Павел очень хороший мастер, благодаря его видеороликам научился класть перегородки из керамзитных блоков, штукатурить, грунтовать заливать полы. Как раз сейчас делаю ремонт 5 квартир.
Я два года назад штукатурил стены в панельной доме просто ротбандом без бетоноконтактов. Загрунтовал церезит грунтовкой и штукатурил. Слой от 5 мм до 15 мм примерно. Все прекрасно липло и держится.
Давно смотрю ваши ролики и всё никак не мог понять что же в них такого, отличного от многих. На этом ролике, наконец, понял! Просто запредельная чистота и порядок на объекте!
Делаю ремонт для себя, штукатурку в большом объёме делаю в первый раз, жаль лазерного уровня нет, так вот стены из газо блока и местами монолитные балки из бетона, решил не рисковать и все обрабатывал этим БК, нанесение делал кистью и моё наблюдение, штукатурка (гипсовая) даже при большом слое при разных температурах, высыхает равномерно и постепенно, и при этом местами балки из бетона очень гладкие были и после нанесения слоя + - 30 мм ничего не бухтит и не отваливается, БК хорошо делает свою работу! Ну а дальше по смотрим, как говориться время покажет!!! Паша спасибо за твои ролики пересмотрел все!!! Очень помогают мне в ремонте 👍✌️
По реккомендации нанес бетоноконткакт на внутренние оконные откосы, для бетонной штукатурки. А потом насмотрелся роликов, где говорят, что этого делать нельзя. Но послевашего ролика у меня прям отлегло! Спасибо!
Очень полезное видео, отличный канал для любителей ремонтов и профессиональных мастеров!!! Павлу огромное спасибо за материал, грамотную его подачу, удачи на объектах (поменьше работы, побольше заработка!)
Споры споры, поделюсь личным опытом, я далеко не профи и делал это впервые. Заменил входную дверь, естественно расширили немного и получилось так, что с двух сторон была голая ж/б плита, выбор был либо сделать откосы из самой штукатурки, чего я не умею, либо сделать из гипсокартона, но не хотелось чтоб они были пустые, для этого решил более менее под лазерный уровень сделать их из цементно-песчаной штукатурки, и после на клей посадить гипсокартон, нанеся его гребенкой и таким образом чтоб избежать пустот, не знаю почему, но интуиция подсказала мне что так будел крече, надеждей и долговечней, да и греметь не будет, если по ним постучать, да и проще будет мне, как человеку, который никогда ничем подобным не занимался.... длинная история получилась, так вот к чему это все: плиты обработал бетонконтактом (без всякого там пафоса и предубеждений, я не настолько крут в этой теме, что бы выделываться), наносил кисточкой, так как валик после нескольких мазков очень быстро забился и пришел в негодность, и да, брызги летели на руки но локти, на робу и т.д. нанес этот грунт кисточкой, получилось достаточно быстро, аккуратно и равномерно. Ну после весь процесс описал уже выше, прошел пока что только чуть больше года, все держится, никаких отслоений, трещин и т.д. особенно переживал так как это откос еще и входной, достаточно тяжелой двери, что вот постоянно вибрации будут при открытии закрытии и т.д, нет, все хорошо, все держится, более чем доволен. Если все же кому интересно, слой ц/п штукатурки был 5-6 сантиметров (учитывая углубление в ж/б плите и пару отколотых от нее кусков).
Мы так грунтовали стены на заводе Кнауф. Скорость просто молния! Да и водоэмульсионкой красили детский центр развлечений на раз-два этими же текстурными (или таркреторами) пистолетами!
12 лет работаю с бетон контактом под кафель в панельных новостройках.Сдираю полностью шпатлёвку и несколько раз мою стены.В Германии похожую грунтовку наносят на старый кафель и дальше облицовка новой плиткой
Здравствуйте! А как вы это делаете, можно узнать подробности. Каким инструментом сдирать шпаклевку? У меня дому 8 лет, стены в ванной наполовину кафель, остальное шпаклевка и покрашено, и это очень хорошо держится, под ними очень гладкая бетонная стена, снять эту краску очень трудно. А вы какими приспособлениями это делаете? И что значит потом помыть? водой?
@@nellisgibneva Здравствуйте.Есть скребок фирма Stayer с телескопической ручкой и сменными лезвиями гипсокартонного ножа.Шпатлёвку быстро сдирает и легче чем шпателями.Помыть тряпкой чтоб было как можно меньше пыли..Если скребок не возьмёт то только шлиф машинкой с алмазной чашкой и пылесосом строительным
@Андрей Айрих а че именно там ожило? можно поподробее? мне кажется блокчейн лет через 5 только начнет массово входить в нашу жизнь а крипта - это вообще под вопросом... валяется у меня пол битка и куда мне с ним? менять в фиат - да ну нафиг жлобов менял кормить комиссией...
трейдинг вот явно не для меня - очень нервенное занятие. Мне проще инвестировать и ждать. Вот прикупила не так давно токены криптостарта - думаю выстрелит, очень уж меня продукт зацепил.
@@aripimenova5959 что же тебя так зацепило? даже любопытно, что это за продукт такой.)))) согласна, блокчейн уже вовсю внедряют, какие там 5 лет, уже на носу )))
По поводу гладких бетонных стен: для нанесения ЦШ я у себя дома просто делал насечки, "гуляя" перфоратором по стене. Так же старался вскрывать раковины на поверхности бетонной плиты. Перед нанесением ЦШ просто смачивал водой, без грунтования. Всё держится нормально. БК наносил только на потолок, чтоб потом его выровнять, зашпаклевать и покрасить.
Снято красиво. Спасибо за ошибки. В целом-же ролик больше запутывает чем просвещает. Чтобы понять зачем бетоноконтакт и где его применять лучше смотреть Школу Маляров. Бетонконтакт нужен для гипсовой штукатурки. но не для повышения адгезии. гипсовая штукатурка сама липнет даже к стеклу. Бетонконтакт нужен для того чтобы на толстых слоях штукатурка не сползала под собственным весом, т.е. чисто механически зацепиться до схватывания. Ещё он нужен для регулировки впитываемости основания. Если обе задачи можно решить без БК (например впитываемость ГГП) а сползание - густотой смеси и шероховатостью основания, то это вполне рабочий вариант и даже лучший. Для цементных штукатурок вопрос адгезии стоит, так-же как и вопрос сползания. Но лучше это решать не при помощи бетонконтакта. Готовые штукатурки и так неплохо липнут за счёт добавленных туда полимеров. ЦПС чтобы липла лучше или промазывать клеем или спец-смесями, напр. кнауф адгезив. Ну или классика: набрызг. Вопрос сползания для цементных штукатурок решается путём послойного нанесения. Что написал на банке Ceresit оставим на их совести. Если намазать плиточный клей, то он при усадке порвёт бетоноконтакт. Указанная готовая штукатурка вероятно безусадочная (за счёт использования полимеров), поэтому в данном случае всё удачно сложилось.
Здрав будь Павел. Спасибо за "разбор полетов" по бетон-контактам. Но можно добавить пару замечаний. 1. В новом СТ19, для того чтобы можно было наносить валиком, используется песок меньшей фракции. Он не так цепляется за ворсу валика. Это в свою очередь несколько снижает сцепление песчинок со штукатуркой. При тонких слоях это вообще не критично. Что нельзя с уверенностью сказать о толстых слоях. 2. Судя из видео об испытаниях БК+ЦПС, штукатурка содержала не только цемент и песок, но и модифицирующие добавки. Соответственно в эксперименте получился нормальный результат. Так вот в ролике не было сказано главное. На бетоно-контакт можно наносить цементные растворы, в аннотации к которым указано, что их можно наносить на БК, но не как не чистый ЦПС. Как объяснил технолог Церезита. В такие смеси добавляются клеевые составляющие. И такие смеси держатся не плохо и без БК.
паш привет! а ты сам веришь в бетоноконтакт? ты считаешь его надёжным??? просто я сколько его не тестировал, по мне это очень коварная грунтовка, которая наоборот может ослабить сцепление, так как её можно сравнить с обычной краской. лично я считаю что в 10 раз будет крепче и быстрее снять глянец с бетона алмазной чашкой с пылесосом!
Обоснованным сомнениям всегда есть место, но и с предубеждениями подходить к любому вопросу вредно. Ваше заключение основано на интуиции, а практика показывает, что не так всё плохо с БК, как принято считать. Ругают в основном только те, кто его никогда не использовал, а положительно отзываются на личном опыте.
у ст19 адгезия 1.5 мПс, я его использую под гипсовую штукатурку по гладким плитам, все держится хорошо проблем нет, под цемент не использую т.к цемент и так хорошо держится
@@9plitok , судя по тому, что сравниваешь с краской, то предубеждение всё таки присутствует. Сравнение верно лишь на половину. Адгезия к основанию имеет схожую природу и в некоторых случаях вполне может быть лучше, чем у рабочего состава смеси из-за лучшей проникающей способности. подчёркиваю - в некоторых случаях. И тогда его применение вполне оправдано. А адгезия БК к рабочей смеси вообще вряд ли вызывает у кого -то сомнения - если нарушена технология или область применения, то отслаивается только от основания, а не в этом слое.
Спасибо! Сейчас попробую бетоноконтакт на бетонных перемычках. Так как во время штукатурки сделал контактный слой жидким раствором, после высыхания перемычки забухтели и пошли трещины! Пришлось отбить штукатурку.
То что нужно! Ютьюб ждал этого ролика) Скоро все будут на него ссылаться) В ст19 не только кварц. песок но и мраморная крошка ( чего нет во многих бетонках).
Спасибо за видео. Про стены и полы подробные видео сняли, может когда-нибудь про проводку тоже снимите, если будет желание и возможность. На этом видео обратил внимание, что штраба ровная и на потолок в гофре аккуратно заходят провода, приятно смотреть))
Бетон-контакт легко снимается острым шпателем под острым углом с шлифованной бетонной стены (обеспыленной и помытой). Как пригарки от жаренной картохи со сковородки. Но держит керамогранит 60x60 под 8 мм гребенку на СМ16 на стене не плохо.
для штукатурки на основе гипса по бетону это не верно и даже вредно. бетон имеет щелочную природу а для гипса щелочь это вред. в прилегающем слое штукатурка превращается в пыль и отслаивается. не зря штукатурку с инструмента отмывают в расстворе соды. в таком случае полимеры в бетонконтакте служат разделителем между штукатуркой бетоном не давая бетону разрушать гипс. тот же принцип при использовании цементных плиточных клеев по отштукатуренным гипсом стенам. плитка просто отвалится потому что цемент разъест слой штукатурки и прощай контакт
@@TheBurzhuy щелочь в бетоне это гидрооксид кальция, гипс это сульфат кальция...как они могут вступить в реакцию? Я бляха завтра лакмусовую бумажку приклею к бетонной стене и гляну)
@@TheBurzhuy и кстати в состав портланд цемента( на нем у нас месят бетон) оксида кальция( который при добавлении воды в гидрооксид кальция) содержатся оксиды алюминия и кремния которые взаимодействуя образуют гидроалюминаты...короче я лакмус приклею к бетону
@@TheBurzhuy и вообще раньше шпатлевали гипсовыми шпатлевками и стояли они по 50 лет...пока не приходят такие как я и не начнут их сдирать что бы поштукатурить стены...и стирается эта шпатля ой как не легко. Короче поправьте меня кто в химии шарит и в стройке тоже)
Пользуюсь как БК так и обычной грунт-краской с кварцевым наполнителем при штукатурке стартом или ЦПС не разу не каких проблем не было как на стенах так и на потолках хотя они по "легче" чем смесь цемент-песок тут плиточный клей по надежнее будет.К черновой грунтовке валиком тоже отношусь настороженно все же надежнее макловица ведь при грунтовке ею еще и пыль смахиваешь да и расход меньше, а для декоративки можно и валиком ,добовляю обычной грунтовки 20% и вперед.
Я наношу бетоноконтакт двумя или даже тремя слоями без проплешин . Чтобы песочек напоминал наждак. Один слой это ни о чём. Естественно перед этим обеспыливание, мытьё и грунтовка хорошей грунтовкой глубокого проникновения, например Церезит. В ответственных местах , например больших слоёв штукатурки на потолке от 2,5 см. и выше , лучше использовать не его, а плиточный клей с гребёнкой и хорошей адгезией. Например Литокол 77. В него для экономии без потери адгезии, можно подмешать примерно половину портландцемента марки 500 и выше.
Павел! Ура, вы дали мне ответ на мой вопрос. А можно ли использовать бетоноконтакт под цементную штукатурку))я знала что нет) даже читая инструкцию все равно были сомнения! спасибо, вы их резвеяли!!
А другие производители говорят , что не песок создаёт агдезию , а его не убирают из грунта , только от того , что начнут под обои мазать как сейчас мажут подовсе . Ротбанд грунт , которой сняли с производства тому был примером .
Думаю насчет кварцевого песка это прогон полнейший,обычный речной как у Оптимиста.По поводу подготовки под гипсовую штукатурку,в некоторых случаях просто прохожу стену Фугеном не слишком густым чтобы втянулся в бетон,сталкивался когда бетоноконтакт отслаивался от плиты.Ну и смета соответственно..Были случаи когда из-за нехватки бетоноконтакта тупо в обычный Аквастоп (концентрат)добавляешь обычный песок и мажешь,эффект тот же.При коммунистах вместо бетоноконтакта использовали клей ПВА и обычный цемент.А вообще если есть возможность,то делаю насечку топориком,сцепление получше будет.
Мы от неё забалдели, голова болит, и давление поднялось..... Теперь только с респиратором работать буду 🤤 За видео спасибо, как всегда все грамотно, и понятно!
Использовал банку этого грунта по краске и бетону. Везде, где наносился этот грунт, произошел обвал штукатурки и шпаклевки, но грунт остался на стенах. Ваш Ceresit ct 19 не повышает адгезию, а снижает её многократно. Сам грунт прилипает, да, но вот на нем уже ничего не держится. Насколько это часто происходит я не могу утверждать, но что это произошло в моем случае - это факт. На том же объекте и на том же основании, я, как обычно использовал так же и простой акриловый грунт, так вот на этих участках ничего не отвалилось, нигде. Я специально проверял, сбивая топором штукатурку, а так же шпаклю. Тот факт, что в отношении моего случая вся ваша церезитовская мишпуха заняла позицию сначала отрицания, а теперь отмалчивания от моих вопросов и претензий - только лишь подверждает мою правоту. Как можно давать какую-то гарантию, работая с такими некачественными материалами как грунтовка Ceresit ct 19, я не могу себе представить. Разумеется всю вашу грунтовку я снял со стен алмазной чашкой и спокойно дал своему клиенту свои обычные гарантии. Остался только открытым вопрос - кто будет платить.
@@PavelSidorik местами Ротбанд, местами Фугенфюллер. Подробности я все давал в группу Ceesit Россия в комментах под их постами про Ct19. Вы сразу их увидите.
Узбеки все разводят водой Битонконтакт. Я им говорю нельзя а они утверждают ,что можно ) И штукатурят они кривым правилом и говорят ,что потом плиткой и толстым слоем клея выровнят )))
Поскольку не нашел ответы на свои вопросы и вопросы многих: Какой компрессор-брал самый маленький с ресивером на 30 литров Какое сопло-4 мм оказалось достаточно Брал картушный пистолет в Леруа за 3000 руб- емкость сверху 5 литров Брал церезит ст 19 Расход почти как на ведре написано 250 гр/м2 Одно но - при нанесении одевать очки и шапочку поскольку летят песчинки
Доброе утро вам Павел. Подскажите пожалуйста. Я нанес в ванной комнате на стену битоноконтакт на гипсувою штукатурку что можно теперь и какой материалом можно теперь отделать стены? За ранее спасибо вам вы мастер от бога.😊
На Бет контакт цпс марки 50 идёт оч хорошо. А более прочный стрёмно спустя 30 дней могут бить сюрпризы. Не говоря о темп разширениях ( на вент. Каналах в особенности). Основной критерий чтоб цпс была слабее бетика.
У меня дом новостройка, ж.бетонный монолит.Ремонт в ванной, укладка плитки.Стены ровные,отштукатурены,прошпаклёваны и побелены, наверняка водоэмульсионкой.Мастер говорит что снимем побелку не трогая шпаклёвки и нанесём бетоноконтакт и хватит на этом.Вопрос:Прав ли мой мастер?
Боюсь что бк подорожает после таких отзывов ....)) но я тоже на откосы нанесла его сверху краски эмаль и держится уже лет 12 если не больше .а так некорые говорят о нем плохо
Постоянно смотрю ваши ролики, Павел. Хороший, полезный материал. Вот, в этом ролике, есть маленький нюанс у вас: - Вы обозначили такой момент, что большинство "косяков" происходит оттого, что строители элементарно не читают инструкции к применению. НО, вы ведь также поступили )))) Там на СТ 19 не сказано, что его можно наносить картушным пистолетом. Хотя, здравый смысл говорит за то, что производитель, элементарно ленив, не поспевает за развитием и тенденциями в стройке и просто не переписывает свои инструкции по применению, согласно реалиям сегодняшнего дня и всех прогрессов в данной отрасли. Но, по сути, выходит "нарушение тех.процесса" - на лицо ) Это не в оправдание тем строителям, которые не читают инструкции...это, так, нюанс хитрый, к которому при желании можно прицепиться и сказать, что исполнитель "плохой и косячный".
Павел приветствую подскажите пожалуйста какой фирмы пользовались штукатуркой цементной и гипсовой 🤝, Заказчик привёз ЕС цементную, сыпиться ужас как песок...
Павел, у меня такой вопрос. Очистили стену от старого покрытия (штукатурка какая не знаю, но что-то с песком) ручным методом. Буквально оторвали до бетона (поливали водой, водой с крахмалом и шпателями скребли) . Остались небольшие фрагменты штукатурки. Зашкурили, но не идеально. Остались ямки, штробы с проводами забитые штукатуркой - трогать не стали . Хотим далее прогрунтовать глобоким и поверх этого бетонокотакт и далее гипсовая штукатурка. Не могу понять одного и в инструкции этого нет - допускаются остатки старого покрытия (штукатурка) или нужно все отшкрябать в ноль до бетона? Сил уже нет. Скребем ванну 5 день. Сегодня вот закончили. Пожалуйста ответьте, потому мне завтра грунтовать нужно...
Не проще сначало отштукатурить стены,а потом сделать электрику? Получается штробили бетон ,прокоронивали подрозетники .А слои по 4.5 см вышли.штробить штукатурку в 7 раз быстрей же.
Евгений Гришанов )))) блин я тоже написал об этом)))! Потом на вас наткнулся. Сам тоже всегда после штукатурки электрику делаю. Хотя кто знает, может он секрет какой то знает))!
@@ArmKazinyan теоретически таким способом стена высохнет равномерно и будет ровнее и однороднее чем заделывание штроб в штукатурке штукатуркой. если Павел сам делает весь объект то он может постараться на этапе глянцевания вывести шукатурку не только в плоскость но и в поверхность, тогда шпаклевание может и не понадобиться для плотных обоев например. и еще такие штробы идут как реставрационные работы, однородное покрытие или заделанные дыры это разные вещи. такие заделанные штробы в штукатурке требуют обязательного шпаклевания для выравнивания поверности и впитываемости этой поверхности.
есть "проще" а есть "правильно" и не всегда эти вещи совпадают. например штроба или подрозетник может бытьглубже слоя штукатурки и тогда придется штробить и бетон. тогда будет тот еще геморрой отколупывать бетон в гипсовой штробе. ну и плюс я про рестраврацию поверхности уже написал ниже
@@КузяКукурузя-б6т посмотрите видео еще раз, там не везде по 4,5 см толщина, ближе к углу там толщина уменьшается. а если посмотреть на прогубы для подрозетников то видно что они выполнены с учетом толщины шпаклевки ибо глубина их менее толщины стандартного подрозетника. то есть Павел все рассчитал сразу.
Не всякий бетонконтакт подходит под цементную штукатурку! У дешевых только под гипсовую, там так и написано. У них адгезия маленькая к бетону на отрыв. На них так и написано. Цементная при высыхании усаживается и отрывает от стены именно бетонконтакт. Авообще даже перед дорогими нудно обязательно обеспылить поверхность грунтовкой обычной. Это усилит процентов на 30прилипание
Подскажите пожалуйста,а бетонноконтакт нужно наносить на железобетонную стену, если не штукатурить стены, а сразу делать шпаклёвку гипсовую, чуть выравнивая некоторые изъяны на стенах? Какую грунтовку лучше использовать для гипсовой шпаклёвки? А какую для полимерной или цементной?
В ванной стены, коробка из шифера убирать их не хотят, сделаны есть с уклоном не идеально ровные, хотели после снятия краски нанести на шифер бетоноконтакт и сверху зашпатлевать, какие то стены по маякам, те что ровные без маяков, можно ли здесь использовать бетоноконтакт или хватит грунта обычного проникающего? ст17 например, и какую тут штукатурку использовать лучше сверху?
Павел очень хороший мастер, благодаря его видеороликам научился класть перегородки из керамзитных блоков, штукатурить, грунтовать заливать полы. Как раз сейчас делаю ремонт 5 квартир.
Только прежде чем наносить "Бетонконтакт" нужно на поверхность нанести обычную грунтовку.
Вообще то бетон контакт это и есть самая обычная грунтовка, только с кварцевым песком.
Павел - не халтурщик и не болтун,приятно послушать умного совета опытного человека.Удачи тебе.
Всегда любил смотреть как работают другие)) А в этом случае ещё и куча полезной информации. Спасибо!)
Хоть я и все и про грунтовки, и прр бетоноконтакты, и способы их нанесения знаю, и об этих ошибках - все равно с удовольствием смотрю! Спасибо!
Я два года назад штукатурил стены в панельной доме просто ротбандом без бетоноконтактов. Загрунтовал церезит грунтовкой и штукатурил. Слой от 5 мм до 15 мм примерно. Все прекрасно липло и держится.
Давно смотрю ваши ролики и всё никак не мог понять что же в них такого, отличного от многих. На этом ролике, наконец, понял! Просто запредельная чистота и порядок на объекте!
А мне нравится все что показывает Павел. Нравится не нравится дело вкуса. А ролик шикарный
Спасибо)
Делаю ремонт для себя, штукатурку в большом объёме делаю в первый раз, жаль лазерного уровня нет, так вот стены из газо блока и местами монолитные балки из бетона, решил не рисковать и все обрабатывал этим БК, нанесение делал кистью и моё наблюдение, штукатурка (гипсовая) даже при большом слое при разных температурах, высыхает равномерно и постепенно, и при этом местами балки из бетона очень гладкие были и после нанесения слоя + - 30 мм ничего не бухтит и не отваливается, БК хорошо делает свою работу! Ну а дальше по смотрим, как говориться время покажет!!! Паша спасибо за твои ролики пересмотрел все!!! Очень помогают мне в ремонте 👍✌️
Монолит нужно было грунтовать БК. А блоки обычной грунтовкой СТ 17
Спасибо
Я по боялся, что будут трещины, поэтому решил в этом моменте не экономить
Павел Сидорик. Ремонт и Отделка Это Вам Спасибо за Ваши видео!!! Комментарий написать это не ролик снять👍
Пользуюсь бетоноконтактом много лет. Держит железно.
По реккомендации нанес бетоноконткакт на внутренние оконные откосы, для бетонной штукатурки. А потом насмотрелся роликов, где говорят, что этого делать нельзя. Но послевашего ролика у меня прям отлегло! Спасибо!
Не могу сидеть и смотреть как другие работают, пойду лёжа смотреть. Классная вещь этот бетоноконтакт
Очень полезное видео, отличный канал для любителей ремонтов и профессиональных мастеров!!! Павлу огромное спасибо за материал, грамотную его подачу, удачи на объектах (поменьше работы, побольше заработка!)
Споры споры, поделюсь личным опытом, я далеко не профи и делал это впервые. Заменил входную дверь, естественно расширили немного и получилось так, что с двух сторон была голая ж/б плита, выбор был либо сделать откосы из самой штукатурки, чего я не умею, либо сделать из гипсокартона, но не хотелось чтоб они были пустые, для этого решил более менее под лазерный уровень сделать их из цементно-песчаной штукатурки, и после на клей посадить гипсокартон, нанеся его гребенкой и таким образом чтоб избежать пустот, не знаю почему, но интуиция подсказала мне что так будел крече, надеждей и долговечней, да и греметь не будет, если по ним постучать, да и проще будет мне, как человеку, который никогда ничем подобным не занимался.... длинная история получилась, так вот к чему это все: плиты обработал бетонконтактом (без всякого там пафоса и предубеждений, я не настолько крут в этой теме, что бы выделываться), наносил кисточкой, так как валик после нескольких мазков очень быстро забился и пришел в негодность, и да, брызги летели на руки но локти, на робу и т.д. нанес этот грунт кисточкой, получилось достаточно быстро, аккуратно и равномерно. Ну после весь процесс описал уже выше, прошел пока что только чуть больше года, все держится, никаких отслоений, трещин и т.д. особенно переживал так как это откос еще и входной, достаточно тяжелой двери, что вот постоянно вибрации будут при открытии закрытии и т.д, нет, все хорошо, все держится, более чем доволен. Если все же кому интересно, слой ц/п штукатурки был 5-6 сантиметров (учитывая углубление в ж/б плите и пару отколотых от нее кусков).
Перед бетонконтактом надо обязательно обеспылить стены и погрунтовать обычной грунтовкой ст-17.
Мы так грунтовали стены на заводе Кнауф. Скорость просто молния! Да и водоэмульсионкой красили детский центр развлечений на раз-два этими же текстурными (или таркреторами) пистолетами!
12 лет работаю с бетон контактом под кафель в панельных новостройках.Сдираю полностью шпатлёвку и несколько раз мою стены.В Германии похожую грунтовку наносят на старый кафель и дальше облицовка новой плиткой
Здравствуйте! А как вы это делаете, можно узнать подробности. Каким инструментом сдирать шпаклевку? У меня дому 8 лет, стены в ванной наполовину кафель, остальное шпаклевка и покрашено, и это очень хорошо держится, под ними очень гладкая бетонная стена, снять эту краску очень трудно. А вы какими приспособлениями это делаете? И что значит потом помыть? водой?
@@nellisgibneva Здравствуйте.Есть скребок фирма Stayer с телескопической ручкой и сменными лезвиями гипсокартонного ножа.Шпатлёвку быстро сдирает и легче чем шпателями.Помыть тряпкой чтоб было как можно меньше пыли..Если скребок не возьмёт то только шлиф машинкой с алмазной чашкой и пылесосом строительным
@@ВиталийРусь Благодарю вас за ответ, уважаемый мастер!
Спасибо за советы! Я предпочитаю делать ремонт сам, хоть и имею достаточно средств на ремонтную бригаду. Люблю все контролировать, как в трейдах
Пожалуйста)
@Андрей Айрих а че именно там ожило? можно поподробее? мне кажется блокчейн лет через 5 только начнет массово входить в нашу жизнь а крипта - это вообще под вопросом... валяется у меня пол битка и куда мне с ним? менять в фиат - да ну нафиг жлобов менял кормить комиссией...
трейдинг вот явно не для меня - очень нервенное занятие. Мне проще инвестировать и ждать. Вот прикупила не так давно токены криптостарта - думаю выстрелит, очень уж меня продукт зацепил.
@@aripimenova5959 что же тебя так зацепило? даже любопытно, что это за продукт такой.)))) согласна, блокчейн уже вовсю внедряют, какие там 5 лет, уже на носу )))
@@Лилия-з9ы7м даже уже перед носом) видеть надо)
По поводу гладких бетонных стен: для нанесения ЦШ я у себя дома просто делал насечки, "гуляя" перфоратором по стене. Так же старался вскрывать раковины на поверхности бетонной плиты. Перед нанесением ЦШ просто смачивал водой, без грунтования. Всё держится нормально.
БК наносил только на потолок, чтоб потом его выровнять, зашпаклевать и покрасить.
"Гуляя" перфоратором по стене в многоквартирном доме, можно заработать проклятие жильцов этого дома!
@@ФаинаТрабкина , да плевать на соседей. Ремонт всё равно надо когда-то делать.
Я же не после 9 вечера это делал.
Вы прям вдохновляете меня продолжить мой забуксовавший ремонт. Смотрю как у вас все здорово получается, и думаю что у меня получится точно так же)
Снято красиво. Спасибо за ошибки. В целом-же ролик больше запутывает чем просвещает. Чтобы понять зачем бетоноконтакт и где его применять лучше смотреть Школу Маляров. Бетонконтакт нужен для гипсовой штукатурки. но не для повышения адгезии. гипсовая штукатурка сама липнет даже к стеклу. Бетонконтакт нужен для того чтобы на толстых слоях штукатурка не сползала под собственным весом, т.е. чисто механически зацепиться до схватывания. Ещё он нужен для регулировки впитываемости основания. Если обе задачи можно решить без БК (например впитываемость ГГП) а сползание - густотой смеси и шероховатостью основания, то это вполне рабочий вариант и даже лучший. Для цементных штукатурок вопрос адгезии стоит, так-же как и вопрос сползания. Но лучше это решать не при помощи бетонконтакта. Готовые штукатурки и так неплохо липнут за счёт добавленных туда полимеров. ЦПС чтобы липла лучше или промазывать клеем или спец-смесями, напр. кнауф адгезив. Ну или классика: набрызг. Вопрос сползания для цементных штукатурок решается путём послойного нанесения. Что написал на банке Ceresit оставим на их совести. Если намазать плиточный клей, то он при усадке порвёт бетоноконтакт. Указанная готовая штукатурка вероятно безусадочная (за счёт использования полимеров), поэтому в данном случае всё удачно сложилось.
Забухтела стена через 3 месяца, красиво покрашенна в белый цвет, вот и бетонконтакт
Паша, ты делаешь благое дело! Спасибо тебе за твою работу
Супер сам работаю в этой сфере и идея с бк мне понравилась
Класс подписка
Как же удобен компрессор, таки придётся купить))
Здрав будь Павел. Спасибо за "разбор полетов" по бетон-контактам. Но можно добавить пару замечаний.
1. В новом СТ19, для того чтобы можно было наносить валиком, используется песок меньшей фракции. Он не так цепляется за ворсу валика. Это в свою очередь несколько снижает сцепление песчинок со штукатуркой. При тонких слоях это вообще не критично. Что нельзя с уверенностью сказать о толстых слоях.
2. Судя из видео об испытаниях БК+ЦПС, штукатурка содержала не только цемент и песок, но и модифицирующие добавки. Соответственно в эксперименте получился нормальный результат. Так вот в ролике не было сказано главное. На бетоно-контакт можно наносить цементные растворы, в аннотации к которым указано, что их можно наносить на БК, но не как не чистый ЦПС. Как объяснил технолог Церезита. В такие смеси добавляются клеевые составляющие. И такие смеси держатся не плохо и без БК.
Здравствуйте скажите пожалуйста можно ли наносить БК на саманное основание для нанесения цементной штукатурки.
Работал такой смесью, реально работает. Мне помогла!
паш привет! а ты сам веришь в бетоноконтакт? ты считаешь его надёжным??? просто я сколько его не тестировал, по мне это очень коварная грунтовка, которая наоборот может ослабить сцепление, так как её можно сравнить с обычной краской. лично я считаю что в 10 раз будет крепче и быстрее снять глянец с бетона алмазной чашкой с пылесосом!
Полностью, согласен.
Обоснованным сомнениям всегда есть место, но и с предубеждениями подходить к любому вопросу вредно. Ваше заключение основано на интуиции, а практика показывает, что не так всё плохо с БК, как принято считать. Ругают в основном только те, кто его никогда не использовал, а положительно отзываются на личном опыте.
у ст19 адгезия 1.5 мПс, я его использую под гипсовую штукатурку по гладким плитам, все держится хорошо проблем нет, под цемент не использую т.к цемент и так хорошо держится
@@PavelSidorik
Уж очень всё смахеват на телерекламу аля земс. 19-ом то году, уже всё рассказано про бетоноконтакт... кроме новой формулы.
@@9plitok , судя по тому, что сравниваешь с краской, то предубеждение всё таки присутствует. Сравнение верно лишь на половину. Адгезия к основанию имеет схожую природу и в некоторых случаях вполне может быть лучше, чем у рабочего состава смеси из-за лучшей проникающей способности. подчёркиваю - в некоторых случаях. И тогда его применение вполне оправдано. А адгезия БК к рабочей смеси вообще вряд ли вызывает у кого -то сомнения - если нарушена технология или область применения, то отслаивается только от основания, а не в этом слое.
*Качество и скорость - это наше всё! Отличный ролик!*
Спасибо! Сейчас попробую бетоноконтакт на бетонных перемычках. Так как во время штукатурки сделал контактный слой жидким раствором, после высыхания перемычки забухтели и пошли трещины! Пришлось отбить штукатурку.
Павлик! Ты славный! Приедь в Москву!!!
То что нужно! Ютьюб ждал этого ролика) Скоро все будут на него ссылаться)
В ст19 не только кварц. песок но и мраморная крошка ( чего нет во многих бетонках).
Как только алмазную крошку начнут досыпать, сразу побегу покупать.
Спасибо добрый человек!
За наглядный эксперимент особый лайк и свечка в храме!
Производитель догнал,что можно самому добавить воду и ещё на этом и заработать....,улучшенная формула ёпт:-)
Тоже хотел об этом написать )))
Спасибо за видео. Про стены и полы подробные видео сняли, может когда-нибудь про проводку тоже снимите, если будет желание и возможность. На этом видео обратил внимание, что штраба ровная и на потолок в гофре аккуратно заходят провода, приятно смотреть))
Большое вам спасибо за ваш труд!
Видимо производители взялись за ум и начали делать нормальные грунтовки благодаря роликам и критике мастеров. Это радует
Нравится что попутно рассказываешь о новых материалах...лайк
Бетон-контакт легко снимается острым шпателем под острым углом с шлифованной бетонной стены (обеспыленной и помытой). Как пригарки от жаренной картохи со сковородки. Но держит керамогранит 60x60 под 8 мм гребенку на СМ16 на стене не плохо.
Павел ОГРОМНОЕ СПАСИБО🤝 прекрасный канал💪
Информативно. БК не использую...предварительно делаю обрызг более жидким раствором
для штукатурки на основе гипса по бетону это не верно и даже вредно. бетон имеет щелочную природу а для гипса щелочь это вред. в прилегающем слое штукатурка превращается в пыль и отслаивается. не зря штукатурку с инструмента отмывают в расстворе соды. в таком случае полимеры в бетонконтакте служат разделителем между штукатуркой бетоном не давая бетону разрушать гипс.
тот же принцип при использовании цементных плиточных клеев по отштукатуренным гипсом стенам. плитка просто отвалится потому что цемент разъест слой штукатурки и прощай контакт
@@TheBurzhuy щелочь в бетоне это гидрооксид кальция, гипс это сульфат кальция...как они могут вступить в реакцию? Я бляха завтра лакмусовую бумажку приклею к бетонной стене и гляну)
@@TheBurzhuy и кстати в состав портланд цемента( на нем у нас месят бетон) оксида кальция( который при добавлении воды в гидрооксид кальция) содержатся оксиды алюминия и кремния которые взаимодействуя образуют гидроалюминаты...короче я лакмус приклею к бетону
@@TheBurzhuy и вообще раньше шпатлевали гипсовыми шпатлевками и стояли они по 50 лет...пока не приходят такие как я и не начнут их сдирать что бы поштукатурить стены...и стирается эта шпатля ой как не легко. Короче поправьте меня кто в химии шарит и в стройке тоже)
Храни тебя Господь!
Все по делу, четко!!!
Круто, Павел. Ролики с каждым разом всё лучше по манере подачи.
Супер, ничего лишнего
Паш ты как всегда все рассказывает честно и внятно, спасибо тебе и удачи в делах, а я погнал за бетоноконтактом)))
Ну блин лихо у вас получается... :) Не перестаю удивляться.? Спасибо. Удачи и берегите себя. :)
spasibo, vashe video OCHEN POMOGLO
Спасибо большое за видео!
При нанесении хоперковшом меньше бьеш поклоны перед ванночкой. А так все как всегда у тебя на высоте. Лайк!
Пользуюсь как БК так и обычной грунт-краской с кварцевым наполнителем при штукатурке стартом или ЦПС не разу не каких проблем не было как на стенах так и на потолках хотя они по "легче" чем смесь цемент-песок тут плиточный клей по надежнее будет.К черновой грунтовке валиком тоже отношусь настороженно все же надежнее макловица ведь при грунтовке ею еще и пыль смахиваешь да и расход меньше, а для декоративки можно и валиком ,добовляю обычной грунтовки 20% и вперед.
Я наношу бетоноконтакт двумя или даже тремя слоями без проплешин . Чтобы песочек напоминал наждак. Один слой это ни о чём. Естественно перед этим обеспыливание, мытьё и грунтовка хорошей грунтовкой глубокого проникновения, например Церезит. В ответственных местах , например больших слоёв штукатурки на потолке от 2,5 см. и выше , лучше использовать не его, а плиточный клей с гребёнкой и хорошей адгезией. Например Литокол 77. В него для экономии без потери адгезии, можно подмешать примерно половину портландцемента марки 500 и выше.
Павел! Ура, вы дали мне ответ на мой вопрос. А можно ли использовать бетоноконтакт под цементную штукатурку))я знала что нет) даже читая инструкцию все равно были сомнения! спасибо, вы их резвеяли!!
Отличный канал. Доходчиво и наглядно.
Спасибо, скоро ваши советы пригодятся.
Все граматно и понятно спасибо с меня лайк как всегда
делал все в доме хоппер ковшом. одному очень трудно не успеваешь мыть инструменты. В остальном да для чайника милое дело.
паша это супер все бегу за текстурным пистолетом
А другие производители говорят , что не песок создаёт агдезию , а его не убирают из грунта , только от того , что начнут под обои мазать как сейчас мажут подовсе . Ротбанд грунт , которой сняли с производства тому был примером .
Связующая это акриловая краска
Мне тут работяги и нанесли мало то что валиком так ещё и на старую шпаклевку. Под которой была известковая штукатурка
Очень познавательное видео. ПАВЕЛ спасибо.
Думаю насчет кварцевого песка это прогон полнейший,обычный речной как у Оптимиста.По поводу подготовки под гипсовую штукатурку,в некоторых случаях просто прохожу стену Фугеном не слишком густым чтобы втянулся в бетон,сталкивался когда бетоноконтакт отслаивался от плиты.Ну и смета соответственно..Были случаи когда из-за нехватки бетоноконтакта тупо в обычный Аквастоп (концентрат)добавляешь обычный песок и мажешь,эффект тот же.При коммунистах вместо бетоноконтакта использовали клей ПВА и обычный цемент.А вообще если есть возможность,то делаю насечку топориком,сцепление получше будет.
Доброй ночи . А перед нанесением бетоноконтактом, просто грунтовкой глубокого проникновения нужно обрабатывать
Мы от неё забалдели, голова болит, и давление поднялось.....
Теперь только с респиратором работать буду 🤤
За видео спасибо, как всегда все грамотно, и понятно!
Использовал банку этого грунта по краске и бетону. Везде, где наносился этот грунт, произошел обвал штукатурки и шпаклевки, но грунт остался на стенах.
Ваш Ceresit ct 19 не повышает адгезию, а снижает её многократно. Сам грунт прилипает, да, но вот на нем уже ничего не держится.
Насколько это часто происходит я не могу утверждать, но что это произошло в моем случае - это факт.
На том же объекте и на том же основании, я, как обычно использовал так же и простой акриловый грунт, так вот на этих участках ничего не отвалилось, нигде. Я специально проверял, сбивая топором штукатурку, а так же шпаклю.
Тот факт, что в отношении моего случая вся ваша церезитовская мишпуха заняла позицию сначала отрицания, а теперь отмалчивания от моих вопросов и претензий - только лишь подверждает мою правоту.
Как можно давать какую-то гарантию, работая с такими некачественными материалами как грунтовка Ceresit ct 19, я не могу себе представить. Разумеется всю вашу грунтовку я снял со стен алмазной чашкой и спокойно дал своему клиенту свои обычные гарантии. Остался только открытым вопрос - кто будет платить.
Какая штукатурка использовалась?
@@PavelSidorik местами Ротбанд, местами Фугенфюллер. Подробности я все давал в группу Ceesit Россия в комментах под их постами про Ct19. Вы сразу их увидите.
Шикардос
Хорошее видео, хороший звук и полезная информация, благодарю
Павел Здраствуйте! А вы перед бетоноконтактом, грунтовали стены?
Попробуй бетоноконтакт старателя или основита. Разницу увидишь сразу. это качественные бетоноконтакты. Валиком грунтуют с коротким ворсом.
Можно разбавлять но грунтовкой и наносить валиком,макать его чаще и все дела
лучне не разбавлять
Узбеки все разводят водой Битонконтакт. Я им говорю нельзя а они утверждают ,что можно ) И штукатурят они кривым правилом и говорят ,что потом плиткой и толстым слоем клея выровнят )))
Спасибо!
Павел, здравствуйте. Подскажите пожалуйста можно ли на эмульсию наносить бетоноконтакт? Спасибо за ответ 🙏🏻
вообще не штукатур, но использовал бетон контакт под гипсовую штукатурку в панельном доме. прошло 7 лет, ни чего не отпало пока.
Он стал более жидким и с ним стало легче работать, это да, но фракции кварцевого песка практически не видно.
Спасибо за видео.
Поскольку не нашел ответы на свои вопросы и вопросы многих:
Какой компрессор-брал самый маленький с ресивером на 30 литров
Какое сопло-4 мм оказалось достаточно
Брал картушный пистолет в Леруа за 3000 руб- емкость сверху 5 литров
Брал церезит ст 19
Расход почти как на ведре написано 250 гр/м2
Одно но - при нанесении одевать очки и шапочку поскольку летят песчинки
Доброе утро вам Павел. Подскажите пожалуйста. Я нанес в ванной комнате на стену битоноконтакт на гипсувою штукатурку что можно теперь и какой материалом можно теперь отделать стены? За ранее спасибо вам вы мастер от бога.😊
Прямо щас читаю инструкцию на ведре бетонноконтакта… наносить кисточкой или валиком на сухую поверхность
Очень классно.
На Бет контакт цпс марки 50 идёт оч хорошо. А более прочный стрёмно спустя 30 дней могут бить сюрпризы. Не говоря о темп разширениях ( на вент. Каналах в особенности). Основной критерий чтоб цпс была слабее бетика.
У меня дом новостройка, ж.бетонный монолит.Ремонт в ванной, укладка плитки.Стены ровные,отштукатурены,прошпаклёваны и побелены, наверняка водоэмульсионкой.Мастер говорит что снимем побелку не трогая шпаклёвки и нанесём бетоноконтакт и хватит на этом.Вопрос:Прав ли мой мастер?
Павел ,ещё вопрос🤷♂️под него грунтовку ст17 можно применять ?????
Боюсь что бк подорожает после таких отзывов ....)) но я тоже на откосы нанесла его сверху краски эмаль и держится уже лет 12 если не больше .а так некорые говорят о нем плохо
А можно его использовать под стяжку, пол залит самовыравнивающим, не потресканый, теперь задачаподнять уровень пола на 3-5см, решили цементной стяжкой
Всё оч круто спасибо!!!!!
Красавчик
А какой нужен компрессор для распыления бетоноконтакт для больших объемов?
Постоянно смотрю ваши ролики, Павел. Хороший, полезный материал.
Вот, в этом ролике, есть маленький нюанс у вас: - Вы обозначили такой момент, что большинство "косяков" происходит оттого, что строители элементарно не читают инструкции к применению. НО, вы ведь также поступили )))) Там на СТ 19 не сказано, что его можно наносить картушным пистолетом. Хотя, здравый смысл говорит за то, что производитель, элементарно ленив, не поспевает за развитием и тенденциями в стройке и просто не переписывает свои инструкции по применению, согласно реалиям сегодняшнего дня и всех прогрессов в данной отрасли. Но, по сути, выходит "нарушение тех.процесса" - на лицо )
Это не в оправдание тем строителям, которые не читают инструкции...это, так, нюанс хитрый, к которому при желании можно прицепиться и сказать, что исполнитель "плохой и косячный".
Согласен)
Павел приветствую подскажите пожалуйста какой фирмы пользовались штукатуркой цементной и гипсовой 🤝, Заказчик привёз ЕС цементную, сыпиться ужас как песок...
Павел, у меня такой вопрос. Очистили стену от старого покрытия (штукатурка какая не знаю, но что-то с песком) ручным методом. Буквально оторвали до бетона (поливали водой, водой с крахмалом и шпателями скребли) . Остались небольшие фрагменты штукатурки. Зашкурили, но не идеально. Остались ямки, штробы с проводами забитые штукатуркой - трогать не стали . Хотим далее прогрунтовать глобоким и поверх этого бетонокотакт и далее гипсовая штукатурка. Не могу понять одного и в инструкции этого нет - допускаются остатки старого покрытия (штукатурка) или нужно все отшкрябать в ноль до бетона? Сил уже нет. Скребем ванну 5 день. Сегодня вот закончили. Пожалуйста ответьте, потому мне завтра грунтовать нужно...
Не проще сначало отштукатурить стены,а потом сделать электрику?
Получается штробили бетон ,прокоронивали подрозетники .А слои по 4.5 см вышли.штробить штукатурку в 7 раз быстрей же.
Евгений Гришанов )))) блин я тоже написал об этом)))! Потом на вас наткнулся. Сам тоже всегда после штукатурки электрику делаю. Хотя кто знает, может он секрет какой то знает))!
@@ArmKazinyan теоретически таким способом стена высохнет равномерно и будет ровнее и однороднее чем заделывание штроб в штукатурке штукатуркой. если Павел сам делает весь объект то он может постараться на этапе глянцевания вывести шукатурку не только в плоскость но и в поверхность, тогда шпаклевание может и не понадобиться для плотных обоев например. и еще такие штробы идут как реставрационные работы, однородное покрытие или заделанные дыры это разные вещи. такие заделанные штробы в штукатурке требуют обязательного шпаклевания для выравнивания поверности и впитываемости этой поверхности.
есть "проще" а есть "правильно" и не всегда эти вещи совпадают. например штроба или подрозетник может бытьглубже слоя штукатурки и тогда придется штробить и бетон. тогда будет тот еще геморрой отколупывать бетон в гипсовой штробе. ну и плюс я про рестраврацию поверхности уже написал ниже
@@TheBurzhuy но тут совпали, правильно как раз после штукатурки, в Германии так делают
@@КузяКукурузя-б6т посмотрите видео еще раз, там не везде по 4,5 см толщина, ближе к углу там толщина уменьшается. а если посмотреть на прогубы для подрозетников то видно что они выполнены с учетом толщины шпаклевки ибо глубина их менее толщины стандартного подрозетника. то есть Павел все рассчитал сразу.
Павел привет 🙋♂️, перед бетоноконтакт ст 19 Вы стены железо бетонные чистили чашкой? Или как готовили перед нанесением бетоноконтакт?
Прилипнет ли бетоноконтакт на битумный праймер? Нужно чтобы стяжка прилипла к поверхности, обработанной битумным праймером.
Не всякий бетонконтакт подходит под цементную штукатурку! У дешевых только под гипсовую, там так и написано. У них адгезия маленькая к бетону на отрыв. На них так и написано. Цементная при высыхании усаживается и отрывает от стены именно бетонконтакт. Авообще даже перед дорогими нудно обязательно обеспылить поверхность грунтовкой обычной. Это усилит процентов на 30прилипание
Спасибо, хорошо видео
Подскажите пожалуйста,а бетонноконтакт нужно наносить на железобетонную стену, если не штукатурить стены, а сразу делать шпаклёвку гипсовую, чуть выравнивая некоторые изъяны на стенах? Какую грунтовку лучше использовать для гипсовой шпаклёвки? А какую для полимерной или цементной?
В ванной стены, коробка из шифера убирать их не хотят, сделаны есть с уклоном не идеально ровные, хотели после снятия краски нанести на шифер бетоноконтакт и сверху зашпатлевать, какие то стены по маякам, те что ровные без маяков, можно ли здесь использовать бетоноконтакт или хватит грунта обычного проникающего? ст17 например, и какую тут штукатурку использовать лучше сверху?
Интересно можно ли бетоноконтакт через обычный пульверизатор? Краску, обычную грунтовку и водичку с легкостью, а вот это прям интересно
Валиком грунтуется отлично,без разбавления
А перед бетоноконтактом грунтовкой можно проходить?