【一席】馬伯庸：當古人遇到十二星座
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- 馬伯庸，尤其擅長古今穿越和開腦洞，代表作《古董局中局》。馬伯庸與我們分享的是十二星座對中國古代文化的影響，比如，哪個星座在中國古代被黑得最慘，哪個星座在文人騷客的詩中被頻繁提及等等。
「我們在讀歷史小說，其實最終讀的並不是歷史，而是我們從歷史中發覺出來的跟現代人所產生共鳴的點。」
「很快，十二星座因為具備了算命的特徵，就慢慢進入到了所謂的古代封建迷信的這個領域裡面來，它會給這些地方做一一的對應表。比如人馬座對應燕地，所以北京那一塊的人是人馬座。在宋、鄭，也就是中原河南一帶是天蠍座和天秤座。如果是楚地，就是湖南湖北那一帶是處女座。」
![ARGENTINA vs. CHILE [3-0] | RESUMEN | ELIMINATORIAS SUDAMERICANAS | FECHA 7](http://i.ytimg.com/vi/De3AWmXzhuA/mqdefault.jpg)
又有文化又有趣的人，无敌了，精彩！
哈哈，这个开头太逗了，我不相信封建迷信，天蝎座都是不信星座的😂
台灣使用的星座名稱是中日混合的繁體中文：
牡羊>白羊(日>中)
金牛(中)
雙子(中=日)
巨蟹(中≥日)
獅子(中=日)
處女(中)
天秤(中=日)
天蠍(中≥日)
射手>人馬(日>中)
魔羯>山羊(中>日)
水瓶>寶瓶(日>中)
雙魚(中=日)
看完之後反而感覺人格個體從星座框架解脫，星座可能無所謂（呆）
而且太歲竟然是為了方便計算測量的假想星，整個破除了命運所謂的迷思！
非常有趣且充滿台灣鄉民語彙的演講^^
马老师文史经哲知识太丰富了
我們在讀歷史小說，其實最終讀的並不是歷史，而是我們從歷史中發覺出來的跟現代人所產生共鳴的點。」
馬親王這車開得不錯，想畢也是秋名山車神
精彩！有内涵又有趣
我在敦煌莫高窟的一个隋朝的洞窟里见过今天我们使用的那个十二星座的标志。古人用它来表示星空。
用年轻人的语言轻松描述古代干支，赞!
太厉害了👍听的津津有味
2015年在北京天坛医院拔牙的时候见过马老师看牙医，可惜没有敢去要签名😂
这位老师真的太有趣了！！
好棒的演讲，又有内容又有趣。
太博学了！！
不是人家博学，是你太浅薄没文化了。多读书就知道他讲的浅薄。
@@lningzhang6655 ？？？你是什么大牛还来这听浅薄的人的讲座啊。
@@lningzhang6655 你这么能装逼，是遗传的吗？
@@Jason-mg9ch 你懂什么是易经，草，就你这个祖传大傻逼的脑子还听易经的东西，你明白吗？马伯庸他自己都不明白，在这里班门弄斧。
@@lningzhang6655 你这么牛逼来算算习大帝还能干几年？
桂枝香可不是专门写秋天或者螃蟹的哦，是正常的词牌，比如王安石还写过著名的 金陵怀古（登临送目，正故国晚秋）
非常喜欢。
谢谢你
古代人眼睛是真好，没望远镜就观尽天空
都是外星文明来到地球的知识。我们是被他们创造的。也一直被统治过。任何古代宗教里的神就是在讲他们。各地的古代传说比如圣经山海经等等就是一个历史记录。都在说他们在地球上都活动故事。
主要是没有光污染
有趣～ 「天蠍不相信星座」🤣🤣🤣
It is good, but too tough for me to go through. But thanks to the speaker who spent the time and effort to keep its going.
非常有趣
这集讲座不是一般的牛，那是牛*克拉斯！👍👍
观众已经get不到积尸气的梗了，时代的眼泪啊💧
观众根本没看过圣斗士。
积尸气冥界波👆
这是个低劣的梗。
关于圣斗士和车田老的梗现场都没反应
太有意思了，赞👍👍👍
马老师，真知识分子也
这就是著名的马亲王呀！敢占屈原的便宜😂喜欢这种知识渊博又幽默接地气的人。韩愈被南贬斗鳄鱼。苏轼被贬到海南，开荒炖肉讲儒学，被两边当权的政敌打击，确实相似。终于明白为什么这辈子追我的都是摩羯男，原来是学我们双鱼学了一半🤣的鲜人。
这就是在单口相声和学术演讲之间的脱口秀，不用太计较，听个乐儿吧，🐎兄后面的文稿团队也是有才。
你太有學問了 精彩阿 我是上升在魔羯
太精彩了
马老师是个人才
太絕了！！
魔杰座 - 周杰伦發行第九張國語專輯。由杰威爾音樂于2008年10月14日发行。
有趣！太棒了！
我最开始接触到的就是山羊那个系统，大概那个时候主要是一些从台湾引进的书。那时候就有个巨大的疑问，为什么有一个白羊，还要有个山羊？山羊知道是什么样，不重复了吗？白羊又是什么羊？看图片好像给的还是山羊。这个疑问基本伴随我的成长，直到后来上大学，摩羯才开始流行起来。算是终于跟白羊区分开了，但是为什么是摩羯，明明就是半羊半鱼的东西，摩羯又是什么玩意？为什么其他11个星座都是正常的可以理解的名字，就我这个星座很多人读都不知道该怎么读😂😂😂……
真精彩！！
如果历史老师都这样，哪个学生不喜欢。
长知识。
摩羯飘过
在星座上,古人怎知道陰陽曆的轉換啊,是怎知道要推算成陽曆的
信息量大 幽默风趣
马老弟没搞清楚，身宫是月亮所在黄道宫位，月宿摩羯。你们平时说的某人啥星座是指太阳所临黄道宫位。
摩羯座，可以叫鱼尾羊，像新加坡的鱼尾狮。
马王爷真是知识渊博！神啊啊啊啊
看完古董局中局和长安十二时辰小说来的
那才是装逼，鼓弄玄虚，与盗墓笔记一个风格，胡数八道。
@@lningzhang6655 小说当然得演绎。要不就叫记事文学了。但是他是花时间做了研究的。比如长安十二时辰，他是研究了当时的长安城，从地理到人文，从生活习性到法治。这个不得不佩服他。
人才啊!!!!!!!!!!!!!!
有个问题，木星的运行轨迹同样是东升西落啊，为什么里面提到木星的轨迹与月亮相反呢？
所以 “月之子” 叫 “辛多雷”！！
哈哈哈哈哈哈辛多雷是血之子啦
楚国贵族墓出土可能来自西亚的蜻蜓眼和人骑骆驼灯，所以屈原知道星座不出奇。
！原来他这么年轻
有趣有趣
字幕組 笑死
鱼和羊不应该是鲜吗？哈哈
哈哈哈。哈哈哈。哈哈哈
亚历山大大帝是前356-前323，屈原前343-前278。。如果真是巴比伦到印度再到中国，传播的速度是不是有点太快了？
古巴比伦在公元前1500年左右；传了一千多年还快？
亚历山大传的那个是十二星座，屈原那个是木星纪年法，不是同一个东西
西域一直都有交通，新疆楼兰都有欧洲美女居住
太有意思了。
《武王伐纣平话》明代嘉靖年间写的
有文化就是不一样，无知的我也听得酣畅淋漓，顺便也百度了一下积尸气
25:22 那些汉字左边的才是西夏文吧。我们能读的应该都是汉字。
Charles Meng jj
第一列我猜是汉语的西夏文音译，第二列是标准汉语，第三列应该是西夏文，第四列是西夏文的汉语音译。 注意白羊和白虎，庞音对应的西夏文是相同的，意思应该是白； 双鱼和双女，浪音对应的西夏文是相同的，意思应该是二。从这里明显看出西夏文里，双女的这个“二”是倒装的。而第一列西夏文字中，对应双女和双鱼的两个双字的西夏文字都是第一个字，因此推测是音译。
这期有意思
摩羯座星官的标志物还挺明显的，人家戴了一个海豚形的头饰，萌萌哒！
了不起啊
marvelous
牛逼
Ishtar~~是FGO里面的那个角色吗？
马老师的书买齐了
鲜... 哈哈哈哈哈
听了几分钟，表达下反对意见：古人用星座纪年不是、或者不完全是因为装逼。古人虽然尽力做出精确的历法，但同时古人已经清楚的知道，他们在用的历法并不精确。一年差一天，几十年下来都小半年了，何况误差不止一天。中国古人对史是有一种特别的感情的，纪录历史才能为未来的决策做参考，总是有什么好东西优先用在史里面，用某颗星纪年也是类似；长远来看，用这种纪元确实也比当时用的历法精确。
天文曆法錯誤資訊+對古人的主觀臆測
木星週期11.86年 跟12年差不少，用此當作計年法非常不準確。
在北緯30度線種小麥需要非常正確的歷法才能避免種植時間錯誤遇到冬雪。要有黃道的觀念例如漢朝張衡的太初歷雖然緯度設定有誤差但是已經有黃道的概念了。
馬伯庸會說「莊逼」因為太歲計年非常不準確，明明就有更正確的不用。就如同大家都有筆電平板了卻還有人帶打字機去星巴克打字。有更好用的不用你說是不是裝逼。
@@toh81390 emmm，观测星座就只能用“木星周期”的纪年？你这说的牛头不对马嘴啊
我覺得你沒搞清他說的「裝逼」在那裡，比如今年是壬寅年，這樣紀年沒問題，但是換成「玄黓攝提格」這樣是不是很麻煩😂用這麼多字毫無意義，用阿拉伯數字取代漢字的一二三四五最大的意義就是好寫，你非要寫一加二這不是裝B麼😂
@@deskeyi 我觉得你没搞懂我在说什么。你觉得今年是壬寅年，过几百年大家还知道你说的壬寅年是哪一年，但古人不是这么看问题的。最关键的：在古人看来，历法是不精确的，将来会变的，但是天文现象不会，这个时候发生了什么就是什么。
@@fuzong1069 你是在講用那種曆法，這部分你說的沒問題，雖然所有曆法都是依據天文來的，或日或月或其他；我是說你提的那個、前幾分鐘馬伯庸說的司馬光的「裝逼」，他是在比較用「壬寅」還是「玄黓攝提格」來形容同一件事，這裡曆法是一模一樣的，只是叫法不同；他是在比較12月20日和十二月廿日這兩種寫法哪種算「裝逼」
我尿了, 之前花了大量精力研究苏美和其他古文明, 很多线索都指向了人类起源是Annunaki的古老传说, 今儿看了马伯庸的考证, 可以确定这是真的 ....................鸡皮疙瘩
好神奇
照你这么一说，还真有点那个意思…… 不过或许也只能说是西方文明？
你说的这个人类起源这个故事在哪儿看啊
妒忌你
真的不太懂。 但会不会是 人类文明起源 指向那里 而不是 人类物种起源
看过他跟小松对谈过唐朝皇城，原来他还研究这个
1：39，“可能都不知道”，大可不必。
马王爷的知识面还是很赞
马王爷真才子也！
本大带算给小盆友科普看的，结果突然开车......
马伯庸是谁呀！？怎么讲得这么棒！！
你去google 一下，他的作品挺有名的
感謝分享
哈哈哈哈，哭着跑开了，不是乱码，然后又引申到星座，真是处处是惊喜
辽代那个图中天秤前面的应该是处女座，而宋朝的那个图上的星座完全没有顺序。
原来我是乳浪座
哈哈哈
鱼两
🤝干脆叫波神的了😅
我也乳浪座～关键我就宁夏人😂
看完长安的荔枝过来，发现太牛了
长安十二时辰特别好看
屈原和亚历山大是同代人。太岁纪年法的名字是因亚历山大东征经由印度传入中国是时间轴对不上啊？
@Frank Jin 嘘，其实是美国人带来的文明呢
太岁纪年法应该是亚历山大大帝之前很早就从巴比伦传入中国。亚历山大时期巴比伦早被波斯灭亡二百多年了。
@Frank Jin 西方文明才是真完全继承的两河文明 = = 圣经就是犹太人抄的巴比伦神话
爱在西元前
我也听出这个bug了！肯定是战国之前传入中国的。很可能是波斯人走草原路，从西亚经中亚传入西域。
下面这么多人没看过资治通鉴？
封神演义不是bug，姜子牙前知八百年，后知八百载
我是摩羯座，而且姓潘。。。大家管我叫潘神好了。谢谢
我后来才知道，摩羯原来是被阉割的公羊！
潘鱼羊你好
水番祈申
Nike拖鞋 潘鲜
處女座的本名……天女……很好聽，很有仙氣
你ppt上的天秤座写成了天称座
牛逼啊
我真不是乱丢西红柿🍅，12星座不是简版紫微星盘吗😮
☠️那双子座的女的怎么说😀
呱唧呱唧👏👏👏👏
聖鬥士信徒(O
唯庚寅吾以降，古人认为“降”读如hong一声
祥瑞御免
AX95 恶灵退散
开头4分钟的时候，天干己读成了已，最基础的东西都弄不清楚，不好评价
果然是YT，竟然没人回正确答案，祥瑞御免
穿凿附会莫过以此
来， 你出来把这事给讲明白了。
星座对人格是迷信， 但是星相本身是有深刻意义的；几千年的的星相档案已经记录了现代高科技才能观察到的天文现象， 不是靠进化论明白的，灵界的力量每天都在影响人类， 否则大家以为宗教人士全部都是迷信， 却不知道是自己是瞎眼的
涨姿势
这种奇怪的名字大概率是音译来的
上元安康！
攝提格相對寅是沒錯，可不相對於室女，其相對的應該是人馬！