в 89 подарил фрезеру палец, поленился поставить упор, спасибо Юрий! почаще показывайте ТБ, в назидание))) к шаблону обычно прикручиваю бруски чтобы удобный хват был.
В фильме "Щит и меч" есть сцена. Летящий самолет с агентами-парашютистами Абвера. Один из агентов показывает Иогану Вайсу уголок воротника : "Цианистый калий. Говорят действует мгновенно!"Иоган Вайс в ответ:"Кто говорит? Кто пробовал?"☺️☺️☺️
+Юрий Примаченко Хорошая шутка ,только не забывайте что ваши оппоненты доверяют вам ...ваша ошибка ихняя ошибка ,и показав какой-то конструктив где можно сказать : каждый выберет для себя ,то с ТБ таких вещей делать нельзя ..так как можно понять надо или нет через травму , в таких случаях лучше о "новшествах тб " можно вынести вопрос на обсуждение и послушать за и против ..а не предлагать на прямую как сделано в этом видео , и все отнесутся к видео с пониманием ...без жёсткой критики
Юра! А что, если сделать сверху колпак (стакан) из прозрачного крепкого материала (оргстекло, например). Этот колпак выступает за фрезу точно также, как и Ваше кольцо. Состоит из двух половинок. Неподвижная крепится или к линейке, или непосредственно к столу. Подвижная часть регулируется по высоте на собственных направляющих по неподвижной части в зависимости от требуемой Вам высоты. Решите две проблемы. 1. Получите полный обзор 2. Обезопасите себя Дополнительно к неподвижной части, если есть такая необходимость можно приделать еще один стружкоотсос - как в том анекдоте про пальму :)
Юра, хорошая защита. А у меня идея для вас. Если отверстия сделаете радиально продольные, например 2 -2,5 см, то вы сможете видеть деталь и работу фрезы
Чтобы видеть через кольцо нужно конечно отверстия делать бОльшими, но также нужно раззенковать отверстия с нижней или с двух сторон, оставив в средине не зенкованными пару мм. Но возможно диск начнет издавать посторонние звуки %). - - - - Как вариант устройств безопасности - упорный палец - гладкий пруток, имеющий резьбу на одном конце. Палец ввинчивается в отверстие стола, рядом с отверстием под фрезу. Высота пальца примерно 15 - 20 мм, диаметр 12 - 14, резьба М 12. Деталь или шаблон детали (при копировальном фрезеровании) прижимается сначала к пальцу и подается на фрезу. Далее деталь базируется по подшипнику, не касаясь пальца.
+AlfFisher Согласен. Пусть у меня и небольшой фрезерный столик, но ТБ необходима и при дойке козы , а такой вариант мне кажется более безопасным, только я использую обычную клепку
+AlfFisher Упорный палец в сочетании с большими "припусками" на шаблоне - хорошее решение. Оно, безусловно, добавляет безопасности, но не отрицает предложенное (или используемое) Юрием. А на кой ляд, скажите мне, вообще нужны отверстия или пазы в защитном диске? Что дает наблюдение за зоной резания? Может быть лучше за своими пальцами смотреть, чтобы они безопасно держали заготовку при подаче к фрезе? Или я чего-то "не просекаю"?
+Юрий Шилов С диском конечно лучше, чем совсем без ничего. Но я больше предпочитаю статичную защиту в виде доски (толстой фанеры ) с отверстием под вал. О такой защите я уже писал выше в комментариях, упоминал ее и Voxa 54 . В доске можно сделать и пару дополнительных отверстий для наблюдения за зоной резания, и видно через них будет значительно лучше :). На счет "за своими пальцами смотреть" - то я бы увеличил ширину шаблона и / или привинтил к шаблону дополнительные вертикальные (Г - образные) рукоятки с гардами (щитками) со стороны фрезы.
Доска, конесно, сама по себе менее травмоопасна, чем диск, но крепить ее куда-то... А диск я бы тоже сделал пошире, чтобы пальцам дальше было лесть до фрезы. И все-таки: зачем нужно глазеть на зону резания? Что это дает (если дает!) кроме эстетического удовольствия? Ведь если пожертвовать этим (удовольствием), то можно на верхнюю часть диска прикрепить "отбойник" бОльшего диаметра, скажем, из фетра.
+Юрий Шилов Отбойник из *фетра !?* Так мы скоро и до пенопласта дойдет %) Тут особо изобретать велосипед и не нужно. Есть фабричные варианты защиты, которые крепятся на штатные болты линейки. Но неподвижную защиту из доски - делать не дольше, чем диск - достаточно свинтить шурупами 3 куска в виде буквы Z , просверлить отверстие под вал и прижать струбцинами к столу.
Посмотрел ролик, что то стало не по себе от такой техники безопасности. Полностью согласен с теми кто критикует данный метод. Особенно начинающим крайне не советую такой способ и надеяться на то что это спасет , удар может быть и хуже пореза , не буду писать какие бывают случаи что бы никого не пугать.Защита как предлагает Voxa 54 гораздо безопасней, только сделать ее надо надежно(даже очень надежно) чтоб в фрезу не попала сама защита.
Редкую фанеру не разорвет при оборотах свыше 10тис. + еще и фреза зажимается через фанеру. Я бы не рискнул близко походить. Даже на кругах УШМ 230-х написано, не исп. свыше 6тис., а здесь фанера, даже не стеклотекстолит. А почему не сделали колпак сверху, неудобно но более надежно и безопаснее.
На 4:00 говорится, что это ЕЩЕ ОДИН из способов обезопасить свою работу. На вращающиеся тела действует несколько сил, центробежная, центростремительная и другие. На точку вращения действует центробежная сила, то есть направленная от центра вращения, отбрасывающая. Центробежная сила зависит прямопропорционально от массы и от линейной скорости тела. А линейная скорость зависит от радиуса и угловой скорости вращения. При высоких оборотах линейная скорость уменьшается с уменьшением радиуса. Фанера же после 4-х слоев становится прочнее древесины на 100%. Поэтому при небольших размера диска ни о каком разрушении фанеры при вращении без сопротивления не может идти речь. Эксплуатация отрезных дисков при оборотах не более 6000 обусловлена тем, что эти диски имеют малую толщину и, соответственно, большОй диаметр относительно толщины. А также имеется ввиду эксплуатация, то есть Резка Материалов. При котрой диск испытывает нагрузки, кроме центробежной силы. В данном примере роль всех штифтов, упорных брусков и прочего заменяют длинные окончания шаблона. Переднее окончание, заходя на подшипник, останавливает вращение наружной обоймы подшипника. Что позволяет безопасно завести деталь на фрезу и продолжить фрезерование. Заднее окончание шаблона позволяет профрезеровать всю деталь полностью и безопасно "увести" шаблон с деталью с линии фрезерования. Штифты, заходные бруски лучше применять в том случае, если ситуация не позволяет фрезеровать деталь по шаблону и приходится делать это, упирая кромку детали в подшипник или копир. А также при работе на фрезерном столе. 😉😉😉
+Юрий Примаченко , Отобьёт руку - не порвёт пальцы ,оторвёт пальцы -оставит руку ..... это не ТБ а мазохизм ...не ужто не понято ,также как крутить фанеру да ещё с отверстиями на 10 000 об
При всем уважении... Это всего лишь Ваше умозрительное заключение. Я же работаю с этими дисками уже полгода. Перед началом работы прокручивал их на фрезере по много раз. Люди, которые мне предложили этот способ, применяют его годами. Причем, в ихнем регионе так делают очень многие столяра. ☺️
Да Юрий, не слабо в последнее время Вам афронт чинят подписчики и гости.Только сначала чинили за несоблюдение т.б., а теперь за пропаганду безопасных методов работы.(просто ирония) Выздоравливайте побыстрее.Удачи.
Роман Нестеренко Это дело привычки. Но подшипник - это классика. Копир из дерева - это вынужденная мера при отсутствии подшипников нужного размера. Я считаю, что каждый делает так, как считает нужным, как его научили...
за чаяние за безопасность ЛАЙК! только бы круг оз толстого оргстекла. СКОЛЬКО БЕЗПАЛЫХ ЗНАКОМЫХ И СТОЛЯРОВ И СЛЕСАРЕЙ у которых и стаж и опыт. А вот раз пренебрегли безопасностью И :(((
Юрий пожалуйста подскажите если не трудно)есть желание приоьрести фрезер для выполнения задач по производству дверей и евроокон, вопрос в следующем,на какую мощность двигателя ориентироватся?и может быть чтонибудь подскажете по поводу посадочных мест под фрезы, какой диаметр предпочтительнее?спс за внимание
+Антон Първолов Мы не делаем евроокна. Так как начинали мы с ограниченными средствами, а набор таких фрез стоит достаточно дорого. Да и конкуренция в этом вопросе у нас большая. Даже не знаю, какие есть сейчас наборы фрез для евроокон. Посадочные места под фрезы для дверей, как правило 32мм ( это наш стандарт) А европейский стандарт - 30 мм. На евроокна лучше бы иметь фрезер с валом 40 мм. Мощность от 4 до 5,5 кВт
Видите, Юрий. Народ все чаще и чаще обращает внимание на технику безопасности. Мне кажется, что статичная защита в виде какого-то экрана была бы безопаснее. Дело даже не в том, развалится диск или нет, а в том, что чем меньше вращающихся деталей на высокой скорости рядом с руками, тем лучше. Это как базовый принцип. А он нарушен.
Ключевая фраза: " Еще один из способов..." При наличии у народа большого количества самодельных станков любое решение по улучшению безопасности работы должно приветствоваться, улучшаться, развиваться и комплексно применяться. Я не думаю, что из более, чем трехсот людей, принявших этот метод, не нашлось опытных столяров с большим стажем работы. Принцип любой защиты не только в том, чтобы защитить, но и в том, чтобы предупредить несчастный случай. Если уж на то пошло, то белый диск, выступающий на 20-25 мм за габариты фрезы, хотя бы просто заставит столяра держать руки подальше. ☺️☺️☺️
Я думаю, что ключевое слово - безопасность. Я не думаю, что дополнительный вращающийся диск перед руками - это безопасность и не важно, из чего он сделан. Ну разве что по принципу - из двух зол выбирают меньшее - диск вместо фрезы.
+Юрий Примаченко ,Юрий ,я уважительно отношусь к вам ,как к человеку и как коллеге по цеху , но не могу понять ; вы практик со стажем и повелись на такую чушь ...странно ,такого еще не встречал за 30 лет ..чтоб не применяли ТБ а тешили себя им )))))
+Voxa 54 Спасибо. Просто здравый смысл. Все мы придумываем в своей работе какие-то приспособы, но они не должны быть опасны, тем более, когда мы ими делимся с коллегами.
Вот посмотрите как нужно у этого деда ruclips.net/video/4n6yTHMBX54/видео.html и вы перестанете выдумывать. А так конечно хорошо, но невращающаяся защита лучше конечно во много раз
Безопасность - вещь архиважная и такие приспособы весьма полезны. Спасибо!
в 89 подарил фрезеру палец, поленился поставить упор, спасибо Юрий! почаще показывайте ТБ, в назидание))) к шаблону обычно прикручиваю бруски чтобы удобный хват был.
И Вам, Юрий, удачи!
хорошая идея,себе сделаю а то иногда приходится с твердыми породами работать а с ними только и думаешь чтоб не соскочила рука от напряжения
В фильме "Щит и меч" есть сцена. Летящий самолет с агентами-парашютистами Абвера. Один из агентов показывает Иогану Вайсу уголок воротника : "Цианистый калий. Говорят действует мгновенно!"Иоган Вайс в ответ:"Кто говорит? Кто пробовал?"☺️☺️☺️
+Юрий Примаченко Хорошая шутка ,только не забывайте что ваши оппоненты доверяют вам ...ваша ошибка ихняя ошибка ,и показав какой-то конструктив где можно сказать : каждый выберет для себя ,то с ТБ таких вещей делать нельзя ..так как можно понять надо или нет через травму , в таких случаях лучше о "новшествах тб " можно вынести вопрос на обсуждение и послушать за и против ..а не предлагать на прямую как сделано в этом видео , и все отнесутся к видео с пониманием ...без жёсткой критики
интересное решение. его можно ещё усовершенствовать вставив во внутрь фанерного диска подшипник закрепив его соответствующим образом.
Умно! Мне часто приходится фрезеровать по подшипнику, но до такого я как-то не додумался. С!!
Молодец!
Юра! А что, если сделать сверху колпак (стакан) из прозрачного крепкого материала (оргстекло, например). Этот колпак выступает за фрезу точно также, как и Ваше кольцо. Состоит из двух половинок. Неподвижная крепится или к линейке, или непосредственно к столу. Подвижная часть регулируется по высоте на собственных направляющих по неподвижной части в зависимости от требуемой Вам высоты. Решите две проблемы.
1. Получите полный обзор
2. Обезопасите себя
Дополнительно к неподвижной части, если есть такая необходимость можно приделать еще один стружкоотсос -
как в том анекдоте про пальму :)
Юра, хорошая защита. А у меня идея для вас. Если отверстия сделаете радиально продольные, например 2 -2,5 см, то вы сможете видеть деталь и работу фрезы
было бы интересно посмотреть ваши изделия , точнее сам процесс изготавления
Чтобы видеть через кольцо нужно конечно отверстия делать бОльшими, но также нужно раззенковать отверстия с нижней или с двух сторон, оставив в средине не зенкованными пару мм.
Но возможно диск начнет издавать посторонние звуки %).
- - - -
Как вариант устройств безопасности - упорный палец - гладкий пруток, имеющий резьбу на одном конце.
Палец ввинчивается в отверстие стола, рядом с отверстием под фрезу. Высота пальца примерно 15 - 20 мм, диаметр 12 - 14, резьба М 12.
Деталь или шаблон детали (при копировальном фрезеровании) прижимается сначала к пальцу и подается на фрезу. Далее деталь базируется по подшипнику, не касаясь пальца.
+AlfFisher Согласен. Пусть у меня и небольшой фрезерный столик, но ТБ необходима и при дойке козы , а такой вариант мне кажется более безопасным, только я использую обычную клепку
+AlfFisher
Упорный палец в сочетании с большими "припусками" на шаблоне - хорошее решение. Оно, безусловно, добавляет безопасности, но не отрицает предложенное (или используемое) Юрием.
А на кой ляд, скажите мне, вообще нужны отверстия или пазы в защитном диске? Что дает наблюдение за зоной резания? Может быть лучше за своими пальцами смотреть, чтобы они безопасно держали заготовку при подаче к фрезе?
Или я чего-то "не просекаю"?
+Юрий Шилов С диском конечно лучше, чем совсем без ничего. Но я больше предпочитаю статичную защиту в виде доски (толстой фанеры ) с отверстием под вал.
О такой защите я уже писал выше в комментариях, упоминал ее и Voxa 54 . В доске можно сделать и пару дополнительных отверстий для наблюдения за зоной резания, и видно через них будет значительно лучше :).
На счет "за своими пальцами смотреть" - то я бы увеличил ширину шаблона и / или привинтил к шаблону дополнительные вертикальные (Г - образные) рукоятки с гардами (щитками) со стороны фрезы.
Доска, конесно, сама по себе менее травмоопасна, чем диск, но крепить ее куда-то... А диск я бы тоже сделал пошире, чтобы пальцам дальше было лесть до фрезы.
И все-таки: зачем нужно глазеть на зону резания? Что это дает (если дает!) кроме эстетического удовольствия?
Ведь если пожертвовать этим (удовольствием), то можно на верхнюю часть диска прикрепить "отбойник" бОльшего диаметра, скажем, из фетра.
+Юрий Шилов Отбойник из *фетра !?* Так мы скоро и до пенопласта дойдет %) Тут особо изобретать велосипед и не нужно. Есть фабричные варианты защиты, которые крепятся на штатные болты линейки.
Но неподвижную защиту из доски - делать не дольше, чем диск - достаточно свинтить шурупами 3 куска в виде буквы Z , просверлить отверстие под вал и прижать струбцинами к столу.
Юрий снимите видео,обзор по фрезах и расскажите об их назначениях
в фанерку ещё подшипник вмонтировать что бы если зацепишь остановился и фрезу зажимать будет через металл.
Надо это кольцо поставить на подшипник. Тогда оно будет свободно от вала и если до него дотронешься то вообще ничего страшного не будет.
Очень полезно!
Посмотрел ролик, что то стало не по себе от такой техники безопасности. Полностью согласен с теми кто критикует данный метод. Особенно начинающим крайне не советую такой способ и надеяться на то что это спасет , удар может быть и хуже пореза , не буду писать какие бывают случаи что бы никого не пугать.Защита как предлагает Voxa 54 гораздо безопасней, только сделать ее надо надежно(даже очень надежно) чтоб в фрезу не попала сама защита.
Редкую фанеру не разорвет при оборотах свыше 10тис. + еще и фреза зажимается через фанеру. Я бы не рискнул близко походить. Даже на кругах УШМ 230-х написано, не исп. свыше 6тис., а здесь фанера, даже не стеклотекстолит.
А почему не сделали колпак сверху, неудобно но более надежно и безопаснее.
На 4:00 говорится, что это ЕЩЕ ОДИН из способов обезопасить свою работу. На вращающиеся тела действует несколько сил, центробежная, центростремительная и другие. На точку вращения действует центробежная сила, то есть направленная от центра вращения, отбрасывающая. Центробежная сила зависит прямопропорционально от массы и от линейной скорости тела. А линейная скорость зависит от радиуса и угловой скорости вращения. При высоких оборотах линейная скорость уменьшается с уменьшением радиуса. Фанера же после 4-х слоев становится прочнее древесины на 100%. Поэтому при небольших размера диска ни о каком разрушении фанеры при вращении без сопротивления не может идти речь. Эксплуатация отрезных дисков при оборотах не более 6000 обусловлена тем, что эти диски имеют малую толщину и, соответственно, большОй диаметр относительно толщины. А также имеется ввиду эксплуатация, то есть Резка Материалов. При котрой диск испытывает нагрузки, кроме центробежной силы.
В данном примере роль всех штифтов, упорных брусков и прочего заменяют длинные окончания шаблона. Переднее окончание, заходя на подшипник, останавливает вращение наружной обоймы подшипника. Что позволяет безопасно завести деталь на фрезу и продолжить фрезерование. Заднее окончание шаблона позволяет профрезеровать всю деталь полностью и безопасно "увести" шаблон с деталью с линии фрезерования.
Штифты, заходные бруски лучше применять в том случае, если ситуация не позволяет фрезеровать деталь по шаблону и приходится делать это, упирая кромку детали в подшипник или копир. А также при работе на фрезерном столе. 😉😉😉
+Юрий Примаченко , Отобьёт руку - не порвёт пальцы ,оторвёт пальцы -оставит руку ..... это не ТБ а мазохизм ...не ужто не понято ,также как крутить фанеру да ещё с отверстиями на 10 000 об
При всем уважении... Это всего лишь Ваше умозрительное заключение.
Я же работаю с этими дисками уже полгода.
Перед началом работы прокручивал их на фрезере по много раз.
Люди, которые мне предложили этот способ, применяют его годами.
Причем, в ихнем регионе так делают очень многие столяра.
☺️
+Юрий Примаченко Ну многие столяра не имеют пальцев .. этоже не значить что все должны их не иметь ))))
классное приспособление , а насколько безопасно работать по шаблону без подшипника , по направляющей деревяшки ?
полезный ролик...лайк!
Да Юрий, не слабо в последнее время Вам афронт чинят подписчики и гости.Только сначала чинили за несоблюдение т.б., а теперь за пропаганду безопасных методов работы.(просто ирония) Выздоравливайте побыстрее.Удачи.
хорошое кольцо ,безопастность это превыше всего........
Скажите потянет фрезер фельонку диаметром 160 мм при 4500-5000 оборотах сеть 220 вольт
В нете многие работают по направляющей деревяшки и говорят что удобнее , так ли это , как вы считаете ?
Роман Нестеренко Это дело привычки. Но подшипник - это классика. Копир из дерева - это вынужденная мера при отсутствии подшипников нужного размера.
Я считаю, что каждый делает так, как считает нужным, как его научили...
за чаяние за безопасность ЛАЙК! только бы круг оз толстого оргстекла. СКОЛЬКО БЕЗПАЛЫХ ЗНАКОМЫХ И СТОЛЯРОВ И СЛЕСАРЕЙ у которых и стаж и опыт. А вот раз пренебрегли безопасностью И :(((
Юрий пожалуйста подскажите если не трудно)есть желание приоьрести фрезер для выполнения задач по производству дверей и евроокон, вопрос в следующем,на какую мощность двигателя ориентироватся?и может быть чтонибудь подскажете по поводу посадочных мест под фрезы, какой диаметр предпочтительнее?спс за внимание
+Антон Първолов Мы не делаем евроокна. Так как начинали мы с ограниченными средствами, а набор таких фрез стоит достаточно дорого.
Да и конкуренция в этом вопросе у нас большая.
Даже не знаю, какие есть сейчас наборы фрез для евроокон.
Посадочные места под фрезы для дверей, как правило 32мм ( это наш стандарт) А европейский стандарт - 30 мм.
На евроокна лучше бы иметь фрезер с валом 40 мм.
Мощность от 4 до 5,5 кВт
+Юрий Примаченко благодарю за совет)а вы какой фрезер используете?
У меня 2 . 1. ФСШ 1а Днепропетровского завода дораспадного производства.
2. Тоже старый даже без шильдика. Попроще, без каретки.
+Юрий Примаченко при покупке станка такого на что следует обратить особое внимание?)
Посмотрел у Voxa 54. класс!
Видите, Юрий. Народ все чаще и чаще обращает внимание на технику безопасности. Мне кажется, что статичная защита в виде какого-то экрана была бы безопаснее. Дело даже не в том, развалится диск или нет, а в том, что чем меньше вращающихся деталей на высокой скорости рядом с руками, тем лучше. Это как базовый принцип. А он нарушен.
Ключевая фраза: " Еще один из способов..."
При наличии у народа большого количества самодельных станков любое решение по улучшению безопасности работы должно приветствоваться, улучшаться, развиваться и комплексно применяться.
Я не думаю, что из более, чем трехсот людей, принявших этот метод, не нашлось опытных столяров с большим стажем работы.
Принцип любой защиты не только в том, чтобы защитить, но и в том, чтобы предупредить несчастный случай.
Если уж на то пошло, то белый диск, выступающий на 20-25 мм за габариты фрезы, хотя бы просто заставит столяра держать руки подальше.
☺️☺️☺️
Я думаю, что ключевое слово - безопасность. Я не думаю, что дополнительный вращающийся диск перед руками - это безопасность и не важно, из чего он сделан. Ну разве что по принципу - из двух зол выбирают меньшее - диск вместо фрезы.
+Sergey Ost , Всё верно сказано ! хоть ктото здраво мыслит по этому поводу, Спасибо !
+Юрий Примаченко ,Юрий ,я уважительно отношусь к вам ,как к человеку и как коллеге по цеху , но не могу понять ; вы практик со стажем и повелись на такую чушь ...странно ,такого еще не встречал за 30 лет ..чтоб не применяли ТБ а тешили себя им )))))
+Voxa 54 Спасибо. Просто здравый смысл. Все мы придумываем в своей работе какие-то приспособы, но они не должны быть опасны, тем более, когда мы ими делимся с коллегами.
Безопапсность прежде всего.
У Владимира шаблонодержатели гораздо безопаснее всяких дисков. В плане защиты, буржуи впереди планеты всей. ruclips.net/video/B4Kqxl1P3EY/видео.html
Вот посмотрите как нужно у этого деда ruclips.net/video/4n6yTHMBX54/видео.html и вы перестанете выдумывать. А так конечно хорошо, но невращающаяся защита лучше конечно во много раз
ruclips.net/video/yr0R-Z4jU8Y/видео.html у нас тока так