Stronghold - Sehr Schwer - H.C Wolf-Finale #3 | Let's Play (German)
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- Nach unserem letzten Rückschlag bereiten wir alles für die nächste Belagerung vor.
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Udwin, bezüglich der Rüstungen, ein Gambeson ist ein Gepolsterter Überwurf. Zu einem Lederharnisch sowie gehärtetem Leder.
Gehärtetes Leder ist bis zu einem drittel kleiner als das Originalstück allerdings hingegen dreimal so dick und wie der name sagt härter, ... man kann es mit "Hartholz" gleichstellen, es ist sehr robust allerdings verliert das Leder durch das härten an Flexibilität was es bedarf dass man die Form die man später haben will entsprechend sofort nach dem Kochen des Leders ausschneiden. ;)
ich musste so lachen am ende :D
Es gab sehr wohl Lederrüstungen gehärtet in mehreren Schichten baten auch sie gut Schutz(Tod's Workschop hat dazu ein Testvideo)aber ich denke das gabersons häufiger waren
Um einiges häufiger, da gleiche Schutzwirkung mit viel weniger Aufwand, weniger Wetteranfälligkeit und einfacherer Wartung/Repsratur. Lederrüstungen waren viel mehr Ausnahme als Regel.
ich finde diese selbst erstellte mission, zeigt am trefflichsten, das gesamtpotenzial was stronghold insgesamt aufweist und dies eben in recht kompakter form! sehr schön, lass dir ruhig zeit dabei und natürlich thx!
Leder soll keine Rüstung darstellen sondern einfach nur das Gewand! Armbrust schützen brauchen keine Rüstung weil sue auf Distanz kämpfen . Streitkolben Kämpfer sollen schnell und wendig sein . Da ist Leder gut. Leder ist auch recht teuer . Billig = Stoff , Mittel= Leder , Teuer = Rüstung
Das mit der historischen Note in den Let's Plays hat irgendwie was. Wäre toll wenn du das beibehältst.
die Historischen Noten sind nicht schlecht wenn sie Stimmen würden
1. Lederrüstungen gab es im Mittelalter viele da sich die meisten einberufenen Soldaten keine Metall Rüstungen leisten konnten und Leder doch einen Gewissen Schutz bieten konnte besonders gegen Stumpfe Waffen aber auch gegen Schnitte wer glaubt das 3-5mm gehärtetes Leder so leicht zu durchschneiden ist kann mal probieren einen Alten Lederschuh in einer Fließenden Bewegung zu zerschneiden
2. ein Gamberson ist um das Gewicht einer schweren Rüstung besser zu verteilen sonst hätte man in kürzester Zeit an den Schultern enorme Schmerzen durch den Punktuellen Druck der Rüstung
3. Eine Blide und ein Tribok sind das gleiche
Ein Gambeson ist nicht dazu da das Gewicht zu verteilen. das Gewicht verteilt sich bei Ringpanzern von selbst. damit das gewicht nicht allein auf den schultern liegt trägt man einen gürtel.
Der Ringpanzer und auch der Harnich schützen zwar ausgezeichnet vor schnitten dämpfen die wucht eines schlages aber nicht so gut ab. dies tut der gambeson. jener schützt auch vor schnitten ist aber lange nicht so gut wie rp und h. auch hat er stichen wenig entgegenzusetzen.
eine lederrüstung, die es wohl schon in gekochter (gehärteter) form gab - obwohl da viel debattiert wird in bezug auf die menge- schützt nicht vor stumpfen waffen. da wird nichts gedämpft. die wucht überrägt sich direkt auf den körper. und ja, man kann es zerschneiden. gibt viele test-videos dazu. manchmal mit ganz normalem leder(welches nahezu gar nicht schützt), manchmal mit gekochtem, das schon etwas mehr schützt aber nicht wirklich besser als ein gambeson ist.
rp und harniche wurden eigentlich nur in kombination mit einer wattierten jacke, gambeson, etc. getragen. alles andere ist eher sinnlos. vorallem beim rp kann ein schwerthieb einem die knochen brechen, wenn man nur den rp trägt.
tiere wurden damals jetzt nicht unbedingt für ihre haut geschlachtet, sondern weil man sie sonst nicht mehr gebrauchen konnte. leder war für die schuhproduktion und weitere sehr wichtig, was auch gegen die "verschwendung" für Rüstungen spricht, die dann doch nicht so gut sind wie der gambeson, den man, wenn man zu einem späteren zeitpunkt zb einen rp erwerben kann, weiterhin verwendung findet.
Das ende ^^ du tust mir leid
"Reine Lederrüstungen lassen sich vor allem außerhalb Europas nachweisen. Sie wurden beispielsweise von den Inuit (Inuit-Rüstung) und den Tschuktschen (Tschuktschen-Rüstung) benutzt. Auch die Skythen benutzten lederne Panzerhemden, die weit und locker geschnitten waren, als Schutz gegen Pfeilbeschuss. Ebenfalls war diese Rüstungsart in Korea (Koreanische Lederrüstung), China (Lolo-Rüstung), Tibet (Tibetischer Rosspanzer), England (Ledermantel (Rüstung), siehe auch Koller (Uniform)), Japan (Kawagasa) und anderen Ländern in Gebrauch."
"Oft wurden die Rüstungen mit anderen Naturmaterialien wie Knochen, Zähnen und Fischschuppen, aber auch mit Platten, Schuppen, Ketten oder Lamellen aus Metall verstärkt. Um das Leder selbst zu verstärken, wurde das Leder durch Kochen gehärtet. Durch Wachs oder Öl wurde das Leder zusätzlich imprägniert, was die Lebenszeit der Rüstungen verlängerte und die Pflege vereinfachte."
ayyildiz95 Du vergisst, zu erwähnen, dass zumindest in Europa diese Ledermäntel erst im 17. Jhd. aufkamen, und auch dann nicht so häufig. Ohne diese Info klingt deine an sich korrekte Info sehr irreführend. In etwa so, als könnte man in Stronghold ruhig auch Produktionen für Kevlar-Westen aufstellen, da es sie ja auch (Jahrhunderte später) gegeben hat.
Evrey wir sind ja aber auch im orient, da haben die europäer sicherlich etwas von den asiaten abgeguckt, immerhin ist ja der Khan auch mit von der Partie ;) ich denke übrigens, dass es sich bei dem Khan um Dschingis Khan handelt, passt ja auch zeitlich (12/13. jhd)
ayyildiz95
Vonwegen "passt zeitlich". Das Intro von Crusader 2 mal gesehen? Oder die Start-Jahre der anderen Strongholds?
Evrey da hab ich jetzt nicht so genau drauf geachtet aber im trailer video steht ja 1187 - auf dem weg nach akkon oder so
ayyildiz95 Und Khan ritt um 1260 oder sowas gen Kreuzfahrerstaaten.
Und nun meldet sich mal wieder der Mittelalter-LARPer der Community zu Wort:
Minute 1:15 Der Gambeson war ca. 1-3 Zentimeter dick und wurde auch als Untergewand zum Kettenhemd getragen, da dies auch ein enormes Gewicht hatte und allein durch die Schultern getragen wurde. Hinzu kamen zum Teil noch Arm- und Beinschienen, sowie Halskrause, Schulterplatten und evtl. ein Bauchpanzer oder Brustharnisch als Plattenpanzerung. Dazu kam dann noch eine Kettenhaube oder ein Helm (selten beides). Der Gambeson war somit im Prinzip der Grundteil auf den der Rest der Rüstung aufbaute. Allerdings wurde fast nie am ganzen Körper Plattenrüstung und Kettenrüstung getragen, da dies erstens zu teuer war und zweitens insgesamt ca. 40-60 Kilogramm wog und damit den Träger sehr unbeweglich machte. Fernkämpfer trugen eigentlich niemals Kettenhemden, da diese den Träger langsamer machten. Die Fernlämpfer trugen meist einen Helm ohne Krempe und Armschienen. Das hatte den Vorteil, dass sie beweglicher waren und das konnten wofür sie gedacht waren: Plänkeln.
Der Nachteil des Gambesons ist, allerdings, das man bei höheren Temperaturen schnell darin schwitzt und dann darin kämpfen ist anstrengend, glaubt mir, dass ist kein Zuckerschlecken!
An Udwin: Was die Pfeile betrifft, war ein Gambeson nutzlos, denn Pfeile waren auf kürzere Distanz (50-100 Meter) auch durchaus im Stande Kettenpanzer zu durchschlagen!
Tillmann Bardensohn Bis auf 20 Meter sogar Plattenpanzer ;) Auf sehr hohe Distanz bot das Gambeson aber trotzdem noch einen Grundschutz, da der Pfeil (und erst recht der Bolzen) bei über 100 Meter merklich an Impuls verliert.
Was Das Gewicht angeht: Selbst ein voller Plattenpanzer wog nicht mehr als das, was die Soldaten Heutzutage an Marschgepäck dabeihaben. Und beim Plattenpanzer hat man das Gewicht am Körper verteilt, nicht nur auf den Schultern. Die Starke Immobilität ist ein gern verbreiteter, moderner Mythos. Hauptgrund ist tatsächlich der Kostfaktor. Meist konnten nur Adlige und Ritter sich Plattenpanzer leisten, wenn überhaupt.
Das ist das was ich meinte. Die normalen Soldaten hatten eben nur Gambeson und Armschienen, sowie Kettenhemd.
Die dicken Panzerungen hatten natürlich nur die Adeligen und manchmal auch deren Leibwache. Zum Marschgepäck eines heutigen Soldaten: Das wiegt auch zwischen 30 und 40 kg.
Was die Plattenpanzerung angeht muss ich dir sagen, dass es schon 15-30 Kilogramm waren, wenn es ein Brust-Rückenharnisch war und dazu noch Schulterplatten und Arm- und Beinschienen und Kettenhemd und Kettenhaube waren. Das wäre allerdings das Rüstzeug eines Adeligen oder einer Person mit Führungsposition.
Zum Gewicht an sich: Kettenhemden werden heutzutage für LARP, Schauspiel und anderes auch gerne aus einer Legierung von Aluminium und anderen Metallen hergestellt, damit diese nicht so schwer sind.
Gewicht:
Kettenpanzerungen:
Kettenhemd: 4-7 kg
Kettenhaube: 0,5-1kg
Plattenpanzerungen:
Armschienen: 0,5-1 kg
Beinschienen: 1-2 kg
Halskrause: 0,5-1 kg
Schulterplatten: 2-3 kg
Brustharnisch: 4-6 kg
Brust- und Rückenpanzer: 8-14 kg
Bauchpanzer: 2-3 kg
Helm: 2-4 kg
Wobei natürlich nur entweder Bauchpanzer oder Brustharnisch oder Brust- und Rückenpanzer getragen wurden.
Unterm Strich also:
Fernkämpfer: 1,5-3 kg
Nahkämpfer: 7-10 kg
Schwere Nahkämpfer: 19-23 kg
Adelige: 30-35 kg
Ich hab mich offenbar vorhin ein kleines bisschen verschätzt. ;)
Tillmann Bardensohn Ich wollte erstens sagen, das Udwin Gambeson bitte englisch aussprechen soll, da es sich sonst irgendwie sehr seltsam anhört, k.A. vlt. bin ichs einfach nur so gewöhnt.
Jetzt noch dazu:
Ich hab eine Rüstung, naja zumindest Gambeson, Brust und Rückenpanzer und einen Helm + Plattenhandschuhen und einem Kettenkragen. Btw ich bin in einer historischen Gruppe: Landsknechte Bretten ev (wer´s googeln will), deswegen hab ich so ein Zeug und trag auch so ein Zeug und ich muss sagen es kommt auch sehr stark auf die Erfahrung des Trägers an, ob man in einer Rüstung eine Blechdose mit Beinen oder eben beweglich ist und ob man sich seinen Rücken zerstört oder das Gewicht sich ausbalanciert. Natürlich ist man kein Zementklotz, aber einen Spurt wollt ich damit bei >30^C ,wie es die letzten Wochen ab und zu hatte, (mit Schwertgurt, Dolch und Bihänder) auch nicht machen. Weil, wenn man darin wirklich kämpft schwitzt man schon bei normalen Temperaturen wie ein sonstwas und wird in der Sonne getoastet (im sommer)
siffon zebra "Gambeson" wurde es auch im Deutschen Raum genannt und dort wurde es eben nicht englisch ausgesprochen :D
Grundsätzlich sind alle heutigen "Oxford Englisch" aussprachen nicht wirklich korrekt, da diese Art von Englisch erst später entstanden ist. Mittelenglisch hört sich sogar verflixt ähnlich wie deutsch an, vor allem von der Aussprache :P
Ich meinte ja nur, es hat mir im Ohr gejuckt, als ich es von dir quasi auf Deutsch gehört hab.
Als du die Blide erwähnt hast, hab ich mich sofort an Patrizier 2 erinnert, da gab es die als Schiffsbewaffnung.
Mein Vater und ich haben sie immer nur kleine oder große Blinde genannt.
... wobei Bliden auf Schiffen Quatsch sind.
0:20 Stimmt, Leder ist für so etwas, von den Eigenschaften her ungeeignet und auch viel zu teuer.
Leder ist Reibungs unempfindlich, reisfest und Hitze isolierend.
Deshalb werden daraus bis heute noch, Handschuhe, Schuhe, Gürtel, Schweisschürzen und für mittelalterliche Sachen, Bändchen hergestellt.
de.wikipedia.org/wiki/Gambeson
gute Erklärung danke i bin 13 und lerne echt was dazu danke für deine Videos mein abo hast du DANKE
Armbrustschützen bzw Diebe trugen früher schon so eine Art Lederbrustpanzer, sehr sehr gehärtet. Der Vorteil ist er ist nicht sooo schwer aber sehr dick, weshalb Pfeile nicht gut durchdringen können und auch einige Schwerthiebe abwehren
Ist eine Blide und ein Tribok nicht das gleiche ?
0:47 also da irrst du dich, ich hatte schonmal ein dickes stück Leder in der Hand und ich habe versucht es mit einem Ureinwohner Messer zu zerschneiden, nach gut 5min gabs kaum einen Unterschied. Schon klar ist das nicht das beste Messer aber die Messer aus dem Mittelalter kann man mit den Heutigen auch nicht vergleichen. Ein dickes Stück Leder hält schon was aus.
Mir Macht es richtig viel Spaß dir zuzugucken vielleicht könntest du mal stronghold 2 oder stronghold 3 Gold währe auf jeden Fall cool
TomTom 876 Hat er schon vor Ewigkeiten abgeschlossen. Schau mal durch die Playlists.
Ist das Stronghold HD oder das "alte"?
Es ist Stronghold HD, jedoch spiele ich absichtlich mit der alten Auflösung. Mit der komme ich einfach am besten klar, weil ich damit aufgewachsen bin. Bei den höheren Auflösungen sieht alles so ungewohnt aus und auch das User Interface wird viel zu klein.
UdwinLP Ah, danke! Und auch Danke für die schnelle Antwort! Sehr schöne Videos :)
Wurden nicht einige Rüstungsteile mit leder überzogen? Davon hab ich mal gehört.
Wapnep Nein, das ist auch oft falsch verstanden. Mangels Skill der damaligen Schmiede war es so, dass Rüstungen aus viel mehr Einzelteilen, kleineren Platten bestanden. Zusammengehalten wurden sie dann dadurch, dass sie auf Lederkleidung, bzw. manchmal darunter fest genietet wurden. Daher kommt übrigens auch der Mythos der "Studded Leather Armour". Es ist stählerne Rüstung mit Leder für den Zusammenhalt.
Meinen es deine Sams auch Serious, Udwin? ^^
why cant we get wood wall on crusader :(
Müsste es nicht Hellebardier heißen? Ich bin mir nicht sicher ob es "Halberdier" auf Deutsch gibt. Eher noch Helmbartier (von Helmbarte).
+Freyfrank "Hellebardier" ist die französische Variante, "Halmbartier" die deutsche. Die Waffe an sich wurde im deutschen "Halbarte" genannt. Halm steht für Stiel, Barte für Beil. So zerlegt macht die Namensgebung sogar sinn ^^
Danke für den Ausflug in die Linguistik!
Für mehr Informationen hier reinschauen ^^
de.wikipedia.org/wiki/Hellebarde
Mein lieber Udwin, du behauptest, dass es nie Lederrüstungen gegeben haben soll, sondern dass stattdessen Gambesone getragen wurden. Die Bezeichnung Kürass sagt dir also nichts?
Kürasse waren in Europa gar nicht so stark verbreitet, wie man allgemein glaubt. Hauptsächlich wurden sie nur von Kürassieren (daher auch der Name) verwendet. Die Sache ist halt die, dass man in mehr als 99% der Fälle ein Gambeson irgendeiner Lederpanzerung vorgezogen hat. Ein Gambeson hat die gleiche Schutzwirkung, ist im Vergleich aber viel günstiger und muss nicht so oft gepflegt/gewartet werden.
Ja, es hab Lederrüstungen... jedoch finden Historiker mehr und mehr heraus, dass sie kaum in echten Kampfsituationen eingesetzt wurden, sondern eher für Prunkvolle Paraden etc.
Es kam vor, dass man einzelne Bereiche mit gehärtetem Leder geschützt hat. Aber volle Rüstungen aus Leder sind (zumindest für mittelalterliche, europäische Maßstäbe) äußerst fiktional.
Die Sache ist halt die: Als die ersten Kürasse erschienen, war das Mittelalter im Prinzip bereits vorbei. Denn Leder wurde für die Kriegsführung erst wieder wichtiger, als immer vermehrter Schusswaffen aufgetreten sind, gegen die selbst gute Panzerung nicht standhalten konnte.
Empfehlenswert ist dazu dieser Beitrag:
www.larpwiki.de/LederR%C3%BCstungenHistorisch
Meine anderen, damaligen Quellen finde ich spontan gerade leider nicht. Jedoch fasst es der verlinkte beitrag bereits gut zusammen.
Danke für deine ausführliche und vor allem zügige Antwort. Hätte ich um diese Uhrzeit bei einem zwei Jahre altem Video nicht erwartet. :D
Oh, Gott, stimmt, zwei Jahre ist das Teil hier her. ô__O Wie die Zeit verfliegt!
Nett immer die Allgemeinbildung find ich immer voll interessant
Oh..... jetzt verstehe ich das Mitleid... meines hast Du !!!
Also ich habe gehärtetes echtes Leder und das zeug ist sowas von hart. Da komme ich mit Messern Luftgewehr oder Steinschleuder nicht durch. Ich schätze das sogar ein mittel-starker Pfeil stecken bleibt. Unterschätze das zeug mal nicht
Gehärtetes leder kann durchaus was wegstecken, sogar Schwerthiebe und wie du schon meintest auch viele Pfeile. Jedoch: Genau das konnte auch ein Gambeson, und die waren nicht nur weitaus günstiger in der Herstellung, sondern auch leichter zu tragen und um einiges einfacher von Schäden zu reparieren. Was das angeht, kann ich die das Video hier von Shad empfehlen:
ruclips.net/video/-uWDCDJD_4w/видео.html
welche version vor stronghold is das ?
Stronghold 1 also die erste von 2001 denke ich mal
Das ende...armes tuc tuc :P
Lederarmschienen halten Schwerthiebe ab. Harnische hingegen nicht.
Also dass es keine lederrüstungen gab kauf ich dir bei aller liebe nicht ab. Allein schon weil ein gambeson doch immernoch recht aufwendig in der herstellung war, und leder unglaublich billig, weil quasi jeder rinder hielt. "Wer chon mal echtes leder angefasst hat, der weis, dass es eigentlich sehr weich ist" ich denke du meinst napa, also weich gewaschenes oberleder(wenn ich mich nicht irre). Aber richticges spaltleder kann man nicht so einfach durchschneiden. Das war dann ja 2-5 mm dick. Ich spreche da aus erfahrung, ich bin LARPer (sieht so aus als wären viele in deiner comunnity in der richtung tätig ^^) und arbeite recht viel mit leder. Mit einem unbenutzten cutter muss man schon mehrmals neu ansetzen und schläge werden erstaunlich gut abgefangen (ich habs jetzt natürlich noch nicht mit einem vorschlaghammer versucht ;D).
Loerius Lp Evrey, fass!
Loerius Lp Wüff! D:<
Aber gut... Dass es überhaupt quer durch die Geschichte keine "Leder-Gambis" gab, wurde ja bereits von ayyildiz korrigiert, auch wenn er dabei ausließ, wann es sie gab.
Und ja, Leder kann sehr widerstandsfähig und zäh sein, aber lederne Rüstungen, echte, waren auch seeehr dick in mehreren Schichten. Das meiste LARP-Zeugs würde unter realen Bedingungen, also scharfen und schweren Waffen, nicht nennenswert lange aushalten. Echte Kampfbedingungen wie selten beim Sparring in HEMA sind nunmal verständlicherweise nicht erlaubt, und das wiederum - muss man nunmal so sagen - reduziert die Urteilsfähigkeit eines LARPers erheblich. Auch die eines Reenactors.
Auch sonst ist die generelle Ausstattung oft nicht repräsentativ, da bedingt durch Sicherheitsregelungen oder Bezahlbarkeit usw. z.B. Rüstungen unnötig schwer/dick oder aus leichterem und viel schwächeren Material angefertigt werden und nochmals wenige wirklich den Umgang mit ihren Waffen gelernt haben.
Deine Ausführung lässt genau das ein wenig durchscheinen: Ein Cuttermesser ist nunmal kein Schwert oder Speer, und du führst ein Cuttermesser auch ganz anders. Dass ein Cuttermesser bei all der Reibung recht zäh durch 1m Karton kommt verrät nichts darüber, wie ein guter Hieb oder Stich eines Schwertes durchgeht.
Versteh' mich nicht falsch: Ich will damit nicht ausdrücken, dass es Lederrüstungen überhaupt nicht gab und dass sie gänzlich nutzlos seien. Es gab sie, bloß nicht im europäischen Mittelalter, und auch wenn viele Waffen gut durch schlagen und stechen, vermindert es den Schaden wie ein Gambeson.
Und btw. ... Hätte "quasi jeder" eine eigene Kuh, wäre "quasi jeder" fast schon ein wohlhabender Mann. So eine gute Kuh ging für 135g Silber überm Tisch. Ein mittelständisches Vermögen!
Ok kuh vieleicht nicht, aber es gab viel mehr davon, als heute und eine kuh ,muss nicht gut sein um eine haut zu haben ;D Dass lederrüstungen nicht so häufig gab wie oft angenommen streite ich ja nicht ab, aber dass es sie so selten gab glaube ich dann auch wieder nicht. Das LARP historisch wenig representativ ist ist mir auch klar, aber man hat das material weinigstens mal in der hand und kann sich ein grobes bild machen. Und das cutter-messer, naja, udwin hat es so dargestellt, als könne mann leder ganz einfach zerschneiden, wobei ich denke (nur eine vermutung) dass genau das bei dickem leder mit einem schwert sehr schwer sein könnte, da man da nicht säbeln kann und eine vergleichsweise große fläche trifft. Gegen stöße hilft leder bei schweren waffen natürlich ehr wenig, ein kettenhemd tut das aber auch nicht. Gleiches zählt für pfeile und speere.
Loerius Lp Ich bin gerade mal über dieses Video hier von Lloyd gestoßen, das ist ähnlich zum Thema:
ruclips.net/video/eI_KaOMu6ok/видео.html
Viele Rüstungen wurden durch leder "zusammengehalten", aber Leder als "Grundrüstung" macht einfach zu wenig Sinn.
Nagut ich gebe mich geschlagen ^^ trotzdem werde ich leder weiter als rüstmaterial im LARP verwenden (schon weil es so unglaublich geil aussieht ;D) hab ich ein glück dass die rüstung an der ich gerade arbeite eine leder-ketten-kombi rüstung wird. Wurden kettenhemden damals eigentlich auch vernietet ? (Ich könnte googlen aber wenn ich schon hier schreib ... )
Lederrüstungen machen sinn :D Nicht wenn sie aus dem schönen weichem leder sind was du kennst :D aber wenn das Leder Gekocht wird wird es hart wie Plastik ;)
Selbst gehärtetes Leder bietet aber nicht mehr Schutz als ein Gambeson, mit dem Unterschied, dass eine Rüstung aus Leder viel teurer in der Herstellung um einiges schwieriger zu reparieren ist. Aus diesem Grund kamen Lederrüstungen extrem selten (und wenn, dann oft für z.B. Paradevorstellungen) vor.
Ich kann dazu das Video hier von Shad empfehlen:
ruclips.net/video/-uWDCDJD_4w/видео.html
Hi muss dich da leider enttäuschen :D Viel richtiges in dem Video was du markiert hast aber leider nen paar Fehler Flachs ist nicht leichter zu bekommen als Leder. Er geht davon aus dass man nur Rindsleder benutzt hat was falsch ist. Dann vergisst er Das Adelige eben wohl Kühe getötet haben alleine für das Fleisch und dabei wurde natürlich auch die Haut genutzt. Der größte Fehler ist aber das Flachs so Schwer anzubauen und zu ernten war und dann auch noch die Weiterverarbeitung sehr komplex und aufwendig war und damit eben Flachs nicht günstiger als Leder war. Es gab beide arten von Rüstungen und ihr vorkommen richtet sich halt eben nach den vorhanden Rohstoffen. Wobei der Gambeson teil fast jeder Metallrüstung war weil er vorm aufscheuern geschützt hat :) aber bin auch kein Geschichtsprofessor
Lord Udwin darf ich ihnen einen Anime empfehlen?
MrRoschinator Immer her damit :P
Sengoku Basara Samurai Kings einen in der sengokuzeit spielender Anime der von seinen Charakteren her ziemlich Historisch ist. Auch wenn es zu der zeit keine harleyähnliche Rüstzeug gab für Pferde oder man nicht mit 6 Schwertern gekämpft hat. Die Hauptcharaktere aber gab es in der Sengokuzeit alle wirklich (wenn auch nicht alle zur selben Zeit)^^
UdwinLP Die Streitkolbenkämpfer habe übrigens Morgensterne das erkennt man daran das die Kugeln an einer Kette befästigt sind und die Schwertkämpfer sind auch nicht richtig dargestellt weil so eine vollrüstung wäre viel zu schwer gewesen um damit die ganze zeit rumzulaufen darum trugen sie eher Kettenhemden und Gambesons und Lederharnische sind garnicht so falsch den sie bestanden eigentlich aus mehreren schichten Leder das waren aber meistens Schuppenpanzer. PS: Bin auch begeisterter Hobby Historiker und bin im besitz einer Hellebarde, eines Schertes, eines Kettenhemdes und eines Gambeson und noch vielem mehr.
der flinsch Das mit den Streitkolben und den Schwertkämpfern habe ich schon in der Hauptkampagne so erklärt ^^
Ob Flegel oder Morgenstern. Streitkolben sind jedenfals nicht!
du meinst das leder das beim schuh das oberteil is aber wen du das leder nimst aus dänn die sohle gemacht is das krigst du nicht so leicht kaput das is 3 bis 5mm dick die harnische wurden aus disem leder hergestelt endschuldige wegen die fehler ich bin noch nicht so gut in gramatik
Ja, stark gehärtetes Leder kann durchaus etwas abhalten, jedoch wurde es trotzdem kaum bis gar nicht für Rüstungen verwendet. Zu dem Thema kann ich die dieses Video hier empfehlen:
ruclips.net/video/-uWDCDJD_4w/видео.html
Irgendwie hasse ich das Wort "Bliede... deshalb wär es mir lieber, das Tribok beim SH-Namen zu nennen. Trebuchet wär auch ok :D
***** Nee... wieso?^^
Lederrüstungen gab es diese hießen wams
Auch bezüglich voll gepanzerten Fußsoldaten wage ich zu bezweifeln, dass es so viele gab. Ich glaub die waren tendenziell auch eher nur beritten anzutreffen
Ja, Fußsoldaten wären hauptsächlich in Kette und Gambeson anzutreffen. Einige aber auch mit Schienenpanzern, oder Schuppenpanzer. Harnische wurden aber auch von Fußsoldaten genutzt, allerdings wirklich seltener.
Jetz bin ich fast sicher das es aoe 2 wird,da stehen nämlich diese ganzen mittelalter infos überall :D
fab12ian Das was ich meinte hat nichts mit AoE2 zu tun, aber was das Spiel an sich angeht: In den kommenden Parts gibts die Auflösung :P
Ich weiß genau aus welchem Video du das mit den Gambisons hast. xD Aber ja, schon richtig.
Am Ende, wie Udwin einfach vom Wolf überrannt wird, da konnte er auch echt nichts machen. Der Wolf hat Udwins Spiel einfach die Lichter ausgeknipst und dann konnte Udwin nur blöd aus dem Window kucken, weil seine Exe, also natürlich seine Trutz ;), aufgehört hat zu funktionieren.
Also das es keine leder rüstungen gab stimmt nicht^^ siehe samurai z.b.
Meine Aussage war auf das europäische Mittelalter bezogen. Dort kamen reine Lederrüstungen nicht vor.
Was die Samurai angeht: Mit denen habe ich mich noch nicht ausgiebig genug beschäftigt, aber meines Wissens nach trugen sie Rüstungen aus Papier oder Eisen. Lederrüstungen bieten halt genau den gleichen Schutz wie ein Gambeson (oder die japanischen Rüstungen aus gefaltetem Papier), sind aber viel teurer herzustellen und sind schwieriger zu warten. Das ist der Grund, warum man sich in Europa gegen Leder als reines Rüstmaterial entschieden hat. Ich nehme mal an, in Japan war es ähnlich.
Hi kann mir jemand sagen wie man die anderen Charaktere in crusader
Erhalten kann
Leon Rindt Welche meinst du denn ?
Die untere Reihe ?
Ja
Dragon Storm ja
Leon Rindt Ich bin mir zwar nicht sicher, aber ich glaube, ein paar bekommt man durch einen Patch und die anderen, wenn man Crusader Extreme hat.
Ich habe mir gleich die Stronhhold Collection geholt, da waren schon alle dabei :/
Irgendwie hasse ich das Wort "Bliede"... deshalb wärs mir echt lieber sie beim SH-Namen zu nennen^^.
Das find ich an Stronghold kampagnen scheiße (also alle spiele aus der reihe) das die KI Lords nicht die Truppen selbst rekrutieren
!. eine Pistolenkugel einer rk5 kann durch 499 papierplätter durch schießen die kugl bleibt im 500 blatt stecken lg david
Bei 0:50 sagt er solche Rüstungen sind unlogisch weil man da wie durch Papier durchschneidet, 30 Sekunden später meint er es könnten eher japanische Papierrüstungen sein :D
Es ist halt ein unterschied, ob man durch ein Blatt Papier schneidet, oder durch sehr, sehr viele Lagen übereinander gefaltet. Das ist ähnlich wie mit Leinentüchern. Ein einzelnes wird Ruckzuck zerschnitten, wenn man jedoch sehr viele lagen übereinander näht (Gambeson), dann ist man vor Schnitten ziemlich gut geschützt.
Tatsäch-LICH höhöhö :D
/\/ebiO2 Der Oxidierende
Wo stehen diese ganzen Witze den?
Sind alle mehr oder weniger , eher weniger, ausgedacht
Ja das ist mir schon klar, aber gibt es irgendwo eine Sammlung davon? Also eine Seite wo viele davon stehen: