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マリベルのキーファへの呼び方一緒にいる時「キーファ」「あいつ」離脱後「キーファ王子」「王子」「あの人」
大人になった今では、バーンズ王の反応に涙が止まらない…
寝込むよなあ
そして本来なら主人公達は打ち首案件なのに許してくれる心の広さよ
@@ぐちぽん-f7u 許してくれるっていうか感謝の意まで述べてくれてくれてる賢王にしてよき父親・・・
行き来できるんだから自分で言いにこいよ と思った
@@ぐちぽん-f7u主人公のことをよく知ってたからそうならなかっただけで(実はキーファを殺して三人で口裏をあわせているのでは?)って思われたり殺害してなくても死なせてしまったことを隠すために話を作った可能性を考えられたりしてもおかしくないんよね死刑になってもおかしくないバーンズ王がそんな人ではないといっても息子が帰ってこないと知って気を病んでしまう可能性もあるし
手紙読んで「自分が楽になりたいだけの手紙じゃねーか」はガチ
ルイ姉はいつも俺たちの代弁をしてくれる
マリベルもアイツ自分勝手だろ的なセリフ言ってるからなぁ
ルイ姉の初見リアクションが毎度好きすぎて、これが楽しみで見てるw
キーファに対しての想いを全てルイ姉が代弁してくれた感じVIIの旅は長いけど、この後出会う仲間と良い旅を!
真っ先に言うのが「種あげてた?」なころさんさすがww
喜怒哀楽全てが詰まったルイ姉のドラクエ配信本当に見てて楽しい
仲間から抜けた事だけが記憶に残ってたけど大人になってから見ると色々ヤバいなキーファ…
ルイ姉の「怒り」の感情が見られるの新鮮で良いな
離脱した事実よりも、離脱の仕方に問題があるんだよなあ···5のヘンリーは納得できる離脱だったから「幸せになれよ!」って思えたし
21:58 DQのゲマは「仇敵」だから嫌われるのはむしろ当然なんだけどそれを引き合いに出すレベルで嫌われるキーファは「王子」で「幼馴染」で「親友」なんだよなぁ…本来プラスに働きそうな属性これだけ持ってて嫌われるキャラってなかなかいないぞ
同じ嫌われ王子でも最初からそういうキャラとして描かれてるチャゴスの方がマシ仲間ヅラはしないしね、あいつ
ゲマとチャゴスはそもそも憎まれ役やピエロ野郎の立ち位置で元々そういうキャラだからなぁ。最初の仲間のキーファで嫌われ要素しかないのはホント7失敗の原因の一つ、普通RPGの初期仲間でこんなヘイト稼ぐ奴居らんわ…
ルイねえは素直に怒ったり泣いたり笑ったりしてて本当にドラクエを楽しんでるよね
ルイ姉が気持ちをはっきりと代弁してくれて大満足残された人達の反応をこれでもかと描いてる時点でスクエニも決して肯定的にキーファの離脱を描いた訳じゃないんだろうなとは思う
キーファの問題点・戦士タイプで序盤から頼りになるので種あげる人が多い・婚約者がいる女に色目を使う・自分から誘った癖に勝手に抜ける・家族への別れを他人任せにする・王子の役目を説得もせず勝手に辞める・パーティから抜ける事を相談もしなかった・道を見つけたと言っているが自分の役目から逃げてるだけ・「お前も分かってくれるだろ?」と反省の色が無い・色恋に逃げた事は家族に言うなと都合のいい事ばかり言う・手紙も自己満足な適当な短文・次が特技呪文が使えない難所ダーマ神殿なのに戦士タイプが居なくなるそりゃ嫌われるわw
キーファ叩いてる人ってシナリオ書いた堀井雄二には文句言わないの?
@@mm-sv8ov まあ文句言ってる人もいるかもしれないけどキーファが嫌われてるだけで私含めてドラクエ7が1番好きな人もそこそこいるでしょキャラが嫌いなだけで作者に文句を言うのは個人的にはちょっと違うと思うよ
@@mm-sv8ovわかってねぇなぁわざとやってんだよ
@@mm-sv8ov 言ってる奴大勢居るわ、むしろここにもいるわドラクエナンバリングは概ね好きだが7はシナリオで終始ふざけろ堀井ってなったわ
年齢相応の未成熟キャラなんて他のゲームにも居るしゴチャゴチャ言うほどか?年齢知らんけどwまぁ、種は返して欲しかったなw
ジャンのその後の人生も、別の石板の世界で明らかになかっていく。悲しい世界も多かったけれど、物語が繋がっていく展開はドラクエの中でも1番好きだった。
マリベルもぶちギレてるよね。離脱後キーファと呼ばずに王子と呼んでるから名前出すのも腹立たしいのではと個人的には思ってる。
これ気づきませんでした確かに……!
マリベルは終始プレイヤーの思ってることを代弁してくれるポジションなんだよな
普段親しく名前を言っていたけどそれを言わないあたり、もう友達とは認めていない証拠でもありますよねぇ。
自ら身勝手に捨てた王子って肩書きで呼んでる辺り皮肉も感じる
23:28
ここまで綺麗にみんな思ってた気持ちを体現してくれるとわwww種泥棒にならずに済んだのはよかったw
惚れた女のために出ていくってのはギリギリわかるんよケジメをつけてくれ親にちゃんと話して、王子よりやりたいことが見つかったってこと伝えて、主人公とマリベルに今までの感謝伝えてガボにこれからのことをよろしくお伝えてそれで出ていくならまだわかるんよ
最悪親父はよくないけどええかもだが妹には話せよなあブラコンレベルで慕ってるのに子供だから事実を飲み込め無いだろ
立つ鳥跡を濁しまくりだからな、キーファ面倒事を全部主人公に丸投げしたアイツの事は絶対許さないよ
漫画では異変を解決してから現代に戻ったらもう過去には戻れない設定を付け足してフォローしてたな最後の別れも原作ゲームよりよっぽどちゃんとしてたなおマリベルと恋愛関係にあるというオリ設定の蛇足で全てが台無しになる模様
当時子供だったワイは、こんなにあっさり離脱するわけないと、丸3日過去に戻り続けて王子探したわ
マリベルの誰に対しても口さがない会話セリフが癒やしだ
ここがみたかったと言えばみたかったのですが、やっぱり何回見ても身勝手の極意すぎんよキーファw
まぁ元々ここでキーファ離脱予定じゃなかったらしいからかなり説明不足で抜けてくからなぁ
キーファに種を植え付けまくった全国の元キーファ推しの心情は察するに余る‥‥
DQシリーズ一切やったことないけどいくらなんでもすぎないかこのシナリオ・・・w制作の都合が透けて見える気がして嫌だなぁ
@@セブンガーま、ここに関してはドラクエの中で特異な例だからほんまここのシナリオ関連はなにを思ってこんなことにしたのかって感じではあるが…
当時のことだけど「ジャンプのせいでドラクエ7が延期になった!」と姉がキレていたのをよく覚えているわこれは堀井氏の個人HPに書かれていた日記(広報を制御できなくて発売前にシナリオの一部をリークされたという話)に書かれていたので事実だったようだけど、そっからの延期とキーファ周辺の作り直しがどの程度あったのかは気になるところだね。ネットで囁かれてる「例の説」が正しいかどうかはさておき、キーファ離脱時期については堀井氏が言及していることを考えるとユバールのシナリオとキーファ離脱の違和感の強さは作り直しとの関わりが強いと思わざるを得ないんだよね。
これと違ってVのヘンリー王子は素晴らしい人間でしたね···(義理の母からも国民からも期待されず、奴隷として売り飛ばされたのに恨むことなく「主人公の父には申し訳ないと思ってる」とまで言い、最後は祖国と弟を支えるために離脱した。)
国を支えるために離脱したのがヘンリー女の尻を追いかけて離脱したのがキーファ
離脱は悲しくても理由が理由やしむしろかっこいいまである
素晴らしい人間っていうか少年時代を考えれば当然なんだけどなインターネットやってる奴が大嫌いな悪いやつが普通のことしたら評価されるパターンなのよ
@@音信不通-y5b ヘンリーって何か悪いことしたっけ?
17:53 ここからが本当に好き
端的に行ってしまえばジャンからしてみれば「婚約していた彼女が金髪に取られていた」主人公からしてみれば「連れまわされて冒険していたら人の女に手を出して尻ぬぐいをさせられた」キーファからしてみれば「可愛い箱入り娘がちょろかった」3作品できてしまいますね。くそぁ!!!
同人誌みたいで草
シナリオ構成に失敗したんじゃないかってレベルで唐突に出ていくからヘイトすごいんよなキーファそこに至るまでの伏線も筋道も全くないまま種持っていきなり離脱しやがる
ここでジャンが一族から抜けたからこそとある地方が救われるし現代のとある儀式が可能になったジャンの物語でスピンオフ出してもいいレベル
その地方はかなり強い敵でますよね。
王として子供に対して甘いことは言えないがいい加減そろそろ認めてやろうって思い始めたまさにその時に離別イベントって心抉られるわ…
これ、予告ツイートで「仲間がいるからやって行ける!」みたいなこと言ってたのも芸術点高いツイート見た瞬間笑ってしまった
ルイルイの、ここのリアクション楽しみってところで100点満点のリアクションしてくれるところ、本当に好きw
キーファやっぱり屑人間の極昔に思ったことを全部言ってくれたルイ姉
久しぶりに見たけどキーファからの手紙が短くて内容も薄くて笑ってしまった
ここから本当の仲間達との絆が深くなった。
手紙にしたって、装備返しとくな!だけじゃなくて、普通気持ちとか別れの挨拶とかを家族向けにも書いて、これを見せてくれ!って頼むのがスジだろうが!と子供の頃思ったものです
お前が勝手に報告したんだろ、風を装ってるのが最悪すぎて2度と顔見せるなって感じ
このシーンが見たかったのは確かになんですけど、当時と今では結構感じ方が違いましたねこうして他の人の反応見てると、キーファのワガママっぷりがほんとにキツイですわかかげさんや、サムネ担当のトゥーミさんといい、既プレイ組が改めて反応してるのを見れて、良かったですわ
ルイさん、最高のリアクションですよ.....DQ7ユーザーのホロリスは皆楽しみにしてたと思うw
俯瞰して見るとジャンはユバール族の大人達には好かれてなかったような塩対応されてるな。出て行くと宣言しても誰も引き留めないし、キーファを一族に迎えるというのもスムーズだったし。
これキーファが離脱してからマリベルがキーファ呼びから王子になったあたり距離感生まれたのいいよね!
種投与の場面から始まるの神編集過ぎるwしかし大人になって改めて見るとほんと酷いなキーファ😅
7プレイヤーみんなが通ったあの離脱シナリオ、納得の反応というかご飯ネタそうきたかw
2:09 ここがすごく好き😊
15:02 先に攻略したベル〇ン氏曰く『俺にしか出来ない何かがあるはずだって』→「それが王子だろ?」
ゴミ箱の中に怒りをぶち撒けて頭に血が上りすぎて鼻血。
4:15のあら...ウフフが好き
キーファの最低なところはタネ泥棒でもなんでもなく、家族の気持ちを土足で踏みにじってるとこやな。
5:43 ルイルイ有能で笑った
「コイツ」とか「アイツ」呼ばわりしてんの好き笑
キーファが抜けたのもショックだけどキーファ抜けたあとのダーマ地方がキツいのがキーファの評価を更に下げてる気がする
過去ダーマ辛すぎるんよ
お前の!かえんぎりが!!一番必要だろうが!!!ってなるよね
後のキーファ枠がキーファ離脱直後に加入してたら多少マシだったんだろうか…
ホンマこれ。よりにもよってあのダーマ地方をキーファという火力担当が抜けた直後の3人PTで突破しなきゃいかんのは酷すぎた。正直お助け参戦枠のフォズがもっと早く参加してくれてたらまだマシだったと思う
ガボのおたけびが通るかどうかみたいな戦いになって辛かった
キーファとの突然の別れのシーンを横で見ていたうちのじーちゃんが「いいとこの坊っちゃんなんてこんなもんだ」と笑ってたのが今となってはいい思い出笑
とてもいい話
これは次回作DQも楽しみですねぇ
この流れを知ってたDQ7全クリ勢、ルイ姉が自分に種をあげてるナイスプレーとこの展開に後方腕組大沢たかお王騎不可避。
ムキムキ、唇プルップルで草
キッってなってるルイ姉かわいい💕
キーマカレー用の挽肉にこの怒りを存分にぶつけたであろうルイ姉が思い浮かんだわ
銀英伝のアッテンさんじゃあるまいし…
子供の頃でも「こいつふざけんな!」って思ったけど大人になってから見ても無責任の極みで最悪すぎて笑う
キーファの種泥棒ネタ、こういうのって大概はネタキャラ故の愛のある弄りだけどキーファに関してはマジでシンプルに憎しみ由来なんだよなw
みんな大体言いたい事が山程あるせいで蔑称も山程積み上がっちゃうからこんな奴にこれ以上そんな労力割きたくなくて結局落ち着いたのが「種泥棒」なんだろうなぁ…
キーファネタは何十年経っても色褪せないなーw
色々な多様性が許される令和でもやっぱり許されないキーファの所業w
@@fluorite5131そりゃキーファの所業ってどちらかというと悪行だし…
そりゃ強引に冒険に連れ出しといて、道半ばで女に惚れたから抜けるわw じゃね〜クソすぎる
るい姉ブチギレてからずっと逆ハの字眉だったもんな。そこから城に戻っての王様やモブ達との会話でずっと泣いたわ。
思ってた以上にブチギレまくっててめちゃくちゃ笑ったw
興奮してルイルイとライラがまざってライライになる所好き
最近ルイ姉のリアクション見ていて7が最高傑作だったんじゃないかと思い始めている自分がいる
DQで一番激しく喜怒哀楽が回るのは5だと思ってるけどプレイヤーの感情の発露を促すと言う1点で、7はこれ以上無い配信向けの作品やねまだまだ、期待してる場面が目白押し…殆ど怒りとか憎しみとか悲しみとか、負の感情の爆発だが
ドラクエの中でも7は各シナリオバットエンドに近い終わり方するものが多いから勘定揺さぶられるんだよなしかもシリーズ屈指の長さだから2回目やるのが気持ち的に難しいw
子供の時ですら嫌な気分になったのに改めてみたらより酷さがが際立つの凄いな。こういうのって普通大人になってみたらそういうことだったのねって納得いくことが多いのに逆だとはね。
ちょうどルイ姉のアーカイブでこのシーンを見ていた絶妙なタイミングでの投稿ありがとうございます。私はドラクエ7は未プレイなのですが、噂では聞いてたこのイベント、そりゃこんだけブチ切れますわw
怒りのジャンの時もだけど、主人公のコミュスキル 恐ろしく高いよな
コメ見る限りこいつが離脱した後、のちにこの離脱があったから主人公チームが助けられるみたいな展開すらないのかw
間接的に、結果論として、という展開があるにはあります。その展開もバタフライエフェクト並の影響で生まれたものなので、よほど王子に好意的解釈を抱いてない限り、王子が助けてくれた! とはまず思わないでしょうけど。
子供の頃ワイ『え!ヤダヤダ!キーファ隊長がいなくなるなんてやだよ!タネもあげてパワーアップしたのに!』20代再プレイワイ『は?何なのこいつ?こんなクソ野郎だったっけ?こんなん実質寝取りやんけ』親になって配信見てるワイ『王様の気持ち辛すぎる…死んでもおかしないで…クソ王子め…!』っぱⅦは神ゲーよ
まったく同じ感情でしたわ😂子供の頃とは違って年取って恋愛とかも経験してきた今は…単なるNTR物語にしか見えないw
幸いだったのは種をキーファに使わなかったことか
5、6と、初めのうちはワガママだったりヘタレだったりしても、ちゃんと自分の欠点を顧みて反省し、周りにも言葉を尽くして筋を通す王子が続いた反動なのか、7、8とワガママ放題でアレな王子が立て続けに出るという…なんならキーファはその事を最後まで思い知らされる事すらない
種で上がる分のステータスは次仲間になるやつに引き継いで欲しかった。
24:51 25:20 ここのダメージ受けてる編集好きw
伝説の種泥棒
にじのベルさんと同じようにキレててちょっと嬉しいw
あっちは興奮しすぎて鼻血出てましたね😅
百歩譲ってユバールの守り手になるとしても、その前に通すべき筋通せよってなるよな。まあ国王を説得させる自信ないからこう言う強行策に出たんだろうけど…
これ下手すりゃ主人公達打ち首もんなんだよなぁ…ほんまにキーファ救えんwww
バーンズ王の心の広さよ😭
キーファネタ笑いに来たらバーンズ王のところで涙止まらなくなった
23:28 ここマリベルが「キーファ」呼びから「王子」呼びに変わってるの怒ってるんだなあって感じで好き
キーファは一度、帰って説得するのが筋だったがめんどくさいことはぶん投げて自分勝手に逃げただけだからな。擁護できるポイントが一つもない。
この心の穴埋めは、DQ7から皆勤になるゴールドマンにしてもらうしかないな
ゴールドマン、奇しくも後のユバールの洞窟で出現した記憶が···
最初のアイキャッチは動画によって変わるのか😂ナイスですなめたけニキ😂
小学生でやってた時はなんか一人抜けたなーくらいの記憶だけ残ってたんだけど、こういう経緯だったのか…やっべえやつじゃん…
「さん」づけいつ取れた?ああ!? ここ1000%共感してしまって草😊
るいちゃんの配信って同接1万くらいいってるのにリアクション見たいから黙ってみてるのマジで好き。
意図的に読み間違えて我らのをお前らのって言うの好き
ハッハーで喜怒哀楽を表現するルイ姉
ベルさん然りルイ姐然りキーファに対して思ったこと全て言ってくれるのはほんとね
この離脱後の直後が特技なしのダーマ神殿っていうのがまた辛い
アザ持ちの主人公に対して「お前はなにか運命を背負った人間かもしれない、羨ましい。俺は王子に生まれただけの人間だ」キーファは自分の自分の運命から逃げ出したいだけの人間なのがなぁ
種の事はネタだけどオルゴデミーラ説が出るのも納得の身勝手さ
クリア後に、その説を聞いたルイ姉のリアクションが見たいですね
こっちの意思ガン無視イベント
言いたいことルイ姉が全部言ってくれてめちゃくちゃ助かるw全てにおいてそれな過ぎる
王子として頑張っても家族や国民に否定され続けてここでしか認められなかったら逃げても仕方ないねってなるけど別にそんなことはなくてむしろ恵まれてる部類だったからユバールでも面倒になったら使命から逃げ出すんじゃないかという疑念しかない
それな
それなグランエスタードに居場所がないならともかく恵まれた環境でこれしかも家族や国民に別れの挨拶すらしない
ホントこの通り。自分が楽な方に逃げただけにしか見えんのよな。ルイ姉も手紙のとこで「自分が楽になりたいだけじゃねえか」ってキーファの本質見抜いてたのは流石
子供の頃にPS版プレイした時はどちらかというとキーファ寄りの考えだったけど大人になってDS版リメイクをプレイした時はキーファに対してキレた思い出
毎回これ思い出すとキーファは魔王説でいい気がする
大人になった今では開発側の心情も分かったりするけど、それを加味してもキーファはやっぱダメなんだわwしかも一番良いところ(キツい)所で抜けるのも拍車が掛かる
子供の頃にやってた時でさえふざけんなお前が冒険しようって言い始めたのになんでお前が抜けた後にもやらないけんのやってなってたしなぁ
王様にキーファの事話す時の勇者の表情って悲しそうなのか怒りに満ちてるのかどっちだったんだろうな。
逆に王様が心配するぐらいの虚無顔かも
7主人公は勇者ではない(めんどくさいオタク並の感想)
マリベルってプレイヤーが思ってる不満とイラつきをハッキリ言ってくれるとこいいよな
この時点での冒険の理由は「封印された世界を元通りに」とか「魔王と戦う」とかはなく、「退屈な日常が変わるから冒険」という例えるなら自分探ししているキャラがキーファだからね。それで生き方が見つかったから冒険をする意味がなくなったというのは、キャラとしては徹底している。
目的達成するのは良いんだけどもうちょっとやり方というか過程どうにかならなかったんですかね…せめて王様と妹の説得を本人がしてればまだ多少は納得できたんだろうけど
こっから何回ブチギレたり悲しんだりするんだw
ジャンどっか行くなら一緒に旅したかったな
戻ってくると思ったけどマジでメインキャラの一人なのに途中で完全に離脱するのはほんとヤバかったな
改めて見てみるとジャンがアザ見せるときのモーションってここだけしか使われない貴重なモーションだったんかな?基本的に手足じたばたさせるだけなのに
キーファが嫌いになるのはこの直後のイベントでさらに爆発するという
マリベルのキーファへの呼び方
一緒にいる時「キーファ」「あいつ」
離脱後「キーファ王子」「王子」「あの人」
大人になった今では、バーンズ王の反応に涙が止まらない…
寝込むよなあ
そして本来なら主人公達は打ち首案件なのに許してくれる心の広さよ
@@ぐちぽん-f7u
許してくれるっていうか感謝の意まで述べてくれてくれてる
賢王にしてよき父親・・・
行き来できるんだから自分で言いにこいよ と思った
@@ぐちぽん-f7u
主人公のことをよく知ってたからそうならなかっただけで(実はキーファを殺して三人で口裏をあわせているのでは?)って思われたり殺害してなくても死なせてしまったことを隠すために話を作った可能性を考えられたりしてもおかしくないんよね
死刑になってもおかしくない
バーンズ王がそんな人ではないといっても息子が帰ってこないと知って気を病んでしまう可能性もあるし
手紙読んで「自分が楽になりたいだけの手紙じゃねーか」はガチ
ルイ姉はいつも俺たちの代弁をしてくれる
マリベルもアイツ自分勝手だろ的なセリフ言ってるからなぁ
ルイ姉の初見リアクションが毎度好きすぎて、これが楽しみで見てるw
キーファに対しての想いを全てルイ姉が代弁してくれた感じ
VIIの旅は長いけど、この後出会う仲間と良い旅を!
真っ先に言うのが「種あげてた?」なころさんさすがww
喜怒哀楽全てが詰まったルイ姉のドラクエ配信本当に見てて楽しい
仲間から抜けた事だけが記憶に残ってたけど大人になってから見ると色々ヤバいなキーファ…
ルイ姉の「怒り」の感情が見られるの新鮮で良いな
離脱した事実よりも、離脱の仕方に問題があるんだよなあ···
5のヘンリーは納得できる離脱だったから「幸せになれよ!」って思えたし
21:58 DQのゲマは「仇敵」だから嫌われるのはむしろ当然なんだけど
それを引き合いに出すレベルで嫌われるキーファは「王子」で「幼馴染」で「親友」なんだよなぁ…
本来プラスに働きそうな属性これだけ持ってて嫌われるキャラってなかなかいないぞ
同じ嫌われ王子でも最初からそういうキャラとして描かれてるチャゴスの方がマシ
仲間ヅラはしないしね、あいつ
ゲマとチャゴスはそもそも憎まれ役やピエロ野郎の立ち位置で元々そういう
キャラだからなぁ。最初の仲間のキーファで嫌われ要素しかないのはホント
7失敗の原因の一つ、普通RPGの初期仲間でこんなヘイト稼ぐ奴居らんわ…
ルイねえは素直に怒ったり泣いたり笑ったりしてて本当にドラクエを楽しんでるよね
ルイ姉が気持ちをはっきりと代弁してくれて大満足
残された人達の反応をこれでもかと描いてる時点でスクエニも決して肯定的にキーファの離脱を描いた訳じゃないんだろうなとは思う
キーファの問題点
・戦士タイプで序盤から頼りになるので種あげる人が多い
・婚約者がいる女に色目を使う
・自分から誘った癖に勝手に抜ける
・家族への別れを他人任せにする
・王子の役目を説得もせず勝手に辞める
・パーティから抜ける事を相談もしなかった
・道を見つけたと言っているが自分の役目から逃げてるだけ
・「お前も分かってくれるだろ?」と反省の色が無い
・色恋に逃げた事は家族に言うなと都合のいい事ばかり言う
・手紙も自己満足な適当な短文
・次が特技呪文が使えない難所ダーマ神殿なのに戦士タイプが居なくなる
そりゃ嫌われるわw
キーファ叩いてる人ってシナリオ書いた堀井雄二には文句言わないの?
@@mm-sv8ov
まあ文句言ってる人もいるかもしれないけど
キーファが嫌われてるだけで私含めてドラクエ7が1番好きな人もそこそこいるでしょ
キャラが嫌いなだけで作者に文句を言うのは個人的にはちょっと違うと思うよ
@@mm-sv8ov
わかってねぇなぁ
わざとやってんだよ
@@mm-sv8ov 言ってる奴大勢居るわ、むしろここにもいるわ
ドラクエナンバリングは概ね好きだが7はシナリオで終始ふざけろ堀井ってなったわ
年齢相応の未成熟キャラなんて他のゲームにも居るしゴチャゴチャ言うほどか?
年齢知らんけどw
まぁ、種は返して欲しかったなw
ジャンのその後の人生も、別の石板の世界で明らかになかっていく。
悲しい世界も多かったけれど、物語が繋がっていく展開はドラクエの中でも1番好きだった。
マリベルもぶちギレてるよね。離脱後キーファと呼ばずに王子と呼んでるから名前出すのも腹立たしいのではと個人的には思ってる。
これ気づきませんでした
確かに……!
マリベルは終始プレイヤーの思ってることを代弁してくれるポジションなんだよな
普段親しく名前を言っていたけどそれを言わないあたり、もう友達とは認めていない証拠でもありますよねぇ。
自ら身勝手に捨てた王子って肩書きで呼んでる辺り皮肉も感じる
23:28
ここまで綺麗にみんな思ってた気持ちを体現してくれるとわwww
種泥棒にならずに済んだのはよかったw
惚れた女のために出ていくってのはギリギリわかるんよ
ケジメをつけてくれ
親にちゃんと話して、王子よりやりたいことが見つかったってこと伝えて、主人公とマリベルに今までの感謝伝えてガボにこれからのことをよろしくお伝えて
それで出ていくならまだわかるんよ
最悪親父はよくないけどええかもだが妹には話せよなあ
ブラコンレベルで慕ってるのに子供だから事実を飲み込め無いだろ
立つ鳥跡を濁しまくりだからな、キーファ
面倒事を全部主人公に丸投げしたアイツの事は絶対許さないよ
漫画では異変を解決してから現代に戻ったらもう過去には戻れない設定を付け足してフォローしてたな
最後の別れも原作ゲームよりよっぽどちゃんとしてた
なおマリベルと恋愛関係にあるというオリ設定の蛇足で全てが台無しになる模様
当時子供だったワイは、
こんなにあっさり離脱するわけないと、丸3日過去に戻り続けて王子探したわ
マリベルの誰に対しても口さがない会話セリフが癒やしだ
ここがみたかったと言えばみたかったのですが、やっぱり何回見ても身勝手の極意すぎんよキーファw
まぁ元々ここでキーファ離脱予定じゃなかったらしいからかなり説明不足で抜けてくからなぁ
キーファに種を植え付けまくった全国の元キーファ推しの心情は察するに余る‥‥
DQシリーズ一切やったことないけどいくらなんでもすぎないかこのシナリオ・・・w
制作の都合が透けて見える気がして嫌だなぁ
@@セブンガー
ま、ここに関してはドラクエの中で特異な例だから
ほんまここのシナリオ関連はなにを思ってこんなことにしたのかって感じではあるが…
当時のことだけど「ジャンプのせいでドラクエ7が延期になった!」と姉がキレていたのをよく覚えているわ
これは堀井氏の個人HPに書かれていた日記(広報を制御できなくて発売前にシナリオの一部をリークされたという話)に書かれていたので事実だったようだけど、そっからの延期とキーファ周辺の作り直しがどの程度あったのかは気になるところだね。
ネットで囁かれてる「例の説」が正しいかどうかはさておき、キーファ離脱時期については堀井氏が言及していることを考えるとユバールのシナリオとキーファ離脱の違和感の強さは作り直しとの関わりが強いと思わざるを得ないんだよね。
これと違ってVのヘンリー王子は素晴らしい人間でしたね···(義理の母からも国民からも期待されず、奴隷として売り飛ばされたのに恨むことなく「主人公の父には申し訳ないと思ってる」とまで言い、最後は祖国と弟を支えるために離脱した。)
国を支えるために離脱したのが
ヘンリー
女の尻を追いかけて離脱したのがキーファ
離脱は悲しくても理由が理由やしむしろかっこいいまである
素晴らしい人間っていうか少年時代を考えれば当然なんだけどな
インターネットやってる奴が大嫌いな悪いやつが普通のことしたら評価されるパターンなのよ
@@音信不通-y5b ヘンリーって何か悪いことしたっけ?
17:53 ここからが本当に好き
端的に行ってしまえば
ジャンからしてみれば「婚約していた彼女が金髪に取られていた」
主人公からしてみれば「連れまわされて冒険していたら人の女に手を出して尻ぬぐいをさせられた」
キーファからしてみれば「可愛い箱入り娘がちょろかった」
3作品できてしまいますね。くそぁ!!!
同人誌みたいで草
シナリオ構成に失敗したんじゃないかってレベルで唐突に出ていくからヘイトすごいんよなキーファ
そこに至るまでの伏線も筋道も全くないまま種持っていきなり離脱しやがる
ここでジャンが一族から抜けたからこそとある地方が救われるし現代のとある儀式が可能になった
ジャンの物語でスピンオフ出してもいいレベル
その地方はかなり強い敵でますよね。
王として子供に対して甘いことは言えないがいい加減そろそろ認めてやろうって思い始めたまさにその時に離別イベントって心抉られるわ…
これ、予告ツイートで「仲間がいるからやって行ける!」みたいなこと言ってたのも芸術点高い
ツイート見た瞬間笑ってしまった
ルイルイの、ここのリアクション楽しみってところで100点満点のリアクションしてくれるところ、本当に好きw
キーファやっぱり屑人間の極
昔に思ったことを全部言ってくれたルイ姉
久しぶりに見たけどキーファからの手紙が短くて内容も薄くて笑ってしまった
ここから本当の仲間達との絆が深くなった。
手紙にしたって、装備返しとくな!だけじゃなくて、普通気持ちとか別れの挨拶とかを家族向けにも書いて、これを見せてくれ!って頼むのがスジだろうが!
と子供の頃思ったものです
お前が勝手に報告したんだろ、風を装ってるのが最悪すぎて2度と顔見せるなって感じ
このシーンが見たかったのは確かになんですけど、当時と今では結構感じ方が違いましたね
こうして他の人の反応見てると、キーファのワガママっぷりがほんとにキツイですわ
かかげさんや、サムネ担当のトゥーミさんといい、既プレイ組が改めて反応してるのを見れて、良かったですわ
ルイさん、最高のリアクションですよ.....DQ7ユーザーのホロリスは皆楽しみにしてたと思うw
俯瞰して見るとジャンはユバール族の大人達には好かれてなかったような塩対応されてるな。出て行くと宣言しても誰も引き留めないし、キーファを一族に迎えるというのもスムーズだったし。
これキーファが離脱してからマリベルがキーファ呼びから王子になったあたり距離感生まれたのいいよね!
種投与の場面から始まるの神編集過ぎるw
しかし大人になって改めて見るとほんと酷いなキーファ😅
7プレイヤーみんなが通ったあの離脱シナリオ、納得の反応というかご飯ネタそうきたかw
2:09 ここがすごく好き😊
15:02 先に攻略したベル〇ン氏曰く『俺にしか出来ない何かがあるはずだって』→「それが王子だろ?」
ゴミ箱の中に怒りをぶち撒けて頭に血が上りすぎて鼻血。
4:15のあら...ウフフが好き
キーファの最低なところはタネ泥棒でもなんでもなく、家族の気持ちを土足で踏みにじってるとこやな。
5:43 ルイルイ有能で笑った
「コイツ」とか「アイツ」呼ばわりしてんの好き笑
キーファが抜けたのもショックだけどキーファ抜けたあとのダーマ地方がキツいのがキーファの評価を更に下げてる気がする
過去ダーマ辛すぎるんよ
お前の!かえんぎりが!!一番必要だろうが!!!
ってなるよね
後のキーファ枠がキーファ離脱直後に加入してたら多少マシだったんだろうか…
ホンマこれ。よりにもよってあのダーマ地方をキーファという火力担当が
抜けた直後の3人PTで突破しなきゃいかんのは酷すぎた。正直お助け参戦枠の
フォズがもっと早く参加してくれてたらまだマシだったと思う
ガボのおたけびが通るかどうかみたいな戦いになって辛かった
キーファとの突然の別れのシーンを横で見ていたうちのじーちゃんが「いいとこの坊っちゃんなんてこんなもんだ」と笑ってたのが今となってはいい思い出笑
とてもいい話
これは次回作DQも楽しみですねぇ
この流れを知ってたDQ7全クリ勢、ルイ姉が自分に種をあげてるナイスプレーとこの展開に後方腕組大沢たかお王騎不可避。
ムキムキ、唇プルップルで草
キッってなってるルイ姉かわいい💕
キーマカレー用の挽肉にこの怒りを存分にぶつけたであろうルイ姉が思い浮かんだわ
銀英伝のアッテンさんじゃあるまいし…
子供の頃でも「こいつふざけんな!」って思ったけど
大人になってから見ても無責任の極みで最悪すぎて笑う
キーファの種泥棒ネタ、こういうのって大概はネタキャラ故の愛のある弄りだけどキーファに関してはマジでシンプルに憎しみ由来なんだよなw
みんな大体言いたい事が山程あるせいで蔑称も山程積み上がっちゃうから
こんな奴にこれ以上そんな労力割きたくなくて結局落ち着いたのが
「種泥棒」なんだろうなぁ…
キーファネタは何十年経っても色褪せないなーw
色々な多様性が許される令和でもやっぱり許されないキーファの所業w
@@fluorite5131そりゃキーファの所業ってどちらかというと悪行だし…
そりゃ強引に冒険に連れ出しといて、道半ばで女に惚れたから抜けるわw じゃね〜クソすぎる
るい姉ブチギレてからずっと逆ハの字眉だったもんな。
そこから城に戻っての王様やモブ達との会話でずっと泣いたわ。
思ってた以上にブチギレまくっててめちゃくちゃ笑ったw
興奮してルイルイとライラがまざってライライになる所好き
最近ルイ姉のリアクション見ていて7が最高傑作だったんじゃないかと思い始めている自分がいる
DQで一番激しく喜怒哀楽が回るのは5だと思ってるけど
プレイヤーの感情の発露を促すと言う1点で、7はこれ以上無い配信向けの作品やね
まだまだ、期待してる場面が目白押し
…殆ど怒りとか憎しみとか悲しみとか、負の感情の爆発だが
ドラクエの中でも7は各シナリオバットエンドに近い終わり方するものが多いから勘定揺さぶられるんだよな
しかもシリーズ屈指の長さだから2回目やるのが気持ち的に難しいw
子供の時ですら嫌な気分になったのに改めてみたらより酷さがが際立つの凄いな。
こういうのって普通大人になってみたらそういうことだったのねって納得いくことが多いのに逆だとはね。
ちょうどルイ姉のアーカイブでこのシーンを見ていた絶妙なタイミングでの投稿ありがとうございます。
私はドラクエ7は未プレイなのですが、噂では聞いてたこのイベント、そりゃこんだけブチ切れますわw
怒りのジャンの時もだけど、主人公のコミュスキル 恐ろしく高いよな
コメ見る限りこいつが離脱した後、のちにこの離脱があったから主人公チームが助けられるみたいな展開すらないのかw
間接的に、結果論として、という展開があるにはあります。
その展開もバタフライエフェクト並の影響で生まれたものなので、よほど王子に好意的解釈を抱いてない限り、王子が助けてくれた! とはまず思わないでしょうけど。
子供の頃ワイ『え!ヤダヤダ!キーファ隊長がいなくなるなんてやだよ!タネもあげてパワーアップしたのに!』
20代再プレイワイ『は?何なのこいつ?こんなクソ野郎だったっけ?こんなん実質寝取りやんけ』
親になって配信見てるワイ『王様の気持ち辛すぎる…死んでもおかしないで…クソ王子め…!』
っぱⅦは神ゲーよ
まったく同じ感情でしたわ😂
子供の頃とは違って年取って恋愛とかも経験してきた今は…
単なるNTR物語にしか見えないw
幸いだったのは種をキーファに使わなかったことか
5、6と、初めのうちはワガママだったりヘタレだったりしても、ちゃんと自分の欠点を顧みて反省し、周りにも言葉を尽くして筋を通す王子が続いた反動なのか、7、8とワガママ放題でアレな王子が立て続けに出るという…
なんならキーファはその事を最後まで思い知らされる事すらない
種で上がる分のステータスは次仲間になるやつに引き継いで欲しかった。
24:51 25:20 ここのダメージ受けてる編集好きw
伝説の種泥棒
にじのベルさんと同じようにキレててちょっと嬉しいw
あっちは興奮しすぎて鼻血出てましたね😅
百歩譲ってユバールの守り手になるとしても、その前に通すべき筋通せよってなるよな。まあ国王を説得させる自信ないからこう言う強行策に出たんだろうけど…
これ下手すりゃ主人公達打ち首もんなんだよなぁ…ほんまにキーファ救えんwww
バーンズ王の心の広さよ😭
キーファネタ笑いに来たらバーンズ王のところで涙止まらなくなった
23:28 ここマリベルが「キーファ」呼びから「王子」呼びに変わってるの怒ってるんだなあって感じで好き
キーファは一度、帰って説得するのが筋だったがめんどくさいことはぶん投げて自分勝手に逃げただけだからな。擁護できるポイントが一つもない。
この心の穴埋めは、DQ7から皆勤になるゴールドマンにしてもらうしかないな
ゴールドマン、奇しくも後のユバールの洞窟で出現した記憶が···
最初のアイキャッチは動画によって変わるのか😂ナイスですなめたけニキ😂
小学生でやってた時はなんか一人抜けたなーくらいの記憶だけ残ってたんだけど、こういう経緯だったのか…やっべえやつじゃん…
「さん」づけいつ取れた?ああ!? ここ1000%共感してしまって草😊
るいちゃんの配信って同接1万くらいいってるのにリアクション見たいから黙ってみてるのマジで好き。
意図的に読み間違えて我らのをお前らのって言うの好き
ハッハーで喜怒哀楽を表現するルイ姉
ベルさん然りルイ姐然りキーファに対して思ったこと全て言ってくれるのはほんとね
この離脱後の直後が特技なしのダーマ神殿っていうのがまた辛い
アザ持ちの主人公に対して
「お前はなにか運命を背負った人間かもしれない、羨ましい。俺は王子に生まれただけの人間だ」
キーファは自分の自分の運命から逃げ出したいだけの人間なのがなぁ
種の事はネタだけどオルゴデミーラ説が出るのも納得の身勝手さ
クリア後に、その説を聞いたルイ姉のリアクションが見たいですね
こっちの意思ガン無視イベント
言いたいことルイ姉が全部言ってくれてめちゃくちゃ助かるw全てにおいてそれな過ぎる
王子として頑張っても家族や国民に否定され続けてここでしか認められなかったら逃げても仕方ないねってなるけど
別にそんなことはなくてむしろ恵まれてる部類だったからユバールでも面倒になったら使命から逃げ出すんじゃないかという疑念しかない
それな
それな
グランエスタードに居場所がないならともかく恵まれた環境でこれ
しかも家族や国民に別れの挨拶すらしない
ホントこの通り。自分が楽な方に逃げただけにしか見えんのよな。
ルイ姉も手紙のとこで「自分が楽になりたいだけじゃねえか」って
キーファの本質見抜いてたのは流石
子供の頃にPS版プレイした時はどちらかというとキーファ寄りの考えだったけど大人になってDS版リメイクをプレイした時はキーファに対してキレた思い出
毎回これ思い出すとキーファは魔王説でいい気がする
大人になった今では開発側の心情も分かったりするけど、それを加味してもキーファはやっぱダメなんだわw
しかも一番良いところ(キツい)所で抜けるのも拍車が掛かる
子供の頃にやってた時でさえふざけんなお前が冒険しようって言い始めたのになんでお前が抜けた後にもやらないけんのやってなってたしなぁ
王様にキーファの事話す時の勇者の表情って悲しそうなのか怒りに満ちてるのかどっちだったんだろうな。
逆に王様が心配するぐらいの虚無顔かも
7主人公は勇者ではない(めんどくさいオタク並の感想)
マリベルってプレイヤーが思ってる不満とイラつきをハッキリ言ってくれるとこいいよな
この時点での冒険の理由は「封印された世界を元通りに」とか「魔王と戦う」とかはなく、
「退屈な日常が変わるから冒険」という例えるなら自分探ししているキャラがキーファだからね。
それで生き方が見つかったから冒険をする意味がなくなったというのは、キャラとしては徹底している。
目的達成するのは良いんだけどもうちょっとやり方というか過程どうにかならなかったんですかね…せめて王様と妹の説得を本人がしてればまだ多少は納得できたんだろうけど
こっから何回ブチギレたり悲しんだりするんだw
ジャンどっか行くなら一緒に旅したかったな
戻ってくると思ったけどマジでメインキャラの一人なのに途中で完全に離脱するのはほんとヤバかったな
改めて見てみるとジャンがアザ見せるときのモーションってここだけしか使われない貴重なモーションだったんかな?基本的に手足じたばたさせるだけなのに
キーファが嫌いになるのはこの直後のイベントでさらに爆発するという