PY3IG - nanoVNA #6: Choke RF ("balun com coaxial")
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- Опубликовано: 22 янв 2020
- Temos um grupo no Whatsapp. Se quiser participar chame em:
api.whatsapp.com/send?phone=5...
Video demonstrando a leitura de um choke de RF com o nanoVNA.
Links dos artigos:
www.w8ji.com/common_mode_curr...
www.karinya.net/g3txq/chokes/
Link software em DOS:
drive.google.com/file/d/1gMSd... 
Наука
Hoje, depois dos testes com núcleo de bobina defletora e com resultados satisfatórios, não penso que consumir 10m de coaxial na confecção do choke para 7Mhz seja muito interessante, ao contrário do que falo no vídeo.
Parabéns, ótima ideia igor, próximos videos🙏🏻
Sensacional, bela matéria.
Parabéns pelo vídeo e pela boa explicação!
Ótimo trabalho. Tudo bem claro.
Parabéns Igor.
Bom dia ganhou mais um escrito ótima didática no assunto dos choque parabénspelo Belo trabalho que você fazum abraço amigo 73's
Valeu! O que ajuda muito é o instrumento que permite capturar as informações para demonstrar.
Parabéns caro colega pela bela informação que o amigo nos passou Eu sou leigo no assunto no equipamento que o amigo está usando muito interessante há sua explicasao um abraço do Mario augusto py3tn Quaraí.rs
Este é o nanovna. É um equipamento bastante interessante e de preço bem acessível.
Tem alguns vídeos aqui, todos usando este equipamento.
Obrigado vou procurar me informar mais e aprender com suas aulas mesmo tendo pouco tempo para operar no radio más gosto muito de fazer minhas antenas há 30 anos trabalho no uruguay minha área e arrozicola disponho de tempo para fazer meu hoby só no inverno época ruim para propagação mesmo assim me dedico em mexer com as antenas obrigado vou aprender muito com suas aulas um forte abraço
Muito bom gostei
Para 11 10 metro qual seria as espira quantas espira seria e qual cano de pvc
Boa noite meu amigo quantas voltas você deu nessa bobina e de quanto é a metragem desse cano ela serve para px
Muito legal. Três dúvidas:
- se eu precisar para uma antena multibanda eu colocaria chokes em série, um para cada faixa?
- ele irá em série com o coaxial de alimentação, isso não irá atenuar o sinal que chega na antena e que chega no rádio?
- quando uso ferrite consigo diminuir o tamanho da bobina, algo acontece nos outros parâmetros de faixa ou dB de atenuação?
Opa.
Para um dispositivo de banda larga precisaremos de um núcleo apropriado.
Veja neste link um pequeno teste que fiz colocando dois chokes em série.
drive.google.com/drive/folders/1uVlEt7DSKDUuQ_onGGqQtp6cWIGgNbYJ?usp=sharing
Precisamos separar o que ocorre internamente ou externamente no coaxial. O sinal que trafega internamente não sofre a atenuação oferecida pelo choke. Será para bloquear sinais que circulam externamente que ele está lá.
Usando um nucleo apropriado você consegue alem de diminuir o tamanho, aumentar a largura de banda (uma alta Z em espectro mais amplo), ter um range maior onde a impedancia é composta predominantemente por R (R>jX), consumo muito menor de coaxial.
Veja esse trabalho feito por G3TXQ onde ele comparar nucleos vs espiras.
www.karinya.net/g3txq/chokes/
Muito legal! Aprendi muito! 73 PU2OOM
Bom dia!
Considerando que uma bobina ao ser percorrida por uma corrente elétrica gera um campo magnético que pode ter a sua "polaridade" modificada se for modificada a direção da corrente, então o shoke deve ter uma posição (acho). Ou seja, a ponta que vai para a antena deve ter um sentido específico de acordo com o giro das espiras. Que sentido é esse?
Olhando do ponto de vista do rádio para a antena as espiras vão subindo no sentido horário ou anti horário?
Se minha teoria estiver correta😮
Saudações!!! PU4ELM
Opa. Olhando para o sinal que trafega internamente no coaxial, tratamos apenas como uma linha de transmissão normal.
Olhando para o que trafega externamente e que seria o indesejado, inserimos um resistência, uma dificuldade através de alta Z e que de preferência tenha R predominante (R > X).
Inverter ou não o choke deve oferecer a mesma barreira (alta Z) bem como internamente no coaxial permanecer uma linha de transmissão inalterada.
Oi bom dia moço eu não entendo nada desse instrumento que você chama de nano mais posso te dizer que 18 voltas de cabo coaxial enrolando em um tubo de 4 polegadas no sentido horário porque esse balun Ugly ele tem lado resolve o problema do SWR e não dá retorno de RF nas antena de linha aberta funciona que é uma beleza.......e aprendi com o seu vídeo que se aumentar o diâmetro do tubo aumenta a frequência de ressonância isso eu não sabia.....73
Sim. 18 espiras certamente estará perfeito em uma determinada frequência, não saberia dizer em qual sem simular.
Com relação ao sentido do enrolamento, não vejo motivo para tal.
A ideia do choke não deveria ser para ajuste de SWR, tendo em vista não proporcionar qualquer transformação/adaptação de impedância (ignorando aqui a perda por inserção extra oferecida pelo coaxial e que influencia na medida do instrumento).
Com relação ao retorno de RF, sim. Esta é a ideia do choke, onde criamos uma resistência a passagem de corrente. Por isso dimensionar espiras X diâmetro é importante.
Você pode me dizer em qual minuto eu falo que aumentar o diâmetro aumenta a frequência? Porque depende muito da construção, onde podemos aumentar diâmetro preservando número de espiras ou aumentar diâmetro mantendo o consumo de coaxial. E cada uma responderá de maneira diferente.
Talvez adquirir um nanovna seja uma boa. Você irá gostar do equipamento.
73.
A partir do minuto 18:00 a sua explicação da a entender que aumentando o diâmetro mexe com a frequência de ressonância.......
...
Assisti. No exemplo do vídeo, um choke bem maior, reduziu a frequência quando comparado ao choke do início do vídeo usando cano de PVC.
Sim. Mudar a forma trará novos resultados.
Por exemplo: se eu consumir 5m de cabo em uma forma de 100mm dará uma resposta completamente diferente que os mesmos 5m consumidos em uma forma de 200mm.
Saudações!! ótimos os seus vídeos, muita informação de fácil compreensão, parabéns!!
Estes baluns são muito utilizados em HF, gostaria de saber se em UHF podem ser necessários tb, se sim qual seria a atenuação necessária e outros parâmetros para o cálculo do mesmo?
Opa!! Sim, realmente são bastante utilizados, porém, normalmente dimensionados sem critérios.
Se pensarmos que corrente de modo comum pode se manifestar em qualquer frequência, então sim, eu apostaria sobre a possibilidade de uso em antenas de UHF.
Muitos bons autores sugerem uma atenuação de 25dB como ponto de partida para o dispositivo e também quando não usá-los. No site do G3TXQ e W8JI temos otimas explicações sobre o assunto.
A maneira mais simples que encontrei para estimar as informações do choke foi através do software que uso no vídeo, pois nele testamos muitas variações e é possível apreciar os resultados teóricos. Então depois é testar a resposta e fazer os devidos ajustes.
@@IgorJobim Caro, muito obrigado pelas informações, vou procurar os sites e estudar a respeito pra tentar fazer um por aqui.
Bom dia, Igor.
Vi esta postagem apenas hoje, seguindo o link no grupo do WhatsApp.
Na realidade eu já tinha algum conhecimento destes choques e utilizo frequentemente nas minhas antenas de HF, mas nunca realizei medições das melhorias de eficiência nas antenas, sobretudo com ruído de modo comum. Você já fez esse tipo de avaliação?
Opa. Não, nunca fiz testes diretamente na estação.
Na verdade, raramente uso o rádio. Falar então... um acontecimento histórico.
Igor você teria a estratégia para se testar um balun Guanella 1:4 de uma cobweb usando o nanoVNA?
Opa. Eu sigo as orientações do W8JI para poder analisar um balun.
Neste link ele apresenta testes para determinar se o balun cumpre a função proposta.
Ainda há de se considerar a transformação, ou seja, se mantém ou o quanto mantém a relação 4:1.
www.w8ji.com/balun_test.htm
qual o melhor o Nano VNA H ou o H4 - ?
Opa!! O H4 certamente. Se for comprar, dê preferencia pelas lojas oficiais na China, assim recebe um equipo original.
Parabéns pelo vídeo. Excelente esclarecimento sobre chokes. Pena que o software selfres3.exe não é compatível com a versão do Windows 10 64 bits.
Opa. Vc tentou rodar por modo de compatibilidade?
Caso ainda não dê certo, poderia instalar o DOSBOX para emular o DOS e rodar o programinha.
@@IgorJobim Tentei compatibilidade, mas DOSBOX não vou tentar tks.
No DOSBOX funcionou 100% tks
Alô Igor, excelente vídeo! Adoro essas experiências de prática. Cara esse programa é um baita achado. Como faço para baixar, onde encontro? 73 PY3ZZR Adriano.
Opa, beleza? Os links estão na descrição do vídeo 👍👍
Oi igir sou inscrito no seu canal e tenho uma quadra cubica de 10 12 15 17 20m pode me passar com o coaxial de rg213 como eu pisso fazer eu normalmente uso 100mm 7 voltas sera que voce pode fazer esse projeto muito obrigado sou PY1AX TONY GG87QB QRV
Eu posso usar o programinha SELFRES3 para estimarmos um curva e vermos como deveria se comportar, porém, o ideal seria obter a leitura real após a confecção.
Se quiser, me chame no whatsapp:
web.whatsapp.com/send?phone=5551985416208
Simulando no SELFRES3, temos os seguintes resultados para as formas de 100 e 150mm:
Choke de RF (20 espiras @ 100mm - consumo de coaxial 7 metros).
Perda por inserção teórica (RG213 @ 30Mhz - 7 metros = 0.3dB
14.20Mhz => -31.3dB
18.12Mhz => -43.1dB
21.30Mhz => -43.7dB
24.95Mhz => -34.1dB
28.40Mhz => -30.3dB
Choke de RF (9.5 espiras @ 150mm - consumo de coaxial 4.8 metros)
Perda por inserção teórica (RG213 @ 30Mhz - 5 metros = 0.2dB
14.20Mhz => -28.1dB
18.12Mhz => -38.7dB
21.30Mhz => -43.1dB
24.95Mhz => -32dB
28.40Mhz => -28dB
Lembrando novamente: Conferir a resposta do choke após a confecção é bastante importante.
What name of your software use to caculate this balun my uncle?🙏
The software name is SELFRES3 by G4FGQ. The download link is in the video description.
On this link you will find this software and also others by G4FGQ.
www.zerobeat.net/G4FGQ/page3.html
Perhaps you will need another software called DOSBOX for SELFRES to work on your computer.
Is there Android version of selfres3 my uncle??🙏
If there is, I don't know. It would be great to have the software made available by G4FGQ in an Android version.