Le passage où Greg parle de la méthode pour "sauver les elfes" m'a achevé, j'en suis encore en pleurs, merci les gars pour vos critiques, je préfère largement vous écouter parler du scénario que voir les épisodes xD
Je fais partie du grand public qui a vraiment aimé LOTR, c'est ma trilogie préférée depuis 20 ans. Mais j'en suis restée là sur l'univers de Tolkien. J'étais contente qu'une nouvelle série sur cet univers arrive. Ils nous en ont mis plein les yeux pendant la promo avec les montants astronomiques dépensés, je m'attendais à beaucoup et...le gros bide. Je ne sais pas si ça colle ou pas à l'univers de Tolkien, aucune idée, mais alors elle est tellement mal écrite ! J'ai rarement regardé une série aussi absurde sur le scénario et les dialogues, le jeu d'acteur...J'ai l'impression de regarder une série des années 90 à petit budget (mis à part les décors qui sauvent un peu le truc). Je n'ai aucun attachement aux personnages, alors que je ne suis vraiment pas difficile habituellement. Grosse déception.
Un gros respect au volcan dont l’éruption touche toutes les maisons des pieds velus sans aucun dommage sur les prairies autour et apparemment assez discrètement pour que les hobbits à 2 km derrière n’entendent ni voient rien. Après ils quand même cru sentir la merguez grillée tout à leur honneur…
Greg en très très grande forme (et en roue libre), un régal ! 😂 Grande complémentarité avec Kerr comme d'habitude, c'est un vrai plaisir de vous retrouver pour commenter la série (je l'ai déjà dit, mais le meilleur moment de cette série, ce sont vos revues ! 😉)... Comme beaucoup, elle ne m'a pas du tout convaincue sur les 7 premiers épisodes (on n'est même pas loin de la cata pour ma part malgré la beauté des images) mais elle a eu le mérite de me frustrer et donc de me donner envie de me replonger en Terre du Milieu : depuis début septembre, je me suis ainsi revisionné le SDA en version longue (évidemment et comme presque tous les ans) et puisque ça n'a pas suffit pas à étancher ma soif, me voici à relire le livre (et c'est un bonheur à relire, j'avale les chapitres)^^ ! Donc au final, la série d'Amazon me frustre tellement qu'elle m'a donné envie de me replonger dans Tolkien, c'est normal ?!
Donc le moyen le plus efficace pour plaire au grand public c'est de créer une série avec des dialogues et un scénario débile ? Dans tout les cas de figure les calculs ne sont pas bon pour Amazon 😂
Ce n'est pas un nanard, c'est LE NANARD ultime. Je suis presque certain que des gens vont se la regarder en boucle pour se marrer et citer toutes les incohérences. Je pense qu'il y en a plusieurs centaines (sur plusieurs niveaux).
@@GlobZOsiris le pire c'est qu'il y'aurait de quoi faire 100 saisons de 20 épisodes avec tous le Lore etc dans les bouquins et ce serait cohérent. Mais non ! Chez Amazon on préfère inventer par dessus un bon scénario de base, histoire de tout gâcher. C'est vraiment abusé
Ahah merci Greg tu m'as bien fait rire. Pour l'arc de la reine du Nùmeror cela montre bien que ceux qui disent que la série est lente se trompent complètement. En 1 seul épisode elle devient aveugle, puis veut cacher sa cécité pour enfin l'accepter. C'est tout de même pas rien ! Ça pourrait être très intéressant comme évolution de personnage mais comme c'est écrit avec les pieds on s'en fout complètement. C'est vraiment symptomatique de la série. C'est une succession de scènes "lentes" dans une histoire qui avance trop vite.
Galadriel qui au début de la saison explique qu'elle veut venger son frère en tuant Sauron. Puis dans cette épisode elle dit à halbrand, qui veut tuer Adar pour se venger, que la vengeance ne résout rien (boire de l'eau de mer n'étanchera pas votre soif). Puis elle veut tuer Adar et là c'est halbrand qui doit l'en empêcher... Ça n'a aucun sens ce personnage est écrit avec les fesses
@@jeangoustine6599 dans l'épisode 6, Galadriel parle carrément de génocider le peuple orc devant les yeux d'Adar en lui faisant bien comprendre que c'est une sous race qui mérite l'extermination et l'épisode suivant elle explique à Theo que se réjouir de tuer un orc c'est pas bien et que les actions "sombres" assombrissent le coeur de celui qui les fait... Et avant, durant le voyage en bateau pour les Terres du milieu, elle parle d'humilité à Isildur alors que les quatre épisodes précédents elle se comporte avec une arrogance et un sentiment de supériorité incroyable. Sacrée Galadriel d'Amazon...
@@deceiver444 j'avais oublié le coup de l'humilité 🤣 La série a un énorme problème d'écriture, j'ai comment ils ont pu raté toutes ces contradictions à la lecture du script
@@jeangoustine6599 on dirait qu'il n'y a personne pour relire les scripts dans l'équipe des scénaristes. Ou alors ils sont vraiment sévèrement teubés. Dans tous les cas c'est assez surréaliste autant de négligence à ce niveau.
C'est là où on voit la différence d'expérience entre un hbo qui produit des séries de qualités depuis très longtemps et le nouveau bb amazon qui n'arrive pas à comprendre les codes d'une bonne série.
Vivement que le massacre se termine. Ça me fait mal de voir que l'univers avec lequel j'ai grandi a été détruit par amazon. Bref, qu'ils lisent les livres et apprennent à respecter l'oeuvre ainsi qu'à être cohérent et crédible.
J'ai vraiment du mal à comprendre comment Kere a aimé cette épisode. Après tant mieux pour ceux/celles qui l'ont apprécié. Question "de degrés d'exigences "peut-être. Mais il y a tellement d'incohérences et de défauts tout au long (des youtubeurs anglo-saxons comme Disparu notamment les soulignent très bien)...qu'au mieux je dirais qu'il est "moyen" (en étant très sympa). En gros ce que j'ai compris de Kere : "Débranchez totalement votre cerveau à chaque épisode et vous aurez une chance d'apprécier" ou "C'est un épisode très moyen, mais au niveau des autres donc cela passe". Mouais.
Un premier bilan sur la saison 1 de la série, avant l’épisode 8 (c’est osé) : 😊😊😊😊😊 Une ambition scénaristique. 1/ l’ambition de faire évoluer de nombreux personnages à travers les évènements qu’ils vivent et les décisions qu’ils prennent. Je retrouve ici l’esprit du « Seigneur des anneaux » de Tolkien. Par exemple, Galadriel qui a surtout foi en ses propres desseins - et provoque ce qu’elle redoute - prend peu à peu conscience de ses limites ("il y a des forces supérieures [...] il faut avoir foi en leurs desseins et renoncer aux nôtres." Ep7 32ème min.) Je pressens une évolution cohérente dans la trajectoire du personnage allant d’une Galadriel impulsive et sûre d'elle-même voire orgueilleuse, puis regrettant son rôle involontaire dans la réussite du plan de Sauron juqu’à la tentation finale au troisième âge lorsque l’anneau unique arrive en Lorien. 2/ Les évènements se proposent d’expliquer aussi la situation au troisième âge. Le terraforming par éruption volcanique provoquée par des orcs sous la coupe d’Adar l’Uruk rebelle, est une idée vraiment exceptionnelle. Bravo ! Et il me semble qu’il faut éviter les comparaisons avec la trilogie, Peter Jackson bénéficiait d’un scenario avec des arcs narratifs finement disposés : Tolkien avait tout écrit. Les spectateurs ne peuvent exiger une précision semblable dans la série. Les showrunners de Prime Video ont montré déjà quelques très bonnes idées, il reste que Tolkien est un génie du genre (il suffit de voir la difficulté de G.R.R. Martins pour terminer « Songs of ice and fire ») L’ambition scénaristique reste un point très positif mais elle doit être plus mesurée au risque d’aboutir à de multiples impasses…. il a fallu plus de dix ans à Tolkien pour écrire le Seigneur des Anneaux. 😊😊😊😊😊 La beauté des images, à elle seule cette beauté justifie de visionner le prochain épisode. Beaucoup disent vouloir arrêter mais continuent... probablement à cause de cet esthétisme. Dans ce domaine, la série est comparable à la trilogie de Peter Jackson. De fait on voit où passe l’énorme budget de la série. 😡😡😡 Gros clins d’œil ou faux suspens. S’il est vrai que certains rapprochements avec la trilogie de Peter Jackson soulignent la cohérence avec ce que nous savons de la Terre du Milieu, les allusions en gros clin d’œil nous dispersent d’autant plus qu’ils desservent souvent le rythme et la vraisemblance. Exemple : que fait le Balrog une fois réveillé ? ils se tournent les pouces pendant encore quelques siècles ? Autre exemple : Qui peut croire à la "mort" d'Isildur ? Faux suspens agaçant. Cela annonce une scène approchante du sauvetage d'Aragorn par son cheval - (les deux tours de P. Jackson). Isildur devient un autre Aragorn (oul’inverse), mais c’est surtout une grosse ficelle scénaristique pour expliquer la future séparation entre Isildur et Elendil en saison 2. Du coup Elendil est présenté comme un père brisé, incapable de partir à la recherche du corps de son fils ? Vraiment bof. 😡😡😡 Une temporalité trop confuse. Des ajouts inutiles qui saccadent un rythme déjà lent. Ces deux travers se renforçant l’un, l’autre sortent le spectateur de l’histoire. Exemple : Le mithril, médicament anti-corruption qui complique les négociations entre elfes et nains. Si cet ajout était lié à des actions de Sauron sur le monde invisible (comme c’est le cas avec l’histoire d’Adar), ce serait un ajout heureux qui donne de l’épaisseur au personnage de Sauron. Manifestement ce n’est pas le cas, dommage qu’on préfère nous présenter comme explication un récit dit apocryphe. Autre exemple : On se demande pourquoi l'info de la mort de Celeborn vient subitement à l'épisode 7*, Galadriel ayant l'occasion d'en parler bien avant pour justifier son esprit de revanche. De plus, une fois encore, la conviction de Galadriel n’engage qu’elle. Avec l’anecdote générale (n°23) en note et l’étrange absence du corps de Celeborn dans le prologue, il devient évident pour le spectateur que l’absence de Celeborn est temporaire et finalement … alors pourquoi cette complication ? (Perso : Le retour surprise de Celeborn me fait redouter un triangle Galadriel-Halbrand-Celeborn car malheureusement tout est en place pour une romance Halbrand-Galadriel). On ne peut exiger une précision semblable à celle de la trilogie de P. Jackson, qui est en fait celle de Tolkien. Cependant l’incapacité à présenter une ligne temporelle claire rend obscurs auprès du spectateur les motifs de leur choix et leurs évolutions des personnages. Tolkien écrivait minutieusement sa temporalité et ses enchaînements, il fallait que son récit de fantaisie présente la plus grande vraisemblance temporelle possible afin que le lecteur se plonge aisément dans son univers. Selon moi, les complications inutiles, conduisent les scénaristes à user de raccords grossiers pour sortir des impasses… au détriment de la cohérence des personnages. 😡😡 Une histoire fragmentée en quatre intrigues (l’étranger et les pieds-velus, Galadriel et Numenor, Adar et les terres du Sud, Elrond et le royaume de Kazad-Dum)… au moins une de trop. Comme souvent, l’attention du spectateur se concentre sur une ou deux intrigues pour mieux apprécier son déroulement. La négociation d’Elrond pour le mitrhil dure quatre épisodes… Quant à l'arc des pieds velus, de l’étranger-istari et des trois magiciennes, les scénaristes ne semblent plus savoir quoi en faire sinon une fausse piste pour Sauron. Du coup il est probable que nous n’aurons aucune confirmation sur l’identité de Sauron avant la saison 2, les trois magiciennes étant parties pour proclamer l’étranger-istari comme leur Sauron (voir dernier trailer). Une dernière fausse piste avant la pause ! … La frustration pour le spectateur sera d’autant plus forte qu’il sent bien que l'essentiel de l'intrigue se trouve du côté des forges elfiques. 😊😊 Les personnages (et le jeu des acteurs). Il suffit de penser à Adar. Si quelques personnages semblent mal joués, ce sont souvent les erreurs scénaristiques et plus occasionnellement l’écriture « forcée » des dialogues qui les desservent. Mon top 5 : 1- Adar (fantastique personnage) 2- Halbrand (surtout si Halbrand=Sauron) 3- Arondir 4- Galadriel (personnage en évolution) 5- Durin Elrond a un bon potentiel d’évolution, Celebrimbor aussi dans un autre genre, on le verra sans doute plus en saison 2. J’attends votre top 5. 😡 Des dialogues aux tournures forcées avec des silences pesants. Les silences sont d’autant plus lourds que les personnages discutent le plus souvent à deux. On veut faire trop souvent du « gravitas » à la Tolkien et cela en devient lourd : « Il y a une tempête en moi. » « Tu n’as pas vu ce que moi j’ai vu. » (bis) « Tu n’as pas vu ce que moi j’ai vu. » …. Il faut que Morf. Clark se dépatouille avec ça. Les scénaristes devraient avoir un peu plus souvent recours à l’humour, comme avec Théo : « Vous ? … vous dansiez ! » 😊 Au moment de l’évocation ou de l'apparition de certains personnages ou de lieux, il y a souvent un petit texte (anecdote générale) qui indique sur quel passage de Tolkien, les scénaristes s’appuient. Pour les trois magiciennes, par exemple, il est dit qu'en ces temps-là certaines personnes humaines ont une connaissance de la magie ténébreuse.
Pas mal du tout ! Pour la comparaison avec la trilogie du Seigneur des Anneaux, c'est vrai qu'on ne devrait pas mais Amazon a voulu l'utiliser comme titre et référence donc ça s'est retourné contre eux.
Pour moi la série est très bonne, seul l'épisode 7 est mauvais car il casse le rythme amorcé par le 6. Beaucoup de raccourcis scénaristiques mais inévitables pour raconter une histoire qui s'étire dans le temps.
Amazon pouvait s'offrir les droits du SDA, et ils espéraient se faire les c***les en or. C'était une opération financière, c'est tout. Mais ce que Bezos et ses comparses oublient, c'est que l'argent n'achète pas tout, notamment la passion et le respect de l'œuvre. Peter Jackson a démontré qu'il était porté par les écrits de Tolkien. Pas Amazon. C'est là que se situe l'échec de cette série... Et que je rejette comme beaucoup. PS. Perso, je suis une grande lectrice de Tolkien, mais pas une puriste. J'ai juste lu le SDA plusieurs fois (en français et anglais), le Hobbit, le Simarilion, les Histoires inachevées etc..
Moi j’ai pensé : Galadrielle est elle cenophobe car pourquoi la reine de Numenor n’aurait elle pas le droit au soins Elfiques pour ses yeux qu’elle offre à Halbrand!
parce qu'halbrand doit se faire soigner par erlond ,devenir l'apprenti de celeborn pour pouvoir être impliqué dans la forge des anneaux , myriel elle sert a rien le fait qu'elle devienne aveugle avec un coup derrière la tête me rappelle un épisode de rick hunter...
j'ai aimé lépisode aussi parce que pour une fois on prenait le temps de s'attacher aux personnages alors qu'ils sont habituellement inodores, incolores et sans saveur. Et la photo était très belle
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 merci Greg pour cette analyse hilarante des Pieds velus!!!! Je suis bidonné de ouf!!!! Psycho... Concernant les Reines Mages (en Galilée), on a appris un truc vachement intéressant, elles ont le don d'ubiquité... à un moment elles sont en haut de la colline près de l'arbre et ppfiouf ! en un instant, elles sont juste derrière Nory; ce sont de pures David Copperfield !; Attention Gandalf n'a qu'a bien se tenir !
Cherchez pas, Sauron c'est Théo. Au point où en est, hein. Le plus fort (si on peut dire) c'est l'incrustation "Mordor" à la fin. Même un débile profond en phase terminale avait compris, c'était pas la peine.
Nan, Sauron c'est Disa. Elle avait les yeux en feux en parlant de domination, mithril et pouvoir à Durin tout en chiant sur son paternel. En plus elle sait forger des trucs.
Le suppositoire 😂😂😂 tu m’as tué. J’ai adoré l’épisode je l’ai trouvé fort en émotion même si c’est loin d’être masterclass. Mais je suis d’accord avec vous. Durin est le perso le plus intéressant
Plus la série avance (lentement) moins je kiff. Faut avoir un guide pour tout comprendre c'est tres chiant. En + ya des trucs très discutables dans cette série. L'épisode d'avant le faux suspens sur la mort de Galadriel, là le faux suspens sur la mort d'ISILDUR (franchement sérieux?) ou d'ALBRAN (par contre encore un pas de plus vers le fait qu'il semble etre SAURON), les "hobbits" qui jettent le mage quand ca les arrange (vraiment des enfoirés), le groupe d'Eminem 0 explication donc osef... ALBRAN justement, le gars semble blessé mortellement mais il part faire du cheval oklm avec Galadriel et sans aucune escorte. Pas crédible du tout...
Je suis un grand fan de votre chaîne ! Bravo à vous . Serait il possible d’augmenter le volume du micro ? Svp on entends pas grand chose même avec un casque audio … Merci à vous changer rien 👏
Franchement j'apprécie vos critiques qui ont le mérite de nuancer les choses (pour ça aussi que j'apprécie celles de Captain Popcorn). Mais sur cette série, je trouve de moins en moins de chose à nuancer. Si on pose le "Qu'est ce que ça raconte ?" on ne peut que constater que c'est très pauvre. Pourtant il y a des péripéties et quelques personnages surnagent. Mais globalement la dramaturgie est aux fraises. C'est dur de ne pas dire "Tout ça pour ça". Perso je ne demande pas des scènes d'action épiques à la Jackson. Juste quelque chose qui me donne des feels quand je suis posé devant. De l'empathie pour les personnages, une implication dans leurs enjeux personnels, de la crainte pour eux, une envie de les détester pour mieux les admirer après, de la joie en voyant des relations se faire et de la tristesse en les voyant se défaire. Je suis en ce moment sur Sons of Anarchy... seulement début de la saison 3... et je trouve tout ça. Pour House of the Dragons, rien que le pilote m'a fait ressentir ça. Et là SPOILER Voir un vieux mourrant monter sur son trône m'a juste foutu des frissons et limite les larmes aux yeux (un sensible je suis). Mais là... Rings of Power, hormis pour Durin et Elrond... Que dalle. C'est à dire que l'intrigue qui fait le plus de surplace, qui fuck le plus le lore... C'est la seule sur laquelle je prend un peu de plaisir parce que j'apprécie les personnages et leurs relations. Cette série est ce qu'il ne faut pas faire en terme d'écriture. Préférer se focaliser sur les péripéties mais négliger le liant que constitue l'écriture des personnages. Alors on pourrait argumenter que dans le SDA, les personnages étaient archétypiques. C'est vrai. Mais il y avait malgré tout de l'emphase pour ces derniers. On comprenait leurs actions et leur drame. Là, honnêtement dans Rings of Power je ne pense pas.
Super analyse j'ai adoré voir Greg démolir le scénario avec humour même si sur certains points Kere a raison. Un épisode encore mou même si toute la partie visuelle sur le mordor et la moria toujours impressionnant, j'ai bien aimé que le mordor soit de couleur orange soit du feu et cette atmosphère de cendre nous rend bien l'impressionde cette terre désolé.. Bon du côté Galadriel elle redonne du courage à Theo. Mais à part ça j'ai trouve tout le reste lent, j'ai trouvé la partie avec la reine et Elendil assez peu intéressante mise à part la rancune naissante envers Galadriel pour la disparition de Isidur même si on sait qu'il est vivant mais bon les numéroniens concluent une alliance avec l'elfe. Les pieds velus se rendent compte de leur faiblessemais Nori a vraiment été bête mais on voit que le pouvoir de l'étranger est vraiment puissant même si je vois pas de réel avancé dans son arc. Bon les créatures en toge blanche sont vraiment . Par contre j'ai adoré la partie Elrond et Durin qui prouve bien leur amitié, tellement émouvante , tellement sincère. Qui unit bien leur 2 monde alors qu'ils ne sont jamais en bons termes. Par contre le père de Durin je le déteste bon certes il y a le balrog mais à mes yeux il est juste égoïste. Je souligne la performance de celui qui fait Durin qui a vraiment été très bon, déçu que je vois le Balrog que 2s . Bon je regrette qu'on voit si peu Adar dans l'épisode mais on voit clairement que pour le moment il a un grand pouvoir.
@@besthype5598 Tu projettes ton propre penchant, et tu ne t'en rends même pas compte. Le seul qui as dénigré sur ce fil, c'est toi. Alors un coup de sabot s'impose. Cache toi si ça t'arrange derrière le faux argument lamentable du "c'est mon avis, les autres sont méchants, je me sens agressé pcq il dit du mal de ce que ce à quoi je m'accroche, alors j'attaque / j'insinue / je suppose". Tu ne fais qu'afficher ta médiocrité, ce qui explique pourquoi tu es sur la même longueur d'onde que les scénaristes. "Fast food, fast cervelle, fast message. Alors Fast Boomrang"😁 PS : Tant mieux que "tu raffoles" de cette bouse, je suis très content de voir un orc se complaire à bouffer du caca. C'est un des messages de Tolkien d'ailleurs. 😁 L'oeuvre est respectée !
41:00 et en même temps si c'est une trahison par rapport au livre, quelle belle trahison ^^ Car Arwen qui se fait courser par les Nazghul c'est quand même assez clairement la 2eme ou 3eme scène ultra culte du film, après Gandalf vs Balrog et Boromir qui devient un hérisson (je mets Arwen avant Boromir)
29:01 ben oui genius, ils font nous montrer un balrog pour finalement ne pas s'en servir, mé oui mé oui 29:51 celui des films a également des ailles hein
C’était le pire épisode. Je regardais l’heure et mon portable pendant tout l’épisode tellement je me faisais chier contrairement au dernier house of the dragons qui est une masterclass. Tout comme l’épisode de Rings Of power, il n’y a pas forcément de scènes d’actions mais mon dieu le scénario, le jeu d’acteurs (spécial mention a king Vyseris), les émotions, Aemond trop stylé bref. Aucun personnage, acteurs ne m’attirent dans ce rings of power. Je regarde vraiment pour dire que je regarde et espère que ça va s’améliorer à chaque fois mais non.. et la fin de l’épisode, merci d’avoir écrit que c’était le Mordor , j’avais peur d’être trop con de pas l’avoir compris tout seul.. ça explique tout et rien de trop en bla blatant en écrivant, c’est insupportable à suivre, aucun perso attachant bref.. obligé, ls vont mettre tout l’argent dans le dernier épisode « epic » pour nous faire croire que cette saison a déchiré avec un petit cliffhanger à la fin pour regarder la saison 2 mais j’oublierai jamais les épisodes d’avant, j’ai trop souffert
Faut avouer qu'en comparaison, house of the dragon c'est le jour et la nuit. Viserys dans le dernier épisode m'a mis une claque monumentale, tout est parfaitement réalisé et le jeu d'acteur est au top.
Amazon peut bouffer à tous les râteliers, lecteurs puristes et grand public bing-watcheur. Cependant, cette série-ci raconte une histoire décousue, peu cohérente, sans grand moment et ses qualités esthétiques ne la sauvent pas
Pas d'accord avec Kher; Le projet amorcé par Peter Jackson en s'appropriant le récit du Seigneur des Anneaux a suscité un engouement extrême auprès d'un large public, y compris moi-même; qui ne connaissaient pas ou peu l'ouvrage de Tolkien et son univers. Cette trilogie a énormément marqué les consciences collectives ou non; et ce faisant, le genre Fantasy abordé est devenu un élément sociétal qui a permis à beaucoup de rêver, de se plonger dans cet univers et dans la lecture du Seigneur des Anneaux. Là, avec la série télévisuelle Les Anneaux de Pouvoir, on s'attend à retrouver cette magie, cette quintessence qui nous a captivée, envahie et passionnée mais au final ben rien; on n'a pas cette magie, on découvre un rythme lent, des personnages soit grotesques soit caractérisés à outrance, des incohérences, des irruptions itératives.... et c'est vraiment extrêmement décevant et jete un total discrédit sur le genre ainsi que su œuvre de Tolkien. On a déjà eu ce cas d'école avec les films de Harry Potter où les derniers volets sont vraiment nuls.
Le pire dans cette épisode était Nori qui dit avoir compris "je ne suis qu'une pied velue" et qui 5 min plus tard prend le risque de tuer toute sa famille pour sauver l'étranger des "méchants". D'accord les pieds velus sont peut-être courageux etc. Mais vraiment je supporte pas Nori, ce personnage m'insupporte je sais pas pourquoi 😅 et cet épisode je pensais que tout le monde allait mourir, ça aurait créer un vrai truc. Là tout le monde a survécu lol... Vraiment n'importe quoi cet épisode ! 🤣
Rectif... Les Balrogs ont bien des ailes mais décharnées; il ne reste plus que l'armature osseuse nimbée de flammes incandescentes comme on peux le vérifier très justement dans le Seigneur des Anneaux - La Communauté de l'Anneau; lors de l'affrontement entre Gandalf et donc le Balrog; puis par extension, dans la suite, Les deux Tours, où Gandalf explique comment il est venu à bout de ce dernier; traversant le temps et la mort, pour revenir à la vie et incarné Gandalf le Blanc. Œnologie = science qui a pour objet l'étude et la connaissance du vin. Je pense que Greg a légèrement abusé de ce breuvage Bacchusien; certainement voulait-il parler de la Généalogie = liste des membres d'une famille établissant une filiation.
J'ai la même réflexion au sujet des pieds velus. Il se mettent en danger tout seul et abandonne leur famille et amie sans problème... C'est des hypocrites et des lâches très clairement.
Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est le point de vue de la série/des scénaristes sur ce comportement, si ils sont juste à la ramasse ou si ils critiquent vraiment (mais pourquoi ?)
Greg, tu faisais allusion au manque d'idées/plagiat des scénaristes, que penses-tu du fait que la trame de l'épisode 6 est vraiment très similaire à la trame de la saison 6 de Fear the walking dead dont un des producteurs est commun aux deux séries ?
Après cette série c'est un peu comme nos enfants. Ils sont bourré de défauts, mais on les aime quand même ! Moic'est exactement cette image que je ressens.
Quand tu regardes un épisode de House of the Dragon après avoir vu un épisode de The Rings of Power, le constat est sans appel. La série d'Amazon est un échec total. Le pognon ne suffit pas, ça ne crée pas des personnages et des dialogues intéressants, ça ne crée pas des intrigues captivantes, ...
Je n'ai pas le temps d'écrire ce que je voulais dire mais oui, je suis bien d'accord avec vous pour dire que la série part un peu dans tout les sens ! Et l'arc scénaristique de Durin et Elronde c'est comment dire, très étiré et à la limite du comique 🤔.
Disons que quand Kere s'essaye à l'objectivité, et que Greg passe son temps à lui couper la parole pour caser ses blagues à la Bigard, y'a de quoi être contrarié à un moment. C'est marrant de reprocher à la série de pas s'avoir à qui elle s'adresse, alors que précisément Greg nous fait des sketchs pour faire gloser les haters, quand Kere essaye lui de se sortir les doigts du cul pour comprendre la série.
Moi si Amazon m'avait demandé de faire la saison en me filant 1 milliard, je leur aurais proposé un tout autre scénario en réussissant l'exploit de respecter l'univers, la chronologie, les personnages et même les quotas ethniques pour la promotion de la diversité. Pour commencer, j'aurais fait de Sauron mon perso principal. Je lui aurais fait forger ses anneaux avec les Elfes qui font les leurs, puis je serais parti dans les divers royaumes humains du Second Âge pour savoir qui sera un futur Nazgul. Vu que dans les livres on ne pratiquement rien de 7 d'entre eux, on aurait pu faire tout un tas d'intrigues à la GOT. De plus, ceja nous aurait permis de voyager à la rencontre des Haradrims, Orientaux et autres (tiens j'ai le combo ethnique blanc, noir, indien, arabe sans sortir de l'univers). On agrémente le tout avec quelques batailles qui pourraient aider Sauron à choisir son futur sbire. Arrivé en fin de saison (saison 3 ou 4) on ajoute une grosse bataille contre Numénor avec Sauron qui jure de se venger. Puis nouvelle saison dans laquelle Sauron se laisse capturer et convainc peu à peu Numénor de partir en guerre contre les Valars. Puis on avance tranquilou jusqu'à la fin de la série avec l'ultime alliance des hommes et des elfes
Le plus gros soucis de cet épisode, c'est que si on condense ce qui a VRAIMENT évolué et avancé depuis la fin du précédent, on pourrait tout raconter en 15 min, or l'épisode fait plus d'1h.... Après le petit espoir du pécédent, c'est un retour violent dans le plus gros défaut de cette série. Dommage car visuellement c'est magnifique, mais l'écriture est vraiment à côté de la plaque.
Pour infos les hobbits dans le lore ont comme particularités physique d'avoir les extrémités, les mains et les pieds presque insensible au chaleurs et aus froids donc c'est fidèle dans la série. pour repondre à la question que Kere se demande !
j'ai l'impression qu'on revit exactement la même histoire que le rachat de Star Wars par Disney. Le manque d'idée, le scénario peu cohérent, les personnages auxquels on accroche peu... Et au final une franchise entière qu'on va pomper jusqu'à l'os en lui retirant petit à petit son âme.
On a un record de faux arcs narratifs pour des gens qui étaient tous dans un rayon de 20m, 10 secondes plus tôt. -Tellement crédible que Bronwyn abandonne son fils et évite de le chercher à 5m. -Elendil abandonne la régente et son fils et attend dans la forêt -Adar&co pas inquiétés alors qu'ils sont capturés et sont laissés sur place par les gentils pour leur laisser une nouvelle chance de bataille
Le script rivalise d'incohérences et d'absurdités à chaque nouvel épisode. Si ça continue sur cette trajectoire ça va devenir de l'art abstrait pur et simple 😅
Alors niveau respect de l'oeuvre de Tolkien, on en parle de Tom Bombadil ?? Parce que normalement, sans lui, y a pas d'aventure. Hobbits mangés par les ents femelles, passage sous l'arche et tout le monde dead, etc. Et Legolas qui parle de règles abondantes parce que l'aube est rouge. Mais mec ! Tous les matins l'aube est rouge ! Et Arwen comme dit dans la vidéo, n'a qu'une réplique dans LSDA. Quand les films sont sortis, la romance avec Aragorn a été conspuée parce qu'inutile et complètement marketing avec Liv Tyler. Donc bon, l'adaptation d'Amazon prend des libertés, mais Péteur Fils-de-Jacques en a pris tout autant. Merci pour votre nouvelle vidéo, c'est de toute façon toujours un plaisir de vous voir vous envoyer des compliments ^^
Jolis arguments tellement légers et dilués qu'on dirait de l’homéopathie. Avec Peter Jackson, on comptait quand il avait dévié de la source alors qu'avec Amazon, on compte quand ça y fait seulement référence.
C'est agréable d'écouter vos avis sur cette série qui, à mon avis, souffre d'un rythme haché depuis maintenant 7h de visionnages ... De fausses intrigues, ça s'étire trop ... Un peu comme du beurre sur une tartine trop grande (j'espère que vous avez la ref sinon honte à vous). Un casting qui laisse à désirer qui plus est ... Difficile de voir Hugo Weaving à travers celui qui joue Elrond ou Cate Blanchett à travers celle qui joue Galadriel (Désolé mais ces acteurs n'ont pas marqué mon esprit et leurs performances me donnent même pas envie d'ouvrir un onglet pour connaître leurs noms ...) Je regarde les épisodes avec la crainte que cela n'abîme mon souvenir des visionnages de LSDA ...
30:48 j'ai remarqué ça, ouais, le coups du "On abandonne personne ... mais en fait si", quand ils ont commencé à migrer et P*TAIN ce que ça m'a cassé les glaouis!! ça à aucun sens! Kere, la doudoune sans manche c'est une horreur! (mais tu restes mon préféré)
j'ai trouvé qui est Halbrand c'est Annatar, le Seigneur des Dons, est le nom que Sauron 🗡 qui se donna en se faisant passer pour un envoyé des Valar auprès des Elfes c'est évident
Bah je suis comme Kere j'ai aimé, mais effectivement elle est bourré d'erreur. C'est pas parce que mon fils va me ramener une salle note que je vais le traité de nul et de gros débile !!! Tout n'ai pas blanc ou noir! C'est parceque une série a des défauts qu'elle est forcément nul! Tout n'est pas a jeter non plus! Ou faut ne pas avoir vu la série pour dire le contraire...
Comment ne pas voir que cette série est à la fois faites pour les fans, au niveau du visuel et pour les enfants de 4 ans au niveau scénar et dialogues. Franchement, sans parler des trucs magique dans les autres épisodes ( genre Galadriel qui emprisonne les gardes d'un coup), rien que sur cet épisode, il me semble qu'ils sont tous ensembles en train de feter la victoire, donc comment peuvent ils etre séparés aprés l'érupion ? Eruption qui détruit les maisons mais laisse des survivants, sérieux ? Halbrand sur son lit de mort qui part à cheval en 8 secondes ? J'en passe car la liste est longue mais c'est juste n'importe quoi au niveau scénario, au niveau dialogue c'est pareil. Le pire c'est que j'aurais tellement aimé aimer cette série, mais je n'y arrive pas. Les faux suspens, les incohérences, les non sens, c'est juste nul à faire caca, c'est beau mais c'est vide, sauf si tu as 4 ans !
C'est trop hard pour un enfant de 4 ans (quelques scènes d'horreur) même pour un enfant de 12 ans c'est un peu too much sauf si tu censure quelques scènes ... Je dirais 14 minimum .
@@Martin13-vp c'était plus pour insister sur la faiblesse du scénario ou des dialogues. Comment peuvent ils etre tous séparés dans le dernier épisode alors qu'à la fin du 6 eme ils sont tous au meme endroit en train de feter la victoire lors de l'éruption ? Ou comment peuvent ils simplement survivre, alors que les maisons du village sont toutes detruites ? Il n'y a qu'un enfant de 4 ans qui peut y croire et ce genre de non sens est trop fréquent dans cette série malheureusement. Aprés pour l'age minimum pour regarder cette série faut voir avec le CSA ...
Bon... Je vais à mon tour défendre un peu d'épisode. Ce qui m'agace, parce qu'il y a plein de problèmes d'écriture rédhibitoires, mais alors que le précédent m'avait fait hurler de rage à la fin, je me suis surpris à plutôt apprécier celui-ci, et je trouve que certaines critiques qui lui sont adressées sont abusives (pas toutes). Celles qui me viennent en tête : * "Le Balrog a des ailes, honte aux créateurs de la série..." Mais c'est le même design que celui de Peter Jackson, et son apparence dans les films a aussi des ailes. Donc, si l'on critique vertement la série sur ce point, il faut en faire de même avec les films. * "On veut nous faire croire à la mort d'Isildur, à la mort de Celeborn... Mais c'est pas crédible, tout le monde sait que les deux sont en vie dans le Seigneur des Anneaux" : l'argument est alors valable pour tout ce que la série, et généralement tout ce qu'un prequel peut raconter. On peut même l'adresser à la grande majorité des oeuvres de fiction : le film La Communauté de l'Anneau" met en scène à trois reprises la mort de Frodon, au cinéma des gens ont même commencé à ricaner à cause de ça vers la fin du film. (Je précise que j'adore les films, mon but n'est pas de les "basher" mais de dire qu'il y a une différence dans la tolérance que l'on accorde aux deux). La question n'est presque jamais "est-il mort ?", mais "comment a-t-il survécu et dans quelles circonstances va-t-il réapparaître ?". Je ne dis pas que c'est bien fait, ça va d'ailleurs dépendre de la réponse à cette dernière question ; mais Elendil pensant que son fils est mort, ça peut donner des éléments narratifs intéressants, et je ne vois pas en quoi c'est "prendre les spectateurs pour des débiles", a priori, que d'explorer ce thème. Or si le focus est mis sur lui, il est logique, pour des questions de "personnage de point de vue", de ne pas montrer la suite du point de vue d'Isildur. Même si on "sait que", ça permet de mieux ressentir le tourment d'Elendil. "Dans ce cas, il n'aurait pas fallu montrer le toit qui s'effondre, puisqu'Elendil n'y était pas" ; mais ce qu'on voit est aussi ce que les témoins de la scène voient, on a sur la situation d'Isildur exactement les infos qui sont rapportées à Elendil. Par ailleurs, même quand ça n'est pas montré au spectateur, les gens râlent (cf. Celeborn : on ne fait rien croire au spectateur, on donne juste l'info sur le personnage de Galadriel : "elle est mariée, son mari est porté disparu" : je ne vois pas de raison de ne pas le faire si ça donne des éléments narratifs intéressants ; et je ne vois pas comment ils auraient pu le tourner différemment). * Concernant le mot Mordor : c'était inutile, certes, mais j'ai bien aimé l'effet de style. Ca marque le coup, et franchement, c'est moins pataud que s'il y avait eu un gros plan sur le visage d'Adar, souriant, qui dit d'une voix grave et lente, en articulant bien et souligné par une envolée lyrique dramatique de la musique : "Mordor". * Concernant les échos à des scènes et dialogues des films, c'est un grand classique, et j'ai déjà vu pire dans la manière dont c'est fait, dans les coups de coude donnés aux spectateurs. Par exemple, la scène de l'orque et de Galadriel et Theo se tient et fonctionne en soi, Gandalf qui dit "Courez, pauvres fous" dans le premier film "Le Hobbit" est bien moins subtil. * Galadriel n'est pas Superman. Elle ne se précipite pas pour sauver tous ceux autour d'elle parce qu'elle est elle-même sidérée et que ça semble vain. Elle réagit quand même pour Isildur parce que les deux avaient sympathisés dans un épisode précédent (scène qui en soi n'avait pas de sens, sur ce point on est d'accord). * Je peux me tromper, mais il me semble que les Hobbits ne chassent pas Gand... l'Etranger ; ils en ont peur (à tort ou à raison), et c'est lui qui part de lui-même, craignant d'être un péril pour eux. J'ai bien aimé cet épisode, parce qu'il retranscrit bien la sidération après la catastrophe de l'épisode précédent. Visuellement, mais pas que ; toute la mise en scène est au service de ça. Le rythme est adapté, il fallait un rythme lent et lourd pour montrer l'impact psychologique de cette apocalypse sur les personnages. C'est d'ailleurs en terme de personnages qu'il faut penser cet épisode, pas en terme d'événements : son but n'est pas de faire évoluer la situation dans sa globalité, mais de faire évoluer les personnages à travers leur réaction vis-à-vis de la catastrophe (des catastrophes, puisque c'est aussi le cas côté Hobbits). Et beaucoup d'entre eux évoluent effectivement, et plus que dans le reste de la série, à commencer par Galadriel. J'ai bien aimé aussi la poésie mélancolique autour de l'Etranger, qui est vraiment dans l'esprit de Tolkien (de même, au passage, que l'histoire du cheval à la fin de l'épisode). Ca n'empêche pas que la série, globalement, a sur bien des points une écriture catastrophique (les Hobbits qui se serrent les coudes mais abandonnent ceux qui n'arrivent pas à suivre n'est qu'un des nombreux et déplorables exemples) ; mais il y a malgré tout de bonnes choses qui méritent de ne pas être balayées d'un revers de main.
Je pense que vous êtes dans le faux, ce n'est pas une question de s'en foutre ou de faire plaisir aux "fans" pour Amazon, c'est juste une question d'incompétence et on le voit de manière global avec Hollywood de toute façon. Il y a un véritable problème de talent chez les scénaristes qu'ils embauchent et on le ressent sur une énorme quantité d’œuvres de ces dernières années. Regardez le prochain film des 4 Fantastiques, c'est censé être une œuvre importante pour le MCU et le dernier 4F a été un échec, donc on peut légitimement se dire qu'ils vont faire attention aux personnes qu'ils vont mettre sur le projet, bah le scénariste est un gars au piff qui a écrit un seul truc en 2014! Donc pour moi, si vous voulez vraiment parler de ce sujet, c'est surtout vers la qu'il faut s'orienter.
La com d'Amazon je peux la deviner/résumer comme ça : ils ont mis beaucoup trop de pognon dedans pour pas faire semblant d'être fier de leur produit et qu'il vaut le coup, et ils peuvent pas non plus laisser couler les critiques nombreuses
Super vidéo comme toujours. J'ai voulu y croire à cette série, mais ce 7eme épisode ne fait rien de bon à part la fin. On n'avance jamais et au final on se moque des différents dialogues qui n'apportent rien. Tout est téléphoné et on pourrait croire que la série n'a pas encore commencé. Pendant tout l'épisode j'étais "Vas-y série montre moi que tu vas envoyer du lourd comme lorsque Aragorn se tourne et dit "for Frodo !"". On se demande si les scénaristes ne sont pas en manque d'idée pour développer leur truc. Bref, je suis très déçu, j'en attendais beaucoup, je ne suis pas un puriste, j'accepte facilement qu'une œuvre se détache du lore original, mais quand y'a rien qui t'attrape et t'embarque, c'est franchement une grosse déception.
tu la reverrais toi ? je peux rerererevoir LOTR autant de fois de ma vie .... mais cette série je veux bien redonner une chance rien que pour relever tout les défauts mais à ce point là si je suis sérieux je préférerais encore n'écouter que l'OST/BGM et encore je suis pas sûr que ça soit tip top ... M'endfaite Raise of powers c'est pour commencer à se réveiller entre faire du code, prendre son dej et regarder les actualités en même temps que la série puis le Hobbits, là on commence à immerger, prendre sa douche et le dej et LOTR tu le vis à 500% devant l'écran en faisant le supporter d'un match de foot et pleins d'autre posture.
@@Martin13-vp Oui je me la remet quasiment tout les soirs. Les paysages me font voyager, la plupart des scènes sont visuellement crédible, contrairement à beaucoup de passages d'action du SDA et du Hobit (si l'on est honnête). Les arcs scénaristiques paraissent globalement faible et fénéant pour le moment... ce n'est que la saison 1 ;)
J'adorais Elendil et dans cet épisode, je l'ai trouvé totalement faux ! Je comprends qu'il en veuille aux elfes et à Galadriel après la pseudo mort de son fils, mais c'est mal amené. Ce changement est trop rapide, trop brutal et trop caricatural. Sinon, je suis totalement d'accord avec la critique de Greg. Merci encore pour cette critique !
Le problème des défauts d'une série, notamment pour l'écriture, et Kere devrait bien le savoir vu qu'il est prof, c'est que ça *retire* des points à la qualité de l'épisode, ça dérange le spectateur, ça nuit au ressenti Les bons points dans une série ne s'ajoutent pas vraiment au plaisir de visionnage car c'est censé être le minimum requis pour une série qui nous prend une heure de notre temps. Au delà d'une certain nombre de problèmes on perd le spectateur, c'est trop, ça fait perdre confiance pour le reste. Il y a quand même plein de séries qui ne font pas soulever les sourcils 14 fois par épisode
Purée. perso comme la plupart des spectateurs au vu de ce que je lis... émotions zéro... pas qu'ils n'ont pas tenté, mais juste qu'on ne ressent strictement rien par rapports aux personnages.
Arwen apparaît carrément avant la fin puisqu'elle est présente lors du conseil d'Elrond et du repas donné en l'honneur des hobbits juste avant, elle chill même avec Aragorn au coin du feu pendant la soirée
Euh... concernant les Orques, dans le Seigneur des Anneaux, Dr. Saruman nous en donne une brève définition notamment concernant la création des Urukai.
Le passage ou Greg montre les incohérences est amusant mais franchement exagéré. Cette série est un divertissement, il y a quelques incohérences mais à côté de ça elle a aussi pas mal de qualités. Pour les puristes elle ne colle peut-être pas parfaitement à ce qu'ils auraient aimé mais pourquoi tant de haine... Cette épisode je l'ai trouvé un peu lent mais ça a permis de passer un peu plus de temps a profiter des personnages et de la musique. J'aime beaucoup la qualité de l'image, des paysages et l'intrigue proposés par la série. Les personnages ne sont pas tous bons mais certains le sont. J'espère que le prochain proposera un peu plus d'action.
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Le passage où Greg parle de la méthode pour "sauver les elfes" m'a achevé, j'en suis encore en pleurs, merci les gars pour vos critiques, je préfère largement vous écouter parler du scénario que voir les épisodes xD
Pourquoi abuser toujours ? Dose mon ami
Je fais partie du grand public qui a vraiment aimé LOTR, c'est ma trilogie préférée depuis 20 ans. Mais j'en suis restée là sur l'univers de Tolkien. J'étais contente qu'une nouvelle série sur cet univers arrive. Ils nous en ont mis plein les yeux pendant la promo avec les montants astronomiques dépensés, je m'attendais à beaucoup et...le gros bide. Je ne sais pas si ça colle ou pas à l'univers de Tolkien, aucune idée, mais alors elle est tellement mal écrite ! J'ai rarement regardé une série aussi absurde sur le scénario et les dialogues, le jeu d'acteur...J'ai l'impression de regarder une série des années 90 à petit budget (mis à part les décors qui sauvent un peu le truc). Je n'ai aucun attachement aux personnages, alors que je ne suis vraiment pas difficile habituellement. Grosse déception.
Un gros respect au volcan dont l’éruption touche toutes les maisons des pieds velus sans aucun dommage sur les prairies autour et apparemment assez discrètement pour que les hobbits à 2 km derrière n’entendent ni voient rien. Après ils quand même cru sentir la merguez grillée tout à leur honneur…
Vraiment la meilleure critique. Greg m'a fait mourir de rire en demontant le scenario, Merci les gars!
Avant même de commencer il sort "c'est ce qu'on appelle le frisson de la police d'écriture" j'étais plié.
Greg en très très grande forme (et en roue libre), un régal ! 😂 Grande complémentarité avec Kerr comme d'habitude, c'est un vrai plaisir de vous retrouver pour commenter la série (je l'ai déjà dit, mais le meilleur moment de cette série, ce sont vos revues ! 😉)... Comme beaucoup, elle ne m'a pas du tout convaincue sur les 7 premiers épisodes (on n'est même pas loin de la cata pour ma part malgré la beauté des images) mais elle a eu le mérite de me frustrer et donc de me donner envie de me replonger en Terre du Milieu : depuis début septembre, je me suis ainsi revisionné le SDA en version longue (évidemment et comme presque tous les ans) et puisque ça n'a pas suffit pas à étancher ma soif, me voici à relire le livre (et c'est un bonheur à relire, j'avale les chapitres)^^ ! Donc au final, la série d'Amazon me frustre tellement qu'elle m'a donné envie de me replonger dans Tolkien, c'est normal ?!
Cette série confirme tellement l’expression : « C’était mieux avant ! »
Merci pour la vidéo 👍
Team BigB pour ce débat ✌️
Donc le moyen le plus efficace pour plaire au grand public c'est de créer une série avec des dialogues et un scénario débile ?
Dans tout les cas de figure les calculs ne sont pas bon pour Amazon 😂
J’ai du mal a croire à la technique du good cop bad cop, je suis sur que Kere n’a pas aimé l’épisode
Tu oublies que Kere a aimé matrix 4 😅
@@yargo91 😂😂
La série est minable, j'adore. Un vrai nanard.
Ce n'est pas un nanard, c'est LE NANARD ultime. Je suis presque certain que des gens vont se la regarder en boucle pour se marrer et citer toutes les incohérences. Je pense qu'il y en a plusieurs centaines (sur plusieurs niveaux).
Le nanar à 1 milliard
@@mathieus.1851 mmmhhhh ouiiii, c'est ça qui est bon!
@@GlobZOsiris le pire c'est qu'il y'aurait de quoi faire 100 saisons de 20 épisodes avec tous le Lore etc dans les bouquins et ce serait cohérent. Mais non ! Chez Amazon on préfère inventer par dessus un bon scénario de base, histoire de tout gâcher.
C'est vraiment abusé
Ahah merci Greg tu m'as bien fait rire.
Pour l'arc de la reine du Nùmeror cela montre bien que ceux qui disent que la série est lente se trompent complètement. En 1 seul épisode elle devient aveugle, puis veut cacher sa cécité pour enfin l'accepter. C'est tout de même pas rien !
Ça pourrait être très intéressant comme évolution de personnage mais comme c'est écrit avec les pieds on s'en fout complètement.
C'est vraiment symptomatique de la série. C'est une succession de scènes "lentes" dans une histoire qui avance trop vite.
Galadriel qui au début de la saison explique qu'elle veut venger son frère en tuant Sauron. Puis dans cette épisode elle dit à halbrand, qui veut tuer Adar pour se venger, que la vengeance ne résout rien (boire de l'eau de mer n'étanchera pas votre soif). Puis elle veut tuer Adar et là c'est halbrand qui doit l'en empêcher... Ça n'a aucun sens ce personnage est écrit avec les fesses
@@jeangoustine6599 dans l'épisode 6, Galadriel parle carrément de génocider le peuple orc devant les yeux d'Adar en lui faisant bien comprendre que c'est une sous race qui mérite l'extermination et l'épisode suivant elle explique à Theo que se réjouir de tuer un orc c'est pas bien et que les actions "sombres" assombrissent le coeur de celui qui les fait...
Et avant, durant le voyage en bateau pour les Terres du milieu, elle parle d'humilité à Isildur alors que les quatre épisodes précédents elle se comporte avec une arrogance et un sentiment de supériorité incroyable.
Sacrée Galadriel d'Amazon...
@@deceiver444 j'avais oublié le coup de l'humilité 🤣
La série a un énorme problème d'écriture, j'ai comment ils ont pu raté toutes ces contradictions à la lecture du script
@@jeangoustine6599 on dirait qu'il n'y a personne pour relire les scripts dans l'équipe des scénaristes. Ou alors ils sont vraiment sévèrement teubés.
Dans tous les cas c'est assez surréaliste autant de négligence à ce niveau.
@@deceiver444 le niveau des dialogues est déjà très faible, alors si en plus les personnages se contredisent toutes les 10min on va pas s'en sortir
Non mais merci Greg pour cette analyse des pieds velus, je pouvais plus m’arrêter de rire incroyable
Kere a confondu, il a dû regarder house of the dragon...
Effectivement il va faire son mea culpa
C'est là où on voit la différence d'expérience entre un hbo qui produit des séries de qualités depuis très longtemps et le nouveau bb amazon qui n'arrive pas à comprendre les codes d'une bonne série.
Vivement que le massacre se termine. Ça me fait mal de voir que l'univers avec lequel j'ai grandi a été détruit par amazon. Bref, qu'ils lisent les livres et apprennent à respecter l'oeuvre ainsi qu'à être cohérent et crédible.
J'ai vraiment du mal à comprendre comment Kere a aimé cette épisode. Après tant mieux pour ceux/celles qui l'ont apprécié. Question "de degrés d'exigences "peut-être. Mais il y a tellement d'incohérences et de défauts tout au long (des youtubeurs anglo-saxons comme Disparu notamment les soulignent très bien)...qu'au mieux je dirais qu'il est "moyen" (en étant très sympa). En gros ce que j'ai compris de Kere : "Débranchez totalement votre cerveau à chaque épisode et vous aurez une chance d'apprécier" ou "C'est un épisode très moyen, mais au niveau des autres donc cela passe". Mouais.
Kere est prof, je pense qu'il a un seuil de tolérance à la déception très haut
Un premier bilan sur la saison 1 de la série, avant l’épisode 8 (c’est osé) :
😊😊😊😊😊 Une ambition scénaristique.
1/ l’ambition de faire évoluer de nombreux personnages à travers les évènements qu’ils vivent et les décisions qu’ils prennent. Je retrouve ici l’esprit du « Seigneur des anneaux » de Tolkien.
Par exemple, Galadriel qui a surtout foi en ses propres desseins - et provoque ce qu’elle redoute - prend peu à peu conscience de ses limites ("il y a des forces supérieures [...] il faut avoir foi en leurs desseins et renoncer aux nôtres." Ep7 32ème min.) Je pressens une évolution cohérente dans la trajectoire du personnage allant d’une Galadriel impulsive et sûre d'elle-même voire orgueilleuse, puis regrettant son rôle involontaire dans la réussite du plan de Sauron juqu’à la tentation finale au troisième âge lorsque l’anneau unique arrive en Lorien.
2/ Les évènements se proposent d’expliquer aussi la situation au troisième âge. Le terraforming par éruption volcanique provoquée par des orcs sous la coupe d’Adar l’Uruk rebelle, est une idée vraiment exceptionnelle. Bravo !
Et il me semble qu’il faut éviter les comparaisons avec la trilogie, Peter Jackson bénéficiait d’un scenario avec des arcs narratifs finement disposés : Tolkien avait tout écrit. Les spectateurs ne peuvent exiger une précision semblable dans la série. Les showrunners de Prime Video ont montré déjà quelques très bonnes idées, il reste que Tolkien est un génie du genre (il suffit de voir la difficulté de G.R.R. Martins pour terminer « Songs of ice and fire »)
L’ambition scénaristique reste un point très positif mais elle doit être plus mesurée au risque d’aboutir à de multiples impasses…. il a fallu plus de dix ans à Tolkien pour écrire le Seigneur des Anneaux.
😊😊😊😊😊 La beauté des images, à elle seule cette beauté justifie de visionner le prochain épisode. Beaucoup disent vouloir arrêter mais continuent... probablement à cause de cet esthétisme. Dans ce domaine, la série est comparable à la trilogie de Peter Jackson. De fait on voit où passe l’énorme budget de la série.
😡😡😡 Gros clins d’œil ou faux suspens. S’il est vrai que certains rapprochements avec la trilogie de Peter Jackson soulignent la cohérence avec ce que nous savons de la Terre du Milieu, les allusions en gros clin d’œil nous dispersent d’autant plus qu’ils desservent souvent le rythme et la vraisemblance.
Exemple : que fait le Balrog une fois réveillé ? ils se tournent les pouces pendant encore quelques siècles ?
Autre exemple : Qui peut croire à la "mort" d'Isildur ? Faux suspens agaçant. Cela annonce une scène approchante du sauvetage d'Aragorn par son cheval - (les deux tours de P. Jackson). Isildur devient un autre Aragorn (oul’inverse), mais c’est surtout une grosse ficelle scénaristique pour expliquer la future séparation entre Isildur et Elendil en saison 2. Du coup Elendil est présenté comme un père brisé, incapable de partir à la recherche du corps de son fils ? Vraiment bof.
😡😡😡 Une temporalité trop confuse. Des ajouts inutiles qui saccadent un rythme déjà lent. Ces deux travers se renforçant l’un, l’autre sortent le spectateur de l’histoire.
Exemple : Le mithril, médicament anti-corruption qui complique les négociations entre elfes et nains. Si cet ajout était lié à des actions de Sauron sur le monde invisible (comme c’est le cas avec l’histoire d’Adar), ce serait un ajout heureux qui donne de l’épaisseur au personnage de Sauron. Manifestement ce n’est pas le cas, dommage qu’on préfère nous présenter comme explication un récit dit apocryphe.
Autre exemple : On se demande pourquoi l'info de la mort de Celeborn vient subitement à l'épisode 7*, Galadriel ayant l'occasion d'en parler bien avant pour justifier son esprit de revanche. De plus, une fois encore, la conviction de Galadriel n’engage qu’elle. Avec l’anecdote générale (n°23) en note et l’étrange absence du corps de Celeborn dans le prologue, il devient évident pour le spectateur que l’absence de Celeborn est temporaire et finalement … alors pourquoi cette complication ? (Perso : Le retour surprise de Celeborn me fait redouter un triangle Galadriel-Halbrand-Celeborn car malheureusement tout est en place pour une romance Halbrand-Galadriel).
On ne peut exiger une précision semblable à celle de la trilogie de P. Jackson, qui est en fait celle de Tolkien. Cependant l’incapacité à présenter une ligne temporelle claire rend obscurs auprès du spectateur les motifs de leur choix et leurs évolutions des personnages. Tolkien écrivait minutieusement sa temporalité et ses enchaînements, il fallait que son récit de fantaisie présente la plus grande vraisemblance temporelle possible afin que le lecteur se plonge aisément dans son univers.
Selon moi, les complications inutiles, conduisent les scénaristes à user de raccords grossiers pour sortir des impasses… au détriment de la cohérence des personnages.
😡😡 Une histoire fragmentée en quatre intrigues (l’étranger et les pieds-velus, Galadriel et Numenor, Adar et les terres du Sud, Elrond et le royaume de Kazad-Dum)… au moins une de trop. Comme souvent, l’attention du spectateur se concentre sur une ou deux intrigues pour mieux apprécier son déroulement.
La négociation d’Elrond pour le mitrhil dure quatre épisodes…
Quant à l'arc des pieds velus, de l’étranger-istari et des trois magiciennes, les scénaristes ne semblent plus savoir quoi en faire sinon une fausse piste pour Sauron. Du coup il est probable que nous n’aurons aucune confirmation sur l’identité de Sauron avant la saison 2, les trois magiciennes étant parties pour proclamer l’étranger-istari comme leur Sauron (voir dernier trailer). Une dernière fausse piste avant la pause ! … La frustration pour le spectateur sera d’autant plus forte qu’il sent bien que l'essentiel de l'intrigue se trouve du côté des forges elfiques.
😊😊 Les personnages (et le jeu des acteurs). Il suffit de penser à Adar. Si quelques personnages semblent mal joués, ce sont souvent les erreurs scénaristiques et plus occasionnellement l’écriture « forcée » des dialogues qui les desservent.
Mon top 5 :
1- Adar (fantastique personnage)
2- Halbrand (surtout si Halbrand=Sauron)
3- Arondir
4- Galadriel (personnage en évolution)
5- Durin
Elrond a un bon potentiel d’évolution, Celebrimbor aussi dans un autre genre, on le verra sans doute plus en saison 2.
J’attends votre top 5.
😡 Des dialogues aux tournures forcées avec des silences pesants. Les silences sont d’autant plus lourds que les personnages discutent le plus souvent à deux. On veut faire trop souvent du « gravitas » à la Tolkien et cela en devient lourd : « Il y a une tempête en moi. » « Tu n’as pas vu ce que moi j’ai vu. » (bis) « Tu n’as pas vu ce que moi j’ai vu. » …. Il faut que Morf. Clark se dépatouille avec ça. Les scénaristes devraient avoir un peu plus souvent recours à l’humour, comme avec Théo : « Vous ? … vous dansiez ! »
😊 Au moment de l’évocation ou de l'apparition de certains personnages ou de lieux, il y a souvent un petit texte (anecdote générale) qui indique sur quel passage de Tolkien, les scénaristes s’appuient. Pour les trois magiciennes, par exemple, il est dit qu'en ces temps-là certaines personnes humaines ont une connaissance de la magie ténébreuse.
Pas mal du tout !
Pour la comparaison avec la trilogie du Seigneur des Anneaux, c'est vrai qu'on ne devrait pas mais Amazon a voulu l'utiliser comme titre et référence donc ça s'est retourné contre eux.
Pour moi la série est très bonne, seul l'épisode 7 est mauvais car il casse le rythme amorcé par le 6. Beaucoup de raccourcis scénaristiques mais inévitables pour raconter une histoire qui s'étire dans le temps.
2:54 “Propose quelque chose de qualité sans jamais nous crever les yeux” 😂 Miriel l’a vu venir.
Amazon pouvait s'offrir les droits du SDA, et ils espéraient se faire les c***les en or. C'était une opération financière, c'est tout.
Mais ce que Bezos et ses comparses oublient, c'est que l'argent n'achète pas tout, notamment la passion et le respect de l'œuvre. Peter Jackson a démontré qu'il était porté par les écrits de Tolkien. Pas Amazon.
C'est là que se situe l'échec de cette série... Et que je rejette comme beaucoup.
PS. Perso, je suis une grande lectrice de Tolkien, mais pas une puriste. J'ai juste lu le SDA plusieurs fois (en français et anglais), le Hobbit, le Simarilion, les Histoires inachevées etc..
Moi j’ai pensé : Galadrielle est elle cenophobe car pourquoi la reine de Numenor n’aurait elle pas le droit au soins Elfiques pour ses yeux qu’elle offre à Halbrand!
parce qu'halbrand doit se faire soigner par erlond ,devenir l'apprenti de celeborn pour pouvoir être impliqué dans la forge des anneaux , myriel elle sert a rien le fait qu'elle devienne aveugle avec un coup derrière la tête me rappelle un épisode de rick hunter...
@@joedad2433 halbrand me fait penser à mon chien qui simule la mort quand je l’appel pour le bain puis saute la queue frémissante si je crie : steack
j'ai aimé lépisode aussi parce que pour une fois on prenait le temps de s'attacher aux personnages alors qu'ils sont habituellement inodores, incolores et sans saveur. Et la photo était très belle
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 merci Greg pour cette analyse hilarante des Pieds velus!!!! Je suis bidonné de ouf!!!! Psycho... Concernant les Reines Mages (en Galilée), on a appris un truc vachement intéressant, elles ont le don d'ubiquité... à un moment elles sont en haut de la colline près de l'arbre et ppfiouf ! en un instant, elles sont juste derrière Nory; ce sont de pures David Copperfield !; Attention Gandalf n'a qu'a bien se tenir !
Cherchez pas, Sauron c'est Théo.
Au point où en est, hein.
Le plus fort (si on peut dire) c'est l'incrustation "Mordor" à la fin.
Même un débile profond en phase terminale avait compris, c'était pas la peine.
En plus d'être évident j'ai trouvé l'effet visuel pour le moins ridicule...à la rigueur sur la carte, c'eût été plus approprié.
Nan, Sauron c'est Disa. Elle avait les yeux en feux en parlant de domination, mithril et pouvoir à Durin tout en chiant sur son paternel. En plus elle sait forger des trucs.
pourquoi pas au point où en est le scénario on pourrait même envisager les pieds velus je pense à Nori
Pour moi Sauron c'est clairement le cheval qui se barre tout seul à la fin. Il fonce droit au Mordor!! Coincidence? je ne pense pas.
Le suppositoire 😂😂😂 tu m’as tué. J’ai adoré l’épisode je l’ai trouvé fort en émotion même si c’est loin d’être masterclass. Mais je suis d’accord avec vous. Durin est le perso le plus intéressant
Plus la série avance (lentement) moins je kiff. Faut avoir un guide pour tout comprendre c'est tres chiant. En + ya des trucs très discutables dans cette série. L'épisode d'avant le faux suspens sur la mort de Galadriel, là le faux suspens sur la mort d'ISILDUR (franchement sérieux?) ou d'ALBRAN (par contre encore un pas de plus vers le fait qu'il semble etre SAURON), les "hobbits" qui jettent le mage quand ca les arrange (vraiment des enfoirés), le groupe d'Eminem 0 explication donc osef...
ALBRAN justement, le gars semble blessé mortellement mais il part faire du cheval oklm avec Galadriel et sans aucune escorte. Pas crédible du tout...
Greg tu m'as fait mourir de rire !!!! 🤣🤣🤣🤣
Mais non, mais Kere comment t'as pu aimé cet épisode ? C'est juste l'un des plus bourrés d'incohérences de toute cette série
Je suis un grand fan de votre chaîne ! Bravo à vous . Serait il possible d’augmenter le volume du micro ? Svp on entends pas grand chose même avec un casque audio …
Merci à vous changer rien 👏
Vos critiques les gars c’est de l’or en barre 🤣🤣. Vous m’avez tué. Mention spéciale au suppositoire de mythril 😂😂😂
La partie sur la boucle temporelle de Durin..😂😂🤣 Jpp, c'est tellement vrai 😂
Vos échanges sont toujours un plaisir les gars !
Mais on sait que c le mordor depuis l'episode 1 Kerr 😴😴😴
Bien évidemment qu'on le sait, j'ai pas dit le contraire
@@CultNClick pk faire une revelation aussi eclaté alors ... ils nous prennent pour des cons c pas possible.
Pour plein de raisons, dont la compréhension de tous. La série est aussi regardée par des gens qui découvrent le seigneur des anneaux
Franchement j'apprécie vos critiques qui ont le mérite de nuancer les choses (pour ça aussi que j'apprécie celles de Captain Popcorn). Mais sur cette série, je trouve de moins en moins de chose à nuancer.
Si on pose le "Qu'est ce que ça raconte ?" on ne peut que constater que c'est très pauvre. Pourtant il y a des péripéties et quelques personnages surnagent. Mais globalement la dramaturgie est aux fraises.
C'est dur de ne pas dire "Tout ça pour ça". Perso je ne demande pas des scènes d'action épiques à la Jackson. Juste quelque chose qui me donne des feels quand je suis posé devant. De l'empathie pour les personnages, une implication dans leurs enjeux personnels, de la crainte pour eux, une envie de les détester pour mieux les admirer après, de la joie en voyant des relations se faire et de la tristesse en les voyant se défaire. Je suis en ce moment sur Sons of Anarchy... seulement début de la saison 3... et je trouve tout ça. Pour House of the Dragons, rien que le pilote m'a fait ressentir ça. Et là SPOILER
Voir un vieux mourrant monter sur son trône m'a juste foutu des frissons et limite les larmes aux yeux (un sensible je suis).
Mais là... Rings of Power, hormis pour Durin et Elrond... Que dalle. C'est à dire que l'intrigue qui fait le plus de surplace, qui fuck le plus le lore... C'est la seule sur laquelle je prend un peu de plaisir parce que j'apprécie les personnages et leurs relations. Cette série est ce qu'il ne faut pas faire en terme d'écriture. Préférer se focaliser sur les péripéties mais négliger le liant que constitue l'écriture des personnages.
Alors on pourrait argumenter que dans le SDA, les personnages étaient archétypiques. C'est vrai. Mais il y avait malgré tout de l'emphase pour ces derniers. On comprenait leurs actions et leur drame. Là, honnêtement dans Rings of Power je ne pense pas.
Greg m'a tué, une vraie perle cette vidéo, la meilleure de Greg ! Bravo, j'en ai pleuré de rire ! 🤣🤣🤣
Super analyse j'ai adoré voir Greg démolir le scénario avec humour même si sur certains points Kere a raison. Un épisode encore mou même si toute la partie visuelle sur le mordor et la moria toujours impressionnant, j'ai bien aimé que le mordor soit de couleur orange soit du feu et cette atmosphère de cendre nous rend bien l'impressionde cette terre désolé.. Bon du côté Galadriel elle redonne du courage à Theo. Mais à part ça j'ai trouve tout le reste lent, j'ai trouvé la partie avec la reine et Elendil assez peu intéressante mise à part la rancune naissante envers Galadriel pour la disparition de Isidur même si on sait qu'il est vivant mais bon les numéroniens concluent une alliance avec l'elfe. Les pieds velus se rendent compte de leur faiblessemais Nori a vraiment été bête mais on voit que le pouvoir de l'étranger est vraiment puissant même si je vois pas de réel avancé dans son arc. Bon les créatures en toge blanche sont vraiment . Par contre j'ai adoré la partie Elrond et Durin qui prouve bien leur amitié, tellement émouvante , tellement sincère. Qui unit bien leur 2 monde alors qu'ils ne sont jamais en bons termes. Par contre le père de Durin je le déteste bon certes il y a le balrog mais à mes yeux il est juste égoïste. Je souligne la performance de celui qui fait Durin qui a vraiment été très bon, déçu que je vois le Balrog que 2s . Bon je regrette qu'on voit si peu Adar dans l'épisode mais on voit clairement que pour le moment il a un grand pouvoir.
Kere a dû regarder les épisodes avec les yeux bandés. Un fan secret de Miriel peut-être. 😂
Non chacun son avis j'ai aussi aimé l'episode, il faut arrêter de dénigré ceux qu'ils aiment merci
@@besthype5598 Tu projettes ton propre penchant, et tu ne t'en rends même pas compte. Le seul qui as dénigré sur ce fil, c'est toi. Alors un coup de sabot s'impose.
Cache toi si ça t'arrange derrière le faux argument lamentable du "c'est mon avis, les autres sont méchants, je me sens agressé pcq il dit du mal de ce que ce à quoi je m'accroche, alors j'attaque / j'insinue / je suppose". Tu ne fais qu'afficher ta médiocrité, ce qui explique pourquoi tu es sur la même longueur d'onde que les scénaristes. "Fast food, fast cervelle, fast message. Alors Fast Boomrang"😁
PS : Tant mieux que "tu raffoles" de cette bouse, je suis très content de voir un orc se complaire à bouffer du caca. C'est un des messages de Tolkien d'ailleurs. 😁 L'oeuvre est respectée !
@@besthype5598 On peut essayer de les comprendre encore ?!?
Il a tout simplement rien compris au seigneur des anneaux
41:00 et en même temps si c'est une trahison par rapport au livre, quelle belle trahison ^^
Car Arwen qui se fait courser par les Nazghul c'est quand même assez clairement la 2eme ou 3eme scène ultra culte du film, après Gandalf vs Balrog et Boromir qui devient un hérisson (je mets Arwen avant Boromir)
Les auteurs de cette série ont tous fait un cursus littéraire avec option latin coef.12 donc les maths ça peut pas être leur fort
Enfin kere se pose des questions sur ses goûts, et s'étonne que la grande majorité est plus exigeante que lui....
29:01 ben oui genius, ils font nous montrer un balrog pour finalement ne pas s'en servir, mé oui mé oui
29:51 celui des films a également des ailles hein
oui en effet dans le seigneurs des anneaux, Baluche' a bien des ailes, décharnées certes, mais avec ossature et flammèches
C’était le pire épisode. Je regardais l’heure et mon portable pendant tout l’épisode tellement je me faisais chier contrairement au dernier house of the dragons qui est une masterclass. Tout comme l’épisode de Rings Of power, il n’y a pas forcément de scènes d’actions mais mon dieu le scénario, le jeu d’acteurs (spécial mention a king Vyseris), les émotions, Aemond trop stylé bref. Aucun personnage, acteurs ne m’attirent dans ce rings of power. Je regarde vraiment pour dire que je regarde et espère que ça va s’améliorer à chaque fois mais non.. et la fin de l’épisode, merci d’avoir écrit que c’était le Mordor , j’avais peur d’être trop con de pas l’avoir compris tout seul.. ça explique tout et rien de trop en bla blatant en écrivant, c’est insupportable à suivre, aucun perso attachant bref.. obligé, ls vont mettre tout l’argent dans le dernier épisode « epic » pour nous faire croire que cette saison a déchiré avec un petit cliffhanger à la fin pour regarder la saison 2 mais j’oublierai jamais les épisodes d’avant, j’ai trop souffert
Faut avouer qu'en comparaison, house of the dragon c'est le jour et la nuit. Viserys dans le dernier épisode m'a mis une claque monumentale, tout est parfaitement réalisé et le jeu d'acteur est au top.
Amazon peut bouffer à tous les râteliers, lecteurs puristes et grand public bing-watcheur. Cependant, cette série-ci raconte une histoire décousue, peu cohérente, sans grand moment et ses qualités esthétiques ne la sauvent pas
Aujourd'hui ma seule motivation pour regarder The Rings of Power c'est de pouvoir profiter pleinement de vos critiques. Merci pour les fous rires !
Pas d'accord avec Kher; Le projet amorcé par Peter Jackson en s'appropriant le récit du Seigneur des Anneaux a suscité un engouement extrême auprès d'un large public, y compris moi-même; qui ne connaissaient pas ou peu l'ouvrage de Tolkien et son univers. Cette trilogie a énormément marqué les consciences collectives ou non; et ce faisant, le genre Fantasy abordé est devenu un élément sociétal qui a permis à beaucoup de rêver, de se plonger dans cet univers et dans la lecture du Seigneur des Anneaux.
Là, avec la série télévisuelle Les Anneaux de Pouvoir, on s'attend à retrouver cette magie, cette quintessence qui nous a captivée, envahie et passionnée mais au final ben rien; on n'a pas cette magie, on découvre un rythme lent, des personnages soit grotesques soit caractérisés à outrance, des incohérences, des irruptions itératives.... et c'est vraiment extrêmement décevant et jete un total discrédit sur le genre ainsi que su œuvre de Tolkien.
On a déjà eu ce cas d'école avec les films de Harry Potter où les derniers volets sont vraiment nuls.
l'analyse des non hobbit... juste epic!
C’est clair c’est un peuple d’ingrats je n’ai jamais vu rien de tel .
Big b ma tuer 😂😂😂😂😂😂😂
Force à vous les gars ✌️
Le pire dans cette épisode était Nori qui dit avoir compris "je ne suis qu'une pied velue" et qui 5 min plus tard prend le risque de tuer toute sa famille pour sauver l'étranger des "méchants". D'accord les pieds velus sont peut-être courageux etc. Mais vraiment je supporte pas Nori, ce personnage m'insupporte je sais pas pourquoi 😅 et cet épisode je pensais que tout le monde allait mourir, ça aurait créer un vrai truc. Là tout le monde a survécu lol... Vraiment n'importe quoi cet épisode ! 🤣
Tu l'aimes pas car c'est un perso qui prend des risques sans jamais rien payer en retour et qui n'apprend donc rien
Rectif... Les Balrogs ont bien des ailes mais décharnées; il ne reste plus que l'armature osseuse nimbée de flammes incandescentes comme on peux le vérifier très justement dans le Seigneur des Anneaux - La Communauté de l'Anneau; lors de l'affrontement entre Gandalf et donc le Balrog; puis par extension, dans la suite, Les deux Tours, où Gandalf explique comment il est venu à bout de ce dernier; traversant le temps et la mort, pour revenir à la vie et incarné Gandalf le Blanc.
Œnologie = science qui a pour objet l'étude et la connaissance du vin. Je pense que Greg a légèrement abusé de ce breuvage Bacchusien; certainement voulait-il parler de la Généalogie = liste des membres d'une famille établissant une filiation.
J'ai la même réflexion au sujet des pieds velus. Il se mettent en danger tout seul et abandonne leur famille et amie sans problème... C'est des hypocrites et des lâches très clairement.
Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est le point de vue de la série/des scénaristes sur ce comportement, si ils sont juste à la ramasse ou si ils critiquent vraiment (mais pourquoi ?)
une review LEGENDAIRE 🤣🤣🤣🤣
Greg, tu faisais allusion au manque d'idées/plagiat des scénaristes, que penses-tu du fait que la trame de l'épisode 6 est vraiment très similaire à la trame de la saison 6 de Fear the walking dead dont un des producteurs est commun aux deux séries ?
Après cette série c'est un peu comme nos enfants. Ils sont bourré de défauts, mais on les aime quand même ! Moic'est exactement cette image que je ressens.
Je n'ai pas d'enfant mais je n'aime pas cette série. Je la regarde pour voir jusqu'où va le désastre
Mais cette série c'est justement les enfants des AUTRES
Ceux qu'on déteste
Ptn le moment sur les hairfoots je suis MORRRRT AHAHAHAHAHAHAH
Quand tu regardes un épisode de House of the Dragon après avoir vu un épisode de The Rings of Power, le constat est sans appel. La série d'Amazon est un échec total. Le pognon ne suffit pas, ça ne crée pas des personnages et des dialogues intéressants, ça ne crée pas des intrigues captivantes, ...
Salutation, Bravo pour cette belle vidéo d'analyse. Entièrement d'accord...
La description sur le rôle de DURIN 😂😂😂😂
Comment Kere a pu aimer cet épisode ? Je n'arrive pas à y croire
ce que j'arrive pas a croire c'est qu'il est critique de film et il arrive pas a voir toute les incohérences, heureusement qu'il n'est pas scénariste
Ok je comprends mieux, on est juste pas dans la même étape du deuil: pendant que BigB est dans la phase de colère, Kere est déjà dans la résignation 😁
Je n'ai pas le temps d'écrire ce que je voulais dire mais oui, je suis bien d'accord avec vous pour dire que la série part un peu dans tout les sens ! Et l'arc scénaristique de Durin et Elronde c'est comment dire, très étiré et à la limite du comique 🤔.
Je susi le seul à avoir sentit de la tension à la fin de l'épisode ? Grosse embrouille ou quoi ? Une série pour les diviser tous !!!
Disons que quand Kere s'essaye à l'objectivité, et que Greg passe son temps à lui couper la parole pour caser ses blagues à la Bigard, y'a de quoi être contrarié à un moment.
C'est marrant de reprocher à la série de pas s'avoir à qui elle s'adresse, alors que précisément Greg nous fait des sketchs pour faire gloser les haters, quand Kere essaye lui de se sortir les doigts du cul pour comprendre la série.
Moi si Amazon m'avait demandé de faire la saison en me filant 1 milliard, je leur aurais proposé un tout autre scénario en réussissant l'exploit de respecter l'univers, la chronologie, les personnages et même les quotas ethniques pour la promotion de la diversité. Pour commencer, j'aurais fait de Sauron mon perso principal. Je lui aurais fait forger ses anneaux avec les Elfes qui font les leurs, puis je serais parti dans les divers royaumes humains du Second Âge pour savoir qui sera un futur Nazgul. Vu que dans les livres on ne pratiquement rien de 7 d'entre eux, on aurait pu faire tout un tas d'intrigues à la GOT. De plus, ceja nous aurait permis de voyager à la rencontre des Haradrims, Orientaux et autres (tiens j'ai le combo ethnique blanc, noir, indien, arabe sans sortir de l'univers). On agrémente le tout avec quelques batailles qui pourraient aider Sauron à choisir son futur sbire. Arrivé en fin de saison (saison 3 ou 4) on ajoute une grosse bataille contre Numénor avec Sauron qui jure de se venger. Puis nouvelle saison dans laquelle Sauron se laisse capturer et convainc peu à peu Numénor de partir en guerre contre les Valars. Puis on avance tranquilou jusqu'à la fin de la série avec l'ultime alliance des hommes et des elfes
Le chat de Kerr est un voleur de scène, je crois que nous avons trouvé Sauron, l'ami Kerr l'héberge 😂.
Le plus gros soucis de cet épisode, c'est que si on condense ce qui a VRAIMENT évolué et avancé depuis la fin du précédent, on pourrait tout raconter en 15 min, or l'épisode fait plus d'1h.... Après le petit espoir du pécédent, c'est un retour violent dans le plus gros défaut de cette série. Dommage car visuellement c'est magnifique, mais l'écriture est vraiment à côté de la plaque.
Pour infos les hobbits dans le lore ont comme particularités physique d'avoir les extrémités, les mains et les pieds presque insensible au chaleurs et aus froids donc c'est fidèle dans la série. pour repondre à la question que Kere se demande !
j'ai l'impression qu'on revit exactement la même histoire que le rachat de Star Wars par Disney. Le manque d'idée, le scénario peu cohérent, les personnages auxquels on accroche peu... Et au final une franchise entière qu'on va pomper jusqu'à l'os en lui retirant petit à petit son âme.
On a un record de faux arcs narratifs pour des gens qui étaient tous dans un rayon de 20m, 10 secondes plus tôt. -Tellement crédible que Bronwyn abandonne son fils et évite de le chercher à 5m.
-Elendil abandonne la régente et son fils et attend dans la forêt
-Adar&co pas inquiétés alors qu'ils sont capturés et sont laissés sur place par les gentils pour leur laisser une nouvelle chance de bataille
Le script rivalise d'incohérences et d'absurdités à chaque nouvel épisode. Si ça continue sur cette trajectoire ça va devenir de l'art abstrait pur et simple 😅
Ce ne serait pas notre pote Rian Johnson par hasard derrière ce magnifique épisodes ??? 🤨😤🤣🤣
Je pense que Kere troll. Ou alors on a vraiment trouvé la seule personne qui aime cet épisode 😁😁
Alors niveau respect de l'oeuvre de Tolkien, on en parle de Tom Bombadil ?? Parce que normalement, sans lui, y a pas d'aventure. Hobbits mangés par les ents femelles, passage sous l'arche et tout le monde dead, etc. Et Legolas qui parle de règles abondantes parce que l'aube est rouge. Mais mec ! Tous les matins l'aube est rouge !
Et Arwen comme dit dans la vidéo, n'a qu'une réplique dans LSDA. Quand les films sont sortis, la romance avec Aragorn a été conspuée parce qu'inutile et complètement marketing avec Liv Tyler. Donc bon, l'adaptation d'Amazon prend des libertés, mais Péteur Fils-de-Jacques en a pris tout autant.
Merci pour votre nouvelle vidéo, c'est de toute façon toujours un plaisir de vous voir vous envoyer des compliments ^^
Jolis arguments tellement légers et dilués qu'on dirait de l’homéopathie.
Avec Peter Jackson, on comptait quand il avait dévié de la source alors qu'avec Amazon, on compte quand ça y fait seulement référence.
Perso, j'attends juste votre fight façon MMA pour l'épisode final!
Hey les mecs vous prenez pas trop la tête, surtout pour cette série!
la meilleurs série pour moi actuellement
Greg et les pieds velus, j'étais pas prêt, au petit déj pas réveillé, j'ai chialé!
Je vous adore ! Greg m'a tué haha continuez comme ça ❤️
Isildur n'est pas le grand-père d'Aragorn, encore moins Elendil, ça serait plutôt son arrière arrière arrière arrière....... grand-père !
génial Big B !
C'est agréable d'écouter vos avis sur cette série qui, à mon avis, souffre d'un rythme haché depuis maintenant 7h de visionnages ... De fausses intrigues, ça s'étire trop ... Un peu comme du beurre sur une tartine trop grande (j'espère que vous avez la ref sinon honte à vous).
Un casting qui laisse à désirer qui plus est ... Difficile de voir Hugo Weaving à travers celui qui joue Elrond ou Cate Blanchett à travers celle qui joue Galadriel (Désolé mais ces acteurs n'ont pas marqué mon esprit et leurs performances me donnent même pas envie d'ouvrir un onglet pour connaître leurs noms ...)
Je regarde les épisodes avec la crainte que cela n'abîme mon souvenir des visionnages de LSDA ...
30:48 j'ai remarqué ça, ouais, le coups du "On abandonne personne ... mais en fait si", quand ils ont commencé à migrer et P*TAIN ce que ça m'a cassé les glaouis!! ça à aucun sens!
Kere, la doudoune sans manche c'est une horreur! (mais tu restes mon préféré)
à ce stade j'attends avec impatience le flood de meme et de parodie.
j'ai trouvé qui est Halbrand c'est Annatar, le Seigneur des Dons, est le nom que Sauron 🗡 qui se donna en se faisant passer pour un envoyé des Valar auprès des Elfes c'est évident
J’adore, Kere qui a aimé mais qui a une liste de critiques longues comme le bras 😄
Quant aux punchlines de Greg, 😂😂😂
Bah je suis comme Kere j'ai aimé, mais effectivement elle est bourré d'erreur. C'est pas parce que mon fils va me ramener une salle note que je vais le traité de nul et de gros débile !!! Tout n'ai pas blanc ou noir! C'est parceque une série a des défauts qu'elle est forcément nul! Tout n'est pas a jeter non plus! Ou faut ne pas avoir vu la série pour dire le contraire...
Comment ne pas voir que cette série est à la fois faites pour les fans, au niveau du visuel et pour les enfants de 4 ans au niveau scénar et dialogues. Franchement, sans parler des trucs magique dans les autres épisodes ( genre Galadriel qui emprisonne les gardes d'un coup), rien que sur cet épisode, il me semble qu'ils sont tous ensembles en train de feter la victoire, donc comment peuvent ils etre séparés aprés l'érupion ? Eruption qui détruit les maisons mais laisse des survivants, sérieux ? Halbrand sur son lit de mort qui part à cheval en 8 secondes ? J'en passe car la liste est longue mais c'est juste n'importe quoi au niveau scénario, au niveau dialogue c'est pareil. Le pire c'est que j'aurais tellement aimé aimer cette série, mais je n'y arrive pas. Les faux suspens, les incohérences, les non sens, c'est juste nul à faire caca, c'est beau mais c'est vide, sauf si tu as 4 ans !
C'est trop hard pour un enfant de 4 ans (quelques scènes d'horreur) même pour un enfant de 12 ans c'est un peu too much sauf si tu censure quelques scènes ... Je dirais 14 minimum .
@@Martin13-vp c'était plus pour insister sur la faiblesse du scénario ou des dialogues. Comment peuvent ils etre tous séparés dans le dernier épisode alors qu'à la fin du 6 eme ils sont tous au meme endroit en train de feter la victoire lors de l'éruption ? Ou comment peuvent ils simplement survivre, alors que les maisons du village sont toutes detruites ? Il n'y a qu'un enfant de 4 ans qui peut y croire et ce genre de non sens est trop fréquent dans cette série malheureusement. Aprés pour l'age minimum pour regarder cette série faut voir avec le CSA ...
Cheval enflammé dans avatar vers la fin
Bon... Je vais à mon tour défendre un peu d'épisode. Ce qui m'agace, parce qu'il y a plein de problèmes d'écriture rédhibitoires, mais alors que le précédent m'avait fait hurler de rage à la fin, je me suis surpris à plutôt apprécier celui-ci, et je trouve que certaines critiques qui lui sont adressées sont abusives (pas toutes). Celles qui me viennent en tête :
* "Le Balrog a des ailes, honte aux créateurs de la série..." Mais c'est le même design que celui de Peter Jackson, et son apparence dans les films a aussi des ailes. Donc, si l'on critique vertement la série sur ce point, il faut en faire de même avec les films.
* "On veut nous faire croire à la mort d'Isildur, à la mort de Celeborn... Mais c'est pas crédible, tout le monde sait que les deux sont en vie dans le Seigneur des Anneaux" : l'argument est alors valable pour tout ce que la série, et généralement tout ce qu'un prequel peut raconter. On peut même l'adresser à la grande majorité des oeuvres de fiction : le film La Communauté de l'Anneau" met en scène à trois reprises la mort de Frodon, au cinéma des gens ont même commencé à ricaner à cause de ça vers la fin du film. (Je précise que j'adore les films, mon but n'est pas de les "basher" mais de dire qu'il y a une différence dans la tolérance que l'on accorde aux deux).
La question n'est presque jamais "est-il mort ?", mais "comment a-t-il survécu et dans quelles circonstances va-t-il réapparaître ?". Je ne dis pas que c'est bien fait, ça va d'ailleurs dépendre de la réponse à cette dernière question ; mais Elendil pensant que son fils est mort, ça peut donner des éléments narratifs intéressants, et je ne vois pas en quoi c'est "prendre les spectateurs pour des débiles", a priori, que d'explorer ce thème. Or si le focus est mis sur lui, il est logique, pour des questions de "personnage de point de vue", de ne pas montrer la suite du point de vue d'Isildur. Même si on "sait que", ça permet de mieux ressentir le tourment d'Elendil.
"Dans ce cas, il n'aurait pas fallu montrer le toit qui s'effondre, puisqu'Elendil n'y était pas" ; mais ce qu'on voit est aussi ce que les témoins de la scène voient, on a sur la situation d'Isildur exactement les infos qui sont rapportées à Elendil. Par ailleurs, même quand ça n'est pas montré au spectateur, les gens râlent (cf. Celeborn : on ne fait rien croire au spectateur, on donne juste l'info sur le personnage de Galadriel : "elle est mariée, son mari est porté disparu" : je ne vois pas de raison de ne pas le faire si ça donne des éléments narratifs intéressants ; et je ne vois pas comment ils auraient pu le tourner différemment).
* Concernant le mot Mordor : c'était inutile, certes, mais j'ai bien aimé l'effet de style. Ca marque le coup, et franchement, c'est moins pataud que s'il y avait eu un gros plan sur le visage d'Adar, souriant, qui dit d'une voix grave et lente, en articulant bien et souligné par une envolée lyrique dramatique de la musique : "Mordor".
* Concernant les échos à des scènes et dialogues des films, c'est un grand classique, et j'ai déjà vu pire dans la manière dont c'est fait, dans les coups de coude donnés aux spectateurs. Par exemple, la scène de l'orque et de Galadriel et Theo se tient et fonctionne en soi, Gandalf qui dit "Courez, pauvres fous" dans le premier film "Le Hobbit" est bien moins subtil.
* Galadriel n'est pas Superman. Elle ne se précipite pas pour sauver tous ceux autour d'elle parce qu'elle est elle-même sidérée et que ça semble vain. Elle réagit quand même pour Isildur parce que les deux avaient sympathisés dans un épisode précédent (scène qui en soi n'avait pas de sens, sur ce point on est d'accord).
* Je peux me tromper, mais il me semble que les Hobbits ne chassent pas Gand... l'Etranger ; ils en ont peur (à tort ou à raison), et c'est lui qui part de lui-même, craignant d'être un péril pour eux.
J'ai bien aimé cet épisode, parce qu'il retranscrit bien la sidération après la catastrophe de l'épisode précédent. Visuellement, mais pas que ; toute la mise en scène est au service de ça. Le rythme est adapté, il fallait un rythme lent et lourd pour montrer l'impact psychologique de cette apocalypse sur les personnages. C'est d'ailleurs en terme de personnages qu'il faut penser cet épisode, pas en terme d'événements : son but n'est pas de faire évoluer la situation dans sa globalité, mais de faire évoluer les personnages à travers leur réaction vis-à-vis de la catastrophe (des catastrophes, puisque c'est aussi le cas côté Hobbits). Et beaucoup d'entre eux évoluent effectivement, et plus que dans le reste de la série, à commencer par Galadriel.
J'ai bien aimé aussi la poésie mélancolique autour de l'Etranger, qui est vraiment dans l'esprit de Tolkien (de même, au passage, que l'histoire du cheval à la fin de l'épisode).
Ca n'empêche pas que la série, globalement, a sur bien des points une écriture catastrophique (les Hobbits qui se serrent les coudes mais abandonnent ceux qui n'arrivent pas à suivre n'est qu'un des nombreux et déplorables exemples) ; mais il y a malgré tout de bonnes choses qui méritent de ne pas être balayées d'un revers de main.
Je pense que vous êtes dans le faux, ce n'est pas une question de s'en foutre ou de faire plaisir aux "fans" pour Amazon, c'est juste une question d'incompétence et on le voit de manière global avec Hollywood de toute façon. Il y a un véritable problème de talent chez les scénaristes qu'ils embauchent et on le ressent sur une énorme quantité d’œuvres de ces dernières années. Regardez le prochain film des 4 Fantastiques, c'est censé être une œuvre importante pour le MCU et le dernier 4F a été un échec, donc on peut légitimement se dire qu'ils vont faire attention aux personnes qu'ils vont mettre sur le projet, bah le scénariste est un gars au piff qui a écrit un seul truc en 2014! Donc pour moi, si vous voulez vraiment parler de ce sujet, c'est surtout vers la qu'il faut s'orienter.
La com d'Amazon je peux la deviner/résumer comme ça : ils ont mis beaucoup trop de pognon dedans pour pas faire semblant d'être fier de leur produit et qu'il vaut le coup, et ils peuvent pas non plus laisser couler les critiques nombreuses
Les showrunners ont admis que la série n'était pas très bien écrite c'est dire...
Contrôle C contrôle V 🤣🤣🤣🤣🤣
Dans la catégorie serie de merde cet épisode a son charme effectivement. Non je rigole vous me régalez avec vis review !
Non de diouuuu seigneur Jésus crue Margotte laisse le chat tranquille il intelligent il fait partie de votre team et comprend tous
Super vidéo comme toujours. J'ai voulu y croire à cette série, mais ce 7eme épisode ne fait rien de bon à part la fin. On n'avance jamais et au final on se moque des différents dialogues qui n'apportent rien. Tout est téléphoné et on pourrait croire que la série n'a pas encore commencé. Pendant tout l'épisode j'étais "Vas-y série montre moi que tu vas envoyer du lourd comme lorsque Aragorn se tourne et dit "for Frodo !"". On se demande si les scénaristes ne sont pas en manque d'idée pour développer leur truc. Bref, je suis très déçu, j'en attendais beaucoup, je ne suis pas un puriste, j'accepte facilement qu'une œuvre se détache du lore original, mais quand y'a rien qui t'attrape et t'embarque, c'est franchement une grosse déception.
Est-ce que ce serait pas les anneaux de pouvoir qui seront fait en Mithril du coup ? °-°
La poussière dans avatar aussi
C est myriel strogof!😂
🤣 Ca tire à balles réelles! Avec le mithril
Au dela des défauts scénaristiques et caractères des persos, cette série est géniale!
tu la reverrais toi ? je peux rerererevoir LOTR autant de fois de ma vie .... mais cette série je veux bien redonner une chance rien que pour relever tout les défauts mais à ce point là si je suis sérieux je préférerais encore n'écouter que l'OST/BGM et encore je suis pas sûr que ça soit tip top ... M'endfaite Raise of powers c'est pour commencer à se réveiller entre faire du code, prendre son dej et regarder les actualités en même temps que la série puis le Hobbits, là on commence à immerger, prendre sa douche et le dej et LOTR tu le vis à 500% devant l'écran en faisant le supporter d'un match de foot et pleins d'autre posture.
@@Martin13-vp Oui je me la remet quasiment tout les soirs. Les paysages me font voyager, la plupart des scènes sont visuellement crédible, contrairement à beaucoup de passages d'action du SDA et du Hobit (si l'on est honnête). Les arcs scénaristiques paraissent globalement faible et fénéant pour le moment... ce n'est que la saison 1 ;)
J'adorais Elendil et dans cet épisode, je l'ai trouvé totalement faux !
Je comprends qu'il en veuille aux elfes et à Galadriel après la pseudo mort de son fils, mais c'est mal amené. Ce changement est trop rapide, trop brutal et trop caricatural.
Sinon, je suis totalement d'accord avec la critique de Greg.
Merci encore pour cette critique !
Le problème des défauts d'une série, notamment pour l'écriture, et Kere devrait bien le savoir vu qu'il est prof, c'est que ça *retire* des points à la qualité de l'épisode, ça dérange le spectateur, ça nuit au ressenti
Les bons points dans une série ne s'ajoutent pas vraiment au plaisir de visionnage car c'est censé être le minimum requis pour une série qui nous prend une heure de notre temps.
Au delà d'une certain nombre de problèmes on perd le spectateur, c'est trop, ça fait perdre confiance pour le reste. Il y a quand même plein de séries qui ne font pas soulever les sourcils 14 fois par épisode
J’ai trouvé l’épisode fort en émotion
Purée. perso comme la plupart des spectateurs au vu de ce que je lis... émotions zéro... pas qu'ils n'ont pas tenté, mais juste qu'on ne ressent strictement rien par rapports aux personnages.
@@molotofmezcal L'ennuie est une émotion. Et dans cette série ils y vont à fond !
Arwen apparaît carrément avant la fin puisqu'elle est présente lors du conseil d'Elrond et du repas donné en l'honneur des hobbits juste avant, elle chill même avec Aragorn au coin du feu pendant la soirée
Définitivement team Greg ! Un scénario bâclé à la Disney ou écrite avec les pieds (velus) !
Le mithril servira à forger les anneaux surtout.
Euh... concernant les Orques, dans le Seigneur des Anneaux, Dr. Saruman nous en donne une brève définition notamment concernant la création des Urukai.
Le passage ou Greg montre les incohérences est amusant mais franchement exagéré. Cette série est un divertissement, il y a quelques incohérences mais à côté de ça elle a aussi pas mal de qualités. Pour les puristes elle ne colle peut-être pas parfaitement à ce qu'ils auraient aimé mais pourquoi tant de haine... Cette épisode je l'ai trouvé un peu lent mais ça a permis de passer un peu plus de temps a profiter des personnages et de la musique. J'aime beaucoup la qualité de l'image, des paysages et l'intrigue proposés par la série. Les personnages ne sont pas tous bons mais certains le sont. J'espère que le prochain proposera un peu plus d'action.
A mais la série a un rapport avec le seigneur des anneaux ??? " Mais je ne savais pas pierrrrrrrot''
Tu as fumé quoi avant de regardé l’épisode