HARRY POTTER - Pourquoi les Elfes sont-ils des Esclaves ?
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- Опубликовано: 2 сен 2022
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#harrypotter #dobby #jkrowling #wizardingworld 
Кино
Et vous ? Ce serait quoi votre cause a défendre dans l'univers de Harry Potter ?
Je veux avoir le droit d'élever un dragon. C'est illégal alors que les filtres d'amour, félix félicis et autres potions de mort vivante, c'est légal. Et on apprend même aux gamins à les faire !
Certes les dragons sont des créatures magiques aussi puissantes que dangereuses. Mais je suis sûr qu'il est possible de les domestiquer et j'y compte bien !
Donc si je pouvais éviter de me faire emmerder par le Ministère, j'y arriverais sûrement plus vite.
Liberté de la presse et corruption ministérielle.
L'égalité entre les moldues et les sorciers
Le rescencement des jeunes sorciers : y'a pas beaucoup d'écoles de magie dans le monde, et la plupart envoient juste une lettres aux jeunes sorciers de la region et ne se soucient pas de savoir si certains éléves sont retenue par leur parents ou ne peuvent pas venir parce qu'il n'en ont pas les moyens. Du coup, ils ne peuvent pas apprendre à se controler et beaucoup deviennent sans doutes des obscurus. Si je vivais dans le monde des sorciers, j'essayerais de créer une sorte d'association qui viendrait à la rencontre de ces sorciers qui n'ont pas repondu à leur lettre ou qui n'en on tout simplement pas reçu ^^
La liberté d'enseigner la magie au moldu et les sciences aux nés-magiques. Imaginer les progrès que feraient les demandes en échangeant au lieu de laisser la peur de l'autre dominer.
Quand tu peux faire toutes tes taches ménagères d'un coup de baguette, mais que tu préfères quand même user un elfe de maison pour ça, c'est preuve d'un certain sadisme^^
Ou d'une flemme vraiment extrême
Certains sorts ménagers demandent une grande concentration et à la manières des sorts non formulés, tout le monde ne peut pas les faire. Sinon, il reste toujours la méthode moldue mais les sorciers bien en vue vont considérer cela comme une humiliation. Donc, dans le cas des Malfoy y a clairement de la flemme et du sadisme.
Oui c'est vrai ,c'est horrible
C'est des enchantement les scènes où tu vois le ménage se faire tout seul c'est pas forcément à la porté de tout le monde
❤❤❤
Pour continuer sur le sujet : le fait qu'Hermione soit né Moldus donne un argument supplémentaire pourquoi elle voit de l'esclavage. Je vous rappelle le contexte. Nous sommes en 1990 quand les 3 enfants sont intégrés à Poudlard. Et en 1990, dans le royaume britannique, nous avons le cas de l'apartheid en Afrique du Sud. Où que l'esclavage et la ségrégation fait parti des journaux régulièrement dans les années 90, vu que nous étions vers la fin de ce régime.
J’adore votre vision
Je te rejoins, c'est bien vu, on peut même pousser la réflexion, JKR a bossé dans une asso pour les droits humains et, à cette époque, dans les années 90, le milieu de l'aide humanitaire, au sens large, était en grosse remise en question, justement sur ce thème, à savoir est-ce que l' "aide" fournie par les blancs occidentaux dans les pays d'autres cultures était réellement une aide et pas plus une projection de ce qu'on considère, nous, comme nécessaire.
Ca s'est exprimé à pas mal de niveaux, un exemple que j'ai vécu de près grâce à un copain, qui partait (à l'époque, donc) installer des pompes à eau, dans des zones arides, désertiques, en Afrique, en était revenu une fois vachement perturbé car autant sur place on les avait remercié de cette aide, mais on leur avait gentiment expliqué que ça serait plutôt bienvenu de laisser les gens vivre des ressources de leur propre pays, pour pouvoir développer des écoles d'ingénieurs qui eux-mêmes seraient alors aptes à produire les fameuses pompes.
Du coup : cas de conscience.
Ca revient à se situer comme les "bons chrétiens" qui donnent la pièce au mendiant à la sortie de l'église pour s'acheter une bonne conscience mais qui bougeront pas pour empêcher le système qui a conduit cette personne à la mendicité, rejetant toute la faute sur lui (c'est son problème)
C'est ce genre de paradoxe, à l'aide de la nature des Brownies dans le folklore transposée dans les "elfes de maison", qui est évoqué, parce que la vraie question n'est pas de changer la nature des elfes ou leur perception des choses, mais de changer e comportement des humains vis à vis des elfes, qui exploitent cet état de fait.
En gros, au lieu d'une coopération, on en a fait un asservissement.
On retrouve la même question à présent dans le XXI° siècle avec les concepts anti spécistes
C'est trop cool d'avoir un chat ou un chien, mais ce sont pas des objets, ils n'ont rien demandé...
C'est très bien pensé
Sur la motivation d'Hermione de vouloir libérer les elfes de maison, j'aurais une autre explication possible: Hermione est une née-Moldu, ce qui signifie qu'elle est allé à l'école comme tous les enfants, et à appris à propos de l'esclavage en cours. Je pense (mais c'est personnel) qu'elle a fait un lien entre les elfes de maison et les esclaves du monde moldu, et à voulu arrêter cela pour des question éthique, à savoir que l'esclavage, c'est mal.
Très chouette vidéo ! Maintenant... Imaginons deux secondes que les sorciers aient pris l'avantage sur les elfes dans une époque lointaine malgré une puissance magique inférieure (comme ont pu le faire les moldus sur les sorciers), les aient réduit en esclavage, encadré leur magie et qu'à force de temps et de doctrine anti-elfes, les elfes eux-mêmes aient fini par croire et à s'éduquer de générations en générations au fait qu'ils soient, par essence, fait pour servir les sorciers. L'Histoire a vu des cas similaires d'individus de communautés/ethnies opprimées qui luttaient à contre-sens pour leurs droits à cause de de l'endoctrinement de leur oppresseur. Ça serait tragique. Peu probable dans l'univers d'Harry Potter, mais néanmoins plus réaliste (en vue du comportement de n'importe quelle espèce consciente en captivité) que d'accepter qu'il soient simplement nés serviles. Cela dit, j'apprécie le message que le livre nous apporte ; d'apprendre à prendre du recul, à ne pas placer sa vision des choses en vérité absolue et à confronter les opinions pour en ressortir grandi d'un nouveau point de vue.
Oui, d'autant plus que si c'était vraiment dans leur nature, il n'y aurait pas de lois pour encadrer leur utilisation de la magie (et d'ailleurs Sy Play a fait une très bonne vidéo sur le sujet que je trouve très complète) mais le gros problème dans la façon dont ce que fait Hermione est montré (et c'est pas étonnant vu les rapports étroits que JK Rowling entretient avec l'extrême droite) c'est que juste tout le monde se moque de Hermione pendant toute la saga. Tout le monde regarde Hermione comme une enfant qui ne sait rien du tout et qui ferait mieux d'apprendre au lieu de se battre et c'est super problématique, et personnellement en lisant ça je l'ai lu comme une attaque à mes convictions personnelles. Et non comme le fait de "prendre du recul", surtout que ça a été mentionné en dehors des livres, et non pas (en tous cas à ma connaissance) dans les livres
Cher Xio Nixes, félicitations pour ce travail de recherche. Vous êtes certainement le vidéaste dont les productions sur Hunger Games et Harry Potter sont parmis mes préférées.
Cependant, concernant cette analogie elfes broonies, je tiens à soulever plusieurs points oubliés.
D'une part, comme les Elfes de Maison, il semble que les broonies sont incapables d'utiliser la magie pour nuire aux êtres vivants (en tout cas c'est ce que j'ai retenu des quelques chants et poèmes qui les évoquent). Donc, dans l'univers de Harry Potter, l'absence de rébellion elfique vient peut-être de là. De plus, les broonies portent bonheur et fortune à la maisonnée, et le parallèle avec Dobby aurait pu être fait
D'autre part, un broonie va quitter une maison s'il reçoit une récompense AVANT que sa tâche ne soit complétée. Si on veut qu'il reste il faut le récompenser en jouant avec lui, en lui offrant des gourmandises (bière, lait, miel, patisseries, et autres), ou une balançoire fabriquée avec un fer à cheval (le syndicat des broonies est très à cheval sur cette condition). A l'inverse, brutaliser un broonie va entraîner son départ suivi d'une malédiction sur la famille. Mais, on ne voit pas cela dans Harry Potter, et beaucoup d'elfes sont humiliés et battus mais restent dociles, ce qui nuit à ce parallèle.
En conséquence, je trouve que les elfes sont plus des esclaves contraint au service que des bénévoles récompensés, ce qui amène un discours néfastes sur l'esclavage non-voulu et donc non-traité (ou mal abordé). J'y vois plus une maladresse d'une autrice ayant voulu étendre son univers par des références culturelles, au détriment des thématiques de l'oeuvre, mais ce n'est que mon opinion.
Merci beaucoup pour cette vidéo, et en attendant la prochaine, je vous fais des bisous :D
Analyse pertinente et à priori assez logique.. mais y a quand même quelque chose qui me chafouine avec ça (peut-être que c'est ma vision d'humain du 20è-21è siècle mais bon....) C'est que puisque ça fait si longtemps (comme tu l'as mentionné dans ta vidéo, ça date d'au moins AVANT l'époque des Fondateurs de Poudlard), est-ce que le mode de pensée actuel des Elfes de Maison, considérant Dobby comme une honte et voyant le fait d'être libérés comme une punition, ne serait pas jusstement un résultante de tous ces siècles (j'aurais même tendance à dire millénaires) de servitude ?
Alors certes, j'ignorais complètement le coup des Brownies qui reçoivent un vêtement en signe qu'ils ont fini leur service. Mais si c'est une inspiration de Rowling (ce que je ne remets pas en cause), ce n'est peut-être pas la seule. Et moi, ce qui m'interpelle surtout, c'est que justement, Rowling NE les a PAS appelé des Brownies, alors qu'elle aurait pu. Non, elle a choisi le terme House Elves. Et ça ramène forcément aux elfes de Tolkien...
Donc je me suis dit, qu'il y a bien longtemps, genre à la période babylonienne, voire mésopotamienne, les elfes devaient être un peuple libre, et amical (ou en tout cas non-agressif) envers les humains en général, et les sorciers en particuliers... Mais que les sorciers, justement, voyant bien que les elfes étaient autrement plus doués qu'eux pour la magie, auraient eu peur de cela, et auraient pratiqué une sorte de rituel/malédiction pour asservir les elfes par la magie et à jamais, de sorte d'être certains que jamais ils ne se retournent contre eux. Rituel qui incluerait notamment le système de l'auto-punition... parce que même en partant du principe que les elfes voudraient être aux service des sorciers, on voit bien que Dobby est quand même obligé de se punir lui-même, même si c'est contre sa volonté... Il doit recevoir l'ordre exprès de ne pas le faire pour réussir à passer outre. Pour moi, çet élément, ça crie "MALEDICTION".
Ça avait manqué les théories Harry Potter , c'est tellement addictif qu'il en faudrait presque 1 par jour!
Sauf que c’est pas une théorie, juste des faits par rapport aux elfes de maison peu connus
@@Achilleenenby ahah effectivement mais laisse-la kiffer elle a raison x)
En fait si la situation des elfes de maison fait autant polémique de nos jours, c’est parce que beaucoup de lecteurs ont fait le parallèle avec l’histoire des traites négrières, plus ou moins à raison car je pense néanmoins que JK Rowling s’en est inspirée. Également, beaucoup de lecteurs se sont insurgés de voir le traitement d’Hermione vis-à-vis de la situation (ce qui a entraîné certaines personnes à penser que JK Rowling était raciste, ce qui est faux, nous allons le voir). Je pense que ce point de vue est justement fait exprès, afin de mettre le lecteur en désaccord avec la pensée des personnages. Il faut savoir qu’à l’époque de la ségrégation et de la traite des noirs, les personnes défendant ces peuples opprimés étaient vus et traités de la même façon qu’Hermione : Des emmerdeurs. C’est justement là ou c’est intéressant : dans chaque cause juste, les personnes les défendant furent et sont toujours fustigés d’une mauvaise image par ceux qui oppriment, a savoir la
majorité. On peut en déduire que ce choix de narration invite le lecteur à réfléchir par lui même et se placer du côté d’Hermione plutôt que de celui des autres personnages.
Hello ^^
Pour le coup je trouve ça un peu facile d'essentialiser la condition des elfes sous prétexte qu'on n'a pas d'infos sur son origine.
Leur servitude et leur volonté de ne pas être libéré pourrait aussi provenir du fait qu'ils ont intériorisé leur condition de serviteur depuis des siècles et que la remise en question de celle ci,m et les changements que ça impliquerait de ne plus les traiter comme des serviteurs est un bouleversement trop brutal pour eux. En tout cas, c'est un phénomène et une dynamique qui existe chez les humains
C’est une vision trop réaliste des choses
Les elfes sont manifestement inspirés d’un folklore ou la créature aime aider les gens.
Et les elfes sont tellement puissant qu’il n’y aurait aucune raison pour qu’ils n’aient pas renversé les sorciers y’a des siècles/millénaires si ils ne voulaient pas être esclaves
Et surtout : Pourquoi Harry Ron et Hermione n'ont-ils pas utilisé Dobby ou Kreattur pour aller chercher les Horcruxes, alors qu'ils peuvent transplaner n'importe où ?
Il y aura toujours des trous et des incompréhensions dans une série.
Par exemple, les retourneurs de temps! Pas pour rien que J.K a décidé de tout casser le stock dans le 5e livre tellement que cet objet était BROKEN!!
Mais concernant les elfes et les horcruxes...
Bon... Si on sait pas où c'est comme au début du 7e tome, où aller chercher?? Et finalement lors de la 2e moitié du tome... Trop risqué!
Même si Kreattur avait une fidélité à Harry lors du chapitre avec laquelle il raconte son histoire avec Regulus, je ne pense pas que ça aurait été juste de risquer de le traumatiser une fois de plus.
Pour Dobby... je pense que c'est plus à cause qu'Harry ne veut pas le mettre en danger car il a une certaine affection. D'ailleurs, il va s'en vouloir de l'avoir involontairement condamner...
@@remytt4 Yavait un stock de retourneur de temps ? genre c'était pas un objet unique et ultra rare impossible à fabriquer ? Alors l'autrice est encore plus stupide que je ne le pensais. Il est impossible de gagner une guerre quand ce genre de chose existe.
Je pense que la raison est simple:de la même manière qu'HARRY a refusé de parler des horcruxes à des gens dont leur fidélité à DUMBLEDORE sont sans équivoque genre MC GONAGALL dans le tome 6 après la mort de DUMBLEDORE,MOLLY dans le tome 7 et LUPIN dans ce même tome,HARRY voulait respecter la volonté de DUMBLEDORE de garder la quête et la destruction des Horcruxe secrètes...Comment aurait-il pu en discuter devant HERMIONE et RON avec KREATTUR et DOBBY dans les pattes?
Dailleurs,c'est l'une des choses que HERMIONE et RON reprochent à HARRY quand ils sont tous dans la salle sur demande,quand NEVILLE et les autres voulaient aider le golden trio dans leur quête...HERMIONE dit clairement à HARRY "tu n'es pas obligé de tout faire toi-même"...
HARRY était en train de devenir la réplique exacte de DUMBLEDORE:comme le reproche ABELFORT à son frère dans le même tome 7,DUMBLEDORE a toujours été un homme solitaire et cachotier...il souligne même que cela vient de l'éducation de leur mère KENDRA...
Surement pour pas les mettre en danger
@@momonadinon9966 tu trouve pas qu'harry potter est une bonne série?😕
12:20 J'apprécie que tu ais cité l'inspiration des Brownies (en fait un nom parmi tant d'autres pour désigner l’archétype de l'Elfe de maison ; même "Dobby" est en fait l'une de ces nombreuses appellations désignant une créature similaire), il est important de spécifier que les Elfes de maison du folklore ne sont pas du tout des esclaves serviles comme ceux des pains dans la saga Harry Potter, ça c'est soit une "liberté artistique" prise par JKR, soit une incompréhension de sa part. Les Elfes de maison traditionnels ne sont pas des esclaves dociles, bien au contraire, ce sont des êtres caractériels et très facilement offensables et il existe de nombreux moyens (parfois absurdes) de s'attirer leur colère, lesquels varient en plus en fonction de l'individu, ils ne demande généralement aucune contrepartie, ils vivent pour leur amour du travail bien fait, ils vont même jusqu'à "punir" les humains bâclant leur travail. Ils sont parfois décrits comme étant nus, parfois comme portant des peaux d'animaux (les plus sauvages) ou des vêtements semblables à de vieux torchons cousues ensemble (de ce côté-là, JKR n'a rien inventé) mais ce n'est en aucune façon le signe d'une quelconque servitude, c'est juste l'une de leurs façons de s'habiller et lorsque un Elfe se voit offrir des vêtements, selon la version, il peut soit se mettre en colère, soit être attristé car une loi magique l'oblige à quitter le foyer où il dispensait ses services (voir même à retourner dans le royaume des Fées, le Shee) lorsqu'on lui offre un vêtement mais cette loi n'est nullement le fait de mortels, c'est une loi absolue et quasi-divine à laquelle ils sont forcés d'obéir.
🤔Concernant l'anecdote du fer à cheval, je ne sais pas trop quoi en dire mais les Fée du Folklore Britannique sont censés craindre le fer (le métal) or les Brownies sont considéré comme des Fées donc à prendre avec des pincettes.
Si tu veux en savoir plus et que l'anglais ne te fait pas peur, je te recommande chaudement la vidéo réalisée par Liath Wolf, sa chaîne regorge de vidéos sur le folklore des Îles Britanniques en particulier celui d’Écosse : ruclips.net/video/CFJ13SUii4c/видео.html
C'était tellement intéressant que je suis reconnaissante que tu aies mis un lien vers une chaîne !!
@@elleiryc N'est-ce pas ☺Que du super contenu sur cette chaîne.
Il dis qu’elle s’en est inspiré pour créer les elfes de maison il dis pas qu’elle a juste fait un copier-coller toi même tu ne peux pas nier l’inspiration.
A 10:35 il le dis même qu’il ne sont pas des esclaves alors dire que sa source est éronée c’est un peu fort
Je trouve assez dangereux de penser que la servitude puisse être dans la nature de qui que ce soit. C'est la porte ouverte il me semble à des dérives. Les hommes blancs disaient des esclaves noirs que c'était dans leur nature aussi. Personnellement j'analyse plus le refus d'être libérer comme une peur d'une situation inconnue et inimaginable pour les elfes de maison. La société construite par Rowling ne laisse aucune place réelle pour des elfes de maisons libres. Que feraient-ils ? Pour moi le problème est que la liberté ne serait pas forcément synonyme d'une amélioration de la qualité de vie.
Cela dit je comprend ton argumentation et suis assez d'accord sur le fait que Rowling pensait sûrement de cette manière, la référence au Goomies étant très parlante.
"Pour moi le problème est que la liberté ne serait pas forcément synonyme d'une amélioration de la qualité de vie" il suffit de voir la ségrégation raciale qu'a subit la population noire aux USA après l'abolition de l'esclavage. Et je suis d'accord que l'idée comme quoi la servitude puisse être naturelle soit assez dangereuse. Et puis si c'était le cas, pourquoi Dobby apprécierait autant d'être libre ? Il serait un elfe de maison avec un "défaut de fabrication" ?
Pour autant beaucoup d'esclaves humains cherchaient a s'enfuir, tuait leur maître ou réclamaient leur affranchissement ce qui n'est absolument pas le cas des elfes de maison...
@@Wayell c'est vrai, ce qui tient pour moi du choix individuel de Rowling de concevoir ces êtres comme serviles. Exception faite de Dobby dans une certaine mesure.
Kreatur me fait beaucoup pensé au personnage du majordome noir dans Django Unchained par exemple.
Je trouve l'analyse de Xio très juste en prenant en compte les informations des livres.
Je me questionne simplement sur la dangerosité de choisir en tant qu'auteur (qui plus est auteur jeunesse) une explication de la servitude par la nature même de celui qui est esclave...
@@paulinegreil5002 excessivement d'accord avec vos vision, je cherchais des commentaires de la sorte
Que dire?J'adooooooooore!La tronche de Papi et ses répliques,sont épiques!(LOLL)
Ça nous manquait,les théories!
Je crois que tu as vraiment raison en ce qui concerne l'essence de la vie des Elfes de servir...On sent cela même chez DOBBY,dans le tome 4,quand HERMIONNE est outrée de son salaire,DOBBY lui dit que DUMBLEDORE lui a proposé plus...et rien qu'en parlant de ça,DOBBY a frissonné d'horreur alors qu'il était libre...Et lui-même a fait baissé son salaire...
La réaction des autres Elfes aussi toujours dans le tome 4,le fait qu'ils ont été sensibles au compliment de RON sur leur cuisine;et que leurs visages sont devenus durs quand HERMIONE leur parle de leur droit d'être libre,prouve qu'ils ne se considèrent pas comme des esclaves...
Par contre,je me rappelle que dans le même tome 4,quand HERMIONE demande à HAGRID d'intégrer la S.A.L.E,HAGRID lui dit que c'est dans leur nature de servir et ce qui m'intéresse le plus,dans ce même passage,il dit à HERMIONE qu'il "Y EN A D'AUTRES COMME DOBBY QUI SOUHAITENT ÊTRE LIBRES"...Donc,on ne peut reprocher à HERMIONE d'avoir voulu donner la chance à d'autres qui auraient voulu être libres...
Excellente vidéo xio ! Quelle qualité d'analyse !
"Un oiseau né en cage pense que voler est une maladie"
Argumentation pro esclavagiste au 19ème siècle:
-Non mais c'est dans leur nature
-De toute façon si on les maitrise pas ils font n'importe quoi.
-C'est dans la servitude qu'ils sont heureux.
-Il y a le bon et le mauvais esclavagiste. Le mauvais esclavagiste, il domine, il prive les libertés. Alors que le BON esclavagiste, il ... domine, il... heu... il prive les libertés. Mais c'est un bon esclavagiste.
Ouais, vaut mieux juste ce dire que ce sont des elfes magiques et ne pas faire de parallèles avec la réalité historique.
En effet ^^ c'est vrai
Cependant il y a des différences entre les elfes de maisons et les être humains.
On parle bien de créatures folkloriques qui n'existent que dans l'univers de fiction avec des sorciers ^^
Mais surtout, comme je le dit dans la vidéo, les elfes sont des créatures serviables qui aime aider les autres sans rien attendre en retour, et le problème vient bel et bien des sorciers qui se sont approprié les elfes et en ont fait leurs serviteurs en créant des mois et en les exploitants. Les sorciers sont des esclavagistes (ceux qui font ça en tout cas) ce qui ne veut pas dire que les elfes sont par nature des esclave. Mais heureusement on a notre Hermione 😁
@@xionixes => D'où ma suggestion concernant La Boétie ;-)
Et donc ce mec qui raconte full merde il a quand même 25 liké sous son commentaire
Belle leçon de vie ! Et pas seulement dans le monde des sorciers 😉👍💐❤
Oh mon dieu, vous imaginez la réaction des Eldars de Tolkien si ils apprenaient l'existence des Elfes de Maisons ? Mon interprétation:
Legolas frappe Lucius Malefoy.
Lucius: "Qu'est-ce que... Un elfe ?!"
Legolas: "Tu es mort à mes yeux, misérable."
Lucius: "Quoi ?!"
Il se prend une flèche en plein cœur.
Lucius: "Et de 160."
personnellement je pense que les Eldars se demanderai en voyant les elfes de maison " Mais c est quoi ses abominations ? ils ont étaient pervertit par un seigneur de ténèbres pour ressembler a ça ? "
@@arion5256 Pas mal celle-là. Pas mal. Je crois que Morgoth y est pour quelque chose !
En plus le père de Legolas ressemble tellement à Lucius xD
En fait les elfes n'ont pas vraiment fait grève c'est juste qu'ils avaient peur de tomber sur des vêtements
Je pense que les problèmes que beaucoup ont avec les elfes de maison c'est qui sont appelés des elfes pour beaucoup un elfe c'est un personnage qui ressemble beaucoup à un humain avec de long oreilles type les elfes du seigneur des anneaux (Legolas/Galadriel) elle les aurait appelé brownies ça aurait fait moins scandale à mon avis.
Et juste pour rappeler à certains que ce n'est pas que l'homme blanc qui a fait de l'esclavage tout les peuples du monde l'ont pratiqué à un moment de leur histoire(ou la pratique encore) que soit les amérindiens avant l'arrivée des colons, les différents peuples asiatique ou même les africains.
*natifs et natives américains
A vrai dire les blancs sont les derniers à avoir pratiqué l'esclavage et les premiers à l'abolir.
Exact. La seule chose qui a différencié la pratique de l'esclavage des européens de celle des autres peuples, finalement, c'est l'industrialisation, tout simplement !
Avec l'industrialisation, tout prend des proportions massives, pour le meilleur, mais surtout et d'abord pour le pire, malheureusement : à commencer par ce que l'humanité a commis de pire, à savoir des génocides, c'est-à-dire des exterminations de masse, ciblées et systématiques d'une catégorie d'êtres humains en particulier en raison de leur identité qui leur est propre...et uniquement pour cette raison ! Mais ça encore, dans l'Histoire, il y en a toujours eu et sur tous les continents, à toute époque et pourtant, ce qui a complètement changé la donne à ce niveau là, là aussi, c'est son industrialisation ! La production de masse d'outils de mort au service du pire que l'humanité a été capable de franchir dans son histoire, ce qui a donné ce qu'on appelle depuis le point Godwin, en résumé (vraiment très bref, mais rien que ça, déjà, tout le monde voit ce que c'est, a priori !)...
@@y.c6348 Merci ça ira, Jean-Wokisme.
@@y.c6348 merci pour l'instant Woke
Merci ! Encore une excellente vidéo ! 😘 Bonne rentrée 😉
J'ai adoré cette vidéo, j'ai appris plein de choses merci pour ce partage 😁
Tes vidéos sont toutes géniale.tu trouve des informations incroyable
Franchement ton contenue est devenu propre de fou surtout la qualité visuel bravo
Supe analyse, bravo ! 👌👌 C'est très bien vu 😎
Excellente cette vidéo ! Papy me fait tellement rire x)
Ce genre de vidéos fait toujours plaisir en période de rentrée.
j'ai une question stupide car Hermione nais pas la maitresse des elfes de Poudlard, donc elle ne pouvais pas les libérais avec les vêtement quelle faisais, car seul les propriétaires des elfes peuvent les libérais sinon Harry n'aurais pas cacher la chaussette dans le livre pour que se soi Malfoy qui lui donne
donc même si en rangent ils tomber sur les vêtement de Hermione ça ne les aurais pas libérais
je doute que les Malfoy aient jamais fait leur lessive eux mêmes par exemple
@@legefrancois8939 oui mais ils ne lui donnais pas les vêtement, ils devais lui dire vas laver la lessive, pareil ils lave bien le linge des élèves dans Poudlard alors ça ne les libères pas donc ils peuvent prendre les vêtement sens que ça les libères aire donc l'action de Hermione est inutile (vue que elle est intelligente elle devais savoir que ça ne pouvais pas du tout les libérer) et la réaction des elfe aussi vue que ça ne pouvais pas les libérés
j aurais aimé avoir plus d infos sur la différence de magie entre les differentes especes, gobelins,elfes, centaures etc...et pourquoi ceux ci souhaiteraient avoir le droit d avoir une baguette.
C'est le même fonctionnement que les meeseeks de rick and morty.
Leur existence n'a de sens que parce qu'ils accomplissent une tachent demandée (et trouve la récompenses par leur mort une fois celle ci accomplie) !
Merci pour cette vidéo 🙏🙏 ! Comme d’habitude elle est géniale, porte sur un sujet très intéressant et est super bien construite ! Il y a un réel plan d’organisation et une belle conclusion et c’est pour ça que j’adore tes vidéos ! Continue comme ça 😁
Si je devais défendre une cause dans Harry Potter 🤔🤔 peut être les loups garous qui sont humains et pourtant si mal vus malgré l’invention de la potion tue loup et c’est injuste car ils en deviennent inoffensifs !!
Excellente Vidéo 👏🏼👏🏼👏🏼
C'était super intéressant, merci beaucoup pour cette vidéo
Je viens de remarqué le personnage de Little Nighmares derrière trop belle !
Je l'ai toujours dit que les Elfes de Maisons était sous-côté, ils pourrait mettre une branlé au sorciers si il n'était pas les esclave des sorciers !
Super vidéo !!
Super vidéo !
Merci pour cette vidéo passionnante ! 😊
Très intéressant je te remercie pour ces infos je ne m'était jamais vraiment posée la question.
Merci pour la vidéo elle était très intéressante.
J'adore les theories Harry Potter de Xio et Papi🙏👍👍👍😎💐 merci pour ton travail sur mon univers préféré, sur ma bible Harry Potter
Le sujet est très intéressant bravo
J'aime toujours autant tes vidéos !!
J’adore l’écriture de cette vidéo et super ton jeu d’acteur 🎭
Une vidéo pour mon anniversaire merci 😊 le crie de papi est incroyable
Joyeux anniversaire 🎈🎉🎁 ❤
Bon anniversaire 😉
Merci enfin mon anniv c'est mardi mais je le fête aujourd'hui mais merci 😘
très intéressant. merci
Oui mais faut quand même faire une vidéo théorie : d’où vient la magie des elfes ? C’est intriguant tout ça.
11:57 il faut reformuler ta phrase parcr que ce que tu dis c'est littéralement "ils font la grève parce qu'il veulent travailler" XD
trop bonne vidéo comme d'ahbitude papy me fait trop rire
J'avais déjà fait le rapprochement entre les "elfes de maisons" et les farfadets. Le petit peuple prend plaisir à bouger les objets sans se faire voir, si vous retrouvez un objet à un endroit incongru c'est un coup des farfadets :D
Par rapport aux baguettes, les sorciers africains (dans l’univers HP) sont aussi capable de lancer des sorts sans baguette.
Par contre on ne sais pas (il me semble) si ils peuvent lancer des sorts puissants (type stupefix)
Leur école est la meilleure au monde et ils se passent quand même de baguette sauf pour le début de l'apprentissage. Ils apprennent aussi tous à devenir des Animagi, ce qu'en Angleterre seuls des sorciers du calibre de McGonagall ou de James et Sirius savent faire. Les sorciers africains sont même craints dans le monde. Ne t'en fais pas, ils sont puissants comme ils sont, avec ou sans baguette.
Très stylé
Salut, tu aurai pu lui donner une Mornilles d'argent plutôt qu'un billet au petit peintre ! XD
Merci beaucoup 👍👍👍
Bon je n'en suis qu'au début de la vidéo mais je voulais dire: J'adore la longue tirade de Papy 😂😂😂😂😂
Je ne suis pas là pour critiquer les effets spéciaux, qui sont déjà très bien, mais le fait de ne jamais voir le peintre et le portrait au même endroit est assez perturbant...
Comme le dirait un certain extraterrestre vert "le meilleur des maîtres (dans le sens de professeur) c'est l'échec"
Papy roxx du poney! Et j'adore ton analyse 😘
une question:
en sachant que dans le monde des sorciers il y as diverses espèces intelligentes et des sorciers capables de changer en animal, est-ce que certaines choses illégales chez les moldus sont légales chez les sorciers?
C’est drôle tes scetchs avec papy. Vraiment n’hésite surtout pas à en faire
Ta vidéo était cool. Est-ce que Tu pourrais parler d’Harry Potter et l’enfant maudit s’il te plaît car j’aime bien l’œuvre
Quand je m'étais posé la question du pourquoi les elfes semblaient ne pas vouloir se libérer même si certains sorciers comme Herminone souhaite le faire, une réflexion m'était venu :
C'est comme l'émancipation dans notre monde. Certains esclaves ne voulaient être affranchis, ou plus récemment, certaines femmes étaient contre les militantes pour le droit de vote des femmes : Ils et elles sont tellement marqués par leur éducation dans leur système respectif qu'il est difficile mentalement de voir le monde autrement. Des angoisses peuvent se créer. Un refus viscéral du changement, des traditions, des repères sociaux.
D'ailleurs, la saga Matrix en parle, quand Morpheus explique à Néo, dans Matrix 1, qu'ils ne libèrent jamais un esprit adulte, car il luttera contre.
Maintenant je doute de ma première interprétation de l'époque 😅
Merci pour cette vidéo Xio qui rétablit la vérité sur les elfes de maison. Certains RUclipsurs n’y comprennent rien et viennent à traiter ce sujet dans leur vidéo en pointant du doigt cette partie de l’histoire qui serait soi disant problématique. Comme si J.K. Rowling etait pour l’esclavagisme ...
A le cri 😂 je kiff toujours autant le grand père
bonne video juste une question qui a mangé la hd
Intro de QUATRE MINUTES, un record
Pour être honnête, je trouve cette théorie vraiment moins recherchée et qualitative que les autres...
Ça manque vraiment de recul vis-à-vis du contexte, ainsi que d'une analyse systémique. D'autant plus que le discours selon lequel les esclaves aimeraient leur condition a été un véritable discours à l'époque de l'abolition de l'esclavage - les Blancs auraient donc eu raison de considérer que leurs esclaves étaient heureux ? (Spoiler : non)
Si on regarde la situation des elfes de maison dans l'univers de Harry Potter, on est face à un peuple qui est objectivé, maltraité et entretenu dans la précarité depuis des siècles, voire des millénaires... Un peuple qui est visiblement élevé par les humains pour les humains, tel du bétail ; au point que ses membres soient étiquetés et affectés à des maîtres par le gouvernement.
Comment un jeune elfe est-il censé construire sa propre identité de personne, comment est-il censé déterminer sa propre valeur individuelle, quand tout un système gouvernemental séculaire l'enferme dès la naissance dans un rôle de chose ? Quand tout autour de lui le ramène à la servitude qu'il devrait soit-disant avoir envers les humains ? Quand même ses congénères et ses propres parents n'osent pas envisager mieux que cette vie passée avec le pied de leur maître sur la nuque ?
Il existe un phénomène psychologique appelé impuissance acquise : sentiment d'impuissance permanente et générale qui résulte du vécu d'un animal ou d'un humain, provoqué par le fait d'être plongé, de façon durable ou répétée, dans des situations en lesquelles l'individu ne peut agir et auxquelles il ne peut échapper.
Ce phénomène explique pourquoi de nombreux enfants et femmes battus ne cherchent pas à riposter ni à fuir. La même chose pourrait tout à fait affecter les elfes de maison, et expliquer pourquoi ils ne cherchent même plus à fuir ou à changer leur condition. Pour réussir à survivre à la violence qu'ils subissent, ils auraient fini par intérioriser qu'ils méritent cette violence - et même qu'ils la désirent.
Et être confrontés à Dobby leur rappelleraient ce qu'ils ont renoncé à avoir (la liberté, la dignité). Cet état de dissonnance cognitive expliquerait pourquoi les autres elfes de Poudlard détestent autant Dobby.
Quand on connait un peu la psychologie, il est ÉVIDENT que les elfes de maison n'aiment pas être esclaves.
Pas plus que les femmes n'aiment être battues.
12:16 => Salut :-) ; et elle ne se serait pas inspiré du discours sur la servitude volontaire de La Boétie aussi ?
(souvenons-nous qu'elle avait une licence en littérature française ;-) )
Jaime bien La façon dont tu as exposé ta théorie, mais ça repose sur le fait qu’on ne sache pas grand chose sur le passé des elfes de maisons.
Donc on ne sait pas si ils aiment vraiment ça ou si ils ont été conditionné à aimer ça. Parce que rien qu’en moins de 300 ans, les esclaves de maisons on été convaincus qu’ils avaient la meilleure vie possible. Il y en avaient beaucoup d’entre eux qui étaient contre la guerre ou qui sont morts pour sauver leurs maîtres. Le cas de la case de l’oncle Tom, de Mammy dans Gone With Wind ou de Stephen dans Django Unchained ne sont pas que fictifs et ne sont pas isolés. Et comme j’ai dit, c’est après 300 ans. Donc imagine après des siècles voire des millénaires d’endoctrinement. 🤷🏽♀️🥦🤷🏽♀️
Rein à voir avec le sujet de la vidéo, mais je me suis toujours demandés comment fonctionné les déplacement entre photo et tableau d'une même personne, mais à des période différente.
Genre si tu passe d'un portrait d'il y a 50 ans à une photo d'avant hier tu vieilli d'un coup et vice versa? Ou il y a une représentation qui prend le pas sur les autres?
Mais dans le deuxième cas c'est décidé comment? la plus récente semblerais logique mais du coup pas mal de gens refuserait de se faire représenté au delà d'un certain âge.
Et il se passe quoi si on te peint en surréalisme? sa marche ou pas où c'est une autre représentation qui prend le relais.
Personnellement j'ai adoré la manière dont JK.Rowling à dépeint la relation ded sorciers avec les Elfes de maison.
Harry et Hermione qui sont tout les deux venue du monde moldue considère sa comme quelque chose d'anormal
Par contre Ron qui a toujours vécue dans le monde des sorciers voie sa comme une norme.
Dépeignant ainsi la différence de vision selon l'endroit quand à vécue. Un coup de maître de Rowling pour représenter un autre aspect de la société
Je vois bien les Elfes de Poudlard chanter "Trahison, Disgrâce" quant Dobby est la. 🤣🤣🤣
Pour le référencement.
Je me demander esque les potter on eu un Elfes de maison et si oui pourais tu faire une video,ou alors fais une vidéo theoris sur qui aurais pu être l'Elfes de maisons des potter
Les brownies c'est super bon😁
Avec de ma crème anglaise !
avec tes explications je ressens plutôt les arrières penser de l’autrice très très limite. Même si la source est folklorique, elle vient d'une époque où ces créatures n'était que le reflet d'une façon de penser où des personnes sont inférieur à d'autre, et que leur natures étaient la servitude.
Les elfes de maisons aiment travailler, mais qu'ils refusent de le faire contre salaire ça n'a juste aucun sens à par justifier une pensé esclavagiste. Pour eux ça change rien si ils sont payer ou non, et il pourrait toujours dépenser cette argent pour leur maitre, Hermione aurait du comprendre ça et leur faire comprendre qu'ils peuvent très bien utiliser leur argent pour quelqu’un d'autre qu'eu même tout en travaillant de la même façon. Une réaction normal aurait été " ok vous aimez travailler ? bah vous allez continuer, on vous donnera de l'argent pour ça que vous pourrez utiliser pour votre maitre. Si vous voulez des jours de congé vous pourrez les avoir, mais vous n’êtes pas obligé. En gros rien ne change à par que vous aurez de l'argent. Et si un jour vous voulez essayé autre chose vous aurez la possibilité"
Autant ne pas avoir de salaire si c'est pour dépenser 100% de celui-ci pour leur maître non ?
@@dannycooper7552 c'est pas la même démarche d'en avoir un que tu dépenses pour quelqu'un et de pas en avoir du tout. L'un prouve un choix et surtout le laisse.
Perso si je devais me battre sa serais contre la faim. J'aime bien tes vidéos s'est un plaisir de les regardés
Toi qui voit ce commentaire je te souhaite la meilleure journée possible aujourd’hui ❤❤❤
j'adore le papy :D
Après c'est compliqué, d'un côté tu as les méchants qui ont des elfes qui les maltraites et de l'autre tu as Dumbledore qui est gentil avec eux, mais sont quand même des esclaves. Je pense que c'est leur statue leur problème. Les rendre libre, mais s'ils souhaitent rester avec leur famille, ils le peuvent. Des serviteur, mais plus des esclaves, elle est là la différence. L'autre problème, c'est comme tu dis dans ta vidéo, c'est que les elfes de maison sont esclaves depuis des millénaires, on ne peut pas tout changer du jour au lendemain.
#Elfeslivesmetter.
1:29 c’est moi ou papy viens de crier comme une petite fille 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 ?
Le seul vrai problème ne serait il pas du fait que l'auteure ait créé une race d'esclave parfait, à quelques anomalies près?
Le papi tableau deviens un meme chez toi😀😀😂
Ça ne répond pas à la question de Dobby. Pourquoi Dobby est-il resté au service des Malefoy ?
J'ai toujours supposé qu'un contrat magique les liait aux familles qu'ils servent.
Mais du coup, comment ce contrat est-il signé ? Est-ce que Dobby, par amour du travail, a signé ce contrat magique sans savoir qui étaient les Malefoy ?
Du coup la. Question qui ce rajoute ? La. Reproduction des elfe de maison ?
Alors en parlant de Dobby qui serait une anomalie, est-ce que la puissance magique de Dobby ne serait-elle pas non plus une anomalie, et que les autres elfes de maison ne sont peut-être pas si puissants que ça? (ça n'enlève rien à la théorie en elle-même car ça tient toujours debout, c'est plus une interrogation en intro sur la puissance des elfes que je questionne, après j'ai très peu souvenirs des autres elfes mais pas sûrs qu'on les voit tant que ça à l'action)
ça n'empêche pas d'être une bonne théorie et bonne vidéo ^^
Kreattur arrive à transplaner dans la caverne où Voldemort a caché le médaillon de Serpentard alors que c'est impossible pour les sorciers. C'est pour ça qu'il a survécut aux inferi et qu'il a pû ramener l'horcruxe au square Grimaud alors que Regulus s'est noyé.
Quant aux autres elfes qui travaillent à Poudlard, ils sont tellement discrets qu'on ne les voit pas avant qu'Harry, Ron et Hermione n'aille visiter les cuisines. ça peut aussi venir de leur puissance magique
Ah oui je me souvenais plus pour Kreattur e, effet. Par contre ceux de Poudlard ça pourrait très bien être ceux des sorciers comme Dumbledore, mais ça peut être aussi eux en effet
Super vidéo ! Très intéressante avec des arguments détaillés ! 😁
PS : En espérant revoir la moustache du grand-père un jour. 🤣
bahahah Hermione dirait qu’il faut dire S, A, L, E pas salle 😂😂
❤️
Pauvre Papi🤣🤣🤣
Ce petit Manuel de Potion me fait penser qu’il y a vraiment des « potions » qu’on peut faire soi-même pour s’aider au quotidien sans « trop » de « danger ».
Je préviens, j’ai un Bac-S, mais rien de plus dans la chimie organique. Même si j’ai gardé de solides connaissances.
Dans les petites « potions du quotidien », on a le banal café. Serré, on peut aller jusque 120mg de caféine, ou même 200mg si c’est ultra occasionnel (1/mois). Ça ne dure pas longtemps comme molécule, mais c’est facile à trouver. Plus que le methylphenidate qui lui tient bien mieux (et non c’est pas un truc dangereux ^^).
On a aussi le sachet de rehydratation en pharmacie couplé à du lait, parce que le lait hydrate plus de 200x ce que l’eau hydrate. Oui, c’est fou.
On a un poison très efficace, appelé sorbitol qui a un goût sucré et donne la diarrhée. On en trouve dans les pruneaux. Mélange au lait, c’est efficace. Oui encore le lait.
On a l’argile, mélangé à un liquide et à un arôme, on a un constipant qui protège aussi de quelques problèmes intestinaux. (L’argile blanc. Voire de la diosmectite.)
Mais bon, tout ceci est bien utile, mais ce n’est pas encore très potion.
On peut si on a des reflux gastriques, et rien de « mieux », ou encore des brûlures d’estomac, mélanger du bicarbonate de soude avec de l’eau et un arôme type fleur d’oranger et du sucre ou Stevia.
Le bicarbonate est une base, et ça annihiler l’acidité de l’acide chlorhydrique dans l’estomac, et rejetant du CO2.
Il suffit de mettre une cuillère à soupe dans un verre d’eau ou de lait, chaud, et touiller longtemps… puis arômes.
On peut aussi faire un bain de bouche après avoir vomi, avec une solution à 1.5% de bicarbonate 15g/L. Qu’on peut avaler, si on veut, c’est vraiment pas dangereux.
Le seul truc dangereux de ma liste; ce n’est pas le methylphenidate, bien que son nom soit effrayant et que ce soit une amphétamine, mais c’est la caféine. C’est addictif, mauvais pour le coeur, et ça ne fait pas effet bien longtemps. Ouaip, toutes les amphétamines ne sont pas dangereuses, mais je pense que ça permet de situer, si on dit que la caféine est pire que certaines. 🙂
Oh, et le sorbitol, même si c’est naturellement dans le pruneau, c’est vraiment un poison. Et ça déshydrate, donc à boire dans du lait. ^^
Et quand je dis lait, c’est lait animal. Ouaip, désolé les véganes, pour réhydrater un bébé ou un vieux, notamment au repas de Noël après les huîtres, c’est le lait le mieux. 😉
Je suis personnellement axer magiezoologie donc ma cause serait la défense et l'étude des créatures magiques. Un peut comme Norbert Dragoneau
Qu’est ce que j’ai pleuré lors à la mort de Dobby 💔
Il ne faut pas oublier non plus que lorsqu'une façon de faire se répète de génération en génération, qu'on soit victime ou bourreau, elle finit par devenir la norme
J'adore ta morale : il n'y a pas d'échec sinon l'abandon.
11:30 😆
Je viens de remarquer que l’intro reprend les graphiques de la reine des neiges
Ne serait-ce pas, dans la prise de conscience d'Hermione, celle d'un enfant qui découvre et comprend que ces parents sont des elfes de maison? Ils cuisinent, rangent, nettoient de manière volontaire sans que nous petits élèves magiciens de la vie ne se rendent compte de quelques choses, tant qu'il y a de quoi manger à table, des draps propres, et le confort naturel. Nous pouvons passer complètement à côté sans s'en rendre compte.
Je pense qu'il y a dû avoir une sorte de guerre entre les sorciers et les elfes. Les sorciers étant plus nombreux ils parviennent à dominer les elfes (peut-être que ça s'est fait plus subtilement). Cet asservissement s'est transmit de génération en génération et elfes ne sont plus capables de distinguer le bien et le mal, ils sont endoctrinés pour servir, ils ne se posent pas de question, ils font ce qu'on leur a appris. Dobby est un des rares elfes a avoir pris conscience du monde autour de lui