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德國鐵路丟臉丟到國外？ 延誤成常態 歐洲盃球迷出行受影響！ 長期軟硬體投資不足 與台鐵困境相似？ 【TODAY 看世界】
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- Опубликовано: 11 июл 2024
- 這週三（7/10）是#歐洲國家盃（UEFA）的四強賽。通常重大賽事前一天，教練跟球員都會出來開記者會，沒想到荷蘭隊教練（Ronald Koeman）因為原本要搭的火車沒來，竟然放鴿子！
之前還有賽事總監、前德國隊名將拉姆（Philipp Lahm）也因為火車誤點沒趕上記者會，還有一堆球迷因為火車遲到、突然取消班次，結果趕不上看比賽。近幾年德國推行減碳政策，這個管德國火車的「#德國國鐵 公司」（Deutsche Bahn）怎麼這麼「掉漆」？
快來測：看世界六月月考
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真的搭過德鐵就不會罵台鐵了，這兩個的誤點根本不在同一條標準線上，德鐵會直接開到一半叫你下車，跟你說火車停駛了請去下一班，或者突然有東西爆炸停在鐵路之間，不然就是因為誤點，所以取消了中間的停靠站來加快速度，但最後還是誤點😂…..經歷過這些奇葩的問題，誤點一個小時什麼的根本不算什麼事（一小時內都不算誤點😂），窮遊德國的時候常常需要利用德鐵，所以我們規劃行程的時候轉車一定要抓一小時以上，但即便已經如此的小心，還是會遇到一些奇葩問題，然後搞得快12點還回不了宿舍，差點錯過末班車😅
哦再補充一下，他們還會不定期罷工哦～有時候連公車也不會有哦，不是想要比爛，但搭過DB就會覺得台鐵根本模範生了。
我還遇過兩次開一開倒退嚕
第一次忘記什麼原因，但很幸運沒有遲到目的地太久
第二次是因為軌道接錯，直接在一個非班表上的車站停了20分鐘(乘客還無法上下車)，之後又繞路，結果整整遲到1個多小時，原本要轉乘的火車早已經開走，只能再等一個小時搭末班公車 (好在還有一堆乘客共患難?)
30年前就這樣了
*❤暑假寒假時*去搭法蘭西的火車看看😅*
日鐵：會準點到
台鐵：會到
德鐵：不好說
因為德國鐵路是運輸業，以安全為主，台鐵是服務業，只要沒出事就繼續開，懂嗎😂
我是從香港來讀研究所的，在香港我也常常搭鐵路列車和公車。
來到這邊幾年，大學旁就是一個台鐵大站，我也搭了許多次。我對台鐵的印象相當好，各方面都感到滿意。
個人沒遇上過誤點（一兩分鐘那些我沒理會），也很少看到誤點嚴重得要上新聞（有些還因為是汽車闖平交道撞向列車等因素，這不能怪台鐵，是別人的問題），行駛時間、班次、價錢各方面都合理。
試過在列車上遺失了車票，站務人員也積極幫忙。便當也價廉物美。
然後嘗試了解過一點兒台鐵的經營狀況後，覺得在這樣條件下能有這種服務已經很不錯。
唯一美中不足就是車站老舊了點兒，但這算不上是什麼缺失吧。況且它目前已在地下化了（雖然我應該會先畢業），完成後應該很不錯。
假如說有什麼要改善，我期望改善的，是人行道、安全過馬路的硬體、公車班次（這邊是行人地獄18層）。而台鐵，我就是給讚。
台鐵的票價已經很多年都沒調過了
每次說要漲票價 就有人說會影響物價 票價不能漲 但這些人又要台鐵不誤點 服務品質還要好 如果這不是民粹 什麼是民粹 XD
我看到的都是說什麼安全都沒搞好漲什麼票價
漲價是好的，但民眾對於票價上漲是否有確實改善硬體設備有疑慮，所以有人支持有人反對
漲價是也還好,長了能提升更好,通勤族也還有TPASS
能不漲價又維持高品質 人家高鐵就做到了阿😊
@@fliioon 高鐵狀況不一樣，因為台鐵不能把不賺錢的路線關閉，所以不太能這樣子相提並論
之前看到有人po一張圖：
台灣高鐵：乾淨、快速、安全、準時
台鐵：會到
德鐵：“可能”會到
難怪，玩多鄰國的時候，學了一堆遲到的單字
港鐵一有故障的話就立即盡快搶修然後安排接駁車，不僅有一絲怠慢，不像日本的那樣要全線停駛，也不像德鐵的那樣遲到，在準時、時間和安全方面都很均衡的
@@ngkk7486港鐵營運里程才一兩百公里，台鐵營運里程有上千公里，而且港鐵是類似台北捷運那樣的短距離市區通勤，台鐵除了距離長之外還要負責貨運（例如運水泥、煤、石頭等等）還有軍運（例如運裝甲車、軍用物資等等）
@@kimi6232短是短，確實也和台鐵沒有可比性
但同樣不是台北捷運可比的
載客量差了1倍（2023日均403萬，195萬人次）疫情前差距更多
長度則是271公里對131.1公里，也是差了一倍
重點是DB的火車會突然不見，把旅客丟在陌生小站。
台鐵還沒這麼誇張
台鐵車站會不開門😂，昨天五堵站發生的😂😂😂
@@lee31229德鐵也會哦 我來半年已經被關七八次了
@@lee31229才延遲14分鐘也要拿來跟德鐵相提並論，你也對台灣人太苛刻了吧…誇張
@@lee31229我之前去德國玩，德鐵的誤點是真的很誇張。幾乎每一班都會誤點。然後買火車位子的當下，你不會知道站台在哪裡，因為它自己也不知道。等了好久甚至臨近開車時間你才會知道。可是上車之後，他可以跑著跑著突然停下來超過三十分鐘以上。差一點在晚上卡在不認識的小站。還好要轉的車也一樣大遲到，我們才用衝的勉強衝上要坐的車。而且我上網差才知道這是常態
@@YN-uk4uv JR 日本國鐵完勝DB德鐵
德鐵DB: 我們是DELAY BAHN 你想怎樣
我們都叫他DB（大便）
還要考慮德鐵的規模與周邊連通也影響了品質保持不易
3:38 stuttgart hbf是真的丟臉，改來改去亂七八糟轉車隧道
只要在德國住一段時間，就會知道台鐵有多讚。
那是因為你沒去過日本
@@wurandy3515 日本票價多少，台鐵票價多少。我居英香港人，到台灣發現台鐵那票價真的便宜得要命。
我在日本住了十多年，我只能說台鐵跟大便一樣爛
@@Lanlous 票價差那麼多 要要求什麼？
台灣高鐵勉強可以跟日本比，台鐵就差太多了，不過近幾年去日本發現在來線的誤點率也是高的驚人
果然世界各國都要等到糗事丟臉丟到國外才知道要改😂
像台灣交通，講了幾十年死不改，國外一報導行人地獄就馬上改
然後最近又打回原形，各種限縮檢舉跟微罪不罰
你各位要台灣好請多把自家糗事報給國外知道，人都是不見棺材不掉淚😊
你錯了，現在丟臉到國際我們官員也不怕了，抗壓性跟適應性極強，反正我就活在自己世界薪水照領，你們死老百姓奈我何!!!
不如看看香港全世界最糗了
哪有改..看看路上還還不是一堆花盆、招牌、汽機車。
人行道還用畫的，連做都不做出實體。
去過日本才知道台灣不是行人地獄，是行人18層地獄。
你錯了，根本什麼都沒改😂
說多了麻痺了，只會回一句「國情不同」
便當公司的副業經營得有聲有色啊！
難度可能也不太一樣啦
立委，議員； 名嘴也當的無法無天😂
德鐵還會突然換月台，等你衝去新的月台，火車竟然開進原本的月台😤
然後照樣幾秒鐘內關門開走，完全沒有自知之明應該要多等人
😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣
真的很累
我正在德國生活，基本上我搭德鐵從來不看時刻表，反正看了也沒用。
即便看時刻表提前幾分鐘抵達，還可能搭到上一班嚴重誤點的火車。
這也是為何德國鐵路即便誤點嚴重，但是德國人開會依然準時；因為德國人能夠比預定的搭車時間提早搭到火車（即上一班嚴重誤點的火車），最後等於能夠提早抵達目的地。
原來
所以 鐵路不給力 靠早起？
真的那麼嚴重嗎？是每天？還是十天一次？二十天一次？
@@porcorosso4330 看鐵路迷的討論，應該是每天😅
@@porcorosso4330 不是每天，是「每次」😉
如果德鐵能夠準點抵達，值得放鞭炮慶祝一下
@@pd3mnd
影片後面有提到 大概6成
所以大概每兩班有一班延誤
但說多少時間算是延誤 1分鐘？三分鐘？5分鐘以上都算？
@@porcorosso43302小時以上！
遲到2小時以內的他不給你任何賠償，你的時間都不是時間的意思
遲到2小時以上的賠償也還是爛，你被浪費掉的時間、被打亂的行程 根本不止那點錢
我德國朋友說德鐵民營化後就沒有準時過了 甚至會誤點半天 令人髮指 跟台鐵不是同個量級
住斯圖加特五年，每次看到火車站就嘆氣，通常都要預留十五分鐘的時間從門口步行到月台。除了誤點跟取消，還很常最後一分鐘突然換月台。手扶梯跟電梯壞掉是家常便飯，老實說對一般人來說都有點麻煩了，如果是老人或身障人士真的很辛苦。
真的超不理解電梯有問題為什麼不趕快修又沒有替代方案，尤其是中間的月臺，下車要下到地下再上樓才能出車站這種。 這是要身障人士或是推嬰兒車的人怎麼辦😅
2:21沒錯！ 德國的火車在境內會誤點，一離開德國到奧地利，瞬間準時！親身經歷 好玩吧！
教正迴歸。進瑞士也是。
@@williestyleful 是校正
@@lisztwang8641 至少他音打對了
以前唸德文的時候
老師很強調德國的精準
巴士火車等等都是相當準時
德國製品也以耐用聞名
這幾年
德國開始不精準了
東西開始不好用不耐用了
原因都是因為所謂的cost down
德國車也是
毛病越來越多
你是搞笑吧 巴士與德鐵精準😂
至少十年前德國大眾運輸就是這副死樣子
您说的是08年金融危机以前的德国，那时在德国确实很准时
真的，德國車開始用一些環保材質後，越來越不耐用。
連幾百萬的BMW 跟AMG內裝都超掉漆。
才兩三年就掉皮掉漆、縮皺。
那我買頭又大就好了啊
我只記得德國鐵路今年還在招聘Windows 3.11 系統管理員
台鐵的困境是當時政府為了避免高鐵失敗所以就想削弱台鐵的競爭力，例如台鐵招考停辦十年遇缺不補造成人力短缺，台鐵土地及設施無償劃撥給高鐵用沒有收取報償，減少長途列車車次並且不得經營停靠站少的快車，如果台鐵太魯閣號跟高鐵停靠一樣的站數，從台北到高雄只慢高鐵半小時
德国三大雷D: DB ,DHL, Deutsche Bank.，这三家企业将是在德国快乐生活的绊脚石。
您是內行人
DHL算不错了，你再看看UPS, Hermes, DPD。
嚴格來說是德國郵政Deutsche Post
@@UltimateMax5 这三家更雷
dhl还好啦，最起码他们的快递员会说德语/英语
要搭德铁赶飞机的话永远都要搭早一班的，以防火车误点。。这是不成文的规定
還是外國厲害，
台灣的小動物只會撞電線變電器，
德國的小動物直接跟火車頭對幹。
每次都是小動物背鍋
小動物影響變電的問題全世界都很常見....光美國松鼠浣熊導致的斷電就不少....
北海道的火車也常常撞到熊或鹿
只能說鐵路經過城市和城市之間的荒郊野外一定會遇到這樣的問題
只能盡力去圍去做小動物專用通道
但還是不可能圍死，圍死了會讓動物們生存更受影響
這跟我們的台鐵、台電處境相同，因為是國營，明明虧了一屁股還得要配合政策無法合理調整售價，都快餓死了哪來的錢改善體質?能拖就拖，員工沒士氣，出了問題應付應付再做打算，只能打打補丁，永遠無法真正改善！
其實這種基建最後還是得靠稅收補貼虧損 不賺錢路線永遠虧錢
問題的重點是補貼多少合理、效率如何最大化和盡量降低損失
別說國營，英國鐵路全部民營，狀況也沒好到哪裡去
國營爛但便宜!!民營化就會變成"又貴又爛"，美國和英國就是!!哈哈!
@@wanlilin301 但日本國鐵民營化後雖然票價是貴了點，但品質已經提升很多了。像是JR東海甚至一個月還可以有接近4000億日圓的盈餘。所以說民營不一定不好，主要還是要看是怎麼做的，為甚麼日本可以，德國英國就不行，全盤否定不會對事情有幫助
上個月在慕尼黑搭當地的地鐵（其實都在路面上行駛）也是莫名奇妙該來的車不來，電子看板顯示會來的車在Google map 卻顯示 service cancelled....搞得我們一群看不懂德文的人一頭霧水，更奇葩的是不同方向的車共用同一個月台，車可以從左邊來也可以從右邊來，如果搞不清楚方向看到車來有可能傻乎乎的就上錯車了
都在路面行駛 你說的是路面電車嗎 路面電車好多條線 共用一個月台好像不稀奇
@@WhiteNeko. 我只能說在我搭乘的路段都是在路面上的，畢竟我沒從頭坐到尾
@@eRIC-dm4ch 有幾種辨認方式 最簡單的是 通常德國的城市地鐵系統都是U123456789 例如U6 U bahn 就是地鐵了 然後車型 路面電車地板較低 或是老舊款電車門口會有階梯 而地鐵列車底盤很高就像台鐵那樣通常只能停專用較高的月台
@@WhiteNeko. 我之前是住在這個站附近 maps.app.goo.gl/hUmM7bWyF6DraFC6A
有可能你搭的是S Bahn 我覺得比較類似臺灣的區間車，這個真的很常會共用車道。通常隸屬德鐵跟地區的鐵路公司，只有德鐵一有問題都會直接遭殃😅
無論如何，不會當地語言，大眾交通工具有問題就超級困擾，推薦以後遇到這樣的狀況，直接去月臺找工作人員，有時甚至有你找不到的班次😉
要準時搭上德國鐵路，直接搭誤點的上一班車比較乾脆XD
想像中的德國人：鐵的規則，就是要準時
實際上的德國人：準時是笑話
題外話，德國的地鐵會願意給香港地鐵公司管理嗎？
不要吧，香港鐵路公司愈搞愈臭了😂😂😂😂
@@reddywong9372港鐵被自己人搞臭，然後德鐵是醜出全世界
@@reddywong9372 港鐵可以說是世界上服務最好的地鐵公司，在你眼中有多臭？
@@leongoui5293
相比2007年九廣鐵路和地鐵合併之前，合併後的港鐵形象確實越來越差。
不想動不動掉車門的話建議不要給港鐵管
每次坐台鐵我都抱著感恩的心，太太太方便而且風雨無阻❤
（有在北海道因為颱風來的前夕下午突然停駛鐵路，卡在美馬牛差點回不了札幌的人，當時真的荒郊野外欲哭無淚
有一次忽然有要事，在星期五下午的時候需要從法蘭克福搭DB去曼海姆. 下午3點出發，預計搭車時間應該半小時不到，後來到了車站也很開心的上了車，然後過了半個小時也不開車！？ 我問其他乘客說為啥不開車？ 他居然回答因為今天是週末，所以很多人都沒買票就上車了導致列車超載. 現在只能希望一些乘客自願下車，因為他們不能踢人. 後來等了一個半小時以後，終於下車的人夠多，可以出發了....
原本跟人家約5點前到的，結果搞到6點多才到，我跟老闆道歉結果他只笑笑的回我說沒事的，這是德鐵日常.
我可以很肯定的說，只要DB在每個大站把驗票口做起來(德國都是開放式月台)，至少可以減少一半的誤點.
這應該不是真正的原因。
傳統鐵路是重軌，都有貨運的能耐，無論是載水泥、沙石、穀物、燃油、坦克，都是比客運重好幾倍的。
即使是客運列車，在測試時也是使用沙包模擬比滿載時還重的重量。
而且這個解決方法太瞎了，無論在台灣或是更擠的日本，都是趕快開，等人下車只是把問題丟給車站和下一班列車。😓
@@user-um5fm2ev7k 是的，以電車的運載能力來說，當然沒有所謂的超載問題. 但是德國人想的是"假如發生意外時的安全性"，車廂內乘客密度較低受傷機率以及救援難度都會較低. 所以政府規定每列車廂只能坐多少人，DB也只能遵守.
至於為什麼不要拉一條線讓大家排隊，先讓有指定席票的人上車，然後再讓自由席的人上車? 這我就不知道了. 不過這已經是將近十年前的事情了，說不定現在已經改進了吧？
@@hyphen2612 這樣講雖然很狠，但我覺得他們根本過度擔心，以這種運輸效率，要發生意外也不容易。🤪
歐洲大部分國家的鐵路都是開放式的，也沒有這麼誇張
@@SpringballTsai法國其實和德國差不多一樣爛，尤其在地鐵部分。😂
去年出差在巴黎轉機，就去巴黎半日遊，結果回程要去地鐵站買票，那個地鐵站所有自動售票機全故障，然後人工售票員不知跑去那。最後我只好走一大段路去坐直達機場巴士。
衷心建議去巴黎玩，不要坐機場鐵路和地鐵（非常髒和臭），機場巴士還維持的比較好
我之前常常搭台鐵的兩鐵列車從台北到別的地方玩（自行車上火車）
票價真的很便宜，後來新的銀色區間車居然還有自行車架，真的超方便，不用抓著自己的車擔心摔倒或也比較不佔空間
如果要我再多付50%的票價我都很願意
不只台鐵，還有郵局…都比外國便宜又有效率多，卻被一堆奧客靠北到死
歐洲普遍效率極差，公務員和公家機關都爛到一個不行，重點是還很貴，公務員有時還會把重要資料直接弄丟。台灣還有一堆人在抱怨，無言....
郵局真的讚🎉
不住台灣已經三十年（在加拿大），每次回去玩都很羨慕台灣的交通系統。
兩個月前要從多倫多坐國鐵去京士頓，誤點四個小時，重點是這種事在台灣是會上頭條新聞，官員也大概要準備切負了，這裡不過只是家常便飯
我還做過24小時延誤的，試過嗎
不過北美的飛機確實不錯
@@sbeve7445 最高紀錄「只有」在皮爾遜機場上了飛機乾坐等起飛，中間每人被發15元去吃飯⋯
看来via真的比amtrak还坑😂
哈哈跟多倫多TTC（捷運）差不多，爛到變成大家的共同話題.
每次回台北都覺得捷運好先進，乾淨又準時！
至少有 shuttle bus 帶你繞路？比德鐵好🤣
以前在台灣時候，大家都說德國鐵路多準時多厲害。
直到去一趟德國及歐洲，那邊的鐵路我真的不懂....出發前十分鐘換月台、沒有標示哪一節車廂，只能問列車長，但整台列車就兩個乘務員給問....
（為什麼車廂這麼重要，是因為有時候同一台火車開一開，前後節車廂就去不同地方了）
那種外國多好多好的論述，我現在沒親身求證前都先保持懷疑
鐵路是一個國家形象工程，只可惜德鐵搞到這樣，在近年德國工程和足球大不如前感到有一些心痛，現在德國各方面問題很嚴重吧！😢😢😢😢
德國足球這屆表現得還可以吧？人家Nagelsmann才36歲就當上少帥了，給點時間
@@TheIronhide2010 他應該在說近年世界盃的表現
@@sa7a1220 當然指世界盃啦，日本和南韓可以勝他吧！
德國醫療方面也在崩潰邊緣
投資鐵路 控制私有車使用公路 其實各國成功案例都在那 甚至早期公路不發達的時候 各國鐵路都曾經非常賺錢
台灣地狹人稠 更沒有什麼資格嫌棄大眾運輸
調高大眾運輸票價 調高公路私有運具使用費 對大家都好
至於台灣錢沒進到勞工口袋都跑到房地產股票市場裡....那又是另一個故事了= =
不過真的蠻令人震驚德鐵的官方數據可以差成這樣= =
德國都市人口密度不高，之前沒有全國性月票的時候搭大眾運輸的誘因不大。
而且根據2023年的數據，德國汽車的銷售數還在緩慢上升，要發展大眾運輸不容易。
台鐵問題其實也可以延伸出台電台水中油
都是當初為了穩定物價長期凍漲
導致很難更新設備
台電更慘，沒電罵得沒一個好，祖宗36代都罵完
蓋電廠，罵到只差沒捅人
漲價，沒門
我們常罵慣老闆
但站在台電台水立場，可是奧政府奧人民
當然也有高層的鍋，但政府鍋也不小
以我搭乘日鐵的經驗，感覺國家掌控鐵路也是一部份問題，眾所周知日本私鐵很多很雜，對於準時很講究，競爭對手一多就得卯足全力經營，所以日本才有辦法發展出鐵道觀光業
當國家掌控了某領域的一切，那個領域能不能好就只能靠賽了
原來外國的火車也是各種問題啊……
這種跟民生相關又有政府影子的事業真的很難改善
像是台電也是個明顯的例子
電費長期維持低價
導致台電虧損
若要漲電價是則會造成民怨
2019到德國自由行一個月，總計遇到：
班次取消x1
嚴重誤點差點導致轉車行程延誤x1
車開一半還沒到目的地就不開了x1
冷氣故障x3
問題很單純
就是那些大型設備 一直都很貴
人類就是還沒找到降低成本的辦法
這不是幾年可以解決的
應該是沒辦法的，時間一到就是要維修，再久一點就要換新
說到誤點，日本火車即使遲到一分鐘都要公告在跑馬燈上，而且還要道歉😂😂😂
1990統一前根本超準點。兩年坐了快4、50次沒誤點過。時刻表轉乘資訊超精確。冷戰結束前的歐洲真的值得探索旅遊。
1990年在西班牙與德國旅行的經驗：西班牙火車常常誤點，但是沒人在乎，乘客就在月台上聊天等火車來；德國火車只要誤點幾分鐘，就聽到乘客抱怨，都是德國統一害的。
之前去荷蘭玩，他們的鐵路(NS)也是蠻ＱＱ的，一個禮拜內集齊了突然取消、提前取消、突然放人下車三種狀況
荷鐵已經比德鐵好10倍
你在荷蘭是ㄧ週內蒐集到，德鐵讓你ㄧ天內蒐集到
@@c.l.c.2024突然取消和提前取消是一天內集齊的🙈 剛去第二天就發生了，原地傻眼
應該是lak-tshat（落漆）（？
頂
台鐵雖會誤點遲到、不過依據｢測不準原理｣這種潛規則下基本上不太會超過10分鐘，班次取消之類只有在｢不可抗拒因素｣下才有可能會發生
為什麼同民族、同體系、同車種的奧鐵就很準時？
美东的Amtrak也是一言难尽，我连着两个月搭乘它的NE（$130-160单程）线从DC到NY 延误了一个小时多。然后就决定实在要回纽约的话，我还是自己开车（汽油加过路费$40单程）。
每次搭SBB轉DB時，都像是天堂掉到地獄
上個月在德國出差12天
深深體驗DB可能帶給你的所有麻煩
ICE各種誤點已經是常態
還有臨時更換月台 然後廣播全部都是德語 對外國旅客超級不友善
然後小車站的月台 很多都沒有電梯
要扛大行李箱 爬上去發現火車又誤點了 或是直接被取消
德國DB是訓練人民要處變不驚有臨時應變的能力😂😂😂
德鐵的準點率真的很廢
上次自由行被搞到…
那天行程排要去羅騰堡
車次都查好了..
我們從慕尼黑出發
搭一台ICE到紐倫堡後轉另一台IC
結果車子進到紐倫堡在月台外面停住
等了半小時吧，好像是前面有車誤點需要等他先進站後我們才能進站，然後我們就眼睜睜看著我們要轉乘的車直接開走….
我們只好多等一小時…等下一班車…
所以其實很多問題都是 要馬兒跑又要馬兒不吃草 這種狀況下就是會出狀況
住柏林兩年了，不只德鐵常常延誤（30分鐘以上），連公車或是地鐵也會突然消失，Google map的建議路線只能參考，德鐵專用的app時刻表等5分鐘刷新之後，可以即時觀察到你的火車離你原本預計的搭車時間越來越遠，或是只剩下一分鐘的時間臨時通知你月台改在對側，然後電梯壞掉了，當你背著行李箱衝過去的時候，火車就開走了。冬天的時候延誤的德鐵會讓乘客在沒有屋簷的小站被大雪吹兩個小時，讓認識的芬蘭人驚訝德國下雪量明明不算多，連芬蘭火車都不會這麼誇張。其他交通工具如Flixbus也會跟德鐵一樣誤點，來德國旅遊真的要做好心理準備😂
一直很喜歡范姐的節目，也推薦年邁只看藍媒的父母觀看高品質的國際新聞。雖然語言是小事，但可否請范姐協助把關，避免在標題與文稿使用中國用語？在充斥外患的年代，一同為維持臺灣的文化主體性努力。謝謝。
台鐵公司化 董事還是那些董事 但土地是不是還是那些土地就不好說了 建商表示又有土地可以開發了
掉擦😂
而且这两年，晚点率和晚点时长真的是越来越离谱，今年还刷新了个人晚点记录，晚点626分钟，300公里不到的路程，表定2小时30分钟到哦
626分鐘
我都睡一覺了
它還沒到😂😂😂
德鐵真的是 輕則誤點幾十分鐘 重則必須要換其他交通手段
以前還遇過 搭一搭 發現原本要下車的站突然就不停了....
This even makes me felt that our KTM ETS is better
5:51 德國下水道 不是都會藏維修零件包嗎？轉轍器旁邊找找 應該有備品😂
Google一下台鐵準點率，你會發現我們的誤點標準其實只比德國高一點點，但講真的還是有點寬鬆😌
便當副業經營的最好，期間限定、異業合作、和國外合作行銷便當的成績都很好😊
去年的新聞寫用離站時間晚1分鐘當作誤點，今年的新聞寫質詢時報告給立委用到終點站晚5分鐘以上，計算方式也差太多了吧
不過數字倒是沒差很多，2022年94.98%，今年報給立委的數字是96% (雖然只看到終點站的時間統計出來的數字沒什麼參考價值)
台鐵莒光誤點很嚴重，個人很少搭到準點的
不知道標準是甚麼，但其他人有提到，德國鐵路ICE隨便就超時30分鐘的是日常。
新聞也有提到去年11月ICE跟IC只有52%準時到達，我是覺得完全不能跟台鐵相提並論。
雖然我也常罵台鐵，但懷疑你是不是沒坐過德鐵，以至於可以把這兩者相提並論。
幾年前去的時候搭的一肚子火XD（我以為身為台鐵通勤族我的忍受力已經很高了）
@@powerpeanut456你可以試試看德鐵，你就知道台鐵有多準時。
上上個月才從法蘭克福回來，他們火車取消班次有時候不會提前講…
紐約地鐵跟長途巴士才是丟臉丟到全世界…說他們是第三世界也不為過
攤開德鐵地圖，會發現德鐵呈均勻而複雜的網狀分佈，每個站的火車來自四面八方，當然更難控制和維護。以前留學時去慕尼黑啤酒節，好巧不巧遇到德鐵壞了，跟一群醉漢擠在偏遠小車站，直到半夜民宿老闆好心開車來載，還有去機場當天RB大遲到，害我趕不上轉車的高鐵，在關報道櫃前五分鐘抵達，終於順利離境
日本鐵路之所以不斷推層出新又準時與優質
就是因為很多鐵路 不同路線都是由不同公司經營的
我忘記是哪一條了
有一條某地到東京的通勤路段就有三家鐵路公司在競爭
然後聯邦肥宅現在不只是軍事不行 連鐵路也不行了呀...
競爭的反面是營收跟資金母池不足，在這種需要大量資金時間的業種未必吃香，沒看起來這麼美好啦😅
@@freedomtw7867 你不用記得，因為不只一條。
而且關東還好，關西競爭更激烈。
在「新快速」這種車種出來以前，關西地區的私鐵真是又快又便宜，JR根本是靠品牌迷思、外國觀光客、擠不上其他公司車的旅客生存的。
三條路線競爭是京都-大阪的京阪路廊，有京阪電車、阪急、JR西日本三家公司在競爭，所以基本上就是拚準點，拚速度還拼舒適度，台鐵的情況要是去那裡估計會直接出局
我很好奇為什麼日本鐵道，無論準點、服務、安全，可以做得這麼好，建議范姐做一輯討論😊
@@jlai2372 我也蠻期待的，但可以告訴你，有很大的部分是偏見：你不在日本，所以看不到醜態。
外國人的好印象，其實來自新幹線，也就是高鐵的部分。
高鐵是封閉系統，沒有交織其他的交通，所以不太會有外物入侵造成的事故或誤點。如果你單純只看台灣高鐵的部分，比起來也是差不多的。
至於傳統鐵路，你只要問靠鐵路通勤的人就知道，誤點是日常，只是不嚴重，不會上新聞。我看頻道主的影片也是這種經驗，多數的車都會誤點幾分鐘，只有少數的整點。
一些人口較少的地方更慘，北海道生意差不斷在廢線，天災修個半年兩年甚至直接廢線也不是新鮮事。之前需要機場接駁車，結果沒錢改造，直接讓椅子兩兩相對鋪上木板就充當大型行李置放區。
我去年去九州玩，行前就收到鐵道迷警告九州很廢，沒想到真讓我遇到。只不過是雨下了大點，就停駛或慢行，慢行沒有預期，我就看著顯示器的時間一直增加。廣播也只有日文，連英文都沒有。預定搭乘的觀光列車勉強開了，但是回程誤點三小時，沿途活動全數取消，夕陽也不是預期的樣子了。
東京夠發達吧？但我聽過有人抱怨只是風大了點就停駛了。
至於服務，我只能說有錢就有服務，一分錢 一分貨。舉例來說台灣可以刷智慧卡搭乘，全台通用，但日本不只每個地區用不同卡，偏遠的站也不適用，有範圍限制，甚至最近還有熊本市電要退出服務，應該就是授權費或分潤談不攏。這種沒什麼利潤的服務，就是盡力，不是標準配備。
然後日本的鐵路便當比較貴，也不是熱的。
至於安全，其實日本鐵路網廣，發生的事故一定比台灣多。人為事故的話，類似普悠瑪事故的福知山事故，你也可以去了解一下。
過站忘停、煞車不及、終點站衝進站內，這種事日本都發生過，只是你是局外人罷了。
前陣子還有高鐵的輪椅渡板忘了收就開車的影片，我也是驚訝。
題外話，中鋼有到德股 英股上市耶！有人注意過這個消息嗎？
終於有個墊港鐵底了😂
還記得之前看過一個新聞
招人條件需要會Windows 3.1
你就知道這系統多久沒更新了
推薦這首《Wise Guys - Deutsche Bahn》
把DB的問題全寫進一首歌，b站有中翻
因為JR,台鐵把公司化視為萬靈丹
但在歐洲有個德國鐵路就是公司化的最佳負面教材
德国还有一个很受到游客诟病的问题就是地铁以及铁路系统不设置检票系统 也就是闸机 乘客需要自己买票自己戳上时间然后在（不定期）遇到检票人员的时候出示 如果逃票罚款60欧元
这个系统对于游客超级不友好 很多人刚来不懂就会被罚 而且交罚款还需要去他们的办公室 极其不方便
@@junweihe8229 那你為什麼要逃票…..這個方式超方便的好不好，進出站都不用在那邊刷票，想搭就直接上去。
@@user-xk6yy3ct1n他是說要自己戳時間，沒戳會被判定為逃票
@@Sulzbach-dk7ov 沒有啊，從來沒有什麼要自己戳時間，如果你沒有check in頂多就是他會來查票而已，你有Check in 登記位子他就不會查，根本就不會認定為逃票。
@@user-xk6yy3ct1n 五個人的日票好像要🤔️。
搭德鐵火車有來，沒遲到一小時以上那就是上天保佑
那些還可以下車走路的乘客還算幸運的，火車要不是開錯路（然後因為各種原因開不回去）,因為車門或各種零件壞掉而停在路上完全是家常便飯。搭火車已經是在德國最不可靠的交通方式，而且票價還常常比飛機貴
德鐵真的超多問題 除了誤點之外火車還會直接換月台而且標示有夠不清楚差點沒趕上
一般的地鐵也是超多問題 三不五時就可以誤點 來柏林半年多已經碰到至少五次的地方鐵路跟德鐵罷工(◐‿◑)
我在慕尼黑也是常常搞不清楚到底是哪個月台 每次都猜錯
罷工問題有深入研究其實能體諒啦
支持台鐵反應成本漲價，台電也應該漲價才有助節能減碳。
放眼全世界，铁路系统做得比较好的就是东亚地区，还包括地铁
台鐵95是怎麼算的啊？ 印象中台鐵常常延時（也有可能我最倒楣），難道是區間車之類的拉高準點率嗎？
常搭台鐵，最常經歷遲個五分到十分，這對歐洲鐵路來說幾乎等於沒遲到
@@sleepwalker805 對啊，但是這個在計算上不是也是誤點嗎，怎麼還能高到95%的準點xd
@@kunnayoro6045 應該說離峰拉高準點率。
尖峰很難不誤點的。
台鐵誤點通常都是固定的那幾班車
澳洲雪梨的火車也超爛，一下雨就誤點，各種意外，誤點從 20 分鐘到 2 小時都有。
有時已經上車了，還會開到一半突然停在車站和車站中間讓你下不了車
德國鐵路年軟硬件方面都在印度鐵路之上, 還是稍為領先的。😅 當一個鐵路網絡的脫班和大遲到的情況成為恆常, 亦無懲罰機制, 那乘客能做的就只有習慣。至少我也習慣了這邊的生活, 不能抱任何期望, 否則只會換來失望。
以我親身經驗來看，
25年前，我16歲。
1999年開始懂搭火車，那時是窮學生，只能搭「最便宜」的平快車，裡面的廁所，真的是尿騷味超重！
好一點就搭復興號；
再好一點，莒光號；
最好的車，自強號！
2024年的現在，月台、自強、廁所，真的進步非常多！乾淨很多，而且清新舒適！
五年前曾經從阿姆斯特丹搭鐵路去慕尼黑（在法蘭克福轉車），結果因為誤點所以在法蘭克福趕不上前往慕尼黑的火車，當下就覺得這個轉乘規劃太不可靠……
而且因為已經沒有車可以到慕尼黑，所以必須在法蘭克福過夜，原本站務人員好像是要我們在站內待到隔天早上，但有德國人告訴我們可以請德鐵提供住宿，所以後來也算是獲得免費的商務飯店（如果能夠準時的話應該可以省下不少這種費用）
德國火車ICE延誤已經是日常,通常耽誤時間最少30分鐘以上,若有超過1小時才會有折扣回饋給客戶!
而且常常發生已經安排好的ICE班次突然消失或取消,你也不能問原因,因為工作人員也不一定會知道..
所以聰明的德國民眾搭ICE旅行或出差都會提早1個小時作為保險起見..
台灣愛酸台鐵的民眾若有機會不妨來德國搭搭看ICE,然後回台灣搭台鐵你可能會開心死了...
這種比爛心態不可取呦～
主因是，90年代民營化後，德國人口老化加劇，德國經濟萎縮嚴重。
在民營公司首重績效之下，再加上大環境不好，只好能砍的盡量砍。
直到2010之後，德國經濟起死回升，經濟活動加速，曝露出鐵公基老化嚴重。
看到標題，馬上就有不倫不類的感覺。也許是因為印象裡，歐洲人會認為改善不如人意處比覺得自己丟臉還重要。😂😂😂😂
公路系統我們不要求盈利，為什麼鐵路系統就要？
其實德鐵的雷，很多去過德國的人都知道
全球疫情發生前，我曾經去慕尼黑的語言學校遊學，被安排入住的寄宿家庭在郊區，離那個寄宿家庭最近的車站一個小時才有一班S-Bahn。
但有一天從語言學校準備返回寄宿家庭時，不幸碰到整條鐵道主幹線大停擺，而且沒有一班車可以帶我回去，害我折騰一整個下午才回到寄宿家庭。
後來才知道原來是主幹線的隧道進水⋯⋯
德國鐵路惡名昭彰真的是世界出名
1939年的德國鐵路還是很有效率的
還要考慮德鐵的規模與周邊連通也影響了品質保持不易
2005年的德鐵比日本鐵路還準時。
@@sophiekuo2014 那可惜我沒有躬逢其盛
十二年前才第一次去德國出差
十二年間四訪德國全都遇到超過一小時的大誤點
德國同事那時就說抱歉但你要習慣
這是我們的日常www
@@1-13n27 硬體設備老舊好吧，我們可以假裝沒看到
不過為什麼服務品質變這麼差呢
有一次我們也被趕下車走路
台灣人不懂問有沒有補償方案
結果德方說沒事就好怎麼可能有補償
態度還很差
我問了德國同事他們說你有病哪裡有補償方案www
台鐵不完美不過好歹會開證明給我咧
去日本搭過火車後就被慣壞了，但台鐵線路相對德國中國這樣網狀的複雜線路較好管理而且管理邏輯野不太一樣。所以很多台灣人會拿中國鐵路講台灣鐵路不好，但從管理邏輯性就不同所以才要和日本學習，畢竟是師出同門，從日治時代到現在台鐵線路幾乎沒怎麼變過。不過日本鐵路公司的完全民營化是可以拿來借鏡的對象
突然想到台鐵⋯⋯ 1:33
這難以想像...尤其是大家對德國的印象這麼好。但事實上德國的鐵路準時度比台灣差很多。
台鐵蠻讚的，雖然一些硬體設備不優，但是看得出來慢慢的在改變❤
總比什麼都不做的好。
二十年期撘過德鐵，當時我比原定時間遲了六小時抵達目的地。😂
最近坐台鐵新火車e3000南迴去花東,體驗很棒，舒適又快速。
其實最主要的原因是因為整套電器系統都要更新，老實說ICE比TGV坐起來舒適太多了。從司徒往巴黎的路線有ICE就坐ICE😂 TGV的車舊到懷疑人生
台鐵的基層人員很認真，也很優秀、盡責！
反而是高層喔.....請范姊查查某些站的副站長"人數"，科科科，不好說不好說
我在德國上班，出差時如果DB誤點了反而是好事，因為DB會賠償一部份票價但全部票價照樣是公司付錢，所以反倒能賺一點錢 (延誤兩小時大概能賺一百多歐，因為出差時是買頭等Flexticket，一般要兩百多歐)。但因為德鐵的罷工、取消班次，導致我一年內三次與網上認識在德國住的俄烏女生回了國也沒法見面，間接導致我至今依然單身😂 (本身因為要上班時間並不好遷就，打算是趁出差機會見面，另外我會算是流利俄語)
反而台鐵感覺很準時了
前陣子去歐洲奧地利搭火車，導遊說遲到半小時算很好的了😅
坐台鐵自強號很舒服，尤其是新自強號，想到近郊旅遊也可以坐區間車，很方便，最近愛上台鐵遊
我2003年在德國讀書的時候，德鐵是號稱歐洲最準時。去年再訪哇靠，遲到10分鐘都算準時了😂遲到半小時是常態。還有一班直接取消。
如果如果你的火車準點到了，真的要先張大眼看清楚再上車，因為它或許是某班遲到1個小時才到的車。你可能本來要到慕尼黑結果坐到蘇黎世😂
在德國凡事只要有D開頭公司都不能信，例如德鐵DB 德銀DB 快遞公司DHL 還有很多 千萬別信，那個開頭D不是Deutsche 是Delay，去年德鐵說遲到60分鐘不算遲到
德银的英文服务很好，办理财业务有免费饮料，我很喜欢。
我2013年去德国坐DB的ICE还没感觉这么夸张
德鐵告訴我們的事：
貿然私有化根本不是什麼好事
資本市場就是哪裡好賺，錢去哪裡
德鐵把錢拿去投資國外
JR東海把錢拿去投資東海道新幹線
（然後兩者在其他方面擺爛）
本質上是一樣的
最大差別就是商業環境
如果鐵路具有通勤市場
具有正常的營利性
基本上也不會有鐵路公司副業比本業強的問題
（除去郊區地產開發、鐵路造鎮）
台灣和德國比較像
德國所有高速公路都免過路費
台灣也只有南北向超過20公里有收
基本上有車時，用車絕對比搭車方便又划算
反觀日本的油料、高快速路網通行、停車成本都相對正常
還有不少鐵路造鎮的經驗和案例
導致使用私有車輛甚至不一定比搭車快
這樣的環境才會讓私有鐵路公司專心在鐵路本業上
台灣的鐵路要再進步已經到底了
沒有短工時讓民眾監督的風氣
沒有營利性讓公司自己想進步
台灣的鐵路要更好用，真的很需要運氣了
那些罵台鐵的絕對沒搭過德鐵，歐洲杯德鐵受災戶在此，火車站直接整個無預警封起來是怎樣？
從我2016去德國那年就常常不準時了
台鐵真的超扯的（褒義）還常常有人嫌棄...