【 鄧惠文 X 索非亞 X Ketty Rios Palma】 | 《你願意成為寄養家庭嗎》X 寄養男孩|〈公視主題之夜SHOW〉
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- Опубликовано: 23 июл 2024
- #寄養家庭 #兒少安置 #寄養 #收養 #出養
壞爸媽，小孩就該被帶走？ 三位寄養家庭孩子的分享
本周讓我們一起探討，剝奪親權、台灣政策主流--家外安置應該要去機構化，這一切是否合宜？
0:00 節目開始
1:45插嘴編介紹今夜主題、紀錄片情節
2:42 索非亞：要幫寄養安置兒少找回願意愛的能力
3:27 索非亞分享紀錄片觀看感想
4:50 季幼媽媽：台灣處理這塊議題，寄養家庭不會跟原生家庭有這樣的接觸
5:34 公民周大堯：片中我們可以看到很強調孩子的表意權
5:51公民大堯：在台灣，孩子移轉的過程中，參與的程度沒那麼高
7:04 索菲亞：在台灣，就是成年人、社工來決定
7:26索菲亞：理智是一回事，情感是需要時間跟上的
7:51索非亞：情感上這一塊，沒有人是去接住它的
8:01 索非亞：成年人是年紀大了，但不代表他成熟
8:14 索非亞：送回去前，他(原生父母、家人)的藥酒癮問題有沒有處理好
8:17 鄧惠文：又不能不去想，目標是要讓他回到原生父母身邊
9:13 索非亞：他做了傷害孩子的事情，但是他就是理所當然的父母
9:27 紀錄片導演連線現身
9:35 鄧惠文請問導演 Ketty Rios Palma拍攝紀錄片動機
9:48 導演Ketty：我拍片的動機因為父親是個孤兒
10:11導演Ketty：我想了解父親為何有如此的韌性
10:35鄧惠文請問導演對於亞尼離開第一個寄家、後來不能跟母親見面的看法
10:53導演Ketty：薇吉妮非常想成為好母親
11:36導演Ketty：亞尼跟母親距離越來越遠，他們母子都沒有做好準備
11:54導演Ketty：我認為亞尼勇敢說他不想見她，是件好事
12:28 索非亞提問：亞尼現在過得好嗎
13:13 導演Ketty：他對自己產生許多疑問，甚至想做父母親做過的事
13:27 導演Ketty：他偷了一輛車
14:20 導演Ketty：他被診斷罹患精神疾病，經常住進精神病房
15:45鄧惠文問導演Ketty：認為整個法國的安置制度有要改善的地方嗎
15:50導演Ketty用亞尼的例子解釋法國的安置制度如何運作、考量
19:00索非亞：台灣寄養家庭的數量真的很少，社工安置沒有太多選擇
19:11索非亞：許多一線社工包括我，都曾抱著孩子入住旅館，因為沒有機構
20:34公民娃娃分享自己成為寄養童的經驗
21:52公民娃娃：寄養家庭沒有我想的那麼糟糕
22:34 公民娃娃：我的媽媽常跟我說，她很感謝寄養媽媽
22:50 鄧惠文：怎麼評估要去寄養家庭或是機構
22:53公民蔡佑襁解釋依法寄養安置的順序(親屬寄養、寄養家庭、機構、其他)
23:44 公民吳小萍：寄養服務有一個極限，就是兩年
25:05公民吳小萍：一旦找到願意照顧的親屬，就立刻結案，不管孩子的年齡跟意願
25:47公民徐季幼：我們無力感沒有決定權，只能祝福孩子
25:50鄧惠文問徐季幼：有沒記得哪個例子，那個轉換滿殘忍的
26:51公民徐季幼：確定他要被送走的時候，他會出手打我
27:41索非亞：兒童的壓力源前三名有一個竟然是搬家
28:20索非亞：我們在做兒童服務的時候，常說支持性、補充性、才到替代性
28：55索非亞：我們還是期待孩子能回原生家庭，可是能給原生家庭的協助並不多
29:02鄧惠文：支持跟充能不夠，不一定會生出更好的親職能力
30:07索非亞：總是在最後一刻，約好要接孩子之前，她就會失聯
30:36 鄧惠文：站在母親的立場，能力不夠就應該被剝奪她的小孩嗎
31:11公民吳書昀：她在母親的角色之外，也是個非常需要被協助的人
31:15公民吳書昀：可能沒有人協助過她，她還有蠻多選擇
33:00 公民鄭宇翔：因為我是長子，很有壓力，因為我做錯事情
33:04 公民鄭宇翔：進了機構，我以為幾個月就能回家，後來一待就是好幾年
34:47 公民小彤分享自己的寄養安置經驗
35:07 公民小彤：被老師發現我身上為什麼有這麼多傷
35:55 公民小彤：回到原生家庭，還是跟以前一樣，那種感覺又更強烈
36:19 公民小彤：只要不回家，我去哪裡都可以
36:51 公民小彤：我就是一直跑，我就是不想要待在家
38:10鄧惠文問大家對「去機構化」的看法
38:13 公民周大堯：台灣在寄養機構的安置孩子大概是六成，在寄養家庭跟親戚家是三成多一點
39:00公民吳小萍：「去機構化」是「去機構教養化」
39:39公民吳小萍：「類家庭化的照顧服務」
39:49 公民吳小萍:如果認為安置機構應該退場，這些孩子誰來接住
40:00公民吳小萍:寄養家庭家長年紀一直放寬，也沒辦法增加寄養家庭戶數
41:53索非亞：政府給的資源很少，包含社工跟生輔員
42:22索非亞：政府把一些責任包給民間社福團體
42:54 鄧惠文：是否可以提高出養的比例
45:03索非亞：關於轉換親權，在我現有的體制中，是想都不會去想的
45:22鄧惠文：就算是壞媽媽，她的小孩就應該被帶走嗎
46:02 公民接連分享參與論壇感想
📺02/23 (五) 22:00 ｜公視13頻道、 YT同步直播
📣 主持人： 鄧惠文（精神科醫師）
📣與談人： #索非亞/劉柏君（台灣運動好事協會執行長）
📣 國際連線：Ketty Rios Palma（紀錄片《寄養男孩》導演）
📣 公民來賓：
▸ #周大堯（家扶基金會社工處處長）
過去歷經兒少保護第一線社工、社工督導。專長：兒童少年權益與保護、貧窮議題、替代性照顧。
▸ #徐季幼（寄養媽媽）
1999年起加入成為寄養媽媽。照顧過35位寄養童。
▸ #娃娃（自立青年）
曾被安置在寄養家庭，從排斥到體驗到家的感覺。
▸ #小彤（自立青年）
曾住過寄養家庭與機構，寄養媽媽以擁抱陪伴她期度過夜裡的噩夢。
▸ #吳書昀（暨大社會政策與社會工作系教授）
專長兒少保護、兒少家外安置、創傷知情實務、家庭政策與實務、家庭暴力防治。
▸ #蔡佑襁（臺中市家防中心高級社工師）
已有十年的社工經驗，相關業務為執行緊急保護安置(連結家外安置的需求與資源)、兒少虐待事件調查、裁罰強制性親職教育…等。
▸ #吳小萍（全國兒少安置聯盟理事長）
長年服務於社福領域，並任基督教芥菜種會執行長、台灣全國兒少安置機構聯盟理事長。
▸ #鄭宇翔（自立青年、基督教芥菜種會花蓮少年之家生輔員）
目前是在過去成長的少年之家服務，擔任生活輔導員。
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![失依兒少仍需要避風港，寄養家庭卻越來越難找! [ 寄養家庭 欠缺新血 ] 2022.10.23 台灣記事簿 第164集](http://i.ytimg.com/vi/rCcemNUKwMY/mqdefault.jpg)
不論待在那裡，孩子只希望有個穩定開心的環境，開心時有人分享，睡前有人摸摸她的頭，難過時有人蹲下抱抱她，孩子們要的就是如此單純。我住在美國中部，隔兩戶的鄰居領養了台中的小男孩，他已經住兩三年了，看他開心的上下學經過我家時，心裡很替他開心。他們預計秋天要再去台中，帶一個七歲的妹妹過來，希望他們一家能開心一起生活。
真的好想好好的抱著亞尼，陪在他的身邊讓他明白沒有關係，想哭就哭想生氣就生氣，讓他不敢到這麼窒息，希望他安好。
心疼他離開原先的寄養家庭後的挫敗，明白他仍想和生母有所連結的心情，即便一次一次的受傷。
他的母親對他所言所為我想都是他母親再告訴自己的話並且責備她自己，不知道他母親能不能也有機會進入諮商，面對自己過往的議題。
問題的源頭，到底不在孩子，而在父母啊！
為什麼要接收一個孩子，養父母，還是寄養家庭，就有這麼多考評和教育，可這個社會，對於一個人是否有能力擔當「生父母」卻沒有這麼多的要求？
別說學校教育，社會教育，對於每個人如何成為一個「有起碼能力」的父母要如何教育、如果教育過程中發生什麼問題必須視為「有潛在」不適任風險必須盡早協助改變等等都尚未仔細探討，就連個「性教育」都尚且被一堆的污名化而不能順利推行，這個社會都在假定人出生就會當父母，都等出事了才在想辦法，可這時候，孩子都生出來了，依然還是太晚了！
當然就算這些教育不合格，依然不可能因此禁止不合格的人生育下一代，但完備的教育，還是能盡量減少出問題的可能，才能節約下更多的資源去給終究還是出了問題的地方，否則破網的根源永遠都不會「縮小」(因為不可能百分百的消失)。
而看到社會這許多問題，無一不是需要大量的資源和心力的投入，但看到政府依然還是買票政策多，長治久安政策少，減稅、灑補助、甚至許多根本不知意義何在的錢狂灑，但這種地方卻斤斤計較，等事情爆發了在來「遺憾」「震怒」，又有何意義呢？而人民群眾，何時才能清醒，這些問題一日不改善，副作用打擊到自己的可能性便絕對不會少的用心面對，而不再短視近利呢？
是整個社會的事情，不是單看誰就夠了的啊！
我住法國，看到這個影, 感受很深。任何人都需要愛。影片中看到是大人過於理性決定，選擇忽視小小亞尼渴望需求愛。第二個寄養家庭自私 要求亞尼不要再跟寄養家庭見面。但他們沒有"同理心"思考，第一個寄養家庭是小亞尼最重要emotional support。跟我歷經大部份法國人很self-center。此外，我有很多法國朋友都有depression，但他們心理治療都是採取"消極用葯"。而不是深入深入心理醫生訪談，找到病患造成心理疾病"根源"。也是看到亞尼治療方式。 很可惜。。。他一直開始是練柔道，有自信孩子。大人"shape" his dark future. ...Make him have no choice.
要求不跟第一個寄養家庭碰面的是生母，不是第二個寄養家庭。
現在看來那時候法國的心理學相關 相對落後而且低效 甚至無效
亞尼在後來有種種脫序行為 也不過就是依戀關係的斷裂而已(綁在第一個寄養家庭了)
如果第二季養家庭願意通融 親生母親願意早點放手
他亞尼回歸第一個寄養家庭
也就不會有後來犯罪的事情了
小孩 乃至於大人種種怪異行為
都與依戀關係或是安全感的不再與脫離 息息相關
很好的訪談交流，可以為許多面向帶來更好的做法與思考
我更希望有人了解台灣的因為被自己家人強暴或性侵的女孩和男孩在家福中心和寄養家庭的問題，他／她們真的被照顧好嗎？
不適任父母就應該被淘汰阿，在權利相衝突的時候只能保護更重要的那個，小孩健康長大的權利比父母擁有這個孩子重要多了
請問公視+什麼時候會上片？目前沒看到
在這裡：www.ptsplus.tv/zh/programs/584e2211-9320-4d76-bbad-8d74e90883bd
請問在哪可以看到完整的影片？
因為版權的緣故，紀錄片線上看有限時，目前已經過了觀看期限，但如果將來節目重播的話也會重新再在公視+上架七天。歡迎追蹤粉專得到最新節目播出資訊：
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也可以到我們的Podcast，聽聽小編為錯過觀看期限的大家口述介紹紀錄片內容，更能融入論壇討論喔～ reurl.cc/gz8aZ4
好奇在場的人是怎麼國語和法與之間溝通的？都沒聽到翻譯的聲音
你好👋我們的現場有口譯，但電視的部分剪掉了，歡迎到我們的podcast 上收聽更多的內容～