【曲博彩虹頻道Ep.34】面板產業有多慘?Micro LED能為台灣面板產業重振旗鼓?

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  • Опубликовано: 10 ноя 2024

Комментарии • 106

  • @陳飛宏-s4e
    @陳飛宏-s4e 5 лет назад +48

    還是第一次看到有台灣的youtuber討論uLED,給予正評
    小弟身在uLED領域,看到台灣兩大產業的興盛到衰弱,直到目前的uLED產業整合
    其實台灣走得很前面,uLED是可以期待的產品~

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +3

      是的,LED是台灣很適合發展的技術~

    • @user-vd6hx5kq9l
      @user-vd6hx5kq9l 2 года назад

      台湾面板历史不能不提的就是,台湾面板厂联合韩国屯货,哄抬价格宰大陆,
      导致大陆大力扶持京东方,大陆技术突破之后,面板价格大跌,台湾面板暴利时代彻底终结

    • @衝浪大師
      @衝浪大師 Год назад

      請問現在發展如何?

  • @angelachen2005
    @angelachen2005 4 года назад +4

    老師講得很清楚, 能說明得這麼仔細, 真厲害!

  • @chia5094
    @chia5094 3 года назад

    感謝曲博詳細解說技術部分
    另外, 關於台廠輸給韓廠的轉類點,
    除了網友張嘉焙所說的水晶會議,
    還有金融風暴之前台灣跟韓國兩邊貨幣的走勢變化有關,
    那時台幣對美元長期偏稍弱, 相比之下韓圜對美元則相對強勢,
    所以在金融風暴之前, 台廠面板生產成本相對較低,
    那時三星, LG甚至有部分產線的組裝是跟台灣面板廠買Panel去組裝,
    還可以趁稽核名義藉此請台廠做技術說明甚至issue解析報告,
    時間久了次數累積一多, 台廠製程經驗也慢慢被複製,
    (那時我覺得不該報的東西都被主管給報告出去了, 只能說台灣不少人太天真)
    然後三星和LG那時就利用韓圜相對美元強勢時, 趕緊投資新世代廠,
    後來美國金融風暴發生了, 外資大量撤出韓國股市導致韓圜開始走貶,
    韓圜甚至比台幣更弱勢, 此時市場商品競爭力開始轉變了
    對資本家來說, 韓圜貶值代表它們支付的薪資成本降低了,
    所以韓國生產成本變成不輸台灣,
    再來由於它們在韓圜相對強勢時投資蓋新廠,
    和台廠相比建廠成本低不少因此攤提成本低上許多,
    所以產品競爭力和毛利率開始贏過台廠,
    從此以後面板出貨面積世界第一的寶座,
    就從台廠轉移到韓廠去了,
    後來台廠為了解決人力成本問題,
    私底下投資中國設廠, 甚至連layout都從台灣派人過去中國教導,
    想從中國的低人力成本贏回來,
    但綜合其他許多因素反而變成面板產能過剩
    最終大家都輸
    總結來說,
    台灣面板是貨幣戰爭輸掉的,
    現在因為台灣各大銀行被要求不斷借錢給面板廠,
    因此實質上輸掉的風險是全民分攤,
    但最該負上責任的, 就是當時的經濟部和面板大老們!!!

    • @Ansforce
      @Ansforce  3 года назад

      謝謝你專業的評析!

  • @123oldoffice2
    @123oldoffice2 3 года назад +1

    MicroLED这个产业对于大公司是没有前景的,原因很简单,如果技术成熟,投资并不大,也就是10亿人民币以下的规模。对于这种规模的投资,没有门槛就意味着没有利润。对于小公司来说,MicroLED的前景就是客制化生产,用柔性基板做成各种形状的产品表面,用于智能化应用。如果还是玻璃或者PCB基板,应用领域还是无法对抗TFT.

  • @lalonies7166
    @lalonies7166 5 лет назад +4

    12分07秒 SD (720X480)、HD (1280X720) 、 Full HD (1920X1080) 有錯請更正,越專業用詞希望更加嚴謹

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +17

      依照最原始ATSC製定的標準,HD包括1920x1080與1280x720,並沒有Full HD這個字,當時技術不好廠商就把1280x720稱為HD,後來技術突破可以做到1920x1080了,為了和1280x720有所區別,才發明了Full HD這個名詞。

  • @aixia82
    @aixia82 5 лет назад +6

    你所理解和解釋手機OLED螢幕的烙印與殘影是錯誤的,現況的烙印與殘影是手機用久之後螢幕被光幅印出畫面有固定痕跡,那痕跡隨著消費者使用桌面或圖片不同程度顯現,當手機以一張全白圖片顯示就看的更清楚

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +1

      感謝你的說明,我會修正描述的方式。

    • @hyken8343
      @hyken8343 3 года назад

      @@Ansforce 所謂的"殘影"其實是液晶才會有的現象,液晶分子在控制光通過或不通過時需要分子旋轉,這個旋轉的過程造成的視覺時間差才是所謂的殘影。

  • @張嘉焙-q9i
    @張嘉焙-q9i 5 лет назад +11

    應該要提到 水晶會議 還有三星的吹哨者.... 應該要談談喔,這才是轉淚點阿

  • @williamliu6121
    @williamliu6121 4 года назад +1

    OLED的致命傷是濕氣會破壞OLED的發光材,封裝方式就很重要,不知道韓國是怎麼克服的?可靠度有多少?Micro LED是無機材,抗濕熱能力比有機好,這方面的疑慮比較低。

    • @Ansforce
      @Ansforce  4 года назад +3

      這個我沒有特別研究,不過OLED真的很怕水氣,所以封裝和密裝要做的很嚴格。

    • @胡憲堂
      @胡憲堂 4 года назад +2

      LCD是用Sealant封裝(有機物)
      三星OLED是玻璃封裝(無機物防水氣更佳)

  • @詹前疆
    @詹前疆 5 лет назад +4

    Micro led沒有任何商品機會,除非技術大突破,這點我有想法,台灣應有人想過,但沒多人集思廣益。mini決對有機會,它不是用在家庭,用於高端應用,隆達已經有出貨記錄,曲博不是行業的人,所以無法深入探討,不必苛求。

    • @wsl910124
      @wsl910124 5 лет назад +2

      詹前疆 隆達這裡的燈珠也是找的代工。這次touch taiwan 的東西有一個就是我們做的

    • @jimmylo3887
      @jimmylo3887 5 лет назад

      @@wsl910124 mini LED明年有機會放量嗎?目前mini led技術比較強的是不是日亞化?

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +1

      可以參考一下這個新聞technews.tw/2019/11/02/apple-longtan-new-factory-make-up-work/

  • @mmmm18610
    @mmmm18610 4 года назад +7

    太晚知道這個頻道了!講解比大學老師還清楚

  • @NN-on5sb
    @NN-on5sb 5 лет назад +3

    感謝曲博

  • @kipo8787
    @kipo8787 3 года назад +1

    Amoled,Qled有太多的技術專利被韓國廠商控制住,所以這部分我們的希望渺茫,,
    但是 miniLED我們還有機會!

    • @Ansforce
      @Ansforce  3 года назад

      是的,我也這麼認為。

  • @GQD538
    @GQD538 5 лет назад +14

    OLED 目前商業化都不是高分子 都是蒸鍍的小分子
    聽友達說高分子的OLED TV這兩年會推出 拭目以待
    Micron LED目前全球只有某間廠商能夠用砷化鎵 因為他一直延長專利 現在應該都是用藍光LED透過螢光粉轉成白光
    台灣要靠uLED
    要先搞定量子點 這點韓國還是領先的

    • @0729kof
      @0729kof 5 лет назад +3

      韓國一直都不放棄量子點的研發,而且專注無鎘的量子點,雖然效能還是很差,但是不得不佩服韓國的研發動能跟遠見,台灣短缺經費跟整合能力,如何突破困境這個就需要政府扮演火車頭的角色來資源整合了

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +6

      沒錯,目前業界的OLED都是蒸鍍的小分子,不過因為許多人不理解什麼叫<有機>Organic LED,所以我喜歡把它形容為<塑膠>,實際上用塑膠的叫PLED,我們後面介紹OLED那一集會再詳細說明。

  • @nzcym
    @nzcym 4 года назад +1

    要蒸鍍的 OLED 就不太會是聚合物(e.g. MeHPPV),事實上也只有小分子 (e.g. Alq3)耐得住蒸鍍高溫。

    • @Ansforce
      @Ansforce  4 года назад +4

      是的,蒸鍍的OLED是小分子,塗佈的PLED才是聚合物,可能是我講太快口誤了!

    • @nzcym
      @nzcym 4 года назад

      @@Ansforce 其實也不真的完全如此,有一類聚合物是通過 FVP (Flash Vacuum Pyrolysis,真空閃熱裂解) 產生活性單體,然後凝固聚合在冷的基體上 (deposit on the cold substrate) (e.g. zh.wikipedia.org/zh-tw/聚对二甲苯 Parylene)
      二十年前就有研究論文提到利用 FVP 製備 MeHPPV ,當然下一步就是製作顯示器,只是後來轉研究方向後就沒有繼續追蹤。不過這方法在量產時會有大問題:FVP 是產率低又很骯髒的過程,蒸發皿還有冷凝板,真空蒸鍍腔很快就會被污染。
      P.S. 我不是底下這篇的作者,我做的也不是PPV而是自創的聚合物。只是這篇剛好用閃蒸聚合法 (e.g. FVP) 製備聚合物發光半導體 (e.g. PPV)
      Synthesis of substituted poly (arylene vinylene) films by vapor deposition polymerization
      ir.nctu.edu.tw/bitstream/11536/30273/1/000089927300005.pdf

  • @chuanjuchaing7876
    @chuanjuchaing7876 4 года назад +1

    超喜歡這個頻道

  • @吳理念
    @吳理念 4 года назад

    感謝分享!!補片中😆

  • @簡富興
    @簡富興 3 года назад +1

    Thanks a lot !

  • @corychan1223
    @corychan1223 5 лет назад +2

    想請教博士,雖然說面板製造很複雜,
    但新投入的廠商良率又上升得很快,
    光靠投錢+挖角+政府補貼
    就可以突破製造學習曲線的限制嗎?

    • @GQD538
      @GQD538 5 лет назад +2

      中國面板廠是不考慮良率的
      他們是國家政府在支撐 都沒有成本問題

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +3

      我們個覺得面板產業很辛苦,因此即使台灣發展Micro LED,實務上還是會做得很辛苦,這是產業特性,靠投錢+挖角+政府補貼的確是目前唯一的辦法。

    • @邱先生-m4l
      @邱先生-m4l 5 лет назад +3

      友達要將ADR下市,表示他們不打算大規模籌資了...當年友達因為Oled要大規模投資新機台,所以轉而投資夏普IGZO技術,然後試了好幾年發現搞不出來宣告失敗,才會是你現在看到的這樣什麼都沒有!我個人認為如果他們現在跳出來說有什麼新的技術在發展..很大一部分都是為了股價!首先不大量投資是不會有經濟規模的,而且這家公司的盈利策略已經改變了!全力降低折舊攤提(降低投資),內部重整將賠錢的部門收掉,然後挑量少的料做...因為大陸的面板場更新,大量製作是有成本優勢的!所以現在友達只能挑一些零散的單來拉高毛利...至於要台灣政府補貼!我覺得要做好評估,因為投資有賺有賠,購買前請詳閱公開說明....尤其是這種無底洞...

  • @Faceof81
    @Faceof81 4 года назад

    有看到三星的MiniLED 模組是用拼接的方式組裝的,接縫處會不會影響到整個面板的畫質呢?

    • @Ansforce
      @Ansforce  4 года назад

      你講的是背光還是電視牆?我猜是電視牆,接縫處的確可能會影響到整個面板的畫質,不過電視牆通常都距離很遠看不太出來。

  • @dannychang8738
    @dannychang8738 5 лет назад +3

    產業有機會,台灣公司不期待

  • @masonwu1703
    @masonwu1703 5 лет назад +2

    不是紅光才是砷化鎵基板
    藍綠光氮化鎵在Sapphire上嗎?

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +4

      對,大部分顏色的LED磊晶都用砷化鎵基板,只有藍光氮化鎵磊晶成長在藍寶石基板上。

  • @呂昭安
    @呂昭安 3 года назад +1

    這就是歲月,從CRT換成LCD TV

  • @ds8679
    @ds8679 5 лет назад

    有Mini LED在面板裡的實際樣子嗎?怎麼排列組裝的?

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +1

      一顆一顆排列呀!參考這個圖ww2.money-link.com.tw/RealtimeNews/NewsContent.aspx?sn=11832&pu=News_0003

  • @crownprincelin
    @crownprincelin 3 года назад

    5:58 韓國廠商應該是一直沒有退出,不是一直沒有推出吧XD
    在面板業一直搞不懂面板的渣渣路過QQ

  • @yu-hunglin5942
    @yu-hunglin5942 5 лет назад +1

    HD是1280*720
    OLED的response time應該比LCD快

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +3

      HD一直都是1920x1080,但是當年的廠商都做不到這麼高,就做了1280x720這種奇怪的規格卻自稱HD,弄到最後真的做到1920x1080時,只好改名叫Full HD。如果1920x1080積為Full HD,那1280x720不就要叫Fake HD了嗎?呵呵~這些都是廠商自己創造出來的名詞,但是後來積非成是大家都這麼說了!

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +1

      OLED的反應比LCD快沒錯,可能是我口誤了,我們後面介紹OLED那一集會再詳細說明,謝謝你提醒唷!

  • @jimmyl9551
    @jimmyl9551 5 лет назад +1

    time code 8:10有錯字唷

  • @linstetho1561
    @linstetho1561 4 года назад +1

    從最後五分鐘看起就好

  • @cw1199
    @cw1199 5 лет назад

    可以談一下,MASSIVE TRANSFER 有哪些方式工法嗎????

    • @wsl910124
      @wsl910124 5 лет назад

      cw1199 很多,比如靠靜電 靠鐳射,靠流體力

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +1

      上週的直播有談到,可以參考這個影片:facebook.com/DrJClass/videos/1249136291940531/

  • @lalonies7166
    @lalonies7166 5 лет назад +1

    想知道為什麼全世界只有韓國才有製作32:9的面板,台灣廠沒有

  • @MrKobe780416
    @MrKobe780416 5 лет назад

    請問uLED看起來在顯示器原理跟qLED一樣不需要濾光片。但因為很小顆,這樣要怎麼做一台50多吋顯示器,請問會是大量拼接?還是說想辦法做多一點pixel在一塊上呢?

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +2

      彩色濾光片是要把白光變成紅綠藍光,Micro LED是自發光所以不需要彩色濾光片,但是QLED如果是拿來做LCD顯示器的背光源,因為是白光所以還是要用彩色濾光片,如果是直接用量子點(QD)做為畫素發光那就不需要彩色濾光片,不過這種結構目前都還在發展中,好像沒聽說那家廠商量產了!

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +1

      拼接一般是指把LED黏在PCB板上再拼起來,這種通常是LED或Mini LED晶粒用在電視牆,如果是Micro LED用在小尺寸顯示器應該是用一塊板子上而不用拼接,不過每家廠商的技術可能不同,或許50吋的Micro LED也有廠商是用拼接的。

    • @Faceof81
      @Faceof81 4 года назад

      曲博科技教室 Drj.Class 要怎麼拼接才能做到無縫拼接?取決於micro chip的發光角?

  • @AdamAdam-gy9fw
    @AdamAdam-gy9fw 4 года назад

    目前真的看不到瑩慕產業上,台灣廠商的機會,可惜.

    • @Ansforce
      @Ansforce  4 года назад +2

      顯示器產業台灣是比較辛苦,面對大陸廠商的競爭,所以他們才會寄希望於Micro LED和Mini LED,當然未來是不是能如願還要觀察,我個人是樂觀看待,不過等我們做出來,大陸也會立刻跟上,沒辦法,這個業業就是這樣。

  • @wayne92600
    @wayne92600 3 года назад

    高分子真的很神奇,真的會不同時間點做出來的東西會不一樣XDD

  • @tchiang3491
    @tchiang3491 5 лет назад

    "LG" G pronounces GEE, like Bee Gee. "Apple" you pronounce "April". This is not only you, but through out almost all the Taiwanese You Tubers. Please check with Google.

  • @hauerc5194
    @hauerc5194 5 лет назад

    友達群創今年股價創歷史新低= = 毛利來到0附近了

  • @user-gm4vm1mf7c
    @user-gm4vm1mf7c 5 лет назад +1

  • @TSMC_Si
    @TSMC_Si 5 лет назад +1

    我家的電視也被取代了

  • @bobson6175
    @bobson6175 5 лет назад

    QLED的畫質 超棒!
    L CD完全被壓著打!

    • @sheep-sh
      @sheep-sh 5 лет назад +1

      然後用傷眼的pwm調光??

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +2

      其實使用QLED只是取代原本的WLED,就是色域更廣可以顯示更多的顏色,看起來肯定是更接近真實的顏色的。

  • @sylviacheng4377
    @sylviacheng4377 5 лет назад +3

    二岸面板產業史問我就對了,深陷其中😩

    • @cw1199
      @cw1199 5 лет назад

      可以談一下,MASSIVE TRANSFER 有哪些方式工法嗎????很好奇。

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +1

      可以和大家分享一下嗎?

  • @jameschen8351
    @jameschen8351 5 лет назад +1

    建議先查一些資料再上來分享,謝謝

    • @Ansforce
      @Ansforce  5 лет назад +2

      您指的是那一類的資料?講科技因為有些複雜,很難一次講到位,有些細節不精確,只能用後面每一集說明時再講清楚。

    • @jameschen8351
      @jameschen8351 5 лет назад +4

      曲博你好,這樣的貼近業界的科普其實很好. 只是內容有很技術性的術語解釋部份需清楚些如OLED量產是小分子為主
      還有烙印是Oled RGB pixel burn in 後life decay 不同造成.以上是就我所知. 謝謝

    • @hyken8343
      @hyken8343 3 года назад

      @@jameschen8351 沒錯,量產是小分子為主,在2021年開始成功量產高分子OLED的是日本的JOLED公司,透過印刷的方式來製作的,而非一般小分子蒸鍍的方式。

  • @noelle0121
    @noelle0121 4 месяца назад

    馬當政時,大陸每年都來採買面板,後來中國來台學成後,加上台商面板廠投資大陸後,從此就ggggggg.

  • @watermelonlord
    @watermelonlord 5 лет назад +1

    用OLED玩隻狼 過兩天螢幕就被烙印了死字

    • @Ansforce
      @Ansforce  4 года назад +1

      OLED的面板其實是有許多問題,我個人都還是喜歡LCD的面板。

    • @wangjames8506
      @wangjames8506 3 года назад

      哈哈哈哈哈

  • @r2123b
    @r2123b 4 года назад

    可以許願嗎XD?
    想聽台灣記憶體產業如何被韓國欺負的!

    • @Ansforce
      @Ansforce  4 года назад +3

      這個韓國是政府補貼三星,而台灣是政府袖手旁觀,就這樣而已,但是要政府支持產業和三星拚記憶體也不容易,因為這等於是台灣和韓國政府比誰有錢,這個我們也很難贏,久而久之三星就變成了怪獸呀!

  • @rogerjanet
    @rogerjanet 5 лет назад +1

    台灣面板產業還是繼續會成為中國代工廠。

  • @寄奴
    @寄奴 4 года назад +1

    台湾面板已经没落了

  • @haker327
    @haker327 4 года назад

    有消息Apple今年有六個產品會用mini LED , 所以技術領先了?

    • @Ansforce
      @Ansforce  4 года назад

      是有這種說法,不過還不確定,應該是Micro LED,Mini LED是用來做背光的,Micro LED是直接做成畫素。

  • @soiltaylor5275
    @soiltaylor5275 5 лет назад +3

    靛ㄉㄧㄢˋ

  • @kuokuo6926
    @kuokuo6926 5 лет назад +1

    頭香