Tuttavia a me risulta che apprezzasse la Norma di Bellini e durante una esecuzione della " Morte di Isotta " esclamasse, rivolto ad alcuni ammiratori italiani presenti: " Questa è roba vostra" riferendosi al finale della Norma, alla quale si era ispirato. Infatti nel brano wagneriano( peraltro stupendo ) si sente in modo chiaro il tema di Bellini, seppure sviluppato con uno stile musicale diverso. Wagner era indubbiamente superbo delle sue realizzazioni, ma dentro di sé riconosceva anche il valore degli altri, anche se non voleva ammetterlo.
Anche in questo articolo c'è un piccolo riferimento alla musica di Bellini che Wagner apprezzava. Anche il suo giudizio riguardante Spontini poi si modificò. Per la precisione apprezzava poco gli operisti italiani, infatti dopo aver ascoltato la musica strumentale da camera di Giovanni Sgambati, si prodigò per la pubblicazione di questi brani da parte della casa editrice Schott Söhne di Magonza. Condivido il suo pensiero e la ringrazio per aver citato la "Morte di Isotta", momento musicale meraviglioso.
cmq Prof del grandissimo maestro ( e nn parlo di Spontini ) dare del porco ne dubito, piu' tosto potrebbe essere vera invece la sua repulsione verso la musica melodica italiana, visto la rivoluzione melodica ,bel video davvero apprezzo quasi tutto quel poco che conosco di Wagner..., Spontini invece non sono un conoscitore ma grazie al tuo video ho imparato tante cose nuove , complimenti x le letture articolo, sono bellissime
Xo' hai capito Wagner !!!!! questo video mi ha dato la conferma del motivo della sua visione cinica poi adottata da Ghebel o come si scrive il nome di quel nazista li' insomma !!!! cmq video stupendo 24 minuti di storia della musica grazie
Grazie per i complimenti. Wagner non era cinico, ma aveva dei gusti e una cultura che lo allontanavano dalla musica italiana del periodo. (Credo Joseph Goebbels)
@@diariodiunmusicistamusicologo Cmq maestra vorrei farle davvero tantissime domande, ma quella che voglio farle adesso è la sua è stata una riforma del melodramma oppure della melodia nell orchestrazione??? e poi in un suo altro video faceva cenno alla sua morte a Venezia, mi è venuto da pensare : destino beffardo, cmq Elisa il suo canale è davvero stupendo grazie grazie grazie
Grazie per i complimenti! Non avevo pensato al luogo della morte di Wagner, forse avrebbe scelto Bayreuth. In brevissimo... La riforma di Wagner è stata una riforma del teatro: elimina la struttura tradizionale dell’alternanza di recitativo e arie, creando un flusso musicale ininterrotto. La musica, le parole, la scenografia, ecc. si fondono. I soggetti dei suoi lavori sono tratti dai miti e dalle leggende nordiche. Introduce il buio durante la rappresentazione, sposta la collocazione dell'orchestra e molto altro. Modifica anche l'orchestrazione. Inventa la Tuba wagneriana (in realtà è un corno). L'orchestra si amplia per numero di strumenti, quindi nuovi colori timbrici. Introduce i Leitmotive. Crea la melodia infinita. Questi sono solo alcuni cenni... dovrei fare un video!
@@diariodiunmusicistamusicologo quindi Leitmotive vuol dire Melodia infinita??!!!? cmq se ci fai un video prof davvero interessante, poi destino beffardo, poi prof non è che c è l avesse con gli italiani da quel che ho capito, ma con la tendenza compositiva del periodo a far valorizzare a tutti i costi la voce e l orchestrazione solo un accompagnamento di essa??? troppe domande prof, se ci fate un altro video la cultura penso proprio le sia grata
per capire i leitmotiv in Wagner ti consiglio di ascoltare questo video di Giovanni Bietti. Grandissimo musicologo che io stimo profondamente ruclips.net/video/jr_O1psVmzM/видео.html poi un video dei Leitmotiv nel Tristano e Isotta ruclips.net/video/RiY8QQ5l4p8/видео.html Per la spiegazione della melodia infinita è più complesso... dovrò farci un video. Intanto ti consiglio di ascoltare il preludio del Tristano e Isotta ruclips.net/video/Fkj9OFhpb-M/видео.html Per ascoltare la tuba wagneriana ruclips.net/video/BNcajRV4sfc/видео.html
Come sempre molto interessante, complimenti Elisa!!!!!
Grazie 🧡🧡🧡
Interessante questa polemica e ricordare questo rapporto molto complicato.
Rapporto che ancora non è chiaro!
Sarebbe interessante sapere che cosa pensava Spontini di Wagner.
Potrei preparare un video su questo argomento!
Molto interessante! Wagner non apprezzava nessuno!
Grazie per i complimenti! Sicuramente non apprezzava la musica dei compositori italiani.
Tuttavia a me risulta che apprezzasse la Norma di Bellini e durante una esecuzione della " Morte di Isotta " esclamasse, rivolto ad alcuni ammiratori italiani presenti: " Questa è roba vostra" riferendosi al finale della Norma, alla quale si era ispirato. Infatti nel brano wagneriano( peraltro stupendo ) si sente in modo chiaro il tema di Bellini, seppure sviluppato con uno stile musicale diverso. Wagner era indubbiamente superbo delle sue realizzazioni, ma dentro di sé riconosceva anche il valore degli altri, anche se non voleva ammetterlo.
Anche in questo articolo c'è un piccolo riferimento alla musica di Bellini che Wagner apprezzava. Anche il suo giudizio riguardante Spontini poi si modificò. Per la precisione apprezzava poco gli operisti italiani, infatti dopo aver ascoltato la musica strumentale da camera di Giovanni Sgambati, si prodigò per la pubblicazione di questi brani da parte della casa editrice Schott Söhne di Magonza. Condivido il suo pensiero e la ringrazio per aver citato la "Morte di Isotta", momento musicale meraviglioso.
Spontini e ' un genio e quello di Wagner e ' un pregiudizio archeologico . nessun bisogno di Glueck e Wagner etc
Sono contenta di trovare una persona che apprezza il grande Gaspare Spontini. "Pregiudizio archeologico" è una definizione fantastica!
cmq Prof del grandissimo maestro ( e nn parlo di Spontini ) dare del porco ne dubito, piu' tosto potrebbe essere vera invece la sua repulsione verso la musica melodica italiana, visto la rivoluzione melodica ,bel video davvero apprezzo quasi tutto quel poco che conosco di Wagner..., Spontini invece non sono un conoscitore ma grazie al tuo video ho imparato tante cose nuove , complimenti x le letture articolo, sono bellissime
Sono i commenti che mi aiutano nel portare avanti questo canale. Grazie mille!
Che tristezza sentire Wagner definire la musica italiana una "sgua***" perché i compositori italiani con le loro opere dovevano guadagnare!
Soprattutto quando lo stesso Wagner ebbe debiti che furono sanati da benefattori.
@@diariodiunmusicistamusicologo Fu lo stesso principe che costruì il suo teatro.
Il teatro di Bayreuth. I fondi necessari si dovettero quasi interamente al re di Baviera Ludovico II.
Xo' hai capito Wagner !!!!! questo video mi ha dato la conferma del motivo della sua visione cinica poi adottata da Ghebel o come si scrive il nome di quel nazista li' insomma !!!! cmq video stupendo 24 minuti di storia della musica grazie
Grazie per i complimenti. Wagner non era cinico, ma aveva dei gusti e una cultura che lo allontanavano dalla musica italiana del periodo. (Credo Joseph Goebbels)
@@diariodiunmusicistamusicologo Cmq maestra vorrei farle davvero tantissime domande, ma quella che voglio farle adesso è la sua è stata una riforma del melodramma oppure della melodia nell orchestrazione??? e poi in un suo altro video faceva cenno alla sua morte a Venezia, mi è venuto da pensare : destino beffardo, cmq Elisa il suo canale è davvero stupendo grazie grazie grazie
Grazie per i complimenti! Non avevo pensato al luogo della morte di Wagner, forse avrebbe scelto Bayreuth.
In brevissimo...
La riforma di Wagner è stata una riforma del teatro: elimina la struttura tradizionale dell’alternanza di recitativo e arie, creando un flusso musicale ininterrotto. La musica, le parole, la scenografia, ecc. si fondono. I soggetti dei suoi lavori sono tratti dai miti e dalle leggende nordiche. Introduce il buio durante la rappresentazione, sposta la collocazione dell'orchestra e molto altro.
Modifica anche l'orchestrazione. Inventa la Tuba wagneriana (in realtà è un corno). L'orchestra si amplia per numero di strumenti, quindi nuovi colori timbrici. Introduce i Leitmotive. Crea la melodia infinita.
Questi sono solo alcuni cenni... dovrei fare un video!
@@diariodiunmusicistamusicologo quindi Leitmotive vuol dire Melodia infinita??!!!? cmq se ci fai un video prof davvero interessante, poi destino beffardo, poi prof non è che c è l avesse con gli italiani da quel che ho capito, ma con la tendenza compositiva del periodo a far valorizzare a tutti i costi la voce e l orchestrazione solo un accompagnamento di essa??? troppe domande prof, se ci fate un altro video la cultura penso proprio le sia grata
per capire i leitmotiv in Wagner ti consiglio di ascoltare questo video di Giovanni Bietti. Grandissimo musicologo che io stimo profondamente
ruclips.net/video/jr_O1psVmzM/видео.html
poi un video dei Leitmotiv nel Tristano e Isotta
ruclips.net/video/RiY8QQ5l4p8/видео.html
Per la spiegazione della melodia infinita è più complesso... dovrò farci un video.
Intanto ti consiglio di ascoltare il preludio del Tristano e Isotta
ruclips.net/video/Fkj9OFhpb-M/видео.html
Per ascoltare la tuba wagneriana
ruclips.net/video/BNcajRV4sfc/видео.html