テイタムvsヤニス論争について!!

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  • Опубликовано: 18 сен 2024
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Комментарии • 441

  • @悠太坂下
    @悠太坂下 8 дней назад +99

    ヤニスは今年のmvp論争で全く話題にならなかったのが不思議なくらい化け物スタッツを残してる

    • @houston-gj8rc
      @houston-gj8rc 8 дней назад +14

      ほかにも化け物いた分50勝すら乗らなかったの痛すぎたね

    • @悠太坂下
      @悠太坂下 8 дней назад +6

      ​@@houston-gj8rcほんとチーム勝率だけだよね

    • @かすかべぼうえいたい
      @かすかべぼうえいたい 8 дней назад +17

      ヤニスは毎回基準が高くて
      目が肥えてきてるだけ。

    • @ヨキッチ
      @ヨキッチ 8 дней назад

      @@TeranceMann-v2eMVPにプレーオフは関係ないよ

    • @gdwudwpj6tpj
      @gdwudwpj6tpj 8 дней назад +8

      @@かすかべぼうえいたい
      これなんだが、普通今年のヤニスほどのスタッツなら議論にはなる。
      他の選手なら受賞しないまでも名前が挙がってたのは間違いない。それだけファンも関係者もヤニスが化け物であることに慣れてしまった。
      近年同じような扱いだったのはレブロンだけ。

  • @名井-e8n
    @名井-e8n 8 дней назад +46

    今シーズンのテイタムの活躍(優勝含めて)対怪我でプレイオフ万全ではなかったヤニスでギリギリテイタムの勝ちならわかる。もちろんキャリアで比べるなら比べることもなくヤニス。今シーズンのみでプレイオフ全て含めるんだったらテイタムでもいいと思う。それでもヤニスっていう人の意見もすごいわかる。シーズンは化け物みたいなスタッツだし。。

    • @宅配屋慎ちゃん
      @宅配屋慎ちゃん 8 дней назад +3

      新規なんで知らないけどヤニスってすごい選手なんだね

  • @くろすけ-y8u
    @くろすけ-y8u 8 дней назад +29

    みんな近年のレブロンKDカワイでこのタイプのウイングを見る目がこえすぎたんじゃないの

    • @斎藤斎藤-k8c
      @斎藤斎藤-k8c 8 дней назад +8

      というよりそのタイプになれる逸材だと思ってた
      その3人はデカくてうまい+レブロンだったらガード適正、KDだったらミドル、カワイだったらディフェンスがある
      テイタムはデカくてうまいで終わり

  • @Hitoriyogari_Imai
    @Hitoriyogari_Imai 8 дней назад +66

    今回の炎上はニコラスは悪く思う必要は一切ないし間違った意見だとも思わない。
    これからも頑張ってくれたまえ。

  • @yngo8541
    @yngo8541 8 дней назад +13

    ランキングと聞くとやっぱり無意識にみんな実力順と思ってしまう節があって、テイタムがヤニスより上に置かれてるのが直感的に違和感ある人が多いのも理由な気がする

  • @Reuaaraa
    @Reuaaraa 8 дней назад +21

    当たり前だけど、ヤニスが怪我せずプレーオフで活躍してたら議論の余地なかったと思う。特にボストン対ミルウォーキーが実現してたら。

    • @aruma125
      @aruma125 8 дней назад +10

      ヤニス孤軍奮闘して化け物スタッツ残すけどBOS総合力で勝利 みたいになってただろうしそれならヤニス1位だったろうね。

    • @gardenman-hj4hh
      @gardenman-hj4hh 8 дней назад

      それなら当たり前ですね。
      バケモノスタッツてすから。。

  • @nga-nga
    @nga-nga 8 дней назад +13

    ラモ リラードが来た上にドリューがいなくなった事でディフェンス力がガタ落ち、HCの交代など思ったよりパッとしないカモンガイズ、最後のシュートを任せるにはリラードという強いイメージ、色々重なって今季のヤニスのスタッツの良さが隠れてると思う。

  • @I_Tokugawa
    @I_Tokugawa 8 дней назад +80

    コメント欄を見ていてまざまざと見せつけられる事実は、動画を全く見ずにコメント投げてる人間めちゃくちゃ多いんだなってこと
    「他人の意見をしっかりと聞いた上で、それに対してレスポンス出来る」だけで知能指数上位グループと言われるけれど、あの言説は真実だったんだな

  • @腐った思考
    @腐った思考 8 дней назад +37

    余裕でヤニスが強いしテイタムの方が優れてることは100%ない。それはそうとして、今シーズンの達成度はテイタムの方が上。

  • @ユウキ-d3g
    @ユウキ-d3g 8 дней назад +27

    こうゆうのを恐れてたからティア表作ったのに可哀想なニコラス

  • @hiro7353
    @hiro7353 8 дней назад +59

    この動画あげても尚、論点がずれまくったコメントしてる人が多いのに驚き
    昨日の動画だけ見ても十分ニコラスさんの言いたいこと伝わってたし、頼むからちゃんと中身見ようぜ、みっともない

  • @user-ol1ds4tr7l
    @user-ol1ds4tr7l 8 дней назад +4

    こういう議論起きるの大好き♡

  • @hbqjdclkw
    @hbqjdclkw 8 дней назад +135

    サムネのヤニスの顔がすけべやからテイタムの勝ち

    • @はんぺんまつ
      @はんぺんまつ 8 дней назад +27

      ヤニスの速攻並に理不尽で草

    • @POSEPAN
      @POSEPAN 8 дней назад +23

      そう言われるとテイタムがヤニスから逃げているようにも見える

    • @中田泰彦
      @中田泰彦 8 дней назад +4

      ヤニスのGってそういうこと?

    • @alive_x458
      @alive_x458 8 дней назад

      テイタムはそれ以前にブスすぎるから負け

    • @Samurai-mj4rv
      @Samurai-mj4rv 8 дней назад +1

      じゃあヤニス勝ちやん

  • @kanikani5574
    @kanikani5574 8 дней назад +10

    POの評価も焦点の一つではあるけど、RSの評価も人によってけっこう違ってると思う
    得点リバウンドアシストだけ見るとそこまで差がないと感じる人もいるけど、
    PERで29.9と22.3、BPMで9.0と5.1と相当の差が開いていて、少なくとも俺はこれを100-85とは評価できない
    2023-24は上の4人が他の全選手に大差をつけてたからAll-NBA 1st teamの価値の感覚が例年と違うのも一因かな

    • @kanikani5574
      @kanikani5574 8 дней назад +4

      あとPERって色々言われるけど、ローズ以降はMVPとほぼ一致してるし過小評価されてるわ(14-15カリーは試合数に差、22-23エンビは僅差だしアレ)
      知名度も歴史もあるしスタッツ一覧に載せる価値くらいはあるんじゃないか?いらんことで荒れそうだし気持ちは分かるけどね

  • @名無し-x6d5z
    @名無し-x6d5z 8 дней назад +12

    オフシーズンにいいネタを投稿してくれたおかげで盛り上がってるね。
    評価は人それぞれとしか思わん。

  • @user-im9xo8rn5j
    @user-im9xo8rn5j 8 дней назад +8

    ニコラスさんの言った通り選手として強いのヤニスだけど今シーズンはテイタムの方が上
    それでも揉めるなら今シーズンのバックスVSセルツまで待とうや

  • @パール-j8j
    @パール-j8j 8 дней назад +5

    シーズンmvpの投票だとヤニスが4位でテイタムが6位だった。ちなみにポイントはヤニス192でテイタム86でダブルスコア以上の差がついてる。ここにプレイオフ加点が入るとしてもヤニスが上だって思う人のが多いのは自然だと思う。

  • @le__lele
    @le__lele 8 дней назад +75

    「ニコラス武」ってNBAファンの誰しもが知ってるからな。荒れるのが珍しいぐらい皆んなから信頼されてるってことやで、引き続き動画よろしく👍

  • @ひーちゃんブリッジズ
    @ひーちゃんブリッジズ 8 дней назад +3

    素晴らしいディベート!

  • @stupid7403
    @stupid7403 8 дней назад +4

    オリンピック前後でみんなのテイタムを見る目がかなり変わってると思うからオリンピック前にPFランキングあげてた世界線のリアクションも見たい。

  • @user-kx3hx6wg5v
    @user-kx3hx6wg5v 8 дней назад +18

    2020シーズンのpfの1位がmvpとったヤニスで、2位が優勝したデイビスだったから今回もヤニス1位だと思ったわ。自分はあの時のデイビスは今年のテイタムより凄かったと思う

    • @aruma125
      @aruma125 8 дней назад +9

      ただあの時のヤニスも今年のヤニスより受賞内容とか指標の傑出具合がさらにエグかった(MVP,DPOY,PER当時歴代最高などなど…)

    • @samuraijapanese4936
      @samuraijapanese4936 8 дней назад +3

      当時のデイビスとテイタム比べるなら当時のヤニスと今のヤニスも比べないとずるいでしょ

    • @user-oo1eb8il2v
      @user-oo1eb8il2v 8 дней назад +4

      ⁠@@samuraijapanese4936でも当のニコラス武は当時のヤニスと今のヤニスをそこまで差がないって言うと思うよ

    • @samuraijapanese4936
      @samuraijapanese4936 8 дней назад +4

      @@user-oo1eb8il2v 言うと思うよ じゃなくて事実に基づいて議論しよ

    • @tuncha_nba
      @tuncha_nba 7 дней назад +1

      @@samuraijapanese4936ヤニス自身が2020はプレイオフで活躍してて、2024は出てすらいないからこの事案と同列に扱うのはどうかと。

  • @理と
    @理と 8 дней назад +8

    2020のランキングでは優勝チームでエースやってたADよりヤニスを高く評価してたってのがあるから今回のランキングには少し引っかかった。今季のヤニスはDPOYとMVPは取れなかったもののキャリアハイに近い数字残してるし2020ADと今季のテイタムじゃ確実に2020ADの方がスタッツ的にもパフォーマンス的にも優れてる。2020のAD、2024のテイタム、2020,2024のヤニスならどういう順位をつけるのか気になる。

    • @tuncha_nba
      @tuncha_nba 7 дней назад +2

      ヤニスは2020でかなりプレーオフで活躍していましたし、その加点も加味すると今季と状況が同じとは言えない気もします。

  • @h-r8u
    @h-r8u 8 дней назад +11

    24年のテイタム-ヤニスで、テイタムを1位にとるなら、20年のヤニス-ADでヤニスを1位に選んだことについてはどう考えてるんだろうな。
    シーズンのスタッツでいえば、24年より20年の差の方が小さいし(アドバンスドスタッツ含めて)、プレイオフは明らかにADの方が加点大きいし。

  • @user-en9jk7iw9s
    @user-en9jk7iw9s 8 дней назад +6

    まじで関係ないけどそれ以上にザイオン>シアカム&KATの理由を教えて欲しいです
    RSのスタッツに大きな差もなく、チームサクセスで言えばシアカムKATが上、プレーオフ加点もこの動画で言われてるように存在するはずなのになぜなのかが気になります

    • @user-vr7cx5yo7e
      @user-vr7cx5yo7e 8 дней назад +2

      なんならそれより上に評価されてるポジョよりは余裕で上に置かれるべきだよね
      ポジョのPO成績良くないしサクセスも酷いし
      バンケロはPOかなり頑張ってたからそこら辺との争いになりそうだけど

    • @user-en9jk7iw9s
      @user-en9jk7iw9s 8 дней назад +1

      @@user-vr7cx5yo7e ニコラスさんポジョも確かに結構評価してましたよね、少なくともKATもシアカムもCF行ったチームの2番手でプレーオフでも暴れてましたし、ヤニステイタムでテイタムを上にした理由として語ってるところと他の順位で整合性に少し疑問を抱きましたね…
      バンケロは自分も文句なしです!

    • @NatalieSago-cq9zx
      @NatalieSago-cq9zx 8 дней назад +5

      同一年ですらこの辺の基準がブレブレだから納得しづらいランキングになってるように感じますよね

  • @けんじけんけん-v2k
    @けんじけんけん-v2k 8 дней назад +41

    今シーズンはテイタムそれでいいと思うぞニコラス‼️
    もしオリンピックでも活躍してたらっていう
    後味の悪さがヤニスを押す理由の一つであるのかもね💦

  • @user-hc7wm9yw4l
    @user-hc7wm9yw4l 8 дней назад +3

    個人個人の計算式のズレこそがランキングの面白さだと思ってる

  • @qQ-Qp
    @qQ-Qp 8 дней назад +8

    レブロンとカリー、KDが引退したら歴代ランキングトップ10作ってくれるのかな。

  • @たかっち122
    @たかっち122 8 дней назад

    いつも面白い動画をありがとう!ニコラス最高だぜ!

  • @user-vl9fs1fg5b
    @user-vl9fs1fg5b 8 дней назад +18

    ニコラス武の表現を借りるなら、ヤニスとテイタムのレギュラーシーズンでの差が頭1つ分or頭2つ分のどちらかという話ですかね。
    私は頭2つ分派なので、プレーオフでの活躍の差を踏まえても、ヤニスが昨シーズンのNO.1パワーフォワードと思っていますが。

    • @サブアカ-g4x
      @サブアカ-g4x 8 дней назад +3

      わかる、テイタムを下げたいわけではないけど今年もヤニスはエグかった

    • @はむさんど-n5r
      @はむさんど-n5r 8 дней назад +2

      まぁそこは人によるよね。しょうがない。

  • @manuginobili4473
    @manuginobili4473 8 дней назад +18

    Twitterでも言ってる人いだけど、ヤニスのrsはテイタムが85点なら120点クラスの活躍だったと思う

    • @samuraijapanese4936
      @samuraijapanese4936 8 дней назад +1

      120点でMVP取れんってなんやねん、100点でいいと思う

    • @user-hb9y3sh2r
      @user-hb9y3sh2r 8 дней назад

      @@samuraijapanese4936MVPってチーム順位も影響するからね
      ヤニスが120点の活躍しても周りが10点とかばっかりだったら無理だよね

    • @samuraijapanese4936
      @samuraijapanese4936 8 дней назад

      @@user-hb9y3sh2r 確かにそうやね!

  • @CP-3rd
    @CP-3rd 8 дней назад +39

    ニコラス武が作ってるランキングなんだから基準に文句言うのは違うと思うけど、今回のヤニス・テイタムで基準の線か濃くなったと思う。

    • @ボンバルンン博士
      @ボンバルンン博士 8 дней назад +2

      ヤニスという選手の凄さの固定概念を除けばわかりやすい。2人とも今年が初年度としてみたらわかりやすい。
      23.24のカルバハルとアーノルドを比べてる感じだね

    • @user-hb9y3sh2r
      @user-hb9y3sh2r 8 дней назад +2

      @@ボンバルンン博士なんでバスケの話をわかりやすくするのにフットボールの例だすの?
      ここバスケの界隈だけどwww

    • @CP-3rd
      @CP-3rd 8 дней назад +4

      @@ボンバルンン博士
      知らない選手です…

    • @CP-3rd
      @CP-3rd 8 дней назад

      @@user-hb9y3sh2r
      同意です。

    • @CP-3rd
      @CP-3rd 8 дней назад

      @@user-hb9y3sh2r
      同意ですね。

  • @太ポン-b1s
    @太ポン-b1s 8 дней назад +30

    何か論点ズレてる人に限って自信満々にめっちゃ強い言葉使うよね
    しかもそれに加えて必要のないディスまでするし
    「自分は〇〇だと思う」って事を普通に言えば良いだけやのに、何で出来んのやろ
    そんなに難しいんかな

  • @NatalieSago-cq9zx
    @NatalieSago-cq9zx 8 дней назад +4

    この採点基準でテイタム1位ならなら4位以降が
    4位シアカム
    5位KAT
    6位バンケロ🔁
    7位ポジョ🔁
    8位ザイオン
    に変わると思う

  • @アイス-f7m
    @アイス-f7m 8 дней назад +13

    仮にレギュラーシーズンヤニス100点、テイタム86点だったとしてFMVPで加点がマックス15点とかな気がするからテイタムのプレーオフの活躍はトータルして13点くらいが点数あげれて限界だからヤニスっていうのが個人的な意見

  • @user-rs9xx1he5x
    @user-rs9xx1he5x 8 дней назад +3

    いいね!めちゃ盛り上がってる!!

  • @Ss-vq4jx
    @Ss-vq4jx 8 дней назад +9

    思ってたよりプレイオフ加点が大きいってことか

    • @tzm50
      @tzm50 8 дней назад +11

      優勝と怪我で一回戦敗退っていう差だから加点というより結果自体の差が大きい

    • @バルサス
      @バルサス 8 дней назад

      ⁠​⁠@@tzm50結果自体の差とは言うけど、ニコラスはよく「プレイオフでの活躍で加点はあっても減点はしない」って言ってるじゃん?
      だからヤニスの怪我で一回戦敗退っていうのはマイナスにしてないはずだから単純にテイタムをプレイオフの加点で1位にしたって話だと思うけど

    • @tzm50
      @tzm50 8 дней назад

      @@バルサス そっか減点は無いから結果の差で言うと優勝とプレイオフ1回戦出場という差を比べるべきだったのかな?負けたことよりもどこまで行けたかが大事ってことか

    • @バルサス
      @バルサス 7 дней назад +4

      @@tzm50ニコラスの基準で言うと「テイタムのプレイオフでの活躍がRSでのヤニスとの差を埋める程のプラス要素だったのか」だけが争点になるとは思う。
      RSではヤニスが上だと明言してるし、プレイオフでの減点がないという評価基準な以上は他の要素はあまり関係ないはず。
      テイタム1位に納得いかない人の多くはヤニスとの差を覆せる程の活躍ではないでしょって言いたいんだと思う。

  • @capsawa63
    @capsawa63 8 дней назад +12

    ある意味ここまで盛り上がったのは成功だよねw
    基準は人によって違うから当然順位も人それぞれ。
    基準設定にそもそも納得しない人もいれば、同じ基準でも数値以外の部分で順位が変わる人もいる。
    そして自分のランキングと違うからこそ見てて楽しいものよ。

  • @ああ-y5k9i
    @ああ-y5k9i 8 дней назад +27

    健康なことも実力なんだし今シーズンはテイタム勝ちで全然問題無いと思う

    • @斎藤斎藤-k8c
      @斎藤斎藤-k8c 8 дней назад

      その健康になる上でみんな強いチームと自分が引っ張っていくチームでどっちの方が健康になりやすいかとかもあるけどね

    • @tuncha_nba
      @tuncha_nba 7 дней назад +2

      @@斎藤斎藤-k8cたらればをシーズン評価に入れていいのかも議論の余地がありますね

  • @xxx-sk2dy
    @xxx-sk2dy 8 дней назад +7

    主張は100%同意
    そのうえで1位はヤニスかな僕はと思います!

  • @stupid7403
    @stupid7403 8 дней назад +6

    2019のカワイはバグ。

  • @fumi7403
    @fumi7403 8 дней назад +1

    めちゃくちゃ面白いマッチポンプ

  • @ディアブロ-v4e
    @ディアブロ-v4e 8 дней назад +4

    ニコラスのランキングってそこまでプレイオフの成績加味してたんやな。冒頭で言ってるからほとんど無視してるのかと思ってたわ

  • @kantakanta7812
    @kantakanta7812 8 дней назад +31

    忘れちゃいけないのは今年のヤニスは"プレーオフ出てない"ってこと

    • @Naaaaa1212
      @Naaaaa1212 8 дней назад

      れぶちゃそみたいな””の使い方やな

    • @user-hb9y3sh2r
      @user-hb9y3sh2r 8 дней назад +1

      でても
      全19試合で25得点FG42.7%、3PT28.3%
      スリーは平均7.3本打ちながら3割未満、FG%も別に高くない数字で平均19.6本
      ファイナルに関してはFG%も4割未満
      エースがこれなら、ボストンじゃなかったら優勝できてなかったでしょ
      で、この活躍がヤニスのRSの差埋められるとは思えない

    • @生田俊朗
      @生田俊朗 7 дней назад

      結構グロいスタッツだね

    • @tuncha_nba
      @tuncha_nba 7 дней назад

      @@user-hb9y3sh2rボストンじゃなかったらこのスタッツかどうかそもそも限らないのでは?テイタムは試合でかなりプレーメイクに拘っていたり、調子を取り戻すためによりアテンプト出来るチームなら、、、とか色々言えると思います

  • @Michael-qk6cu
    @Michael-qk6cu 8 дней назад +1

    ニコラスの言うRS100点vsRS85+PO16点の理論、分かりやすいしすごい納得感あるんだけど、個人的にはそもそもRSの点数が15点以上離れている時は問答無用で負けって感覚になっちゃうんだよなあ。

  • @八村ルイボスティー
    @八村ルイボスティー 8 дней назад +23

    タイトルが
    「現役パワーフォワードTOP10」
    だからかな?
    「2023-24パワーフォワード通信簿」ならテイタムが1位で
    何も問題ないと思いますけどねー

    • @user-hb9y3sh2r
      @user-hb9y3sh2r 8 дней назад +4

      それな
      その問題結構前から言われてるのに、なんで変えずに勘違いされるようなタイトルで続けてるんだろう

    • @TK-vs7vy
      @TK-vs7vy 8 дней назад +8

      @@user-hb9y3sh2r そりゃ今のタイトルの方が数字の伸びはいいだろうし、RUclipsrとしてはそれでいいと思うけどね
      報道機関じゃないんだから

    • @斎藤斎藤-k8c
      @斎藤斎藤-k8c 8 дней назад +2

      @@TK-vs7vy
      RUclipsとしての伸びをとってるなら場違いコメントたくさんあっても仕方ないね

    • @tuncha_nba
      @tuncha_nba 7 дней назад +3

      @@斎藤斎藤-k8c評価基準を説明してても仕方ないのか、、、

  • @k.t.629
    @k.t.629 8 дней назад +2

    ヤニスの得点効率を見て欲しい
    もちろん今年のテイタムの活躍はすごいけど、レギュラーシーズン化け物すぎてヤニスを選びます

  • @なかやま-p4d
    @なかやま-p4d 6 дней назад

    実力のランキングじゃないって言ってるのを理解しているかっていう話が大前提としてある。
    一方でプレーオフの加点がどの程度になるのかっていうのを定義してないから、そこは明確にしておいてほしいなあって感じ
    シーズン70のプレーオフ30みたいな感じで

  • @sea_nba
    @sea_nba 8 дней назад +1

    POの加点具合が視聴者の認識よりかなり大きかったってことですね

  • @Polarstern_G
    @Polarstern_G 7 дней назад +1

    MVPとDPoY同時受賞しないと優勝チームの同ポジの選手越えられないヤニスかーわいちょ

  • @romobtx1491
    @romobtx1491 8 дней назад +25

    全体で言えばヤニス、今年ではテイタムでいいと思う
    まじであの動画のコメ欄はうるさかった
    これいうのはあれだけど、一個人のランキングに「俺はこっちかな」っていうのはありだけど、「こっちだろ」っていうのは違う

    • @romobtx1491
      @romobtx1491 8 дней назад +2

      もうヤニスヤニス黙れよ

    • @user-gd7ky4pz1k
      @user-gd7ky4pz1k 8 дней назад +9

      その「一個人のランキングにとやかく言うのはおかしい!」って意見を批判してたのはニコラス武側なのですがそれは/

    • @duedue-ro8nz
      @duedue-ro8nz 8 дней назад +2

      全肯定だけのランキング感想を求めてるなら合ってないから見るのやめな

  • @えんじー
    @えんじー 8 дней назад +3

    テイタムヤニスよりマッチョで草w

  • @Ryolife-js7yq
    @Ryolife-js7yq 8 дней назад +4

    元動画が「強さ」を比べてるようなタイトルになっちゃってるから誤解を生んでるんよな
    今年の実績ランキングみたいにタイトル変えればこんなにヒートアップすること無かったと思う

    • @user-hb9y3sh2r
      @user-hb9y3sh2r 8 дней назад

      まじそれ
      なんでそれ昔から言われてるのに変えないんだろうね

    • @はむさんど-n5r
      @はむさんど-n5r 8 дней назад +2

      @@user-hb9y3sh2rこっちの方が伸びるからに決まってる

    • @斎藤斎藤-k8c
      @斎藤斎藤-k8c 8 дней назад +3

      @@はむさんど-n5r
      じゃあ場違いコメントが100個くらい多く産まれるのは許容しような

  • @Kinujaku579Gz
    @Kinujaku579Gz 8 дней назад +6

    プレイオフ比重がそんな大きいなら、KATとかももっと評価されるべきでは?

  • @spike-xo6xz
    @spike-xo6xz 8 дней назад +3

    テイタムってPFではなくSFと言う認識なんよな。

  • @user-bw2qx5px8g
    @user-bw2qx5px8g 8 дней назад +2

    大前提としてオフシーズンにNBA盛り上げてくれてるの有り難ぇのです。

  • @コメデター警察
    @コメデター警察 5 дней назад +1

    プレーオフでの加点理論は納得だけど、プレーオフ全体のタツム FG42% 3P28%これでヤニス上回るほどの加点はないわ

  • @user-nora-octpus
    @user-nora-octpus 8 дней назад +13

    他にも言ってる人がいたけど現役ランキングってタイトルが内容と少しだけニュアンスが違うのもここまで議論されてる原因かもね
    ニコ武さんの基準なら「2024最高のPFランキング」とか「2024最も素晴らしいシーズンを送ったPFランキング」って方がニュアンスとしては近いかも
    やっぱ最強って言われたら個人としての実力に重きを置いちゃうし、個人の力って意味の現役最強PFなら議論の余地なくヤニスだと思う
    今期最高みたいなニュアンスなら優勝チームのエース+1stチームのテイタムかなって

    • @user-nora-octpus
      @user-nora-octpus 8 дней назад +1

      現役最強とはタイトルに書いて無かったので編集しました…
      とはいえ個人の実力という意味での現役ランキングならやっぱりトップはヤニスかなって思います

  • @user-tz8sr3yg4j
    @user-tz8sr3yg4j 8 дней назад +19

    「テイタムがヤニスより上」に懐疑的な声が上がる一番の理由は
    POのテイタムのシュート効率がまあまあグロテスクだからじゃない?
    FMVPの件でファイナルだけの印象に持ってかれてるけどPO通じてテイタムってあんまシュート効率良くなくて
    これがロールプレイヤーならまだいいんだけどアテンプト多い選手がやってるとなると流石になあとなる人が多い
    それに対する擁護意見としてはテイタムはオールラウンダーだし他の仕事もしてるって話なんだが
    確かにリバウンドの数は凄いけどそれ以外はいうほどか?って感じの数字だし
    それも他のメンツがいるから役割が制限って話ならなおのこともう少しシュート効率良くしてくれよって堂々巡りになってしまう
    ここら辺のPO評価がヤニスとテイタムのレギュラーシーズンの差を埋める程のものかって話がこの件の肝なんじゃないかな?

  • @ayntkmc24
    @ayntkmc24 8 дней назад +22

    今年のニコラスのテイタム>ヤニスに躍起になっちゃう人は、ニコラスのヤニスへの評価を知ってほしい。ニコラスはなんならヤニスは過小評価されてるとさえ思ってると思う。

  • @user-kv1jz1nn2l
    @user-kv1jz1nn2l 8 дней назад +8

    前提として基準に疑問が残るかな
    プレイオフで活躍したら加点ではなく、プレイオフ出た選手はプレイオフとレギュラーシーズンで加重平均とする、としたほうがしっくりくる
    今の基準だと個人のランキングにチームの強さが強く反映され過ぎる印象

    • @ぽっぽペリ
      @ぽっぽペリ 8 дней назад +12

      なら他のランキングを見ればいいだけやない?
      これはニコラスの動画でニコラスの基準で作ったランキングなんだし、もしこれで表彰されるとかなら基準に文句言うのはわかるけど

    • @user-kv1jz1nn2l
      @user-kv1jz1nn2l 8 дней назад +2

      @@ぽっぽペリ 基準が気に入らないからみたくないとかではなく、今期の活躍で選手をランク付けするという要件がこの基準で満たせているのか議論をしたいんよね

    • @斎藤斎藤-k8c
      @斎藤斎藤-k8c 8 дней назад +1

      @@ぽっぽペリ
      単細胞かよ笑

  • @ほそや-c3e
    @ほそや-c3e 8 дней назад +36

    テイタムがどれだけ嫌われてるかがわかったw

    • @user-ws5kg2kn6b
      @user-ws5kg2kn6b 8 дней назад +24

      嫌われてると言うより、失望のほうが勝ってる気がするな

    • @user-vr7cx5yo7e
      @user-vr7cx5yo7e 8 дней назад +2

      むしろヤニスが嫌われてるでしょ
      めちゃくちゃ圧倒的な成績残してるのにいちゃもんつけてる贔屓多くてかわいそう

  • @フルグラ-c6g
    @フルグラ-c6g 8 дней назад +2

    自分で論争を巻き起こして翌日ラジオで話すというサステナブルなクリエイターニコラス武

  • @user-iw8mi9bf9t
    @user-iw8mi9bf9t 8 дней назад +4

    プレイオフのテイタムのDFそんな良かったっけ?

    • @user-if5pb4zw5y
      @user-if5pb4zw5y 8 дней назад +7

      同じように感じたので、アドバンスドスタッツ漁りましたが、個人的には自分もディフェンス面でそこまで大きな加点は出来ないかなという印象でした。
      プレーオフという広めのカテゴリ、直近5試合(つまりファイナルのみに絞ったソート)の両方において、ざっくりとディフェンス単体を加点要素にするほどの数字は、自分が見た限りでは明確には出せてないと感じます。
      5番まで付いたから、という考えが生まれる側面は否定できませんが、ただパワーフォワードという括りにおいて、5番に付いたから指標が下がる、というのも微妙な説得力な気がします。
      ホーフォードとポルジンギスがかなり抑えてるので、チームのフロントコート全体でのディフェンスはかなり良かったですが、テイタムだけ切り取ると、なかなか苦しんだなというように見えます。

  • @duedue-ro8nz
    @duedue-ro8nz 8 дней назад +5

    毎年ランキング作ってるのに割と基準がブレブレなのが荒れてる原因じゃないかな

  • @lewisray5857
    @lewisray5857 8 дней назад +9

    批判してるのは動画ちゃんと見てない人でしょ
    毎回しつこいくらい評価基準言ってるんだから
    ちなみに私はヤニスが上だと思います

  • @heihei342
    @heihei342 8 дней назад +2

    今回のプレイオフでテイタムの評価が下がったと言う人もそこそこいるんだよね
    プレイオフでは総合的にどういう数字だったかはあまり見られていなくてモーメンツなどを重視してる人が多そう
    まあ自分もヤニス派なんだけど

  • @user-ny6ee8gm7s
    @user-ny6ee8gm7s 8 дней назад +2

    昨日の動画のアンサーだろうな(視聴前)

  • @KnN0929
    @KnN0929 8 дней назад +5

    ニコラスの評価基準、順位に異論を言うつもりはないけど、SFでJBの1位は納得が多いのに、テイタムはうーんとなるのは、テイタムは割と評価が分かれる選手なんだと思う。オリンピックでもあの序列だったのも割と納得している人も多いと思う。数字や客観的指標は悪くなくても。だから客観的な評価基準では異論はないけど、あくまで個人的な心象ではテイタムはスーパースターとは認められない。

    • @user-vh5dj1vt5s
      @user-vh5dj1vt5s 8 дней назад +2

      まあブラウン1位に関してはSFのライバルがレブロンとレナードだったからっていうのはある
      テイタム他BOSの誰が取ってもおかしくなかったとはいえ最終的にFMVPを取ったのはブラウンだし、レブロンもレナードもPOは1回戦敗退で加点要素も少ない
      別に2人のことを下げるつもりは全くないけど、現役最強格でMVP級のヤニスと争うPFと比べるとさすがにハードルは若干下がるしその分納得感も出る

  • @コンパチ-z8b
    @コンパチ-z8b 8 дней назад +1

    何時ぞやのランキングでバブルADではなくヤニスを1位にしてたから、普通にヤニスを1位にすると思ったので正直驚きました。

  • @yukisekigawa3586
    @yukisekigawa3586 8 дней назад +15

    ニコラスの番組なんだからニコラス基準でいいんだって😂

    • @houston-gj8rc
      @houston-gj8rc 8 дней назад +4

      ほんとにそう

    • @duedue-ro8nz
      @duedue-ro8nz 8 дней назад +2

      でも基準については動画冒頭で説明してるし何年もランキング作ってるからみんな分かった上で言ってるでしょ。今までの動画をみて基準をある程度分かった上でヤニスを上に置いている人の方が多い

  • @連投の民
    @連投の民 8 дней назад +4

    確かにセルツはチームとして優勝した。チームの目標はあくまでも優勝だし大団円。
    ただ選手個人としての良いシーズンというのは、その1シーズンで自身の力をしっかりと証明できたかどうかが最も重要だと思う。
    その上でテイタムのpoが全く加点なしというわけではないが、少なくともヤニスのrsを超えてヤニス以上に「個人として充実したシーズン」を過ごせたたというと議論の余地なくそうではないと俺は思う。それほどまでにヤニスのrsのスタッツは過小評価されてると思うし、テイタムがヤニスを越えるには驚くほどのパフォーマンスを披露して、「周りが強いから」と言われないくらいの力を見せつけるべきだったと思う。
    選手個人を比較するということはそういうことだと俺は思う。

  • @StoneCube-z4t
    @StoneCube-z4t 8 дней назад +2

    テイタムよりヤニスのほうが下なんて
    嘘でも言えないよ

  • @user-sj1bn5lu6w
    @user-sj1bn5lu6w 8 дней назад +9

    コメント欄盛り上がって良かったじゃん!俺はヤニス派

  • @halamadrid1696
    @halamadrid1696 8 дней назад +3

    結局計算式次第かもしれませんね

  • @山行きニート
    @山行きニート 6 дней назад

    ニコラスありがとう

  • @t.k.2907
    @t.k.2907 7 дней назад +1

    今シーズンでいえば結果優勝までしたチームの1st オプションだし、
    実力は上でも怪我してチームをPO導けなかったヤニスとではテイタムに軍配が上がるのは納得

  • @ILE-ny2te
    @ILE-ny2te 8 дней назад +1

    想像以上にエースとしてした優勝を過小評価してる人多いなって思った。
    最強チームに最強選手が合流してした優勝なわけでもないし、RSもしっかり勝率1位を残してて順当な優勝なわけだし、テイタムがエースである事は議論の余地はないわけだし。
    プレーオフの不調もボッコボコに言われるほど酷いものかと言われたらそんな事ないし。
    勝率1位で優勝したチームをしっかりスタッツ残しながらエースとして引っ張っていた選手のシーズンの評価は1位で妥当だと思う。
    もちろんヤニスが1位でも納得だけど、俺は優勝したからヤニスと1位を議論できるテイタムってより、プレーオフプレイしてないのに上のようなシーズン過ごした選手と議論できるヤニスやばいなってスタンス。
    チーム入れ替えたらって議論はちょっとお門違いな気がする、ヤニスもブラウンと組んだらスタッツは今より落ち着くとか考えなきゃいけないし。
    2020のヤニスADを話題に出してるのも見るけど、あの年のヤニスはMVPでDPOYで勝率1位で、PER当時の歴代最高を叩き出し、プレーオフも1回戦突破してるしと、今年の感じとは違うと思う。
    2020は化け物ヤニスに優勝補正のかかったADが追い越せるかってスタンスで今年は完璧に近いシーズンを過ごしたチームのエースを化け物が越せるかって感じ。

    • @ILE-ny2te
      @ILE-ny2te 8 дней назад

      ちなみに選手としてはヤニスが好きだし、それよりADが好きなLALファン。

    • @houston-gj8rc
      @houston-gj8rc 8 дней назад

      @@斎藤斎藤-k8c テイタムがファーストオプションじゃないやつって言ってるんですか?

  • @g-row7958
    @g-row7958 8 дней назад +1

    他の人も言及してるけど、一番の原因はタイトルだよ
    「現役トップ10」で実績込みの実力順と思うのは自然だよ
    長年やってようが常に新規も見るだろうし、導入のごちゃごちゃをちゃんと聞かないと今季のみの活躍の評価順だとわからない構成なのはよくない
    まああえて誤解招いて炎上商法っていう意図もあるんだろうけどね

    • @らき-e7i
      @らき-e7i 8 дней назад

      導入を聞かないようなやつはshortsの動画だけをみて満足するべきだよ。

  • @go1spursgo1
    @go1spursgo1 8 дней назад +1

    選手として上なのはヤニス。2024シーズントータルで活躍&達成度が高いのはテイタム。
    ただあ!!ん〜〜
    LAL戦の確定ファールブロックの直後にシラを切って 😗☝️ みたいな事やってた時から何故かお前の対戦相手をいつも応援してしまうなぁテイタム。(ファールした事は責めてない)

  • @say7387
    @say7387 3 дня назад

    めちゃめちゃ納得できた

  • @ospi46451
    @ospi46451 8 дней назад +2

    テイタムトレンドはいってたからまたブラウンがなんか言ったのかと思った

  • @zaiunnsenn
    @zaiunnsenn 8 дней назад +6

    シンプルに、RSでは明らかにヤニスが上なのに、プレーオフでRS以上の活躍ができなかったテイタムと評価が逆転してしまってるのがおかしいのでは。それこそ19年カワイまでいかなくてもRS以上の活躍をしてれば加点してもいいと思うけどさ。プレーオフ出てただけで加算するのは評価として適切なのか?
    プレーオフで活躍できなくてもマイナスにしないなら、プラスする時は厳しくしないと、プレーオフ出てない選手とフェアと言えないだろ

    • @BOT-yl3pq
      @BOT-yl3pq 7 дней назад

      プレーオフ出て優勝する実績って選手にとってめっちゃ大きいことだと思うんだけど、そもそもプレーオフ出てない選手とフェアにする必要ってあるんですか?

    • @zaiunnsenn
      @zaiunnsenn 6 дней назад

      ​@@BOT-yl3pq 大きいよ。ただみんな感覚的にヤニスの方がテイタムより上だと思うから、評価が適切でないと思うんでしょ
      別にプレーオフでRSと同等かそれ以上の活躍すれば加点されて、出てない選手より明らかに評価されやすいのに、それ以上に評価されないとフェアじゃないってこと?

  • @コングアジャ-h9s
    @コングアジャ-h9s 6 дней назад +1

    テイタムが微妙すぎるのが悪い。
    絶対的エースになってキャリーすればなんも文句言われんからな😅

  • @ballerdi-di7407
    @ballerdi-di7407 6 дней назад

    昨シーズンのこの2人どっちが上か論争はまじで面白い。見る人によって意見がまじで違う、僕個人的にはシーズントータル成績は確実にテイタムが上だと思う。もし今年エンビードが怪我しないで優勝してたらヨキッチより最終評価上になりそうだもん、てと思います!

  • @わたけん-c2k
    @わたけん-c2k 7 дней назад

    どちらがチームを勝たせていたかで言えば余裕でテイタムだし、チームバスケを尊重しているテイタムだからこそ、ヤニスと全く同じ基準で評価すべきじゃないと思う

  • @user-qv7qo8od7q
    @user-qv7qo8od7q 8 дней назад

    評価基準に数値を当てこんで、ニコラス計算式を作った結果、今シーズンの合計点がこの選手は上なんですって表現できたら良いのかな?

  • @キミト-l2o
    @キミト-l2o 8 дней назад +2

    アンケートとってほしいわ😂

  • @user-so2ys6bn8f
    @user-so2ys6bn8f 8 дней назад

    多分だけど、今回のBOSの勝ち上がり過程と、テイタムが「金持ちのボンボン」的な嫌われ方されてるからテイタム下げ論者が沸くんだろうなって。

  • @airing7485
    @airing7485 8 дней назад +5

    論点ズレて批判する人は良くないし冷静になるべき
    冷静に考えてシーズン振り返ってヤニスの方がテイタムよりよかったよね

  • @user-lj7yz5hh7f
    @user-lj7yz5hh7f 8 дней назад +7

    POをちょっとでも評価にするならシアカムやKATとかもっとランキング上でいいし
    ニコラスの一貫性がないだけにしか見えんわな

  • @10066001abc
    @10066001abc 5 дней назад

    ランキングの基準が〜って説明してはるけど、各人前提が違うことで炎上したなら
    前提部分をアンケートなりで決めてから
    ランキング付けてはどうですか?
    RUclipsr的に炎上はメリットもあるかも知れないが前提から統一しておかないと毎回荒れるんじゃないのかな

  • @sabu-aka
    @sabu-aka 8 дней назад +1

    優勝とスタッツのどちらに重きを置くかで決まる
    個人的にはテイタムの方が上で、結局チームスポーツやってて優勝が全てだからって理由

  • @nyanya4250
    @nyanya4250 8 дней назад +4

    もうええでしょ。
    テイタムでもヤニスでも。
    どうせ再生数が稼げそうだから緊急で動画上げたんとちゃいますの。

    • @せんず利休-l1g
      @せんず利休-l1g 8 дней назад +1

      ズレてんな
      選手のランキングを決める動画だぞ。根本から否定すんなよ。

  • @kk-bs8oz
    @kk-bs8oz 8 дней назад +6

    ヤニスって今シーズン何も成し遂げてないよねっていう考えとテイタムプレーオフ地味だったよねって考えで揺れ動く😮

  • @81digs
    @81digs 7 дней назад

    元のランキング動画の説明でじゅうぶん理解できたけどな、しっかり聞いていないか私情がはんぱなさすぎて抑えられないのか

  • @りりゅう-f4g
    @りりゅう-f4g 8 дней назад +1

    正直題名が混乱を招いとるくね?現役パワーフォワードTOP10(2024)やと、多くの人が感覚的に実力と捉えてしまう人がいてもおかしくない。他のコメントにもあったように23-24シーズンの通信簿ってのがほんとにしっくりくる。

  • @user-um4nb3om8t
    @user-um4nb3om8t 8 дней назад

    大学卒業したら時間取れるって言ってたし、来年からこれまでのランキングに加えて、今季の実力TOP10作れば全て解決!(自分が見たいだけ)

  • @鹿な受験生
    @鹿な受験生 8 дней назад +7

    ニコラスが最初に言った。「今シーズンのベストパワーフォワード」って言ってるから、、最高のパワーフォワードでテイタムは、合わないんだと思う。スモールフォンワードなら、こんな盛り上がらなかった。
    あと、多かった意見で、2020ADとの違いはなんでしょうか?

    • @user-jm6in8oe5j
      @user-jm6in8oe5j 8 дней назад +3

      多分ですけど、ヤニスがMVPとDPOYをとってるのでじゃないでしょうか?

    • @aruma125
      @aruma125 8 дней назад +3

      上の方と似てますけど、2020の場合はヤニスがMVP,DPOYとっててPER当時歴代最高で、歴代でも屈指のMVPシーズンだったかつ、PO一回戦突破したあたりかなと思います

    • @斎藤斎藤-k8c
      @斎藤斎藤-k8c 8 дней назад

      @@user-jm6in8oe5j
      でもテイタムは2020ADより明確にしたやんと思うわ

  • @椎名-n4s
    @椎名-n4s 8 дней назад +12

    今年のテイタムの優勝ってウォリKDの優勝以来一番評価されてないように感じる

    • @user-hb9y3sh2r
      @user-hb9y3sh2r 8 дней назад

      そりゃチームくそ強いからな

    • @斎藤斎藤-k8c
      @斎藤斎藤-k8c 8 дней назад

      ファイナルMVPでもないし当たり前じゃね

  • @crab-0107
    @crab-0107 8 дней назад

    テイタム上は理解できるけどずっとヤニスだったから今年もヤニスであってほしかった
    あとテイタムパワーフォワードってプレイタイプ的になんか違和感ある