【フルボイス/ちいかわ】ノーマライゼーションが如く：テーマ「ちいかわは知的障碍者か？」【AI/解説/ガイジ】

[@fez0100]

ほぼ黒なグレー動画はばっか作ってるくせに情報の精査や議論自体の真摯さのギャップで笑う、ふざけてるけど真面目な人だなって思う、ラインは完全に超えてるけどすき

[@目玉やき-t5c]

真島の兄さんがすごく真剣に障害について考えていて感動した

[@とうもろこし-q6p]

マコトちゃんの事ありそうやなって

[@user-meriodass]

真島が1番優しいw

[@Do-xn1ic]

目を失くしたり指を失くしたりする世界に生きてる人だもの
足を洗うのは難しいとしても知識として学んでおく必要があったんじゃないかな
嶋野の親父も環境問題に着目してシノギに活かそうと考えたりするインテリだったらしいし…

[@悪党太郎]

倫理観のカケラもない不謹慎ネタかと思ったら、思った以上に真面目にディベート交えてて面白かった

[@mylifeofmusic3144]

終始ずっとちいかわを人として知的障碍の枠組みに当てはめる合理性がそもそもないのではとモヤモヤしながら見ていたので、ちゃんとオチに拾ってくれててとても嬉しかった。

[@sinnino1682]

ハチワレはAIボイス使わないの最後の良心みたいで好き

[@ああ-o6g]

未成年のボイスを使うのは本人の成長に悪影響出そうだしな

[@nattyan45]

まだ声変わりの境目くらいの子供をこんな世界に巻き込んではいけない

[@再生リス卜見て]

やあ😀君の親友の貴士だよ❤
親愛なる君のためにドブ川の水をそのまま一気に飲むムービーを上げたからぜひ見てね😂
命をかけた友情だね😍

[@nijihasiwatari]

声変わりしちゃう前にデータ集めないとダメだと思うの///

[@shimaphon]

ヤクザがディベートしてるのほんま草。原作だったら間違いなく喧嘩で決める

[@ああ-y4o2j]

どういうことだ？

[@HeNSel-v6n]

うるせえ！

[@都市型軽費]

なにがいいてぇ…！

[@aba7239]

うるせぇ！

[@SON-GOKUUU]

うるせぇ！

[@zr1000b9fyuta]

こっち系の身内がいるから後半は本当に為になって草。こんな肥溜めを煮詰めた地獄の地獄みたいなチャンネルで感心させられて凄まじく悔しい。

[@kio_ku]

ライン越えているチャンネルだからこそ話せる内容、学びがありますね…

[@遣隋使-s6s]

ハチワレが一番ちいかわを憎んでて草

[@紅サブ]

ちいちゃんは、ちょっと足りない

[@u.d.4404]

マコトとの過去があるから真島の兄さんが障害について知識があるのが妙にしっくりくる

[@erozzly]

知能や認識能力の低さゆえに道を踏み外す
境界知能や軽度知的障害者も多いから
上司（嶋野組若頭）や雇用者（真島組組長兼真島建設社長）
として接する機会も多かったのかも

[@munancho-l6r]

メクラと知恵遅れは違う定期

[@Okawa-Shumei]

11:33
ストレスを与えた方がちいかわは輝くんだよね、追い詰められたときの爆発力は凄まじい
黒い流れ星編で対策を調べて追い返し、拾魔編の蛇を1人で撃退したり、島編でセイレーンに仲間をさらわれた後の行動とか1人でどうするの？ってところから巻き返してくる
だがちいかわを知っている者 ちいかわを読んだことがある者の 見解は違うちいかわは ここからが強い

[@neko3_cat667]

蜂割れ(叩き割った頭蓋骨の間にスズメバチを投入するという旨の拷問)すき

[@yurides]

ふざけたmadかと思ったらディベートやってて好き
真島の口からDSM-5って言葉が出た瞬間に吹いた

[@ライアンジャック-t5f]

過激なことをするネットの人気者は腐るほどいるけど、そん中でパイモンおじさんはソースの引用や論の建て方に知的レベルの高さを感じる
名のある大学の人文系学科を優秀な成績で卒業してそう

[@金属食べすぎ]

ちいかわは知的障害なんじゃなくて、単純に幼体って説が有力だぞ

[@めためた-l8c]

真島の兄さんのおかげで知的障碍についてよう分かったわ
ユーモアを交えつつも、ちゃんと解説せなあかんとこは真面目にやっとるのはすげえぜパイモン兄貴

[@たいてい-y4u]

ようつべAI君が日本語苦手勢じゃなかったら絶対許されてないチャンネル

[@zeidouga4018]

真島が謎にコンプラ意識高いの草

[@ランギャ]

真島は狂人のフリした常識人だから

[@知波中戦車]

二人の独特な発音がうまく再現されてるのすき
でも絶妙に似てないんだよなぁ

[@KNK5122]

本当に似てたらそれこそ声優業が脅かされるのでやめて差し上げろ

[@ウニマン-s3g]

似てたら似てたで別に当人の仕事がなくなるわけじゃないっしょ

[@よっちゃん-l2w]

真島の兄さんのちいちゃん呼びが好き

[@Ryuちゃんねる筋トレと日常]

フリーレンと言い龍が如くと言い
パイおじと自分の趣味が全く同じで嬉しいw

[@user-meriodass]

このBGM
元はアイマスだけど
今の認識だと
アル中カラカラなんすわw

[@純金の天使ミカエル]

@@user-meriodass今の子はアル中カラカラしらないよ。

[@2512tama]

ちいかわ「ワァ」「イヤッ」
桐生ちゃん「なんだと？」「何？」「うるせえ！」

[@kkout29718]

桐生ちゃんはちいかわだったのか！

[@霞-z2x]

何が言いてぇ…

[@georgeworthson198]

合理的配慮やインクルーシブの言葉が出てくるあたりそこら辺の一般人よりだいぶ勉強してて草

[@Sあらいす]

次週「栗まんじゅうはアルコール依存症か？」

[@アンコウの肝]

ちゃんと仕事もしてるし
一人暮らしもできてるし
試験勉強もやってるし
そこら辺の健常者ニートよりも健常者でしょ

[@tiberius1st]

シャムさん・・・

[@流れる汗も綺麗なAQUOS]

​@@tiberius1stみんなを笑顔にしてるからセーフ

[@tiberius1st]

@@流れる汗も綺麗なAQUOS ご家族は泣かしてるんだよなぁ・・・

[@fez0100]

これもうロジハラでしょ

[@ちゃんヒョウ]

なんj民…

[@えくすとりーむちゃん]

これもう教育が如くだろ

[@fumi5399]

0:54 8:58 !?!?!?音の連打狂おしいほど好き

[@rontgen6845]

雁木リスペクト

[@寝るよ-j4d]

めちゃくちゃ面白くてためになった
心理アセスメントの教材かと思った

[@junpei2023-lm7mp]

ハチワレ「じゃあ、貰いに行こっか。手帳」
ちいかわ「イヤッッッ！」
ハチワレ「障害を理由に働かなくてもお金が入るかもしれないんだよ？それってさ……最高じゃん」

[@ココン-s2q]

正味いらんプライドで持たずに持っといたほうが結構生きてくの楽になるからマジで持っといたほうがいい。by手帳持ち

[@asp.adh.d]

​@@ココン-s2q ちゃんと手帳持ってそうな文章力してて好き

[@ココン-s2q]

@@asp.adh.d そんな文章ヤバかったか…と思ったら結構持つことを連呼してるわ俺の文章。手帳持ち小泉してたわ

[@asp.adh.d]

@@ココン-s2q "持たずに"からなんの接続もなく持っといた方が云々に繋げているのがおかしい

[@ココン-s2q]

@@asp.adh.d そこそんな変か？「持たずに過ごすより」とかつけといたほうが良かったか？

[@Tarim637]

茶化すのかと思いきや真面目に語ってくれて意外

[@山田田中佐藤鈴木金子]

中国があんな表現しなければこんな教育的で素晴らしい動画は生まれなかったという事実

[@koala651]

中国国民が表現の自由を保障されてると言っても過言ではないな

[@チキンブロス-b4s]

最初「？」と思ったけれど、内容自体は割と福祉の専門学校で学んだものと遜色ないですね。
しかしおじさんの専門は何なんだろう・・・

[@YasuYou31]

真島の兄さんはマキムラマコトの件があったから、障がい者の問題に対して真面目なのでおもろい

[@obitobi753]

ストレスが原因だし完治したから…

[@メイド-y9q]

自分も障害者だからね…

[@おーしー-y3t]

そもそもちいかわ＝知的障害のソースはレコードチャイナとかいう信用度東スポレベルのとこなのにこれだけの動画作れるのは感謝する

[@やまだやまお-i7i]

すげー面白かった
こんなに考えた事ないわ

[@チャンナム-w3s]

やっぱり真島ちゃんは根が真面目やね

[@トロールフェイス君]

佐川はん！？！！

[@SoraAki5334]

ちぃちゃんよりも桐生兄貴の方が重篤説は草草の草

[@monyasi5288]

二人にナチュラルに混じっているハチワレに草

[@鷺沢縁]

真島の兄貴は博識だなぁ

[@bangirasu.]

マコトの件があるから障がいには理解あるんじゃない？

[@301mm]

ワイガチ知的障碍者の社会人、真島の兄さんで泣く

[@福正之]

ASD当事者です
個人的にはちいかわは知的障害ではなく境界性知能だと思います
主さんは軽度知的障害とお考えですが、正直IQ70以下の方はちいかわのような一人暮らしは不可能だと思います
なぜなら劇中ちいかわは仮にハチワレやうさぎがいなかったとしても一人暮らしを継続できるかのような描写がなされており、もし知的障害ならそれは不可能だからです。
一人暮らしは健常者でもそれなりのイベントなのに知的障害者が誰の助けもなくすんなりこなす事は想像できません。実際私の知る知的障害のある方ですんなり一人暮らしできている方はいません。
ちいかわは試験も落ちてはいますが一人で受験を完結させていますし、仕事探しや日常生活も健常者と遜色ないレベルでこなせています、もし知的障害ならこれらにも大変苦労するはずであり、またナガノ先生の作風的に必ずその描写があるはずですが今のところありません。
つまりちいかわは仮に知的障害なら賢すぎます。境界性知能とみなすのが妥当です。
おそらく部分的にはIQ100近くあるのではないでしょうか
作中の特徴から鑑みるに言語性はとても低いですがその他の能力は低IQ者としてはかなり高めだと思います
また私はハチワレとうさぎもとても健常者とは思えませんので、この文脈ならちいかわが彼らと気が合うのも理解できると思います。
繰り返しになりますが、ちいかわは知的障害でないでしょう。私見ですが本当に知的障害の診断がおりている方はこんなもんじゃありません。ちなみに私が健常者だと思うキャラのボーダーはシーサーです。

[@山田太郎-j9m3f]

社会生活の難易度がちいかわ世界と現実とで、条件が違うから難しい問題だなって思ったけど、問題でも何でもないかこの話

[@ヌイありNuiari]

声に違和感がなさすぎる…

[@佐藤権兵衛座衛門]

真島ロイドの完成度が異様に高い

[@ストレートボンバーカヲル]

唐突にアセスメントとかDMS-5とかちゃんとした物を真島の兄貴が持ち出してくるのめちゃくちゃ面白いな...

[@yanky-mate5086]

理解と尊重、ホントそうだよ真島の兄さん。知的障碍に限らない、理解が社会には足りてない

[@suken1019]

真島の兄さんの微妙に標準語に寄ってる関西弁再現してるのすごすぎる

[@ああ-g2g9c]

この意味わからん討論シリーズ面白いからもっとやって欲しい

[@tmNEWStm]

パイおじは多方面に博識ですね
尊敬します

[@ifgops]

なんというかすごいよ
パイモン大好きおじさんあなたって人は

[@d9sp5t]

「知的障害」を「知的障碍」って表現しているのうp主のポリコレレベルの高さを感じるね

[@conspiracy_shine]

差別意識の強さを感じるぜ

[@本間新一-r9r]

AIボイスなんてグレーなもん使ってる時点で低レべ定期

[@leaudehal8754]

せせら笑い定期

[@user-asa45gmpda]

真島の兄さんも本家並にいいこと言ってるしな

[@fez0100]

※学習ボイスで二次創作的なノリで好き放題喋らせてキャラも声優も弄んでる点は考えないものとする

[@mtyomu8831]

ハチワレと真島盃交わしてるの草

[@ふーみん-w4n]

893の口からインクルーシブは草生えるわ

[@新しい田んぼ]

真島は一応企業経営者(建設業)でもあるから耳に入るのかな

[@flydogtomb2421]

ちいかわワールドに精通してる極道たちに草を禁じ得ない

[@koala651]

でも桐生ちゃん赤ちゃんにコンビニのおにぎりあげようとしてたよね

[@ノーアァ]

4ではミルクあげてたから制作陣のガバ

[@nancyseki5002]

あの後伊達さんが来なかったらと思うとマジで怖い
桐生ちゃんも何らかの特性持ってそう

[@ヒロ-w7i]

桐生さん、一ミリでもヒートゲージがあるとパニック障害起こしちゃう堅気なんじゃ…

[@ARIPEI]

障碍って書いて微妙に配慮してるの笑う

[@マグネスタキオソ]

なんか凄い為になったわ
本当にありがとう
ここで学ぶとは意外だったが

[@madomav3]

好きな作品で学べるのマジでありがたい

[@プラズマ和尚]

桐生ちゃんは割とボーダー寄りだろうw

[@vtugjpavvl]

桐生真島とハチワレが兄弟の世界線

[@ハンニャマン-n5v]

これは嶋野の教賢真島吾朗

[@もそ-i6i]

真島の兄さんが障碍者……？って思ったけど隻眼のことかよw確かにまぁそうかもだけどw

[@nomuknk]

真島がちいかわについてのアウトゾーンに話すってだけでもう面白い

[@macormickenny3354]

桐生ちゃんの義娘はちいかわなんか比べものにならないくらい人の気持ちをわからないし障害者にあたるんじゃ…

[@ガイマデン]

あれはサイコパスだと思う…

[@バラバラ-j2m]

生みの親と育ての親の悪いところ取りやぞ

[@チョウド-e7q]

パイモン兄貴、パッと見はとんでもない感じだけど、中身はそこらのネット民の百倍くらいはまともそう

[@ああ-z2c5l]

たとえRUclipsのためのムーヴだとしても
グレーな AI音声で無断転載しつつ三大タブー宗教にも触れていく人間はまともではない。
過剰な神格化や肯定は、やめようね！

[@チョウド-e7q]

@@ああ-z2c5l それはそう

[@オットー-e2y]

​@@ああ-z2c5lその基準だと軍人や政治家はみな異常でまともではないのでは？金のため利益のためにまともではないことをできるのはかえってその正気を証明しているような。

[@Vtuber_障ガイ者搾取の実態]

⁠@@ああ-z2c5l同意同意。
最初はネタで言ってるつもりでも無理な神格化はそのうち変な信者とトラブルを招く。
自分は犯罪者だと言う心持ちじゃないと他人の批判なんてやったらいかん。

[@ああ-z2c5l]

@@オットー-e2y
いやパイモン兄貴やってること普通に犯罪だから笑笑
ネットに毒されてグレーと犯罪の違い見失ってら

[@ぱっぱパラガス]

0:13 ハチワレカシラなの草

[@MegaHisanori]

真島氏は「まぁな」と濁していましたがかなり本格的に知的障害について学んだ様子がありましたね。
近しい方に障害を持った方でも居たのでしょうか。
単なるイカレサイコだと勘違いしておりました。

[@片瀬カンナ]

初恋の相手が精神的な傷で目が見えなくなってたからなはず真島の兄さんは。

[@user-tetris]

​@@片瀬カンナ精神障害、身体障害について調べていく中で学んだんやろなぁ

[@回春買いのゾロ]

うるせぇ！👊で片付けない貴重な桐生ちゃんの映像

[@Resource-h7n]

龍が如くのサムネだったから釣られたけど、割と興味深い話で開いて良かった。

[@かるみっく]

3:34 真面目なこというとIQ70はIQ100の7割の知能ってわけじゃないんや……
ざっくり言えば標準偏差の2倍離れているってこと

[@音城セイラ-b7i]

今後八神さんもこれに参加する可能性が出てきて震えてる

[@ねもねも-q8q]

障がい者に対して理解のある真島の兄さん素敵だ

[@かいわれ-d3g]

結論出すところで急にハシゴ外すなw

[@かいわれ-d3g]

この動画きっかけで全話視聴してみたが
①草むしり検定5級に落ちる
自動車免許の筆記に何度も落ちるようなやつに診断降りてないこともあるし、内容としても野草の種類、取り扱い方を問われるというものだしエリア全域が腐るという事態を防ぐ仕事となると5級でも相応の難しさになっていると思われる
②すぐに泣く
これは知的障害じゃなくて精神障害の可能性もあるし、感情を表にさらけ出してもいいという社会であることも考えられる
③語彙が少ない
少なくとも話しかけられた言葉やPCに表示された文字は読めているし、吃音などの精神障害または身体的理由で発話が困難になっていることも考えられる
以上から劇中の描写だけで知的障害と判断するのは早計だと思う

[@EvaldVonKuroist]

化け物が化け物を解説する動画を作る化け物

[@475ojisun]

【兄さんの兄弟】
冴島
ちいかわ

[@名乗るほどのものでなく]

「知的障碍について説明させたかったら　まずは俺に勝ってからや」
「なんだと！どういうことだ！うるせえ！！」
原作準拠だとこの動画の前にひと死闘こなす必要があります

[@二本角]

ハチワレがちいかわのこと呼び捨てにしてるのジワジワくる

[@ウデゴ新規sitsumonka]

4:08 俺も診断行くなら今年がラストチャンスという事ですね

[@dante88075]

うさぎに触れないようにしてるの堂島の兎説あって草

[@美味しいチリマン]

蜂割れ怖すぎて草

[@kengo8034]

ハチワレが兄弟になってるのほんと面白い

[@防腐剤無添加-t7p]

パイモン大好きおじさんとかいう文化人。こいつ平成の中江兆民だろ。

[@comet901]

三酔人経綸問答草

[@ちゃんヒョウ]

ちいかわが一単語しか喋らない理由は言霊が強すぎてハチワレ以前の友達を消し飛ばしたからって考察してた人がいたような

[@algernon0715]

ハチワレちゃんの口からカスなんて言葉が出るなんて…

[@DAIKAIREI]

まるでNHK教育の人権啓もうビデオを見ているようだ

[@佐竹よしき]

桐生の「うるせえ‼️💢」で吹く
黒田さんと宇垣さんの声凄すぎw

[@pta8]

いつもながら勉強になります

[@sinohe94]

ゲーム本編でイカれキャラで売ってた真島さんが常識者枠になるのは謎の確信があった

[@ぐぐっとサンキュー]

ちゃんとDSMとかウェクスラーに触れていること、IQテストと生活における自立度の面から解説しているので素晴らしい教育動画
まあ、障害とは本来、社会の中での生きづらさ(ハードル)を示したものであるため、現代医学からみてちいかわが知的障害に当てはまるとしても、ちいかわ社会においてちいかわの知能並びに言語発達の遅れが障害となっていないのであれば、ちいかわ障害者と認定することは難しいのではないか。とは思うね〜

[@ぐぐっとサンキュー]

まあそのことは動画内でも触れられてるんだけどね
ちいかわは人間じゃないし〜
あたりのくだりで

[@むむむ-j4n]

めちゃくちゃ真剣に議論してて笑った

[@cotton3968]

この作業療法学専攻してるけど、動画でDSM-5が出るとは思わんかった

[@りょうすけ-g7f]

(視聴前)予想外の方向に喧嘩売ってるなぁ。カチコミかけられないように気をつけてね。
(視聴後)あれ？意外と良い話？「アルジャーノンに花束を」を思い出した。知的障害はあるけど幸せな人が高度な知的能力を得てから、人間や社会の醜さや理不尽さを知って不幸を感じる話。

[@pyo_______]

DSM5とかウェクスラー式知能検査とかガチガチの専門用語を喋る真島の兄さんほんと草

[@古明治鴎外]

えげつない絵面で
えげつない内容の話をするな笑

[@流星-v6s]

真島の広い意味で言ったら自分も障がい者ってやつで笑ってしまった

[@雑魚丸-f9h]

この動画、東城会に見つかったら消されそう(恐怖)

[@やんほぬ-r1m]

とても教育的な動画だ

[@3xShura]

ここのハチワレはもうキメラ化してそう

[@That-is-not-funny]

まあ他人がそれを受け止められる器量があるかどうか次第ガチャ

[@ゴロちゃん-x7x]

桐生ちゃんに釣られて見たけど真島の兄さんもいてめっちゃ興奮した🎉🎉