Металлопластик - ЛУЧШАЯ ТРУБА для теплого пола!
HTML-код
- Опубликовано: 11 янв 2023
- #отопление #теплыйпол #тепло
Знаете ли, какая труба будет лучшей для теплого пола? Ответ уже написан в названии ролика, но есть одно небольшое НО, о котором поговорим в видео
Подписывайтесь на
Дзен zen.yandex.ru/tehnoterm
Вконтакте tehn0term
RUclips / @tehnoterm312
Rutube rutube.ru/channel/25506458/
Наши контакты в Бишкеке:
Технотерм монтаж отопления: tehnoterm.kg/
Магазин отопления: tehnoterm.info/
Наш Instagram: / tehnoterm.kg
Наш Facebook: / tehnoterm.kg
Еще больше про выбор трубы для теплого пола читайте в нашем материале:
eurosantehnik.ru/truby-dlya-teplogo-pola-kakie-luchshe.html
Расскажите про укладку труб гвс и хвс в утеплителе теплого пола, пожалуйста. Гофра или утеплитель, прямо или зигзагом, как правильно делать выводы из стяжки. Какие диаметры труб вести до ванной, до двух ванных, рециркуляция горячей воды - для обычного котла и для двухконтурного, с использованием промежуточного накопительного нагревателя, косвенного нагрева и без них.
В пользу металлопластика можно добавить устойчивость к диффузии кислорода и удобство монтажа трубы. Минус наверное один, хорошая металлопластиковая труба стоит в разы дороже по сравнению с не армированным пексом. По теплопроводности разница относительно не большая и на небольших площадях ею можно пренебречь
Откуда появилась такое понятие, как кислородная диффузия в трубопроводе?
Дайте хоть одну ссылку на научную статью по этой теме.
Один ляпнул не подумавши, другие подхватили.
Диффузия это движение молекул!
Да молекулы кислорода будут передвигаться в при некоторых условиях.
Но чтобы молекулы кислорода двигались от меньшего давления к большему, это научная фантастика.
Скорее всего наоборот, если труба пропускает кислород, то кислород в теплоносителе будет через трубу выходить в атмосферу. Так это хорошо, бесплатный диаэратор!
От меньшего давления к большему могут двигаться электронны или ещё меньше частицы, но не молекулы.
Вы в какой школе учились?
Чем чудовищнее ложь, тем больше людей в неё поверят и быстрее она распространяется!
Йозеф Геббельс был прав!😭
@@user-vk4mq2il8s Откуда же вы, идиоты, берётесь...
@@deadzone136 Растворение газа в жидкости продолжается до наступления динамического равновесия между количеством растворяющихся и выходящих в газовую среду молекул газа. Сила, с которой молекулы растворенного газа стремятся выйти в газовую среду, называется напряжением газа в жидкости. Таким образом, в состоянии равновесия напряжение газа равно парциальному давлению газа в жидкости.
Если парциальное давление газа выше его напряжения, то газ будет растворяться. Если парциальное давление газа ниже его напряжения, то газ будет из раствора выходить в газовую среду.
Давно это было, мог чего-то и упустить, но смысл понять можно.
Так откуда и где берутся идиоты?
@@deadzone136 97% кислорода, который попадает в теплоноситель, это через экспанзомат, остальное через питательную воду (подпитка).
Доброе вечера Спасибо для совета
Смотрю уже второй ролик и мне кажется автор звездобол не хуже Троцкого)))
Здравствуйте. 1 метр pe-rt 16-2 mm труби сколько ватт даёт при 40 градус теплоносителя?
Добрый день. Я использовал и ту и другую. По принципу что было и что оставалось. Практической разницы по ощущениям нет. По экономии газа тем более нет и не будет.
Привет! Получилось интересно! Подскажи, а что по поводу заморозки системы). Если теплоноситель замёрзнет в трубе, говорят что сшитый полиэтилен сможет справится с расширением воды, а металопласт рвёт сразу. Поясни)
Можно ли на лучевые отопление обратку 2-3 радиатор соединят ?
Думаю в итог надо было вставить еще разницу в цене. Чтобы точно решить что именно выбрать.
Расскажи если теплый пол положить в штрабу стяжки но снизу лежит пенопласт
Я не говорил, что металлопластиковая труба круче для теплого пола, чем сшитый полиэтилен. Я говорил про расчет длины одной петли. При этом расчете нужно учитывать теплоотдачу трубы.
Вы не правильно сделали выводы из моих слов.
А вывод такой, что для теплого пола петлю удобней делать из сшитого полиэтилена, так как она из расчета будет длиннее.
А если из вашего вывода, то самая лёгкая труба это медная, у ней теплоотдача в десятки раз больше.
Это не правильно!
При тёплом поле нужно правильно рассчитать длину трубы одной петли. А у нас разница длины будет составлять 15%.
Так же при расчете длины трубы нужно учитывать какой вид стяжки пола.
У полусухой стяжки теплопередача хуже, а это влияет на инерцию, на длину петли и на температуру теплоносителя.
Спасибо, что читаете мои комментарии! Но постарайтесь понять смысл, а не выдергивать слова из контекста.👍
И ещё есть в ОВ есть определения, что является контуром, а что петлей. Петлю назвать контуром так же не правильно как назвать контуром один радиатор.
Есть контур радиаторного отопления, есть контур теплого пола, есть контур ГВС, есть контур подогрева приточной вентиляции, и контур подогрева бассейна.
Возможно если сравнивать контур теплого пола из металлопластика и сшитого полиэтилена без бетонной стяжки будет разница в нагреве и от этого разница в длине контура чтобы получить одинаковый тепловой поток от трубы, но когда труба в стяжке это не важно. Стяжка равномерно передаст тепло от трубы до поверхности пола. Важно только гидравлическое сопротивление петель теплого пола, то есть сможет ли насос создать в каждой петле необходимый расход теплоносителя или нет. Поэтому петли из 16 мм трубы не делают больше 100 м по длине. Хочешь длиннее петлю используй уже трубы 20 мм.
@@drspider84 Если теплопередача трубы разное, то она в любой среде будет разное.
Из практики, 16 мм труба, делаю петлю не более 60 м, иначе инерция пола увеличивается.
В основном работаю 18 мм. труба KAN, шагом укладки 150мм, длина петли 85 м., Расход 2литра в мин. Работает идеально!
@@user-vk4mq2il8s инерция стяжки зависит от ее толщины. И она однозначно будет больше чем у голой трубы. Какая у вас толщина стяжки?
@@drspider84 Делаю стяжку не менее 30 мм., над трубой.
Инерция зависит от:
Длины трубы,
Пеплопроводности трубы,
Шага укладки трубы,
Диаметра трубы,
Скорости теплоносителя в трубе,
Температуры теплоносителя,
Температуры в помещении,
Вида стяжки (заливка или полусухая),
Вида чистового покрытия пола,
Ну и толщины стяжки.
Как то так!
@@drspider84 Забыл сказать, что способ укладки петли теплого пола тоже влияет на инерцию.
Я про маленькое "Но" не услышал. ))
А ещё кислородный барьер которого по хорошему нет в пексах, пертах и в два раза больше давление выдерживает при меньшей стоимости.
Считать ватты теплоотдачи с точки зрения закона сохранения энергии бессмысленно. Скока Вт нужно для обогрева помещения столько и уйдет. Важно другие характеристики, удобство монтажа и эксплуатация. Монтировать пластик удобнее. Эксплуатировать металопластик- из за нулевой кислородомроницаемости, теплоноситель будет меньше зашламляться, теплообменник котла будет меньше ржаветь и будет эффективнее. Скорее всего систему отопления с металопластиком ни когда не придется промывать, с просто с пластиком - возможно. Ведь эвох то же сколь ко то кислорода пропускает в теплоноситель
Ну если обращать внимание только га коэффициент теплопередачи материала, то самая лучшая труба для тп будет гофрированая нержавеющая!!!
Вопрос, а какая труба дольше прослужит в полу, металлопласт или PEX-A ?????
Наверное одинаково долго.
Металопластик
Три года назад закатал теплый пол 1 этаж pex-a и 2й - pert.
В этом сезоне сменил гликоль на воду. Теплоноситель чистый, без нефилей и прочей дряни.
Как же так я не поставил лучшую трубу😂 и что теперь будет?
но самое главное качество этой трубы автор умолчал это её обсолютная защита от кислорода) и в этом металопластик на порядок круче любого кислородного барьера) плюс теплоотдача пускай и 5ти процентная плюс удобство в укладке) единственный минус против шитого это цена ) в остальном однозначно пекс ал пекс!!! да и то сейчас цены подчти одинаковые в связи с популярностью пекса)
Что кислород разъест ? Радиатор алюминиевый ?
Ну смениш через 20 лет его и фиг с ним , все равно дети через 30 лет поставят свою систему современную на свое время а твою выкинут
У меня металлопластик в теплом полу уже 26 лет при температурах носителя от 40 до 85°С и слава богу нормально, без чп. Сейчас пристроил к дому гостиную с сауной и душевой. Там будет теплый пол и только из металлопластика. Не хочу потом разбивать разбирать полы. Чтото не верю я в эти поэлитилены. Нет достаточного опыта в сроке эксплуатации данного чуда.
Нет нет и ещё раз нет! Я поставил на холодную воду металлопластик 20 лет назад и менял куски то тут то там. Не знаю от чего но то фитинг потечёт то просто труба начинает иголкой протекать, да так что сразу и не поймёшь где протекает. Так что не советую.
Я смотрю это видео по причине потекшего тёплого пола из металопластика. Ремонту нет и 10 лет. Не я делал, въехал как есть. Было очень тепло и уютно, пока бабка этажем снизу не прибежала, капает с потолка. Теперь мерзнем. 🤷♂️🤦♂️
здравствуйте Андрей. посоветуйте пожалуйста газовый двухконтурный котел. для дома 118кв.м . спасибо
Здравствуйте! Варианты выбора озвучьте
@@tehnoterm312 вариантов выбора нет. потому что ничего в этом не понимаем. хотелось от ВАС услышать компетентное мнение и совет.
Почему двухконтурный?
Или на бойлере хотите сэкономить?
Можно подводку к радиаторам делать шитым полиэтиленом? Не хочется металлопластом, не нравится он мне.
И каким диаметром подводить? Трассы длиной около 10 метров в одну сторону.
16 труба pex-a
@@user-qi8tj9eb8b а не подскажете еще по такому вопросу: хочу с коллектора развести линии на 4 радиатора, а одну линию кинуть в стяжку контуром длиной 50 метров, чтобы сделать горячую зону под панорамными окнами. Отбалансируется такая система?
@@PetruzzioPonti Да так сделать можно, но в тёплый пол необходимо снизить температуру. Для этого можно поставить на обратку клапана rtl или головки тгпвс (они лучше работают, но дорогие). Под окнами делайте шаг трубы 10 см и в этой зоне, по возможности, постелите кафель. Я не знаю какой у вас котёл и как организована система отопления. Если у вас современный настенный котёл с медным теплообменником покрытым защитным составом от конденсата, то тогда берите радиаторы из расчёта 150-200 ватт на кв.м дома. Если у вас напольный котёл и нет гидроразделения, то тогда берите радиаторы из расчёта 100 ватт на кв.м дома. В тёплый пол приняйте трубы pex-a или металопласт, так как у вас не будет полноценного узла смешения и при использовании rtl в начала контура попадает теплоноситель с высокой температурой.
@@user-qi8tj9eb8b я только начинаю заниматься инженеркой в доме. Планирую применить первично-вторичные кольца, контур теплого пола на весь дом с трехходовым клапаном (покрытие на весь пол керамогранит, шаг трубы 15 см), радиаторный контур и контур на бойлер косвенного нагрева. На радиаторах установлю термоголовки, они будут работать в помощь ТП для индивидуальной регулировки температуры в каждой комнате. Один контур с радиаторного коллектора пущу, как и говорил, в стяжке под панорамными окнами с шагом 10 см, он получается будет всегда открыт, что позволит избежать перегрузки насоса радиаторного контура в ситуации, когда термоголовки на всех радиаторах окажутся закрытыми.
При работе радиаторов в паре с ТП, мощности каждого радиатора в 1 кВ должно быть достаточно (каждая комната 12 м2). Я в онлайн калькуляторе считал, там вроде получалось почти столько же, но без учета ТП. А в моем случае они будут работать на "догрев" помещения, если таковой будет нужен. Предполагаю, что температура теплоносителя в радиаторах никогда не будет превышать 60-65С°.
По опыту друзей и знакомых, в нашем регионе хватает только ТП. Юг, отопление газом.
Не до конца разобрался, как быть с бойлером. Ему нужна высокая температура на загрузку, но при этом либо радиаторы на этот момент будут получать максимальную температуру, либо надо ставить трехходовик на радиаторный контур, либо какую-то умную автоматику в котел, которая будет отключать насос радиаторов на время загрузки бойлера.
@@PetruzzioPonti Я не знаю план вашего дома, но если нет второго этажа или на втором этаже положены плиты перекрытия, то очень вам советую отказаться вообще от радиаторов, так как это деньги на ветер и усложнение системы. Покупаете настенный одноконтурный конденсационный котёл и подключаете его напрямую в коллектор тёплого пола. В одноконтурном котле встроен трехходовой клапан и соответственно вы можете подключить бкн сразу к такому котлу. То есть основное время котёл работает на систему отопления, а когда надо нагреть бкн, то автоматика котла переключает трехходовой на бкн. И не надо ни каких первичных колец. Первичное-вторичное кольцо нужно только, если у вас будут напольный котёл или дом очень большой. При использовании настенного котла можно организовать систему отопления, чтобы котёл работал на радиаторы, а тёплый пол был подключен к ветке радиаторов.
Андрей, приветствую. Как с вами связаться? Я по-моему придумал новый вид укладки теплого пола, но он будет эффективен толькоина на стадии строительства и только на плитных фундаментов, как на обычной плите, так и на УШП и прочее. Хотелось бы поделиться идеей и обсудить целесообразность этого способа. На просторах интернета информации не нашел, от слова совсем..
Видео сними и покажи людям, или ты как все непризнанные гении хочешь патентовать способ укладки сразу? Тогда зачем что-то автору канала рассказывать? Не понятно.
@@solarscorcher1566 у нас в России, если что-то придумал выгодное, то считай уже забрал. 😁 видео нет, мне никто не ответил, идея профи не одобрена, поэтому сделал как стадо- улиткой. Но в двух словах, перед заливкой УШП, делишь на одинаковые контура по длине, размеру, и рядами точнее как длинными прямоугольными,, грядками, весь пол должен быть одной температуры, расходомеры не нужны, так как регулировать нечего, всё одинаковое, соответственно дорогущий коллектор покупать не нужно. Идей много у меня, рекуператор тут разрабатываю, водяной на основе внешнего радиатора кондиционера😁
Теплоотдача намного лучше у гофрированной стальной трубы. Поспорим?
👍👌💪
Я уже сделал теплый пол на ПЕРТ трубе, но вот задним числом мне подумалось следующее. В комбинированной системе отопления если радиаторы и пол находятся в одной гидравлической системе то пластиковая труба пола насосет кислорода, хотя радиаторную петлю я то сделал из ПВХ трубы с кислородным барьером, но учитывая огромную разницу в площадях этих труб то тот барьер до одного места. А вот еслиб пол был закатан металлопластиком то было бы все равно. В итогде надо или уводить теплый пол на свой контур независимый или вообще не париться и раз в 10 лет менять радиаторы
Сделал комбинированную систему примерно 10 лет назад, трубу брал в Леруа ростерм без слоя и все отлично работает и радиаторы(алюминиевые) целы и фильтры чистые. Недавно проверял, так как пора менять теплоноситель и по итогу решил пока не менять)
@@Rasstrel1 так люминь. Кислород опасен биметаллическим и стальным
@@Rasstrel1 Здравствуйте! А вообще, что менялось за 10 лет на отоплении?
Добрый вечер, подскажите максимально допустимую длину для 16ой трубы из шитого полипропилена. У меня контур получается 90 метров
Какая будет стяжка, заливная или полусухая?
Оптимальный 60 максимальный 80
Для 20 трубы оптимальный 100 максимальный 140
Обе при толщине стенки 2мм
До 100 м
Полусухая стяжка 10см
@@vadb2254 для полусухой стяжки, шаг трубы 150 мм., укладка трубы улиткой, толщиной стяжки 100мм.
Длина трубы должна составлять не более 60 м.
Но есть другой нюанс, бухта трубы в основном продается кратно 100 или 200 метров, и при монтаже петлей по 60 метров у вас будут много обрезков. Так что я бы поделил петли по 50 метров. Будет дешевле дополнительная петля, чем перерасход трубу.
Ну если труба не говно!
А мне что-то совсем не понятно, особенно заметно на строительном калькуляторе. Если входная температура теплоносителя одинаковая, выходная температура теплоносителя одинаковая, то от куда лишнее тепло взяла металлопластиковая труба?
Температура пола при одинаковых вводных значениях на котле будет разная, то есть на металопластике вы сможете ставить температуру на 5% ниже, но нужно учитывать термоэффективность вашего дома
Металлопласт за 15 лет потек везде, на 8 контурах. Заменил на сшитый полителен. Металлопласт был из дешевых
Как обяснишь то что и металопласт и сшитый полиэтилен это один и тот-же материал ( полиэтилен ) удешивили производство п этому сшитик дешевле 😅
И металопласт и сшитый полиетелен это один материал ( полиэтилен) удешевили производство поэтому сшитик дешевле, и конечно не может быть лучше.
100 ват на 20 м² думаете мало а если взять мои 200 м² жилой площади как думаете 1000 ват экономия будет существенно?
Это не экономия. Это тепло передача. Другое
@@andreyka5921 теплоотдача Это и есть экономие
3:35 напомните исполнителя аудиоряда)
Что-то старенькое…но не вспомнить….
@технотерм, Вы на связи?)
@tehnoterm312 испытаю удачу, спрошу еще раз про аудиотрек в видео)
можна ли подложить пенопласть под гипскортон на стене
Можно. Подкладывай
Круче меди только медь большего диаметра 😀
Вы не правы - самая теплоотдающая труба из меди, вот её-то и надо ставить!
А ещё круче - труба из серебра, но это уже для аллигархов.
Ты ещё цинк или свинец в стяжку запихни, испанский стыд
@@md________________________kz ты про теплопроводность видимо не слышал?
Комментарий был про то, что металлопластик «самая» теплоотдающая труба.
Но это в контексте сарказма, если что.
@@barcooler про теплопроводность я то слышал, только не понял твоего "прикола" совать в стяжку дорогостоящий металл, отсюда и написал про свинец и цинк, если ты не понял.
технологии всегда на шаг впереди! а мол типа мой дед так строил- это ваш выбор!
А, что дешевле?
Разумеется пластик, практически в 2 раза
Металлопластик служит дольше при высоких температурах и давлении. Это не опровержимо.....
👍👌👏🤜🤛🤝
За одним маааааалиньким исключением 🤣
Я бы добавил, что металопластик может спокойно держать высокую температуру без каких либо последствий, чего не скажешь про сшитый полиэтилен. А значит в случае форсмажора, если в тёплые полы пойдет 70-80 градусов, металлопластик точно это переживёт, а полиэтилен серьезно сократит срок службы, если вообще не испортится...
Может, но недолго. Течёт он на горячей воде.
@@alexkrendell2377 большего бреда не слышал... Может китайский, или какой-то очень дешевый течет. У меня Хенко уже 20 лет стоит и на воде, и на отоплении, и это на третьем этаже в многоэтажке. Плюс мы недалеко от теплостанции, и горячая у нас прям кипяток, и давление 6 бар.
Да и все, кому ставил, за всё время ни разу не жаловались. Даже обжимные соединения не подтягивал, всё равно не течет... Я даже не знаю, как надо нарукожопить, чтоб потекло))
@@Gubernator78 при чем тут бред?
Я дом купил с такой разводкой, пришлось лезть в подпол и переделывать.
По поводу многоэтажек - вроде запрещено так делать.
@@alexkrendell2377 А дом новый брал? А то сейчас куча застройщиков и халтурщиков строят дома на продажу. И они там экономят не по детски... Бетон без арматуры, стены без утеплителя. Ну а трубы, китайские, без названия, стоят дешевле самых дешевых полиэтиленовых, да и фитинги не лучше...
А в высотках, по квартирам вся разводка идет металлопластом или пропиленом, уже давно...
@@Gubernator78 люди себе строили, жили. У них с начала сталь была, потом поменяли на металлопласт. Название надо посмотреть. Фитинги не текли ни один. А труба протекла именно ГВС. Изнутри пожелтела, мелкие трещины, и вода добралась до слоя алюминия, он корродировал, а оксид алюминия как известно используют в токарных резцах))) он и прошил внешний слой пластика трубы.
Также встречался тёплый пол из металлоаласта превратившийся в труху.
Плюс - самый надежный и не боится перегрева. А это действительно огромный плюс
Ну уж нет. Только сшитый.
сшитый дешевле и долговечнее
У медных труб покруче будет теплоотдача)
Металл платик сгорит от температуры в течении пяти лет это испытано
я знаю одного объекта.теплый пол работающий 80 градусов уже 10 лет.труба металлопластик
А ничего что металлопласт через 15 лет треснет. Есть печальный опыт.
В стяжечке не треснет
@@lucky3362 Вы у себя так сделали, или вы думаете что не тресне? Можно сшитый пропилен купить чтобы не думать.
@@vladimirorlov4651 Смело покупайте сшитый полиэтилен, главное соблюдать температурный режим. В идеале лучше взять трубу диаметром 20мм, длиннее петля, меньше инерция.
Автор видео мой комментарий прочитал, а смысл сказанного не понял.😂
@@user-vk4mq2il8s посоветуйте хорошую трубу сшитого полиэтилена, какой фирмы?
@@user-vx1qs4kh4u Я на своих объектах использую требу KAN, диаметром 18мм., ещё не разу не подводила. Но дорогая!!!!
Это не реклама!!!!
Кислородный барьер не важен, это придумали торгаши. Пусть сначала докажу с точки зрения физики, что кислород из атмосферы будет проникать в трубу, где давление на 1,5-2 bar больше. Скорее будет наоборот.
Только металопластик сгниет быстрее
Самая лучшая труба по теплоотдаче, это гофрированная нержавейка. И Чо спорить?? Я правее вас всех вместе взятых.😂😂😂
С таким подходом надо на металлические трубы переходить, в идеале на медь 🤣
Много балабооишь , а дело не показал
Металопластик барахло редкое. Ложили самую качественную трубу valtec через шесть лет потекла везде, никому не советую металлопластик даже на воду барахло еще то . Положили Uponor pex-a и забыли очень качественная труба
Не врите, самая лучшая из полипропилена
Добрый вечер , скажите пожалуйста а какой трубой лучше сделать коллекторную систему,металпластом или пекс трубой?
Какой фирму металпласта лучше использовать валтек или APE?
Здравствуйте! Делайте той, у которой фитинги есть в доступе. Мы работаем в таких случаях мп трубой