делая реверансов в сторону бренда, ну типа это ж Марвел, это круто, это не нудные ДиСи...в общем спасибо за интересное видео
Вспоминается, что у Властелина Колец постпродакшен со всеми графическими дорисовками шёл чуть ли не год. Люди горели идеями, компы горели от перегрузки, процесс шёл. И на этом фоне месяц. Да, в 2000 годах технологии были куда слабее, но человеческий ресурс оставался таким же
Было бы интересно дальше послушать про Марвелл. В дополнении к этому хотелось бы увидеть общий разбор киновселенной DC. Если в Марвелл все фильмы напоминают друг друга, то в DC идет интересный разброс от совсем отвратительных фильмов, например, Отряд самоубийц 2, до драматичного Джокера, с чем это связано и почему это работает(или нет).
Возможно руководство DC сильно надеялись на Снайдера. А у того не получилось создать киновселеную, а отдельные фильмы без Снайдера собирали больше денег и хороших отзывов. Вот DC решили отказаться от Зака, снимать отдельные фильмы как Бэтмэн и Джокер. Хотя они наняли Джеймса Ганна, чтобы он создал мультивселеную DC, так что там хаус творится у DC.
Я надеялся, что у ДиСи будут разные фильмы: мрачный снайдеровский Супермен, милая мелодрама про Чудо-женщину, брутальный Аквамен, простой семейный Шазам, нуарный Бэтмен, безбашенный Отряд Самоубийц (18+) и периодически они будут собираться в эпические кроссоверы типа Лиги под режиссурой Снайдера. Думаю, такое было бы круто
@@narik6408они наняли Ганна не для мультивселенной, они пытались работать с Мультивселенной до Ганна, а Ганн как раз таки хочет сделать перезапуск и создать целостную вселенную
После "Мстители. Финал" для меня кино вселенная Марвел умерла. Да, человека паука было забавно смотреть, Локи ничего. Но остальное... Мне хватает отзывов тех, чьему мнению я доверяю, чтобы понимать, что ничего хорошего ждать от Марвел впредь не придется.
Хотелось бы поговорить подробнее о феномене замены старых актеров на новых. По примеру Халка - женщины Халка, капитана Америки нового и старого. Спасибо за видео ❤
Видос супер крутой - но есть одно но. Спецэффекты SFX это ПРАКТИЧЕСКИЕ эффекты, где взрыв реален, миниатюры, куклы и прочее. Графика - это ВИЗУАЛЬНЫЕ эффекты VFX
10:20 "Совмещая пафос и снарк, Уэйден предложил НОВЫЙ подход к написанию диалогов, который заключается в том что его персонажи не столько проживают историю, сколько комментируют её". Тем временем Хирохико Араки: "Кхм.. Я для тебя какая-то шутка?"
"4 фаза. Критикуешь? Предлагай!" Как можно сделать из самой провальной фазы Марвел, фазу знакомства с новыми героями и открытие новых тайн киновслеленной
Почему самой провальной? По качеству она на уровне первой фазы, но вы её не называете провальной. Так в этой фазе и знакомили с новыми героями (Вечные, Шан-Чи, Ночной Оборотень, Мисс Марвел), а также начинали знакомить с мультивселенной (Локи, Доктор Стрэндж 2, НПД, Что если?). Очень странно, что вы говорите о том, что и так есть в четвертой фазе
@@gwyn3122 согласен с тем, что и там и там знакомили с персонажами, так же согласен, что качество фильмов крайне схоже, если убрать ностальгию, но ведь есть но. А оно заключается в том, что первая фаза была Первой. Она не была продолжением какой-то крупной киновслеленной. В ней были новые для своего времени герои. А, к сожалению, в четвертой фазе я только и наблюдаю. Чёрная пантера - Шури, железный человек - Рири Вильямс, капитан Америка - сокол, халк - женщина халк и т.д. Они не стараются ввести интересных новых героев, не стараются запустить вселенную, лишь стоят на старом. Качество и рейтинг сериалов и фильмов, так же прекрасный показатель. Это было лишь моё мнение, мне не нравится. Я посмотрел каждый фильм и к сожалению нет один из них не был на уровне с Гражданской войной, жч 1 и 2, мстителями (все). Даже продолжение Тора, к сожаление не то, что хочется пересмотреть. Спасибо, если кто-то это дочитает. Далее писать не буду, ибо всё было сказано☺️
Про Джосса Уидона хорошо подмечено! У него есть Шекспировский стиль и этот стиль Уидон слишком продвинул в массы, из-за чего каждый сценарист пытается его иммиторовать! А слишком много одной вещи - не круто!
Отличный анализ. Хотим еще копания в Марвел. О повестке, заменах и войске железных солдат =) Отлично рассказал, по поводу смены наслаждения от просмотра на попытку поиска ляпов и насмешке над персонажами и происходящем в целом.
Ванда вижн и сериал про Локи единственные работы Марвел за последние 2-3 года, которые мне понравились. Не сказать, что это восторг, но все же. А так, я уже не могу назвать себя фанатом марвел. Еще после первой войны бесконечности чувствовал перегруз сюжета и тогда задумался как долго студия сможет держать планку.
Под рубрику "от шедевра до провала" хорошо подходит аниме "Повар-боец Сома") насколько же хороши были первые сезоны, и как жёстко все скатилось все в конце, с кучей сюжетные дыр, не логическим поступками и откровенно кринжовыми персонажами
Предлагаю сделать отдельный ролик про Уидана. Интересный человек с интересным подходом к творчеству. Про правильное высмеивание штампов - это к нему, стоит вспомнить хотя бы прекрасную "Хижину в лесу")
Интересно было послушать про бафос и снарк, но насчет последних произведений - то, что было в сериальном формате - женщина халк, Ванда вижен, доки мне очень понравились, но остальное - тор 4, доктор стрендж, вечные - господи полный провал, лучше бы вообще их не выпускали никогда
Больше разборов по марвел хотелось бы видеть! Особенно "Критикуешь - предлагай". Меня давно интересовал вопрос: была ли возможность у марвел сделать нормальное продолжение или скатывание на дно было неизбежным?
Очень спорно называть 4 фазу - провалом, ибо она скорее неоднозначная (как первая фаза), ибо есть хорошие проекты (Вечные, Шан-Чи, Локи, Ночной Оборотень, ВандаВижн, Лунный Рыцарь, Ваканда Навеки), есть спорные (Мисс Марвел, Доктор Стрэндж 2, НПД, Женщина Халк, Соколиный Глаз) а также попросту плохие и провальные (Сокол и Зимний Солдат, Что если, Тор 4, Чёрная Вдова). Как по мне, главная проблема этой фазы, это то, что в ней слишком много проектов, а на разработку дают очень мало времени. Сейчас в Марвел нужен человек, который сделает нормальный мягкий перезагрузк (обновит старых героев и добавит новых), человек, который будет гореть комиксами и не будет допускать издевательств над интересными персонажами (Таскмастер, Горр, Нед Лидс), и не будет допускать наплевательское отношения к интересным героям (Женщина-Халк, Мисс Марвел, Человек-Паук).
Спасибо за видео🙏 Вот интересно, что в аниме тоже используются практически те же комичные приёмы, резкие переходы от драмы к комедии, от пафоса к приземлённости, но там это смотрится как-то органично и лично мне почему-то не надоедает🤔 А у Марвел это всё сделано очень топорно.
Раньше я так ждала новые фильмы, и жалела что я живу в селе где нет кинотеатра... Сейчас когда уже переехала в город, где я могу каждый день ходить в кино Марвел, Я пошла только на человека паука. Слишком много всего происходит и не интересно вообще. Главное старые герои отправились на пенсию, мы увидели финал, все можно и закрывать
Видео, действительно понравилось и было полезное. Тот самый момент, когда действительно смотришь и чувствуешь что что то не так, не нравится, плохо, но объяснить ввиду отсутствия нужных знаний в данной сфере очень сложно, и тут Артем берет и объясняет ввиду знания сферы, почему именно так. Хочу сказать, что это очень классное чувство, когда ты находишь автора который буквально объясняет то что ты чувствуешь, каеф)
Хоть на канале уже есть ролики по этой франшизе, но от "шедевра до провала" и "критикуешь предлогай" хотелось бы увидеть по властелину колец. От Джексона до Амазон.
Честно говоря мне вторая пантера понравилась. Очень круто раскрыли Шури. К сожелению в финале из-за правил вселенной она не убила. А было бы очень интересно
Хороший анализ, глубокий. Есть ещё одна проблема :зритель не ходит на фильмы с оригинальным сценарием , предпочитая одну и ту же жвачку. Голливуд деградировал вместе со зрителем. Я уже не верю, что кто нибудь там способен снять Криминальное чтиво или Старикам тут не место.
я помню году так в 2017 или около того, джей гик уже сказал, что супергероика модна так же как когда то были модны вестерны или другие жанры и уже тогда он сказал, что мода на супер героику пройдёт примерно в 2020-2021
шуточки очень слабые аля туалетный юмор. Раньше тоже шутили,но шутки "Если снять костюм кто ты без него? - Гений,миллиардер,плейбой,филантроп" стали классическими, потому что были остроумны. Сейчас всё скатилось до унитазного юмора абсолютно бездарного Тайки Вайтити,который уничтожил одного из главных персонажей франшизы - Тора. Я как знаток комиксов(прочитал за 20 лет более тысячи, многие в оригинале) могу сказать,что каноничный Тор это совсем другой персонаж. Вайтити же вылепил второго Дэдпула в теле Тора. Падение КВМ кстати началось именно с приглашения Вайтити. Потом Дисней внедрил его методологию и стиль в большинство других проектов.
Я раньше не знал что всё герои связаны в марвел. 1 фильмом для меня был Халк, потом железный человек, потом тор. И вот настал фильм мстители, и я просто офигел что они всё вместе в одном фильме! Да ещё командой руководит какой-то человек со щитом. А зачарованный лучник разматывает базу мстителей с небольшим отрядом. Это было круто!!!
Спасибо за видео! Я не фанатка Марвел в принципе и видела от силы пару фильмов, но анализ было интересно посмотреть. Очень хотелось бы посмотреть так же анализ "Однажды в сказке" и "Зачарованных"
Я перестал смотреть их фильмы, просто по тому что устал разочаровываться, что ни фильм, то какое то недоразумение. ЧК, спасибо что разложил всё по полочкам.
Не смотрела ни одного фильма Маркел, после финала мстителей. Как-то увлеклась другими жанрами. И оказывается не зря. Я буквально в шоке от тех кадров, которые прост вставлены в видеоряд. Это прям плохо. Да и рассказ про политику Диснея впечатлил
После третьей фазы, от силы один из десяти проектов Марвел вызывает интерес. Наверное третьих стражей посмотрю, да и всё на этом. Не думаю что что-то ещё на данный момент стоит моего времени😒
Я бы еще сказала, что Марвел забывают, что было в предыдущих фильмах. И не хотят вообще работать над персонажами. Дайте нам личную историю, а не очередную масштабную трагедию уровня "спасём вселенную".
Я помню, как на первого ЖЧ в кино с батей ходила... Правда, мне было семь лет и я мало что поняла.😅 Типа, вот хороший дядя, а вот плохой, и хороший плохого побеждает. Всё. А потом я пошла с подругой на Мстителей и поняла, что хочу ещё.
Я только сейчас задумался,Марвел полностью проваливаются в том,что они успешно сделали 15 лет назад Железный Человек и другие члены Мстителей не были на такой волне популярности как другие герои проданные Марвел (это одна из причин почему студия никому не смогла продать права на экранизацию этих персонажей в большом кино,в отличии от Человека Паука, Людей Икс и Фантастической Четверки), но что сейчас? Железный Человек титан супергероики на уровне с Бэтменом и тем же самым Пауком,просто тогда студия была на грани,тогдашние фильмы какими бы они не были,были сделаны с душой и без лишней клоунады,над ними старались,а что сейчас? Если бы Марвел достаточно попотели то какая-нибудь Капитан Марвел воспринималась бы на том же уровне,что и Мстители,но увы,имеем что имеем.
Если бы над "Капитаном Марвел" лучше старались, "Капитан Марвел" не была бы калом - гениальное умозаключение, но этого мало. "Финал", кстати, вышел почти одновременно с ней.
Не соглашусь. Главная проблема новой фазы в том, что полюбившихся героев убирают, а взамен ставят второстепенных персонажей, которые большинство не интересуют. Дауни - Железный человек всем нравился. Уильямс - явно не конкурент Старку по известности. Капитана Америку Роджерса - сменяют на капитана Америку Сокола. Который и раньше не особо пользовался популярностью. Халка заменяют его родственницей. и так далее. Новые персноажи просто не имеют харизмы старого сотава. И всё. А что касается сериалов и киновселенной - не смотря Вандувижн можно спокойно всё понять во втором Докторе. Не смотря Локи вполне понятна Квантомания. Сериалы - это скорее дополнение, но не особо важное. Как вэб-эпизоды к сериалам раньше делали. Сюжет основного сериала был понятен и без них, но они были приятным дополнением.
Дисней - мафия. Это давно понятно. Я это понял ещё когда они отжали у героев звёздных войн их заслуженный хэппи-энд, родив пробуждение силы, и со временем это понимание только укрепилось
Помню времена, когда каждый фильм марвел был событием, его обсуждали на каждом углу, повсеместно строились различные теории, искались пасхалки. При встрече с друзьями и близкими одним из первых вопросов был "а ты смотрел новый фильм марвел?". Сейчас я всё больше убеждаюсь, что этот фандом понемногу умирает из-за своей однообразности и глупости. Последним фильмом, на который я ходил, был "человек паук: нет пути домой" , да и то, шёл больше из-за ностальгии и знакомых лиц. Надеюсь, киновселенная реанимируется и снова привнесёт что-то новое в жанр, хотя верится слабо.
В какой-то момент казалось, что я просто перестал следить за выходом фильмов из-за того что повзрослел, сменились интересы и тд. Но все же нет, просто фильмы стали уг. Четвёртая фаза, кроме человека-паука (согласен, что из-за ностальгии), вообще проходная, половину фильмов даже не смотрел, и все же это качество, а не мои предпочтения, ибо первый железный человек на днях смотрел с тем же интересом что и 15 лет назад
Графика всё дело, в ней и фанаты ждут стражей чтобы всё изменилось
Жиза
@@Hyzenberg799ты чем смотрел ролик? Графика вообще на третьем плане, все дело в ужасных сценариях и режиссуре, ребенок, проснись ало
@@Hyzenberg799 и что там в графике чего мы не видели за последние 20 лет?
Это не слёзы, просто первый Железный человек в глаз попал
А я, так просто, железный человек. Вытер слезу, включил следующий ролик
Графика фильма 2008 года, всё ещё лучше графики современных блокбастеров...
Он хороший, но вот какого хрена некоторые люди его называют шедевром, никогда не понимал.
@@Sir-Kosichka шедевр среди супергероики наверное
@@redhook777 среди супергероики тоже не шедевр, темный рыцарь объективно лучше во всем, челопук 2 от сэма рэйми - тоже лучше.
Никого не смущает как Дисней скупает компании, после чего уже ничего хорошего не стоит ожидать от новых фильмов этих компаний?
Даже не знаю кто в этом плане худший злодей - Дисней или ЕА
@@lovemoira8928побеждает юбисофт
@@lovemoira8928 Оба 'Хороши'
Иронично, что именно так и умирает столь восхваляемое на западе разнообразие. Одна корпорация скупает всё, и всем студиям, режиссёрам и прочим навязывает одни правила, одно видение. В результате заблуждение одного самодура-руководителя становится проблемой половины индустрии.
@@lovemoira8928 мышонок и ослик это хорошие друзья. У них схожие стратегии развития: скупать, доить, навязывать
То неприятное чувство, когда до конца третьей фазы был готов пересматривать каждый фильм по 10 раз, а сейчас боишься смотреть что-то новое, чтобы о всей КВМ не испортить себе впечатление😅
Невероятный Халк, капитан Америка, Тор, Тор 2, Капитан Марвел, Мстители 2, Человек-паук 2, Чёрная Пантера, Железный Человек 2, Железный Человек 3 - эти фильмы прям не страшно пересматривать
@@gwyn3122 объективно все еще лучше, чем то, что сейчас выходит
@@qiveinнет, эти проекты намного хуже - Вечных, Шан-Чи, Доктора Стрэнджа 2, Ваканды Навеки
@@divineknightdarknessнет, вообще нет. Топ 3 - намного лучше глупых и бессмысленных Тор 1, 2 и 4.
@@qiveinвы знаете, что такое объективность? Ибо то, что вы сейчас говорите - это не объективность, а лишь ваше мнение
В супергероике есть ещё такой момент, что редко хорошо проработана психология персонажа, особенно сейчас, из-за чего теряется какое-либо сострадание и заинтересованность его судьбой. Можно вообще в целом разобрать важность проработки психологии персонажа, его рост, потому что во многих фильмах и сериалах это упускают, а это один из ключевых моментов для меня
все верно сказано. каким бы банальным ни был образ Кэпа - психологически он глубокий и достоверный. Тони Старк так же, ему веришь, многогранный персонаж со своими уязвимостями, психологическими защитами и своей силой. самые большие надежды в этом плане у меня были на Баки Барнса - там такой огромный потенциал преодоления своей вины, адаптации к новому опыту, психических расстройств типа ПТСР, это все можно было достойно воплотить в какой-нибудь мини сериал (нет, не та хрень, что снята с Соколом, не так, где пук среньк посидел погрустил на полу, пук среньк попытался поболтать с девушкой- опа, интегрирован в общество и спасает мир) про борьбу с чем-нибудь приземленным, какой-нибудь сеттинг вроде Черной вдовы, только лучше воплощенный, эдакое катарсическое возвращение с эмоционального днища через проработку прошлого, возвращения "долга" старым врагам и прощение себя. но увы, увы. чем дальше в лес, тем площе персонажи. напоминает игру престолов чем-то, когда в какой то момент ее создатели уже не смогли вывозить всю сложность сюжета и тупо все посливали. тут то же самое - старые персонажи упрощаются до безобразия, а новые настолько пусты и поверхностны, что смертельно скучны.
@@ellisifbelacqua Вот именно, почти у всех супергероев какая-то своя история становления, которую можно хорошо и интересно подать, но им это как будто и не надо, дети и так схавают, только вот сейчас что-то всë меньше народу хотят хавать это. А вообще, лучшая проработка персонажа в супергероике для меня - это сорвиголова от нетфликса, очень рекомендую
А как же Вечные, Лунный Рыцарь и ВандаВижн? Фильм и сериалы, которые завязаны на раскрытие психологии героев
Скучаю по Железному человеку, который словно батя Человеку-Пауку😢
Душа разрывается при пересмотре фильмов. На Нет пути домой ходила 3 раза.
Сыпался шлак. Эти дурацкие шуточки портят атмосферу.
@@annakite4499 Действительно хороший был дуэт, интересно было за ними наблюдать. Вообще, у паучка много было наставников в комиксах, я надеюсь увидеть его с Сорвиголовой в будущем, у них было несколько интересных сюжетных линий в комиксах
Так вот как называются раздражающие марвеловские шутеечки - бафос и снарк. В этих супергеройских фильмах их пихают всюду куда не лень, уже оскомину набило. Спасибо за интересный ролик и расширение кругозора!
Недавно шарился по энциклопедии тропов, и нашел определение бафоса, очень понравилось, что удивительно. А тут ещё один термин подскочил. Спасибо, будем иметь в виду.
Притом шуточки очень слабые аля туалетный юмор. Раньше тоже шутили,но шутки "Если снять костюм кто ты без него? - Гений,миллиардер,плейбой,филантроп" стали классическими, потому что были остроумны. Сейчас всё скатилось до унитазного юмора абсолютно бездарного Тайки Вайтити,который уничтожил одного из главных персонажей франшизы - Тора. Я как знаток комиксов(прочитал за 20 лет более тысячи, многие в оригинале) могу сказать,что каноничный Тор это совсем другой персонаж. Вайтити же вылепил второго Дэдпула в теле Тора. Падение КВМ кстати началось именно с приглашения Вайтити. Потом Дисней внедрил его методологию и стиль в большинство других проектов.
Впервые заметил, что шутки в крупных кинопроектах одинаковые, когда в 2011-м посмотрел с разницей в день "Неудержимых" и какой-то по счету "Форсаж", сразу подумал: им что эти неуклюжие шутки один человек пишет? А потом стал тот же "юмор" замечать у всех подряд, включая Марвел.
@@МихаилЮрьевич-и7в если бы Детпула, он пришел в кинокомикс снимать пародию на кинокомикс - это еще хуже. Причем кто-то же ему сказал, что он умеет в юмор!
@@МихаилЮрьевич-и7в ага, даже в мультсериалах про других персонажей Тор совсем по-другому ощущается.
12:45 мне кажется, это был пример одного из немногих удачных снарков. он не выбивается из истории, потому что и история нелепая, как и снарк, как и персонажи. он так же добавил характеристику персонажу. называя себя таким величественным именем, он неизвестен никому. это забавно, это ему подходит.
Да, это было очень к месту. В других фильмах даже не помню кто смеялся над именами? Разве что над Муравьем.
@@christinacath4816 во вторых Стражах Шокерфейс был, уже над этим смеялись
согласна, сеттинг Стражей как раз и есть, как у Дедпула - фильм изначально хоть и красивая, и душевная, но все таки во многом пародия на супергероику, поэтому весь юмор там очень к месту
Эта сцена даже стала мемом. Так что неудачный пример неудачного примера )
Согласен, это тот самый единственный момент, который был в тему.
Слушай, я думал, что примерно осознаю почему Марвел скатывается, но тут ты копнул глубже, чем я думал. Узнал много нового для себя, про бафос и снарк, про то, что Марвел спихивает большое количество графики на аутсорс. Спасибо за видео!
По критикуешь/предлагай, от шедевра до провала: мне кажется надо посмотреть на отклик на видео по цикадам, а потом, если хорошо зайдёт, можно и 3/4 сезоны глянуть, там просто в глаза бросаются ошибки, как будто бы фанфик писали. Не представляю, каково смотреть людям, которые не знакомы со вселенной.
Ни одно марвеловское дебильное дерьмо я не смотрел и теперь убедился, что правильно сделал. Как люди могут такое смотреть?
@@Mirumir47 ну до Мстителей: Финал каждый проект был эталоном супергероики. А вот после…что ДС, что Марвел обосрались конкретно так.
Так графику на аутсорс они заказывают с первого самого фильма) тут дело в том, что сложность и объём спецэффектов в представлениях продюсеров не учитываются при выставлении сроков на продакшн, а жаль
@@levarukaba2эм, нет. В Марвел всегда были хорошие и полностью провальные проекты, и эталонными их нельзя было назвать
Мне во всей киносаге разачаровали больше всего фильмы про Тора (1 и 2 отличные, а вот дальше...). Ведь если разбираться в событиях, что происходят вокруг этого персонажа, выходит довольно таки драматичная история о сломе сильного, довольно честного и прямолинейного хорошего парня.
Если вкраце по сюжету, как я это увидел, то сначала он проиграл как царь и был изгнан, хоть и смог вернуться. Влюбился, а в его женщину вселился эфир, который нельзя было извлечь, без того чтобы ее не убить (не думаю что это добавило душевного равновесия). Потом проиграл (можно так сказать) и потерял мать. Был обманут и предан братом. Когда вроде бы с ним замерился, потерял отца и был побежден сестрой о которой и не знал. Потом он потерял свой дом, который разрушили. Когда осталась лишь часть его народа, он проиграл Таносу и потерял почти всех. Единственный момент, когда он мог что-то доказать себе и вырулить из череды темнейших пятен в жизни, то он, во время удара по Таносу, не попал тому в голову, о чем ему сразу же сказал сам сиреневый. Это все в совокупности уничтожило его самомнение и надломило его, отчего он ушел в загул и скинул всю ответственность на других, потому что сам в себя больше не верил. Это просто крутейшая основа для драмы, если ее хорошо обыграть. Тон первых двух частей был примерно такой. И это все просто просрано в угоду тупому юморку для гэгающей школоты, потому что нельзя чтобы грустили на фильмах от марвел, что и стало толчком (с двойным смыслом) к тому, к чему в итоге все пришло, истории про соплежуя и идиота. Жаль.
Они только для вас отличные, но для критиков и зрителей они всегда были самыми нелюбимыми, а Тор был попросту скучным и неинтересным героем. Тор, был популярен и востребован, только когда его переработали в Тор 3, Мстители 3 и Мстители 4. Если хотите, то посмотрите сколько собрали все фильмы про Тора и заметьте, что Тор 3 собрал больше всех из-за того, что именно в этом фильме было равное количество драмы и веселья
Вот прям плюсую, первый фильм про Тора мой любимый
Так в "Любви и громе" прекрасно отображено самобичевание и страдание Тора, без шуток. Он отталкивает Стражей, Корга, скучает по Джейн, а когда наконец восстанавливает с ней отношения, она умирает. Всё, что осталось у него, это новая дочь. Комедийный жанр никак не помешал это раскрыть в 4-й части.
@@gwyn3122 да кого е*ет мнение бездарных критиков и тупых зрителей? Научись иметь свое мнение и не опираться на каких-то "экспертов". Даже если мнение совпадает с общественным, нечего на этом внимание фокусировать
1 и 2 части Тора наоборот ужасными вышли.Персонаж был скучен,сюжет и сценарий фильма тоже.А вот 3 часть стала отличными фильмов.В нем было все и веселье и интересный не банальный сюжет и интересные персонажи.К сожалению 4 часть стала просто глупой клоунадой.
Как же было круто до "финала". Да,последний паук довольно милый, но как фансервис, квм кончилась на финале. У истории есть начало,у истории есть конец. Пытались сделать новую историю , но "не фортануло"
ЧП по идее и держит сейчас КВМ которая сейчас разрывается на части (прям как теплоход в фильме "Возвращение Домой"))как бы странно не звучало))) Только за ним сейчас и интересно наблюдать.
@@КотейкаВеликий хм, если КВМ - это тот теплоход, то когда-то должен появиться Старк, чтобы помочь Паучку.
@@leeeeroyy Не факт...Паучок подрос стал явно круче, а главное в его становлении НАСТОЯЩИМ ЧП, ему помогли его Старшие Версии!
Вся Трилогия Холланда это ориджин Человека-Паука, именно того которого мы все знаем, и финальные кадры ЧПНПД когда он в классическом красно-синем, у меня чуть слезу не прошибло.
@@КотейкаВеликий согласен. Я скорее говорил о мнении, что только возвращение старых персов, а особенно ЖЧ, способно вновь поднять репутацию Марвел в глазах людей. Эта версия неплохо легла на ваше сравнение. Хотя сам я больше надеюсь на то, что хотя бы Паука не сольют и он действительно будет дальше двигать КВМ.
@@leeeeroyy Ну если ЧП сольют то КВМ Официально будет мертва и изнасилована будучи трупом.
Ошибка Марвел они слишком резко слили состав Мстителей самый топовый состав. А тех кто остался унизили и опаскудили, а эти новенькие персы додики и корырялся малолетки курам на смех ни харизмы ни интереса к ним.
Ну, кстати, по моему в случае звездного лорда сцена со снарком достаточно хорошо вписывается в характер персонажа и для меня лично его отвгрыш и реакция с пояснениями дополнили характер, но в целом да, подобные ремарки у диснея уже достали и перестали быть смешными
потому что герой изначально как клоун а сюжет не серьезный а полу комический
Я очень любила фильмы Марвел. Тащила семью и друзей с собой в кино на каждую премьеру (кроме тех, что в силу возраста не застала). Я была в восторге от каждого фильма. Это была такая близкая истрия. Вселенная и персонажи, с которыми я провела свой подростковый возраст. И с уходом любимых персонажей и атмосферы первых 3 фаз, для меня история Марвел закончилась. Я посмотрела Локи и Человек Паук 3, но это скорее приятное дополнение. Они мной воспринимаются, как классные экранизированные фанфики. А Мстители Финал для меня действительно стали финалом франшизы.
Давай "Критикуешь - предлагай" по Марвел: какой должна была быть четвертая фаза, чтобы удержать Марвел на плаву после Финала? Какие марвеловские продукты можно было оставить (например, Вандавижн - интереснейший концепт, но странные выводы в конце), а какие и вовсе не должны были существовать (Женщина-Халк - это вообще что такое!).
Когда-то понравилось, как переписал Звездные Войны. Может, и у Марвел был шанс, который они упустили?
Первое - убрать Вайтити. Бездарный,бездарный,бездарный режиссер.
@@МихаилЮрьевич-и7в соглашусь, (но Кролик Джо Джо, огонь)
Просто надо было логически завершить франшизу и начать новый проект.
И уж тем более мыши ничего не продавать
@@Crafty_AS там готовый первоисточник, вайтити такой же бездарный сценарист, как Снайдер, создать что-то самостоятельно они не способны
Согласен. Очееееееень интересная тема ролика!
Про Уидона очень точно замечено, вообще, ему и отдельный ролик можно было бы посвятить. У Уидона был превосходный баланс между комедией и драмой, когда высмеивание отдельных моментов или клише сочеталось с потрясающе лиричной и и драматичной историей. "Светлячок" так выстрелил, потому что это с одной стороны веселый сериал про шутливых космических ковбоев, которые попадают в нелепые ситуации и радостно хохмят, с другой - берущая за сердце драма про ветеранов проигранной ими войны, которые годы спустя все еще ищут место для себя в чуждом им мире. Марвел же этот баланс в какой-то момент отправил в окно, утопив педаль шуточек в пол.
Светлячок и Баффи, в принципе, оба спокойно свой видос заслуживают.
Наконец то кто-то вспомнил про баффи. Многие шутки там конечно предсказуемы, но все равно смешные. И сериал очень интересный
Первые две части мстителей очень хорошо балансировали между юмором и драмой. Спасибо Уидону за это
Артем, в очередной раз убедился что ты умный и адекватный человек. Я рад что на просторах русскоязычного ютуба есть человек, который акцентирует наше внимание, как зрителей в том числе и на экономические аспекты. Спасибо за ваш труд!
вся проблема "юмора" марвел в том, что раньше Тони Старк шутил как Тони Старк, навалив немного кринджа, а теперь все шутят как он)
Очень больно от того, что сейчас происходит с Марвел. Помню, когда открыл для себя эту киновселенную, смотрел фильмы первых фаз просто взахлёб. Каждый из них был удивительной историей, вызывавшей уйму эмоций и приоткрывавшей новые секреты лора. Сейчас же помимо нескольких сериалов новые проекты в лучшем случае из разряда "посмотрел и забыл", настолько они эмоционально пустые. Очень обидно, что интереснейшая вселенная, которую можно было и дальше развивать до невиданных масштабов, всё сильнее вязнет в болоте стагнации и конвейера...
Мне порой даже жаль кинообзорщиков, у которых весь канал построен на КВМ. Им теперь остаётся либо бросить всё, что создавали, или пересматривать по нескольку раз Мисс Марвел или Женщину-Халк в поисках пасхалок...
Скажем, "Любовь и гром", "Ваканда навеки", "Вечные", "Лунный Рыцарь", "Ночной Оборотень" отлично вызывают отклик зрителя.
Кинообзорщик с тематикой КВМ не бросит тематику КВМ из-за 1 непонравившегося проекта. Чушь. А пересматривать контент - их хлеб.
@@savemarvelnetflix2841 Лунный рыцарь шикарный получился, не спорю. Вечные и Оборотень тоже, можно сказать, неплохи. Но Любовь и гром? Серьёзно? Думаю, тут излишне что-то добавлять к тому факту, что сам создатель этой ленты признался в её полной бессмысленности
И увы - это не один непонравившийся проект, а тенденция. Такие картины, как Мисс Марвел, Женщина-Халк, Соколиный Глаз - это всё вторичные конвейерные поделки (причём про последнего я без шуток вспомнил только после того, как заглянул в список проектов, хотя смотрел этот сериал. Уже многое говорит о том, насколько ленты запоминающиеся). Хлеб то оно, конечно, хлеб, но приятнее всё-таки получать хлеб было бы за пересмотр условного Breaking Bad, чем условного Дома 2 😶🌫️
@@YorikVsemogyshchiy, "Любовь и гром" - лучшая часть в серии, к счастью. Поебать, что там говорил и говорил ли режиссёр.
@@YorikVsemogyshchiy, да какая тенденция, вы угораете)
2-3 слабых проекта из 10 - это плохо? Чем так уж плох "Соколиный Глаз", кстати?
@@savemarvelnetflix2841 ну, пусть будет так 🙃
Даешь больше видео про марвел. Это очень крутой формат. Я бы очень хотела бы еще разбор повесточки в западных фильмах, очень животрепещущая тема.
Тоже хочу ещё видео по теме.
У кабинета уже было видео о феминизме, где в финале он сказал, что женщин в кино показывают неправильно и что женщины должны всегда о ком-то заботится
Марвел и Дисней похоже стали что-то понимать и начали сдвигать свои проекты на более поздние сроки. Ну что ж, посмотрим, что у них получится. И если им в будущем до выхода новых Мстителей каким-то чудом удастся подобно Фениксу возродиться из пепла, это будет удивительно
Мне кажется, проблема в том, что они слишком обнаглели после мстителей финал и почти постоянных побед в 3 фазе.
Кино вселенная DC мёртва, Ворнеры только иногда выстреливают Бэтменом или Джокером (опять Бэтмен весь DC на своём горбу тащит DC , все как обычно).
И тут у марвел понеслось. Когда они начали в 3 фазе клепать по 3 фильма в год, это уже казалось дико сюрреалистичным, а теперь они к этому ещё хотели присобачить по 3-4 сериала в год. Файги тупо потерял контроль.
Конечно видно, после возвращения Айгера, что Файги по жопе получил за эту халтуру, и они там по полной все переделывают.
Уволили женщину, которая отвечала за спец эффекты и весь постпрокдакшен марвел, и которую ещё обвиняли в токсичной среде работы VFX художников. Перенесли почти все сериалы, уволили вроде сценариста квантомании, объявили пересмотр важности многих проектов.
Конечно за 4 фазу они загнали себя в довольно глубокую яму. Из такого будет тяжело выбираться. Но посмотрим.
Я сейчас из кинокомиксов реально жду только супермена наследие Ганна, так как мне никогда особо не нравилось видение Зака на этого персонажа с его стояком на инджастис и библейские отсылочки. А Ганн явно заявил на какие образы супермена будет опираться. То есть каноничный, воодушевляющий, дружелюбный и по настоящему великий супергеройского комиксов. Я устал от злых пародий и копий супермена.
@@caleblee8783остается надеяться, что с Ганном не получится, как со Снайдером, и получится адекватная вселенная
Очень жду Флэша, но боюсь, что экранизировать флэшпоинт в кино первым это слишком грандиозно для такого героя, даже не смотря на то, что этот фильм должен перезагрузить DC
Да, есть сериал по флэшу, но после пятого сезона, там вообще блевать охота, если еще не раньше
Что-то им эти переносы во время пандемии не помогли🤷🏻♂️ Ладно с досъемками проблематично (хотя тому же Крузу это не помешало), ну хоть графон могли бы за год подтянуть 🫠
@@TheArcherDavпроблема в том что из за перееосову них было время для продумывания все киновсленной и построения хотя-бы 5 фазы нормально., но они тупо не парясь не снимали ничего и не делали спеццэфекты- ужасная графика в фильмах что в муравье что в докторе стрендже 2 ну все все видели.... у доктора 2 было 2 года чтобы тупо допилить графику, в итоге как было в трейлере так и осталось....
Знаешь, Артём. Я никогда не был поклонником КВМ. В основном из-за принцыпа один фильм в год и моей слишком большой любви к кинокомиксам из 2000-ых, где режиссёры со своими творческими видениями и идеями отлично переносили знакомых по комиксам персонажей на большой экран. Хорошие примеры ты знаешь, первые "Люди Икс", трилогия "Человек-Паук" Сэма Рейми, дилогия "Хеллбой" Гильермо Дель Торо, "Тёмный Рыцарь" Кристофера Нолана, ну и конечно "300 спартанцев" и "Хранители" Зака Снайдера. Но вот, когда я полтора года назад для себя запустил марафон по фильмам Марвел, который остановил на "Стражах Галактики, Часть 2", я понял что ошибался и первые три фазы называемой "Сага Бесконечности" хороши, особенно мне понравилась первая и практически все её фильмы мне по нраву, даже неоднозначный "Невероятный Халк" с Эдвардом Нортоном. Но смотря сейчас, на нынешнее состояние КВМ и жадность Дисней, то боюсь для творения Файги это может плохо закончится, если они что-нибудь не пересмотрят.
Дисней не пересмотрит
Чем дешевле и больше - тем лучше
Нужно наполнять свою стримерскую витрину
Гики схавают, а на каждый провальный продукт, у него есть ещё два вагона других продуктов
@@lovemoira8928 Но такое отношение может надоесть. Рано или поздно.
@@lovemoira8928 Они недавно говорили что поменяют политику выпусков продукции Марвел с быстрее и больше на меньше и лучше
В первых Людях-Икс? Том самом фильме, где полностью изменили команду Людей-Икс превратив её в группу поддержки Россомахи и испортили Роуг, сделал из неё вечно плачущего подростка?
Трилогия Рэйми? Серьёзно? Та самая трилогия, которая большинство знаковых комиксных героев либо испортила либо изменила до неузнаваемости (там был только хорошо показан Джей Джона Джеймисон и Осьминог).
Первые три фазы - хороши? Да... Невероятный Халк, Железный Человек 2, Железный Человек 3, Капитан Америка, Тор, Тор 2, Чёрная Пантера, Капитан Марвел, Мстители 2, Человек-паук 2 - это очень "хорошие" и "качественные" фильмы.
Про имена абсолютно согласен. И самое глупое в этом, что никто не запрещает изменить это имя, обыграв оригинал отсылкой, если уж создателям прям плохо от прозвища. И тут глупо говорить, что создатели боятся разгневать идейных геков, ибо они зачастую спокойно меняют расу персонажа, я не думаю что изменение имени вызовет больше бурления в интернете
Погодите, в Стражах Галлактики же шутка с именем как раз работает, потому что никто так Квилла, кроме него самого, не называет. А во втором фильме этот мессианский бред вообще оборачивается мессианской драмой - он действительно Звездный Лорд, полубог, приносимый в жертву Богом-отцом.
Слов нет. Одни эмоции. Очень очень жаль что дошли до такого. Может смогут всё исправить в будущем. Автору низкий поклон за труд и творчество.
Отдельное спасибо за упоминание заслуг Джосса Ведона. Его сериалы меня вырастили. И очень обидно, что сейчас его карьера в забвении
Обидно, что его винят в плохой экранизации Лиги, хотя от него мало что зависело, по сути студийные боссы всë испортили
@@ЧимчираМацуме Не надо было вписываться в этот блудняк изначально, поэтому сам виноват Джосс, повёлся на длинный доллар
@@ЧимчираМацуме Ну он еще и вёл там себя как м...ак.
Подстать любому творчеству, когда оно делается не во имя творения, а во имя дохода - получается заметный и вполне пресный конвейер; со времени упрощающий качество продукта.
Но в четвёртой фазе есть экспериментальные проекты, в которых автору давали свободу и продукты получились хорошими (Вечные, Ночной Оборотень, Лунный Рыцарь).
@@gwyn3122типо 3 экспериментальных проекта из 18 по твоему нормально?
Для меня в текущих фильмах марвел есть две основные проблемы. Графика, о которой ты упомянул и отсутствие связи между фильмами. Я когда пересматривал КВМ то это смотрелось как сериал с общим сюжетом. Сейчас же фильмы не то что не связаны, а иногда противоречат себе же.
В 4-й и 5-й фазе с десяток сюжетных линий, развивающихся в разных проектах, как было всегда.
@@savemarvelnetflix2841 Я тоже думал что идея в том что бы в четвёртой фазе создать много новых персонажей, а в следующих делать коссоверы. Но проблема в том что в каждом проекте происходят масштабные события которые в любом случае должны сказываться на других проектах, от чего появляется куча сюжетных дыр.
@@C_A_LLl_A, наглая ложь.
По крайней мере трилогия про ЖЕЛЕЗНОГО ЧЕЛОВЕКА навсегда останется в моём сердечке, потому что ГОДНОТА, потому что ДУШЕВНО, потому что переживаешь за ГЕРОЯ и так далее😉 Жду ещё больше роликов про Марвел, Дисней, повесточку и так далее. И да, ты Артём как всегда всё по полочкам разложил, благодарю😉
Дерьмо👎😁
Железный человек 2 и 3 - это для вас годнота? Вау, у вас очень плохой вкус
@@gwyn3122 жч 3 хороший лол, одна сюжетка про панические атаки и птср Тони> вся 4 фаза
Согласен со всем и добавлю. Цена. И я не про тугрики ,цена за силу ,жертва ради цели исчезла. Хочешь суперсил, получай ,просто так, за кадром ты уже всему научен, нет вовлечённости зрителя ,а уж мультивселенная только подкинула дров
Лунный рыцарь мне нравится,мне вообще нравятся фильмы про психически больных
>Хочешь суперсил, получай ,просто так
Напомни, как свои силы получил Человек-Паук.
Было бы интересно посмотреть разбор провала киновселенной ДС. Очевидно, сама эта тема достаточно заезженная, но её подробный разбор с эпохой Снайдера, самостоятельных сольников, смены иерхахии Скалой и т.д. было бы очень любопытно послушать
У меня есть большие сомнения, что в студиях диснея никто об этом не знает, но дисней стал "too big to work good". Да, это не причина проблем как таковая, но причина почему их не удается исправить та-а-ак долго
Иными словами, дисней стал слишком большим. Чтобы им управлять росла и бюрократия, и в какой-то момент издержки на бюрократию и коммуникацию внутри компании стали уравновешивать эффект масштаба, за счёт которого дисней и разросся. Это экономическая база между прочим🧐
Столько роликов смотрел об этом. И то, что нет общего злодея, связки между героями, и то, что люди просто устали от скпергеройки и тд. А ты вон как, бафос и Снарк. Не в посыле, не в общей картине, а в простых, казалось бы, незамысловатых вещах. Спасибо, Артем
Ждём ролик про Микасу
Как всегда, годно. Я кстати также хочу добавить, что вот эта практика бафоса/снарка Марвелом культивирована, и есть сегмент зрителей, которые именно за этим на КВМ и ходят. А ещё я не раз встречался с "Я сходил на фильм, но мне не понравилось - там слишком мало шуток!". Как так вышло, что в кино на серьёзных щах по типу фантастических экшн-драм Марвел шутить стало стандартом? Это прикольная опция, но разве это требование?
Что же, было интереснее, чем я думал, Артём как всегда смог раскрыть тему неожиданных сторон. Очень ждём про микасу
Он вообще не раскрыл, он рассказал даже меньше других блогеров КВМ, которые говорили о 4 фазе
@@gwyn3122 как скажешь
@@gwyn3122 сказал анимешник 🤷🏻♂️
Спасибо за видео! Присоединяюсь к другим комментаторам и соглашаюсь с тем, что раньше выход фильмов марвел был целым событием. До сих пор помню, как рвалась в кинотеатр покупать билеты на премьеру новых фильмов, чтобы весь зал не выкупили. Помню, как зрители АПЛОДИРОВАЛИ (!) в кинотеатре. И все это было до конца 4й фазы. Сейчас идти в кино страшно... Убивают личность персонажей. Тот же Локи, Тор, Халк. Из харизматичных и обаятельных в своей мере персонажей вылепили каких-то бездарных юмористов, на которых даже смотреть противно. Очень грустно.
По поводу идеи замены старого новым. Понятное дело, что актеры стареют, наглеют и вообще редиски могут уйти, помереть или просто надоесть зрителю. Идея обновления хороша, если старые герои уже не отвечают новой парадигме, вызову времени, если хотите. Может, Мстители уже чутка устарели для нашего времени, но кто их должен сменить? Расово-гендерно-толерантный каст? А что они будут защищать, за что бороться? За мир во всем мире и справедливость? Так и старые боролись и даже надоесть этим не успели. В у новых героев, в отличие от старых, нет ни лица, ни имени. Они просто соответствуют современный модной повестке. Поэтому, понятное дело, что их становление никому не интересно. А если помножить это на ситуацию со студией Дисней и ее политикой экономии на всех, то будет полный швах.
Дисней - это монополия со всеми вытекающими. Если у тебя нет конкурентов, то зачем делать лучше?
Ого, так и не скажешь что ЖЧ был сделан на коленки. Графика в те годы сильно потрясла меня
В первую очередь, хочу поблагодарить автора канала за творчество, контент и мысли которые он транслирует в массы. И было бы безумно здорово, если бы ты поделился ещё какими-нибудь фактами и интересными суждениями о легендарной саге пиратов Карибского моря
Никогда не была большим фанатом КВМ, да и кинокомиксов в целом, но Железный человек, первые мстители подкупали своей концепцией и интересными героями, каждый новый фильм был ожидаемым событием, мы хотели узнать продолжение истории. Но боюсь после Войны бесконечности, качество фильмов пошло на спад, новые герои неинтересные картонки, нет больше той искры. Спасибо, Артем, за обзор, как всегда круто и очень качественно.
Соколиный Глаз и Чёрная Вдова в эпоху "Саги Бесконечности" гораздо более картонные, чем в своих сольниках, лол.
Я думаю, есть ещё один фактор, который стоит учитывать. Привыкание.
В кино люди ходят для того, чтобы освежить свою жизнь, погрузиться в сказку, подумать над тем, над чем обычно они не думают, добавить себе яркости и т.д. И чем реже выходят яркие фильмы, погружающие тебя в иной мир, тем сильнее работает вау-эффект. А когда КВМ становится полноценной параллельной вселенной, она мало того, что теряет в качестве из-за отсутствия полноценной работы по стыковке разных проектов, так ещё и становится рутиной. То есть максимально становится похожей на реальную жизнь, которая у большинства людей не то, чтобы постоянный восторг. Развлекательные фильмы не должны быть реалистичными, они должны рассказывать сказки в разных тонах, тогда людям это нравится. И чем больше проектов в КВМ, тем меньше хочется смотреть.
В 4 фазе по большей части после просмотра проектов оставалось ощущение "блин, какая же крутая идея, но реализация совершенно ни о чём". У вечных крутая идея? Да, однозначно. У ВВ? Да тоже неплохо. Мультивселенная безумия? Ну офигенно же звучит! И всё это сделано откровенно паршиво, от чего только грустнее. Единственное, что мне понравилось это Лунный Рыцарь и Локи. Но. Они хороши только, пока ты забываешь о том, что вообще-то это киновселенная. Просто интересные истории - да, круто, но это всё вообще не стакается. В первых трёх фазах по большей части чувствовалось, что они все живут в одном мире, а здесь как будто в параллельных (иронично, что тема 4-6 фаз это мультивселенная). И смелости вообще не хватает, а она ой как нужна. Ванду нужно было ещё в сериале окончательно превратить в злодейку, а в мультивселенной не дать ей никакого шанса на искупление и прояснить тему с магией хаоса. У меня есть куча идей, как можно было куда круче связать все фильмы, внеся в сценарий каждого коррективы. Но, к сожалению, это ничего в тренде не изменит
Здравствуй! Про Светлячок много видосов, но нет ничего с таким анализом и подходом к делу, как у тебя.
Всё так обстоятельно разобрано! Просто супер!
Думаю что все гораздо проще - КВМ уже 15 лет и зритель, который увидел железного человека в подростковом возрасте просто вырос и его интересы изменились. Еще сказывается общая усталость от пафосной или бафосной (не важно) супергероики. Так же в свое время выстрелили, а затем померли, чтобы воскреснуть в будущем фильмы про зомби, апокалипсис, пеплумы, космос, динозавров и фильмы ужасов.
Нашел тебя в 19 году где-то. Интро и музыка уже как 4 года+ вызывает мурашки по всему телу. Duuuuuude
Господи, ну наконец - то, кто - то осветил эту тему во всеуслышание, не делая реверансов в сторону бренда, ну типа это ж Марвел, это круто, это не нудные ДиСи...в общем спасибо за интересное видео
Как сказал один человек "Фильмы сейчас делаются не для зрителя, а для продюсеров"
Для продажных критиков ещё
Вспоминается, что у Властелина Колец постпродакшен со всеми графическими дорисовками шёл чуть ли не год. Люди горели идеями, компы горели от перегрузки, процесс шёл. И на этом фоне месяц. Да, в 2000 годах технологии были куда слабее, но человеческий ресурс оставался таким же
Было бы интересно дальше послушать про Марвелл.
В дополнении к этому хотелось бы увидеть общий разбор киновселенной DC. Если в Марвелл все фильмы напоминают друг друга, то в DC идет интересный разброс от совсем отвратительных фильмов, например, Отряд самоубийц 2, до драматичного Джокера, с чем это связано и почему это работает(или нет).
Возможно руководство DC сильно надеялись на Снайдера. А у того не получилось создать киновселеную, а отдельные фильмы без Снайдера собирали больше денег и хороших отзывов. Вот DC решили отказаться от Зака, снимать отдельные фильмы как Бэтмэн и Джокер. Хотя они наняли Джеймса Ганна, чтобы он создал мультивселеную DC, так что там хаус творится у DC.
Я надеялся, что у ДиСи будут разные фильмы: мрачный снайдеровский Супермен, милая мелодрама про Чудо-женщину, брутальный Аквамен, простой семейный Шазам, нуарный Бэтмен, безбашенный Отряд Самоубийц (18+) и периодически они будут собираться в эпические кроссоверы типа Лиги под режиссурой Снайдера. Думаю, такое было бы круто
Почему Отряд Самоубийц 2 - отвратительный? Это объективный факт, с которым всё согласны? Нет, этот фильм многие любят
@@narik6408они наняли Ганна не для мультивселенной, они пытались работать с Мультивселенной до Ганна, а Ганн как раз таки хочет сделать перезапуск и создать целостную вселенную
@@ЧимчираМацумеПочему Чудо-Женщина - мелодрама? Не один из её фильмов не был мелодрамой, а в комиксах про неё вообще почти не пишут с таким жанром
После "Мстители. Финал" для меня кино вселенная Марвел умерла. Да, человека паука было забавно смотреть, Локи ничего. Но остальное... Мне хватает отзывов тех, чьему мнению я доверяю, чтобы понимать, что ничего хорошего ждать от Марвел впредь не придется.
Хотелось бы поговорить подробнее о феномене замены старых актеров на новых. По примеру Халка - женщины Халка, капитана Америки нового и старого.
Спасибо за видео ❤
Видос супер крутой - но есть одно но. Спецэффекты SFX это ПРАКТИЧЕСКИЕ эффекты, где взрыв реален, миниатюры, куклы и прочее. Графика - это ВИЗУАЛЬНЫЕ эффекты VFX
10:20 "Совмещая пафос и снарк, Уэйден предложил НОВЫЙ подход к написанию диалогов, который заключается в том что его персонажи не столько проживают историю, сколько комментируют её".
Тем временем Хирохико Араки: "Кхм.. Я для тебя какая-то шутка?"
Упоминать имя гения не стоит, все и так знают, кто стоит за мирозданием, пусть другие тоже "новое" пооткрывают
Итог: всё, что попадает в руки Дисней последние пару лет терпит крах
"4 фаза. Критикуешь? Предлагай!"
Как можно сделать из самой провальной фазы Марвел, фазу знакомства с новыми героями и открытие новых тайн киновслеленной
Почему самой провальной? По качеству она на уровне первой фазы, но вы её не называете провальной.
Так в этой фазе и знакомили с новыми героями (Вечные, Шан-Чи, Ночной Оборотень, Мисс Марвел), а также начинали знакомить с мультивселенной (Локи, Доктор Стрэндж 2, НПД, Что если?). Очень странно, что вы говорите о том, что и так есть в четвертой фазе
@@gwyn3122 согласен с тем, что и там и там знакомили с персонажами, так же согласен, что качество фильмов крайне схоже, если убрать ностальгию, но ведь есть но.
А оно заключается в том, что первая фаза была Первой. Она не была продолжением какой-то крупной киновслеленной. В ней были новые для своего времени герои.
А, к сожалению, в четвертой фазе я только и наблюдаю. Чёрная пантера - Шури, железный человек - Рири Вильямс, капитан Америка - сокол, халк - женщина халк и т.д. Они не стараются ввести интересных новых героев, не стараются запустить вселенную, лишь стоят на старом.
Качество и рейтинг сериалов и фильмов, так же прекрасный показатель.
Это было лишь моё мнение, мне не нравится. Я посмотрел каждый фильм и к сожалению нет один из них не был на уровне с Гражданской войной, жч 1 и 2, мстителями (все). Даже продолжение Тора, к сожаление не то, что хочется пересмотреть.
Спасибо, если кто-то это дочитает. Далее писать не буду, ибо всё было сказано☺️
Про Джосса Уидона хорошо подмечено! У него есть Шекспировский стиль и этот стиль Уидон слишком продвинул в массы, из-за чего каждый сценарист пытается его иммиторовать! А слишком много одной вещи - не круто!
Отличный анализ. Хотим еще копания в Марвел. О повестке, заменах и войске железных солдат =)
Отлично рассказал, по поводу смены наслаждения от просмотра на попытку поиска ляпов и насмешке над персонажами и происходящем в целом.
Вообще капитализм рано или поздно убивает любое творчество, ампутируя оттуда всё живое и человеческое оставляя бездушие и конвеерность.
У них после "Войны бесконечности" спад начался, за редкими исключениями.
Ванда вижн и сериал про Локи единственные работы Марвел за последние 2-3 года, которые мне понравились. Не сказать, что это восторг, но все же. А так, я уже не могу назвать себя фанатом марвел.
Еще после первой войны бесконечности чувствовал перегруз сюжета и тогда задумался как долго студия сможет держать планку.
Как неоднократно было сказано:
Когда искусство ставят на конвейер во имя прибыли, исчезает и искусство и прибыль
Под рубрику "от шедевра до провала" хорошо подходит аниме "Повар-боец Сома") насколько же хороши были первые сезоны, и как жёстко все скатилось все в конце, с кучей сюжетные дыр, не логическим поступками и откровенно кринжовыми персонажами
Теперь понял, почему пропал интерес к КВМ после победы над Таносом....
Дисней - корпорация зла. К чему не прикоснется - то осквернено. Если увидите что Дисней купил что-то - считайте оно пропало.
Предлагаю сделать отдельный ролик про Уидана. Интересный человек с интересным подходом к творчеству. Про правильное высмеивание штампов - это к нему, стоит вспомнить хотя бы прекрасную "Хижину в лесу")
Я и сам не замечал , как перестал смотреть фильмы Марвел , хотя раньше за ранее знал о выходах фильмов в кино и не пропускал премьеру
Вырос ещё. Фильмы то на детей нацелены всегда были
27:14 Согласен посмотреть такое видео. Можно рассказать как-раз о "Вечных", "Локи" и "Лунном рыцаре"?
14:11 Шикарно сказано, да ещё и дань уважения "Суперсемейке", вдвойне приятно.
Интересно было послушать про бафос и снарк, но насчет последних произведений - то, что было в сериальном формате - женщина халк, Ванда вижен, доки мне очень понравились, но остальное - тор 4, доктор стрендж, вечные - господи полный провал, лучше бы вообще их не выпускали никогда
Больше разборов по марвел хотелось бы видеть! Особенно "Критикуешь - предлагай". Меня давно интересовал вопрос: была ли возможность у марвел сделать нормальное продолжение или скатывание на дно было неизбежным?
Очень спорно называть 4 фазу - провалом, ибо она скорее неоднозначная (как первая фаза), ибо есть хорошие проекты (Вечные, Шан-Чи, Локи, Ночной Оборотень, ВандаВижн, Лунный Рыцарь, Ваканда Навеки), есть спорные (Мисс Марвел, Доктор Стрэндж 2, НПД, Женщина Халк, Соколиный Глаз) а также попросту плохие и провальные (Сокол и Зимний Солдат, Что если, Тор 4, Чёрная Вдова). Как по мне, главная проблема этой фазы, это то, что в ней слишком много проектов, а на разработку дают очень мало времени.
Сейчас в Марвел нужен человек, который сделает нормальный мягкий перезагрузк (обновит старых героев и добавит новых), человек, который будет гореть комиксами и не будет допускать издевательств над интересными персонажами (Таскмастер, Горр, Нед Лидс), и не будет допускать наплевательское отношения к интересным героям (Женщина-Халк, Мисс Марвел, Человек-Паук).
Марвел, возьмите этого парня на работу. Он один шарит в кино больше, чем вся ваша рать.
А начиналось всё красиво... Люди Икс, Сорвиголова, Пауки Рэйми. Про DC давай видео. Особенно мультипликацию
Спасибо за видео🙏 Вот интересно, что в аниме тоже используются практически те же комичные приёмы, резкие переходы от драмы к комедии, от пафоса к приземлённости, но там это смотрится как-то органично и лично мне почему-то не надоедает🤔 А у Марвел это всё сделано очень топорно.
Раньше я так ждала новые фильмы, и жалела что я живу в селе где нет кинотеатра... Сейчас когда уже переехала в город, где я могу каждый день ходить в кино Марвел, Я пошла только на человека паука. Слишком много всего происходит и не интересно вообще.
Главное старые герои отправились на пенсию, мы увидели финал, все можно и закрывать
Видео, действительно понравилось и было полезное. Тот самый момент, когда действительно смотришь и чувствуешь что что то не так, не нравится, плохо, но объяснить ввиду отсутствия нужных знаний в данной сфере очень сложно, и тут Артем берет и объясняет ввиду знания сферы, почему именно так. Хочу сказать, что это очень классное чувство, когда ты находишь автора который буквально объясняет то что ты чувствуешь, каеф)
Проще говоря, стадо.
Хоть на канале уже есть ролики по этой франшизе, но от "шедевра до провала" и "критикуешь предлогай" хотелось бы увидеть по властелину колец. От Джексона до Амазон.
Как всегда-шикарно. Первый Железный человек -one love ❤ Все рубрики вашего канала очень интересны и продолжайте в этом направлении. 👍🏻
Дисней делает конвеир, падает качество, а денег все больше и больше ! ПРИВЕТ UBISOFT
Спасибо за Контент, черный кабинет ! Все на высшем уровне !
Честно говоря мне вторая пантера понравилась. Очень круто раскрыли Шури. К сожелению в финале из-за правил вселенной она не убила. А было бы очень интересно
Хороший анализ, глубокий. Есть ещё одна проблема :зритель не ходит на фильмы с оригинальным сценарием , предпочитая одну и ту же жвачку. Голливуд деградировал вместе со зрителем. Я уже не верю, что кто нибудь там способен снять Криминальное чтиво или Старикам тут не место.
Именно Джо и сделал Эту вселенную Бомбой!
ГОСПОДИ СПАСИБО ЧТО ТЫ ЕСТЬ БРАТ! ТЫ МУЖИКККК!!!
я помню году так в 2017 или около того, джей гик уже сказал, что супергероика модна так же как когда то были модны вестерны или другие жанры и уже тогда он сказал, что мода на супер героику пройдёт примерно в 2020-2021
шуточки очень слабые аля туалетный юмор. Раньше тоже шутили,но шутки "Если снять костюм кто ты без него? - Гений,миллиардер,плейбой,филантроп" стали классическими, потому что были остроумны. Сейчас всё скатилось до унитазного юмора абсолютно бездарного Тайки Вайтити,который уничтожил одного из главных персонажей франшизы - Тора. Я как знаток комиксов(прочитал за 20 лет более тысячи, многие в оригинале) могу сказать,что каноничный Тор это совсем другой персонаж. Вайтити же вылепил второго Дэдпула в теле Тора. Падение КВМ кстати началось именно с приглашения Вайтити. Потом Дисней внедрил его методологию и стиль в большинство других проектов.
Я раньше не знал что всё герои связаны в марвел. 1 фильмом для меня был Халк, потом железный человек, потом тор. И вот настал фильм мстители, и я просто офигел что они всё вместе в одном фильме! Да ещё командой руководит какой-то человек со щитом.
А зачарованный лучник разматывает базу мстителей с небольшим отрядом. Это было круто!!!
Спасибо за видео! Я не фанатка Марвел в принципе и видела от силы пару фильмов, но анализ было интересно посмотреть. Очень хотелось бы посмотреть так же анализ "Однажды в сказке" и "Зачарованных"
Я перестал смотреть их фильмы, просто по тому что устал разочаровываться, что ни фильм, то какое то недоразумение.
ЧК, спасибо что разложил всё по полочкам.
Не смотрела ни одного фильма Маркел, после финала мстителей. Как-то увлеклась другими жанрами. И оказывается не зря. Я буквально в шоке от тех кадров, которые прост вставлены в видеоряд. Это прям плохо. Да и рассказ про политику Диснея впечатлил
Оценить целую фазу вселенной по 2,5 кадрам в видеоряде - это сильно.
@@savemarvelnetflix2841А, ты оказывается копрофил)
Да и никнейм я только что увидел, тогда понятно, почему ты полупокер.
Марвел (до "финала") буду ещё много раз пересматривать,👍🏻 эти фильмы уже классикой стали. Сериал " Светлячок " прекрасен😊
После третьей фазы, от силы один из десяти проектов Марвел вызывает интерес. Наверное третьих стражей посмотрю, да и всё на этом. Не думаю что что-то ещё на данный момент стоит моего времени😒
Я бы еще сказала, что Марвел забывают, что было в предыдущих фильмах. И не хотят вообще работать над персонажами. Дайте нам личную историю, а не очередную масштабную трагедию уровня "спасём вселенную".
Рад, что я потерял интерес к Марвел ещё когда выходил "Мстители: Финал"
Я можно сказать, не буду расстроен из-за её скатывания.
Чтооооооо…….ЧТООООООО я до сих пор не верю что даже костюм и роберт были сделаны из граффики я в афиге
Да хотим больше по марвел. И покойную диски тоже разбери. Очень занимательно!
Я помню, как на первого ЖЧ в кино с батей ходила... Правда, мне было семь лет и я мало что поняла.😅
Типа, вот хороший дядя, а вот плохой, и хороший плохого побеждает. Всё.
А потом я пошла с подругой на Мстителей и поняла, что хочу ещё.
Я только сейчас задумался,Марвел полностью проваливаются в том,что они успешно сделали 15 лет назад
Железный Человек и другие члены Мстителей не были на такой волне популярности как другие герои проданные Марвел (это одна из причин почему студия никому не смогла продать права на экранизацию этих персонажей в большом кино,в отличии от Человека Паука, Людей Икс и Фантастической Четверки), но что сейчас? Железный Человек титан супергероики на уровне с Бэтменом и тем же самым Пауком,просто тогда студия была на грани,тогдашние фильмы какими бы они не были,были сделаны с душой и без лишней клоунады,над ними старались,а что сейчас? Если бы Марвел достаточно попотели то какая-нибудь Капитан Марвел воспринималась бы на том же уровне,что и Мстители,но увы,имеем что имеем.
Если бы над "Капитаном Марвел" лучше старались, "Капитан Марвел" не была бы калом - гениальное умозаключение, но этого мало. "Финал", кстати, вышел почти одновременно с ней.
Не соглашусь. Главная проблема новой фазы в том, что полюбившихся героев убирают, а взамен ставят второстепенных персонажей, которые большинство не интересуют. Дауни - Железный человек всем нравился. Уильямс - явно не конкурент Старку по известности. Капитана Америку Роджерса - сменяют на капитана Америку Сокола. Который и раньше не особо пользовался популярностью. Халка заменяют его родственницей. и так далее. Новые персноажи просто не имеют харизмы старого сотава. И всё. А что касается сериалов и киновселенной - не смотря Вандувижн можно спокойно всё понять во втором Докторе. Не смотря Локи вполне понятна Квантомания. Сериалы - это скорее дополнение, но не особо важное. Как вэб-эпизоды к сериалам раньше делали. Сюжет основного сериала был понятен и без них, но они были приятным дополнением.
Отличный и глубокий разбор. Все что вертелось на языке и предполагалось, ты собрал в одном видео.
Подпишусь почти под каждым словом!
Дисней - мафия. Это давно понятно. Я это понял ещё когда они отжали у героев звёздных войн их заслуженный хэппи-энд, родив пробуждение силы, и со временем это понимание только укрепилось
Спасибо большое за такой прекрасный ролик! Есть теперь, что вечером посмотреть:)
Ждём побольше видео на эту тематику💗
Теперь я знаю, что у причины, по которой я забросила Атомик Харт есть термин - снарк