Ne on kaksi poikaa, jotka on oppineet hyvät käytöstavat, niin sen takia eivät puhu toistensa päälle, mutta se on mediatalon perinne aina puhua ehdokkaitten päälle, niin sen takia mediatalo vieläkin jatkaa sitä samaa päälle puhumis paskaa.
En oo ikinä seurannut politiikkaa tosissaan mutta nyt oli niin asiallinen ja fiksua settiä että katsoin ensimmäistä kertaa poliitiikka-aiheisen podcastin alusta loppuun kovalla mielenkiinnolla!
Jep. Kun aloin katsomaan, niin vähän epäilin, että riitelyksi menee, mutta eipä mennytkään, vaan pysyi hyvin asiallisena ja pojat perustelivat näkemyksiään fiksusti. Yläpeukut molemmille ja tietysti "toimituksellekin". 👍
Tuben algo tarjoili tämän debaatin valtapuolueiden johtotähtien perään ja ei herranjumala kun oli ero kun yöllä ja päivällä - jos näin fiksusti voitaisiin asioista keskustella myös ylemmässä puoluejohdossa niin oltaisiin paljon pidemmällä - selkeesti nuorissa on tulevaisuus 🥰
Joo,varsinkin nyt tenteissä on puolueen johdot huudellut suuntaan ja toiseen toisten yli. Toki vaalitenttien pitäjätkään eivät ole saaneet väittelijöitä ruotuun.
Hienoa kyllä huomata että kaksi "niin eri päästä olevaa puolueen edustajaa" saa näin järkevän keskustelun aikaiseksi. Tässä huomattiin että ei niin kaukana ollutkaan toisista ja todella fiksua pohdintaa nuorilta miehiltä. Lisäksi hieno huomata että kumpikaan ei kritisoitunut vaikka eri mieltä oltiin joistakin asioista vaan hyväksyttiin toisen mielipide. Vaikka perussuomalaisten kannattaja olen niin on myönnettävä että Laurilla on myös järki päässä poltiikassa. Tälläistä myös jatkossa!
Nosiis harvoin jos menisit internetissä keskusteleen ni saisit vaikka haluisit. Itte ainakin joskus koittanut mut internetis ku varsinki oot kuvattomana ni et ajattele mitä sanot etkä saa järkevää keskustelua aikaan. Usein menee vaan syyttelyksi sunmuuksi järjettömäksi
Tämä jakso löi kyllä kättelyssä suurten mediatalojen väittelyt ihan laudalta ja osoitti miten tätä keskustelua pitää tehdä. Huippuosaajien tulosta Suomeen töihin tuskin tarvitsee olla huolissaan, yritykset kyllä osaavat hoitaa ne asiat, huippu yritykset eivät edes tarvitse kuskata näitä maasta toiseen töihin koska heillä on jo maailmanlaajuinen verkosto.
Hyvää ja asiallista keskustelua, arvostan tyyliä miten hoiditte tämän Lauri ja Miko. PSlle oma ääni on jo mennyt, akateemisenä stadilaisena, jota kyllä vaan PSkin puhuttelee, koska löytyy Mikon tyylisiä tekijöitä, mitään öyhötystä ja rasismia en hyväksy missään nimessä. Mutta arvostin tosiaan Laurin kykyä keskustella ja ottaa vastakkaisia mielipiteitä vastaan, tämä on uuvuttavuuteen asti puuttunut vaalitenteistä tälläkin kertaa, jos katsotaan puheenjohtajien mittelöitä esimerkiksi.
@@dinuffin Näen negatiivisen maahanmuuton tuloksia päivittäin ja se maksaa aivan helvetisti ja on väärin Suomelle. Lisäksi uskon maltillisempaan ilmastopolitiikaan sekä talouden tasapainotukseen. Tässä se.
SUOMI: asukkaita noin 5,5 miljoonaa. Virkamiehiä ja viranhaltijoita 723.000. SVEITSI: asukkaita 8,57 miljoonaa. Virkamiehiä ja viranhaltijoita 265.000. No ei ihme, että Sveitsi pärjää 10% tuloveroprosentilla.
Olen ollut vähän perustulon kannalla, mutta Mikolta hyvä pointti, että se kannustaisi monet vähentämään työmääriään ja kansakunnan vauraus ja hyvinvointi ei pyöri keinotekoisen rahan, vaan työmäärän ympärillä.
@@EerikPakarinen Ei, mutta tulisi uusi kannustinloukku ottaa vastaan koko päivä töitä. Varsinkin naiset arvostavat yleensä vapaa-aikaa ja kansakunnan tuottavuus laskisi sitten
@@logical1677 suomalainen on niin kateellinen, että jos naapurilla on hienompi auto, niin kyllä hänenkin sellainen täytyy saada. Ja tämän takia työtä tullaan tekemään jopa enemmän, koska kaikki työnteko olisi ainakin liberaalipuolueen mallissa kannattavaa.
Totta. Tuossa sanottiin ettei kukaan jäisi muka 800€:lla kotiin. Näin tekisin ikävä kyllä itsekkin. Pidän siitä että töitä on lähes pakko tehdä että rahaa jostain saisi.
@@logical1677 ”varsinkin naiset” eikö me kaikki arvosteta vapaa aikaa en usko että siitä kannustin loukku tulee joissakin töissä vähempi työmäärä lisää ihmisen tuottavuutta
Tuohon pakkoruotsi juttuun yksi kommentti: Ei, kaupassa ei voi vaatia palvelua ruotsiksi sillä kauppa ei ole valtion viranomainen. Ainoastaan valtion palveluissa voi vaatia palvelua ruotsiksi
tuli tuommoinen tunne että lauri lueskelee sieltä täältä uutisia perehtymättä tarkemmin itse asian sisältöön kun taas miko tuntuu tietävän asiasta kuin asiasta hieman laajemmin.
Lauri: Olen itsekin yrittäjä enkä missään tapauksessa pidä vihreän siirtymän tavoitevuotta 2035 realistisena!! Pyydän, ettei niputeta kaikkia yrittäjiä "yrityselämän lausumaksi tavoitteeksi".
Hieno keskustelu! Eipä ole yhtään hyvää syytä, miksi ei ansiosidonnaista saisi porrastaa ja leikata kahteensataan päivään. On tullut kokeiltua kaikki 400 päivää.
Itseasiassa juteltiin tästä että onko persu tai vassari heidän mielestään loukkaava. Miko ja Lauri eivät kokeneet termejä loukkaavina:) mutta ehkä olisi kannattanut käyttää molempia tai ei kumpaakaan
Miko muistuttaa erittäin paljon Mestaria. Selvästi opiskellut myös tämän eletaitoa sekä rauhallisuutta. Saattaa toki olla myös ihan oma ominaisuus. Miko on fiksu.
En tiedä miksi tälläista selkeää imitointia pitäisi pitää positiivisena kun sen tarkoitus on toimia juuri populistisena strategiana jonka tarkoitus on juuri saada ihmiset luomaan mielikuvia fiksuudesta. Arvostan aitoutta enemmän kuin oikeistolaista teeskentelyä.
@@pikakaurahiutale9884 Itse taas pidän tunteisiin vetoamista epärehellisenä ja manipulatiivisena taktiikkana, joka kohdistuu etenkin niihin keiltä puuttuu kriittisen ajattelun taitoja. Ainakin politiikassa asiat pitäisi tuoda selkeästi esille ja niitä tulisi tarkastella objektiivisesti.
Lauri on oikeassa Perustulosta/perustilistä. Helpottaisi valtavasti osa-aika, pätkätyöläisiä. Ja varmasti sitä kautta myös edistäisi ihmisten pääsyä kokoaikaisen työn äärelle, joka on vaatimus sille että pääset eroon Kela/te-toimisto/kassa helvetistä. Miko pitää kokeilla osa-aikatöitä vaihtelevilla KK tunneilla, niin ymmärtäisi.
Komppaan Mikoa oman kokemuksen perusteella. Kevensin lapsiperheaikana hyvätuloisen työn osa-aikaiseksi (+4500€/kk), jotta jäi enemmän aikaa lapsille, ja ihan hyvin pärjäsin kun tein 2-3 päivää viikossa. Osa-aikaisuudesta luovuttuani se konkretisoitui, että ensimmäiset pari päivää viikossa veroprosentti oli n. 10 %, seuraavan päivän osalta veroprosentti n. 30% ja neljännestä ja viidennestä työpäivästä per viikko valtio veikin jo sitten n. 50% Eli paras hyötysuhde oli n. 3 päivää viikossa jolloin valtio ei vienyt niin valtavaa summaa ja toisaalta vapaa-aikaa oli riittävästi ja tuli ihan hyvin toimeen. Perustulo tuolla 800€ mallilla varmasti edistäisi tätä logiikkaa monilla muillakin.
@@maestro8986 Tarkoitin työttömiä. Jotka haluaisivat tehdä minkä työn pätkän kiinni saavat ja jos saavat kiinni vaikka vaikka sen 1500-2000 € edestä työ tuloja, ja parina seuraavana kuukautena ei olekaan niitä töitä, niin sittenpä tämä yhtälö EI toimi Kelan kanssa. Siinä olet oikeassa, että jos olosuhteet ovat vakio, niin sitten Kela toimii. Sullahan ilmeisesti oli vakityö josta vain vähensit tunteja?
Onko muuten liberaalipuolueen kanta millainen perustuloon liittyen? Ja muuten hatunnosto teidän puolueen duunista vaalien edessä, mielestänne tuotte kivan tuulahduksen puoluekenttään ja retoriikkanne on ollut hyvin selkeä! - Kevin
@@sijoituskasti Ollaan perustulon, perustilin tai muun vastaavan järjestelmän kannalla. Aloitamme tutkimukset asiassa nyt vaalien jälkeen. Kiitos, toivotaan että kaikki pöhinä koituu vähintään yhdeksi kansanedustajaksi! 🧡
Kyllä se vähän vanhempana surettaa, kun nuoretkin haikailee vaan töiden ja lisätöiden perään. Saisivat haaveilla siitä, että siellä 2050-luvun Suomessa ihmisillä olisi enemmän vapaa-aikaa vaikkapa 4-päiväisen työviikon myötä. Toisekseen vähän harmittaa, kun nuorikaan PS-ehdokas ei juuri muuta tee, kuin vastustaa kaikkea. Uudistumista kaivattaisiin.
Aina voi unelmoida, mutta PS pysyy tiukasti kiinni realiteeteissä. Yleinen trendi uudistuksissa on, että jaetaan rahaa kaikille. Suomen talous ei kestä sellaista.
@@hp8783 Alkon johtajan palkka on malliesimerkki sosialismin ongelmista. Alkolla on Suomessa monopoli vahvojen alkoholijuomien myynnissä ja kilpailu on keinotekoisesti rajoitettu. Siinä sitten johtaja vetelee satojentuhansien tulospalkkioita, ikään kuin olisi onnistunutkin jossain.
Sanotaan se juttu, että bussikuski on yli keskituloinen noin 3800e kk ansioilla. Pakkoruotsi -> vapaaehtoinen ruotsi. Kyllähän edelleen voisi olla velvoite jokaisessa koulussa tarjota ruotsia vapaaehtoisena opintona. = jos riittävä määrä esim 12henkee per ikävuosi löytyy, niin sitä tarjotaan.
Siinä on kaksi fiksua nuorta miestä. Vaikka en jaa kummankaan edustaman puolueen näkemyksiä, niin toivon silti sydämestäni, että molemmat herrat pääsevät eduskuntaan. Tsemppiä ja jännityksellä sunnuntaihin!
Suomi tarvitsee huippu ammattilaisia ja rikkaita lisää...renkaan potkijoita on jo tarpeeksi. Ja vaikken mitään puoluetta kannatakkaan niin pitkästä aikaa hyvää ja asiallista keskustelua vaikka vastassa ns. vastakohdat!
Kattelkaapa itäänpäin ja miettikää kahdesti ,että mihin vasemmisto sosialismi on siellä olosuhteet ajannut ? Tähän suuntaan meni jo nyt suomessa ,kun vihervasemmisto pani asiat sekaisin ja sananvapauttakin alettiin jo rajoittaa ?
Sillon kun suomessa oli vahvempi ja radikaalimpi vasemmisto suomesta kehittyi hyvinvointivaltio ja sosiaalinen liikkuvuus eri luokista toiseen siirtyminen oli yleisempää
kaikki nuo sosialisti kommunismi maat on epäonnistuneet täydellisesti koska alunperinkin koko idealismi oli täyttä soopaa ja pelkkää sontaa, historia on osoittanut että kommunistinen yhteiskunta ei kauan kykene elämään omassa huuhaa kuplassaan, niin meni venäjä täysin taloudellisesti perseelleen,mitenkäs kuupa, ja kiina , mutta kiina selvisi kun siellä joustavia pelastivat tilanteen teollisuuden nousulla länsimaihin bisneksiä eikä tuijottaneet kommunistista punakirjaa vaan joustavat aina siellä missä pitää koska ymmärsivät se kommunismi ei tuo lwipää ja rahaa pöytään vaan tappaa kaiken taloudellisesti mahdottomana. kinuskit tajus viime tipassa sen ja bisnes pyörii ja tuo köyhälle maalle edes vähän rahaa lännestä muuten ei eläisi enää kiinan kommunisti taöouskaan, venäjä meni jo ja kuupa ja muut pikku kommari valtiot omaan mahdottomuuteensa.
Eihän meille opeteta yleisesti saamenkaan kieltä...eli miksi murehtia jotain ruotsia? :) Niin ja eikös se ole "sivistysvaltio"? Eli eiköhän ne osaa länkyttää enkkua siinä missä me?
Meillä ei ole hoitaja pulaa vaan se koko talon organisaatio on pilattu sillä että ei ole avustamishenkilökuntaa. Hoitaja on koulutettu hoitaja miksi meillä hoitajat kokkaa puurot vaihtaa lakanat kävelyttää yksi mummo kerrallaan siirtelee osastosta toiseen ja käyttää lääkärissä. Väitän että noin 30-40% kaikista hoitajille teetetystä työstä ei vastaa heidän koulutustaa missä on kaikki laitoshoitajat ja siinä ei haittaa vaikka kielen osaaminen olisi riittävää perus englanti käy pyykin pesussa ja lakanoiden vaihossa
Yks mitä mietin tossa kieliasiassa on että kielten opiskelu on tosi yleissivistävää ja kehittävää niin mikä on järjestettävissä oleva vaihtoehto 2. kieleksi englannin kylkeen. Tosiasia on kuitenkin että englantia odotetaan kaikilta että sit erottuu muiden kielten osaajat. Ruotsi kuitenkin on yksi suomalaiselle tärkeimmistä kielistä venäjän ja saksan kanssa.
Sanoisin kuitenkin että kokonaan kurssit etänä = ihan paskaa ja ei sitä jonnea kiinnosta saksan tai ranskan opiskelu yhtään enempää kuitenkaan jos pakollinen ois.
@@ReallyPro0011 aina on mahdollista opiskella myös viroa, jos haluaa mahdollisimman vähän opiskella. Uskon myös, että viron osaamisesta vähintäänkin uudella maalla voisi olla hyötyäkin.
Totta oon samaa mieltä! Ja kieltenopiskelu parantaa tyylii kognitiivista älykkyyttä muutenkin ku vaan kielen osalta! Ihan jo pieni kielitaitokin auttaaa ihmisiä kokemaan yhteisöllisyyttä toistensa kanssa, mikä on globaalissa maailmassa tärkeää
@@sijoituskasti Noh katotaan miten tilanne etenee tuolla naapurissa. Jos meno jatkuu tähä malliin niin en ihmettelisi jos koko lafka hajoais ja sit ehkä saatais sielt rippeistä taas tärkeä kauppakumppani. Vähintään halpaa työvoimaa ja resursseja
Joo minusta on väärin että ihmisiä pakotetaan muutamaan työn perässä kun työn pitäisi tulla ihmisen luo. Ja pakotetaan jättämään rakennettu elämä. Tietty jos haluu muuttaa ja vaihtaa asuin paikkaa on okein, mut on väärin pakottaa ihmisiä muuttamaan.............
Perustulo tosiaan on kannustin työn vähentämiseen etenkin valmiiksi matalapalkalla tai osa-aikaisella. Jos ois vaikka se 800€/kk minä ainakin pudottaisin tunteja 15 tai 10 tämänhetkiseen kituuttavaan noin 1200€/kk eli 400€ edestä tunteja ja ottaisin enemmän vapaa aikaa. Riippuu toki paljon perustulon päälle saa tienata, toki tekisin mieluusti niin että nostaisin sekä perustulon että tän hetkisen 30h töitä ja käpälässä ois 2k mut kuulostaa oudolle ja kalliille jos se niin toimisi
>Riippuu toki paljon perustulon päälle saa tienata Se idea on juuri siinä, että sen päälle saa tienata rajattomasti. Kukaan ei ole kyttäämässä työtuntejasi ja leikkaamassa tukeasi niiden perusteella. Mitä enemmän teet töitä ja tienaat, sitä enemmän sulla on rahaa käytössäsi. Jos et tee mitään, saat vaan pelkästään sen perustulon. >toki tekisin mieluusti niin että nostaisin sekä perustulon että tän hetkisen 30h töitä ja käpälässä ois 2k mut kuulostaa oudolle ja kalliille jos se niin toimisi No siinä tapauksessa tuo perustulo toimisi juuri niinkun pitääkin kohdallasi. Eniten tuosta hyötyisi rahallisesti juuri matalapalkka-alalla työskentelevät ja osa-aikatyötä tekevät. Verotuksen progressiota ja tasoa tulisi hieman nostaa, millä katettaisiin perustulon kustannukset Työttömät eivät hyödy perustulosta rahallisesti mitään. Hyvätuloiset eivät hyödy perustulosta mitään, koska se 800€ perustulo syödään niiltä korkeamman verotuksen muodossa pois. Mikäli tuo malli toimisi optimisti, isoin hyötyjä olisi koko yhteiskunta, kun byrokratiaa voisi merkittävästi keventää ja valtion virastoihin ei tarvitsisi palkata veronmaksajien rahoilla läheskään niin paljoa virkamiehiä pyörittämään tätä nykyistä byrokratiahimmeliä ja kyttäämään työttömien tekemisiä.
En tiedä tästä keskustelun asettelusta, tai saattoi jopa mennä alussa ohi, mutta en ymmärrä miksi nämä haastateltavat eivät suoranaisesti puhu toisilleen, vaan viittaavat aina heidän edustamaansa puoleeseen. Olisi itselle ollut mukavampi jos he olisivat toisilleen suoranaisesti yrittäneet puhua eikä vaan tuoda esille oman puolueensa tavoitteita/arvoja :) Just my 2 cents. Hyvin artikuloituja henkilöitä tosin. Ajatuksia herättävää ja pääpuolin faktaperusteista.
Siksi, että vastaavat heille esitettyihin kysymyksiin. Siis kysyjille, eivät toisilleen. Tämä oli just hyvä näin. Eiväthän he toisiaan yritä vakuuttaa, vaan äänestäjiä. Miko onnistui tässä ilmeisesti hyvin, koska pääsi eduskuntaan. 🙂
@@TheTigger020604 Mutta moneen otteeseenhan he toisilleen puhuivat, vaikka se ei siltä mainitsemallani tavalla vaikuttanutkaan siltä. "Eiväthän he toisiaan yritä vakuuttaa, vaan äänestäjiä.", niin ehkä keskustelu ei ollutkaan tämän podcastin ideana. Mainitsin vain että itse tykkään semmoisesta asettelusta.
Kylmää kuunneltavaa tuo Mikon käsitys humanitaarisesta maahanmuutosta. Saattaa tulla aika kun Mikokin joutuu kolkuttelemaan vieraita ovia avun tarpeessa.
Vitun lampaat. Lopettakaa verojen maksaminen hommatkaa rahat verottomasti jotta tämä paska puolue vs. puolue loppuisi tai muuttuisi kun joka puolue on täysin samalla kannalla isoissa asioissa. Ei meillä ole oppositiota
Ei liity suoraan koulutukseen, mutta aiiika vaikea löytää maan kukoistuksen kivijalaksi tutkimusta Ranskankielinen siirtolaisrunous Afrikassa ja etenkin päiväntasaajan korkeudella. Sai 450 000 euroa paperrahhaa. 😒
Herran jestas. Kylläpä meillä on nykypäivänä fiksuja ja valveutuneita nuoria. Itse suunnilleen tuon ikäisenä söin vielä hiekkaa ja join metsässä salaa kaljaa. Molemmat oli hyviä, mutta kyllä tämä battle meni Mikolle. Vakuuttavaa argumentointia.
Niin meidän nuorten vanhemmat on jättäny tän maan meille siihen tilaan missä se nyt on. Pakko meidän siivota vanhemman sukupolven sotkut. (Ei toimiva maahanmuutto politiikka, suuri tuloisten ja vähätuloisten kasvavat taloudelliset erot ja epäonnistunut hyvinvointi valtio johon kuuluu suuri työttömyys, valtava kasvava valtion velka ja työttömyys turva joka ei motivoi ihmisiä menemään töihin.) Kiitos vanhempi sukupolvi.
@@tinjakoo1178 Saattaa löytyä yhteyksiä myös sarkastisista kommenteista ja älykkyydestä. Jos ei muuta kommentoitavaa asiaan liittyen ole. Harvoin näiden heittojen takaa löytyy sen enempää.. Omasta mielestä kyllä fiksua ja perusteltuja argumentteja. Valveutuneen oloisia nuoria miehiä.
Ja paljon fiksumpiakin löytyy. Heidät vain potkittiin persunuorista pois koska aiheuttivat vakavan uhan puolueen isänmaanpetturuudelle. Siksi valittiin Miko, joka tykkää puhua vain rahasta ja liberalismista.
Aatelkaa kuinka rauhallista ja asiallista olis eduskunnassa jos sielä olis näin viisaita. Käyttävät aikansa asiaan eikä toisten mollaamiseen. Erimieltä voi olla, mutta näin se pitää käsitellä.
Mutta eikö kaksikielisyys toimi molempiin suuntiin? Ruotsinkielinen voi opetella sen verran Suomea, että pärjää jos vastaan tulee palvelu tahi henkilö joka ei puhu ruotsia.
@@witch6977 sitähän minä tuossa just sanoin. On kaksikielinenmaa, mutta miksi kaksikielisyys toimii vain yhteen suuntaan? Kaksikielisyyden tulee toimia molempiin suuntiin.
Ei mikään ihme, että Miko sai yli 10t ääntä. Perussuomalaisissa on paljon lupaavia poliitikon alkuja, millä luoda tulevaisuuden pohjaa puolueessa pitkässä juoksussa.
Ihan mahtava setti! Alussa näki tosiaan sen, että eivät edes persut ja vasemmistoliitto ole niin kaukana toisistaan kun uskoisi. Näin blokki vaalien alla olisi kiva nähdä enemmän tälläistä vaikka lopussa alettiinkin blokkiutua😁
Käsittämättömän hyvä jakso! Väittelyiden vetäminen ei ole helppo homma mutta vaikka tämä oli teidän ensimmäinen kerta ainakin tässä podissa (olihan? :D) kun houstaatte väittelyä, annoitte vieraiden puhua ja perustella keskeyttämättä, mutta samalla tarjositte pientä haastoa mielipiteisiin ja johdattelitte vastauksia mahdollisimman objektiivisiksi. Näkisin mieluusti tulevaisuudessakin tässä podissa debatteja vaikka vastakkaisista näkemyksistä eri talouden aiheisiin.
lauri puhuu mitä puhuu, miko kertoo argumentit joka asiaan, ja periatteessa myös kumoaa laurin näkemykset lähes jokaiseen asiaan, lopputulos? laurin mielipiteet ei vaihdu, suomen isoin ongelma
Kiitos palautteesta! Puhuttiinkin ennen jaksoa Laurin ja Mikon kanssa että onko vassari ja persu loukkaavia vai ei. Heidän mielestään ei. Vahingossa tyhmästi jäi toisesta lyhenne käyttöön ja toisesta ei, olisi pitänyt olla samanlainen linja molemmissa.
Tosi hyvä jakso! Melkein koko jakso säästyttiin vieraiden keskinäiseltä päällehuuteltulta, mutta ei ihan :D Oli jotenkin hauska nähdä, että vaikka nämä miehet on poliittisella arvokartalla aika ääripäätä melkein missä tahansa osa-alueessa, löytyy sieltä usein samanlaisia ajatusmalleja taustalta. Sinänsä ihan positiivista, että valtapuolueiden ääripäät Suomessa ei ehkä ole niin ääripäätä kuin se vaikka jossain Twitteris aina tuntuu.
Hienoa että otitte vastaan noin hyviä kysymyksiä Twitteristä ja Tiktokista. Hyvin vedetty setti ja todella hyvää keskustelua vasemmistolta ja persuilta. Harmi että podcast vedettiin helvetinmoisessa kiireessä. Kyllähän tätä olisi 2.5-4h voinut kuunnella. Tuntui että nyt jäi paljonkin kesken.
Pakkoruotsin opettaminen kouluissa on kuluerä opettamisessa, harva työssäkäyvä tarvitsee missään vaiheessa elämässään ruotsia ilman etteikö pärjäisi. Koulussa opeteltiin 15v sitten ja sen jälkeen ei ole sanaakaan tarvinnut sanoa, turha resurssi.
Valitettavasti Laurilla menin paikka paikoin idealogia hieman asia argumentin edellä jäi vähän asiat sen jalkoihin... "Rakastan veroja" jos nyt lainasin oikein... Kyllä se veron maksu alkaa sen jälkeen tökkii kun huomaa paljon palkasta jää käteen kaikkea maksujen jälkeen
Olen käynyt pienen lukion, jossa lukion tai omaa läppäriä käyttäen on mahdollisuudet etäkursseina suorittaa vaikka ja mitä. Tämä on ihan nykypäivää. Ja vieläpä opiskelijat saavat rahallista tukea oman tietokoneen hankkimiseen.
Totta näin, mutta pakko myöntää että ite en saa paljoa aikaan etäopetuksen kautta. Se poistaa/vähentää myös tärkeimmän osan koulusta, joka on ihmisten välinen kanssakäyminen ja verkostoituminen.
Kovia kavereita molemmat, vaikka vain toisen puoluetta äänestin ja näiden nyt sitten pitäisi tällä mielikuvitusjanalla olla ne "ääripäät". Onhan se aika uskomaton tempaus jos Lauri menee läpi 21-vuotiaana, nihkeämpi voisi sanoa ettei tuossa iässä vielä ole paljoakaan annettavaa, mutta nämä ovat vaalit ja ainoa mittayksikkö ovat äänet. Tsemppiä loppurutistukseen!
Laurin loppusanat kryptoista kiteytti vasemmistolaisuuden "Lupasin, mutta en pitänyt lupaustani" ja minä olen vielä entinen vasemmistolainen. Tuo oli yksi syy miksi olen entinen.
Mielestäni hyvä systeemi ylipäätänsä kielenopetukseen persukoulussa sekä lukiossa olisi seuraava: Voisit syventää jotakin kieltä tai valita uuden kielen pakollisten eli Suomen ja Englannin ohelle. Voisit opiskella tällöin ruotsia, saksaa tai vaikka ranskaa, mutta vaihto ehtoisesti syventää englannin tai suomen osaamista. Vaihtoehtoisuus varmasti parantaisi kielellistä osaamista, sillä motivaatio ei syntyisi pakottamisesta. Mitä mieltä kysesestä lähestymisestä olette?
Molemmat keskustelijat puhuvat pieni- ja keskituloisten ansiotuloverotuksen alentamisesta. En sinänsä vastusta ansiotuloverotuksen alentamista silloin, kun siihen on varaa, mutta samalla pitää alentaa verotusta myös yläpäästä. Suomessa on jo nyt maailman korkeimpia marginaaliveroasteita, ja alentamalla pieni- ja keskituloisten verotusta nousee marginaaliveroaste entistä korkeammaksi. Tämä olisi täysin kestämätöntä, sillä jo nyt bruttotulojen lisääminen noin 6000-7000 euron hujakoilla johtaa aivan naurettavan pieneen nettolisätuloon.
Mikähän ihme se perustulo oikeen on? Jos tyypillä on mahdollisuus ansaita vaikka 4000€ kuussa ja saa vaikka lisäksi 800€ / kk perustuloa, niin missä vaiheessa ei olekaan tarvetta antaa enää perustulorahaa? Ei kai sitä koko ajan vuosi tolkulla jaeta ihan ilmaiseksi. Kai siinäkin pitää jokin kontrolliraja olla.
Siitä on varmaan erilaisia versioita, mutta veikkaan että jos se loppuisi esim tietyn tason jälkeen niin muodostuisi tietynlainen kannustinloukku jossa esim. 60k vuodessa olisi fiksumpaa kuin 65k vuodessa. Veikkaan että muut ovat perehtyneet tähän paremmin ja voivat avata logiikkaa myös tarkemmin:)
Aivan timanttista keskustelua. Hyvä esimerkki siitä miten tärkeää väittely on. Varmasti avasi molempien perspektiivia. Avaa myös hyvin realiteetteja siitä, miten molempia suuntia tarvitaan balanssin osalta.
Huomattavasti miellyttävämpää kuunneltavaa kuin isojen mediatalojen vaalikeskustelut, jotka ovat pelkkää roskaa ja päällekiljumista.
Ne on kaksi poikaa, jotka on oppineet hyvät käytöstavat, niin sen takia eivät puhu toistensa päälle, mutta se on mediatalon perinne aina puhua ehdokkaitten päälle, niin sen takia mediatalo vieläkin jatkaa sitä samaa päälle puhumis paskaa.
En oo ikinä seurannut politiikkaa tosissaan mutta nyt oli niin asiallinen ja fiksua settiä että katsoin ensimmäistä kertaa poliitiikka-aiheisen podcastin alusta loppuun kovalla mielenkiinnolla!
Siistii! Kiitos paljon ja kiva että tykkäsit
Jep. Kun aloin katsomaan, niin vähän epäilin, että riitelyksi menee, mutta eipä mennytkään, vaan pysyi hyvin asiallisena ja pojat perustelivat näkemyksiään fiksusti. Yläpeukut molemmille ja tietysti "toimituksellekin". 👍
Tuben algo tarjoili tämän debaatin valtapuolueiden johtotähtien perään ja ei herranjumala kun oli ero kun yöllä ja päivällä - jos näin fiksusti voitaisiin asioista keskustella myös ylemmässä puoluejohdossa niin oltaisiin paljon pidemmällä - selkeesti nuorissa on tulevaisuus 🥰
Joo,varsinkin nyt tenteissä on puolueen johdot huudellut suuntaan ja toiseen toisten yli. Toki vaalitenttien pitäjätkään eivät ole saaneet väittelijöitä ruotuun.
Se onkin teatteria ja sirkus pyörii. Hyvin tulevat toimeen paitsi silloin kun kamerat pyörivät.
❤️💪🏼 kiitos palautteesta, pyrittiin antamaan fressiä vaihtelua vaalitenttien kilpahuudolle
Olli oot komee
Hienoa kyllä huomata että kaksi "niin eri päästä olevaa puolueen edustajaa" saa näin järkevän keskustelun aikaiseksi. Tässä huomattiin että ei niin kaukana ollutkaan toisista ja todella fiksua pohdintaa nuorilta miehiltä. Lisäksi hieno huomata että kumpikaan ei kritisoitunut vaikka eri mieltä oltiin joistakin asioista vaan hyväksyttiin toisen mielipide. Vaikka perussuomalaisten kannattaja olen niin on myönnettävä että Laurilla on myös järki päässä poltiikassa. Tälläistä myös jatkossa!
Nosiis harvoin jos menisit internetissä keskusteleen ni saisit vaikka haluisit. Itte ainakin joskus koittanut mut internetis ku varsinki oot kuvattomana ni et ajattele mitä sanot etkä saa järkevää keskustelua aikaan. Usein menee vaan syyttelyksi sunmuuksi järjettömäksi
Kumpikin niin hienoja keskustelijoita , nostan hattua että SUOMESSA OSATAAN 🇫🇮
Hyvä keskustelu etenkin alku💪 Yllättävän paljon yhteistä eri näkökulmista. Loppua kohti toisen dissaaminen yltyi mutta muuten oli mukava kuunnella 👍
Hyvää pojat !
Hyvä jakso! Kiitos keskustelijoille, juontajille ja muulle ryhmälle.
Miko veti 5/5.
Tämmösiä lisää kiitos! Harvoin jaksaa poliittisia keskusteluja kuunnella/katsella varttia pidempään, mutta tää meni kerralla loppuun.
Tämä jakso löi kyllä kättelyssä suurten mediatalojen väittelyt ihan laudalta ja osoitti miten tätä keskustelua pitää tehdä. Huippuosaajien tulosta Suomeen töihin tuskin tarvitsee olla huolissaan, yritykset kyllä osaavat hoitaa ne asiat, huippu yritykset eivät edes tarvitse kuskata näitä maasta toiseen töihin koska heillä on jo maailmanlaajuinen verkosto.
Suuri kiitos palautteesta!
Hyvää ja asiallista keskustelua, arvostan tyyliä miten hoiditte tämän Lauri ja Miko.
PSlle oma ääni on jo mennyt, akateemisenä stadilaisena, jota kyllä vaan PSkin puhuttelee, koska löytyy Mikon tyylisiä tekijöitä, mitään öyhötystä ja rasismia en hyväksy missään nimessä.
Mutta arvostin tosiaan Laurin kykyä keskustella ja ottaa vastakkaisia mielipiteitä vastaan, tämä on uuvuttavuuteen asti puuttunut vaalitenteistä tälläkin kertaa, jos katsotaan puheenjohtajien mittelöitä esimerkiksi.
Suuri kiitos palautteesta! Ideana olikin tuoda vaihtoehto vaalitenttien kilpahuudolle. Tästä tietenkin hatunnosto Laurille ja Mikolle
Millä tavalla perussuomalaiset puhuttelevat akateemisia stadilaisia?
@@dinuffin Näen negatiivisen maahanmuuton tuloksia päivittäin ja se maksaa aivan helvetisti ja on väärin Suomelle. Lisäksi uskon maltillisempaan ilmastopolitiikaan sekä talouden tasapainotukseen. Tässä se.
SUOMI: asukkaita noin 5,5 miljoonaa. Virkamiehiä ja viranhaltijoita 723.000. SVEITSI: asukkaita 8,57 miljoonaa. Virkamiehiä ja viranhaltijoita 265.000. No ei ihme, että Sveitsi pärjää 10% tuloveroprosentilla.
🙃
Onko oikeesti tollaset numerot? Huhhuh
Olen ollut vähän perustulon kannalla, mutta Mikolta hyvä pointti, että se kannustaisi monet vähentämään työmääriään ja kansakunnan vauraus ja hyvinvointi ei pyöri keinotekoisen rahan, vaan työmäärän ympärillä.
Onko sinulla parempi keino poistaa byrokratiaa ja poistaa kannustinloukut?
@@EerikPakarinen Ei, mutta tulisi uusi kannustinloukku ottaa vastaan koko päivä töitä. Varsinkin naiset arvostavat yleensä vapaa-aikaa ja kansakunnan tuottavuus laskisi sitten
@@logical1677 suomalainen on niin kateellinen, että jos naapurilla on hienompi auto, niin kyllä hänenkin sellainen täytyy saada. Ja tämän takia työtä tullaan tekemään jopa enemmän, koska kaikki työnteko olisi ainakin liberaalipuolueen mallissa kannattavaa.
Totta. Tuossa sanottiin ettei kukaan jäisi muka 800€:lla kotiin. Näin tekisin ikävä kyllä itsekkin. Pidän siitä että töitä on lähes pakko tehdä että rahaa jostain saisi.
@@logical1677 ”varsinkin naiset” eikö me kaikki arvosteta vapaa aikaa en usko että siitä kannustin loukku tulee joissakin töissä vähempi työmäärä lisää ihmisen tuottavuutta
Huvittavaa miten täällä kommenteissa on valloillaan voittajan valinta. Eihän tämä ollut mikään väittely
Tai vaikka olisikin ollut niin debatti on saanut niin hyvää palautetta että eiköhän molemmat ole tässä kohtaa voittajia
tosi hyvä podcast lisää tämmösiä!!
Tuohon pakkoruotsi juttuun yksi kommentti: Ei, kaupassa ei voi vaatia palvelua ruotsiksi sillä kauppa ei ole valtion viranomainen. Ainoastaan valtion palveluissa voi vaatia palvelua ruotsiksi
Okei hyvä korjaus!
tuli tuommoinen tunne että lauri lueskelee sieltä täältä uutisia perehtymättä tarkemmin itse asian sisältöön kun taas miko tuntuu tietävän asiasta kuin asiasta hieman laajemmin.
Sama tuli mieleen hetken kuunneltua.
Juu ei Laurilla mitään syvempää analyysiä oikein mistään, tunne pohjaltahan hän suurelta osin ponnistaa näitä juttujaan kuten vasemmistossa on tapana.
”Kuten vasemmistossa on tapana” Ja oletan että persut on sun mielestä analyyttisiä, tietoon perustavia poliitikkoja? 🤦♂️
Realistista ja asiallista puhetta Mikolta!
Lauri: Olen itsekin yrittäjä enkä missään tapauksessa pidä vihreän siirtymän tavoitevuotta 2035 realistisena!! Pyydän, ettei niputeta kaikkia yrittäjiä "yrityselämän lausumaksi tavoitteeksi".
Hieno keskustelu! Eipä ole yhtään hyvää syytä, miksi ei ansiosidonnaista saisi porrastaa ja leikata kahteensataan päivään. On tullut kokeiltua kaikki 400 päivää.
Kaksi fiksua nuorta miestä😊
Jos käytätte sanaa persu niin eikö olisi tasa-arvollista kutsua vasemmistoliittoa vassarit tai vasemmistoL?
Percel
Itseasiassa juteltiin tästä että onko persu tai vassari heidän mielestään loukkaava. Miko ja Lauri eivät kokeneet termejä loukkaavina:) mutta ehkä olisi kannattanut käyttää molempia tai ei kumpaakaan
Miko muistuttaa erittäin paljon Mestaria. Selvästi opiskellut myös tämän eletaitoa sekä rauhallisuutta. Saattaa toki olla myös ihan oma ominaisuus. Miko on fiksu.
Joo Miko oli kyllä hyvä artikuloimaan ajatuksiaan!
En tiedä miksi tälläista selkeää imitointia pitäisi pitää positiivisena kun sen tarkoitus on toimia juuri populistisena strategiana jonka tarkoitus on juuri saada ihmiset luomaan mielikuvia fiksuudesta. Arvostan aitoutta enemmän kuin oikeistolaista teeskentelyä.
Näinhän se on. Ite en kyllä välitä noin kylmän tuntuisista ihmisistä, mutta en väitä ettei äijä tietäis asioita joista puhuu
Joo mulla kävi sama mielessä, että puhuu niin sillein samalla tavalla fiksusti. Mukava kuunnella kun pointit tulee noin selkeesti läpi.
@@pikakaurahiutale9884 Itse taas pidän tunteisiin vetoamista epärehellisenä ja manipulatiivisena taktiikkana, joka kohdistuu etenkin niihin keiltä puuttuu kriittisen ajattelun taitoja. Ainakin politiikassa asiat pitäisi tuoda selkeästi esille ja niitä tulisi tarkastella objektiivisesti.
Eu-ero on edessä alle 10 vuoden. Halusimme tai emme.😮
Lauri on oikeassa Perustulosta/perustilistä. Helpottaisi valtavasti osa-aika, pätkätyöläisiä. Ja varmasti sitä kautta myös edistäisi ihmisten pääsyä kokoaikaisen työn äärelle, joka on vaatimus sille että pääset eroon Kela/te-toimisto/kassa helvetistä. Miko pitää kokeilla osa-aikatöitä vaihtelevilla KK tunneilla, niin ymmärtäisi.
Komppaan Mikoa oman kokemuksen perusteella. Kevensin lapsiperheaikana hyvätuloisen työn osa-aikaiseksi (+4500€/kk), jotta jäi enemmän aikaa lapsille, ja ihan hyvin pärjäsin kun tein 2-3 päivää viikossa.
Osa-aikaisuudesta luovuttuani se konkretisoitui, että ensimmäiset pari päivää viikossa veroprosentti oli n. 10 %, seuraavan päivän osalta veroprosentti n. 30% ja neljännestä ja viidennestä työpäivästä per viikko valtio veikin jo sitten n. 50%
Eli paras hyötysuhde oli n. 3 päivää viikossa jolloin valtio ei vienyt niin valtavaa summaa ja toisaalta vapaa-aikaa oli riittävästi ja tuli ihan hyvin toimeen. Perustulo tuolla 800€ mallilla varmasti edistäisi tätä logiikkaa monilla muillakin.
@@maestro8986 Tarkoitin työttömiä. Jotka haluaisivat tehdä minkä työn pätkän kiinni saavat ja jos saavat kiinni vaikka vaikka sen 1500-2000 € edestä työ tuloja, ja parina seuraavana kuukautena ei olekaan niitä töitä, niin sittenpä tämä yhtälö EI toimi Kelan kanssa. Siinä olet oikeassa, että jos olosuhteet ovat vakio, niin sitten Kela toimii. Sullahan ilmeisesti oli vakityö josta vain vähensit tunteja?
Onko muuten liberaalipuolueen kanta millainen perustuloon liittyen? Ja muuten hatunnosto teidän puolueen duunista vaalien edessä, mielestänne tuotte kivan tuulahduksen puoluekenttään ja retoriikkanne on ollut hyvin selkeä! - Kevin
@@sijoituskasti Ollaan perustulon, perustilin tai muun vastaavan järjestelmän kannalla. Aloitamme tutkimukset asiassa nyt vaalien jälkeen. Kiitos, toivotaan että kaikki pöhinä koituu vähintään yhdeksi kansanedustajaksi! 🧡
Absurdi argumentti pakkoruotsin puolesta: no kun meillä nyt on näitä ruotsin opettajia.
Tulkitsin sen ennemmin yleisenä pohdintana kun argumenttina
Täähän oli yllättävän hyvä keskustelu
Lauri on niin herttainen. ❤❤
🫶🏼😤
Kyllä se vähän vanhempana surettaa, kun nuoretkin haikailee vaan töiden ja lisätöiden perään. Saisivat haaveilla siitä, että siellä 2050-luvun Suomessa ihmisillä olisi enemmän vapaa-aikaa vaikkapa 4-päiväisen työviikon myötä.
Toisekseen vähän harmittaa, kun nuorikaan PS-ehdokas ei juuri muuta tee, kuin vastustaa kaikkea. Uudistumista kaivattaisiin.
4päivänen työviikko ei toimi
Aina voi unelmoida, mutta PS pysyy tiukasti kiinni realiteeteissä. Yleinen trendi uudistuksissa on, että jaetaan rahaa kaikille. Suomen talous ei kestä sellaista.
@@hp8783 Sosialismiako toivot vai jopa kommunismia? Lisäksi, yritykset eivät saa tehdä mitä haluavat, vaan niitä sitoo monet lait ja säädökset.
@@hp8783 Alkon johtajan palkka on malliesimerkki sosialismin ongelmista. Alkolla on Suomessa monopoli vahvojen alkoholijuomien myynnissä ja kilpailu on keinotekoisesti rajoitettu. Siinä sitten johtaja vetelee satojentuhansien tulospalkkioita, ikään kuin olisi onnistunutkin jossain.
Miten globaalissa maailmassa pärjätään kun ruvetaan tekemään vähemmän töitä vähemmällä väkimäärällä kuin muut maat?
28:30 On oikein pohtia onko ruotsinkieli välttämätön suomen kouluissa.
Itseasiassa oikeus ruotsinkieliseen palveluun lain mukaan on vain viranomaisten tarjoamissa palveluissa ei esim siten ruokakaupoissa
Aijaa :o kiitos tiedosta!
Sanotaan se juttu, että bussikuski on yli keskituloinen noin 3800e kk ansioilla. Pakkoruotsi -> vapaaehtoinen ruotsi. Kyllähän edelleen voisi olla velvoite jokaisessa koulussa tarjota ruotsia vapaaehtoisena opintona. = jos riittävä määrä esim 12henkee per ikävuosi löytyy, niin sitä tarjotaan.
Siinä on kaksi fiksua nuorta miestä. Vaikka en jaa kummankaan edustaman puolueen näkemyksiä, niin toivon silti sydämestäni, että molemmat herrat pääsevät eduskuntaan. Tsemppiä ja jännityksellä sunnuntaihin!
❤️💪🏼
Metro kommari, nostetaan kaupunki liikkumista vai Viron malli?
Tälläinen väittely on turhaa kun tälläkin hetkellä meiltä ryöstetään valuuttaa tuhansia miljoonia joka vaikeuttaa jokaisen suomalaisen elämää
Mie haluaisin että persut ja vasemmisto tekis hallituksen, vasemmiston vaan pitää huolehtii Suomalaisten työllistymisellä ei globaalisti
Suomi tarvitsee huippu ammattilaisia ja rikkaita lisää...renkaan potkijoita on jo tarpeeksi.
Ja vaikken mitään puoluetta kannatakkaan niin pitkästä aikaa hyvää ja asiallista keskustelua vaikka vastassa ns. vastakohdat!
Kattelkaapa itäänpäin ja miettikää kahdesti ,että mihin vasemmisto sosialismi on siellä olosuhteet ajannut ? Tähän suuntaan meni jo nyt suomessa ,kun vihervasemmisto pani asiat sekaisin
ja sananvapauttakin alettiin jo rajoittaa ?
Sillon kun suomessa oli vahvempi ja radikaalimpi vasemmisto suomesta kehittyi hyvinvointivaltio ja sosiaalinen liikkuvuus eri luokista toiseen siirtyminen oli yleisempää
Kaikki vasemmistolaisuuden ja sosialismin muodot eivät ole Marxismi-Leninismiä (Neuvostoliitossa harjoitettu sosialismin muoto)
Kysymys🙋🏻 Miten sananvapautta on rajoitettu? t. rakkaudella kysyttynä
kaikki nuo sosialisti kommunismi maat on epäonnistuneet täydellisesti koska alunperinkin koko idealismi oli täyttä soopaa ja pelkkää sontaa, historia on osoittanut että kommunistinen yhteiskunta ei kauan kykene elämään omassa huuhaa kuplassaan, niin meni venäjä täysin taloudellisesti perseelleen,mitenkäs kuupa, ja kiina , mutta kiina selvisi kun siellä joustavia pelastivat tilanteen teollisuuden nousulla länsimaihin bisneksiä eikä tuijottaneet kommunistista punakirjaa vaan joustavat aina siellä missä pitää koska ymmärsivät se kommunismi ei tuo lwipää ja rahaa pöytään vaan tappaa kaiken taloudellisesti mahdottomana. kinuskit tajus viime tipassa sen ja bisnes pyörii ja tuo köyhälle maalle edes vähän rahaa lännestä muuten ei eläisi enää kiinan kommunisti taöouskaan, venäjä meni jo ja kuupa ja muut pikku kommari valtiot omaan mahdottomuuteensa.
Eihän meille opeteta yleisesti saamenkaan kieltä...eli miksi murehtia jotain ruotsia? :) Niin ja eikös se ole "sivistysvaltio"? Eli eiköhän ne osaa länkyttää enkkua siinä missä me?
Meillä ei ole hoitaja pulaa vaan se koko talon organisaatio on pilattu sillä että ei ole avustamishenkilökuntaa.
Hoitaja on koulutettu hoitaja miksi meillä hoitajat kokkaa puurot vaihtaa lakanat kävelyttää yksi mummo kerrallaan siirtelee osastosta toiseen ja käyttää lääkärissä. Väitän että noin 30-40% kaikista hoitajille teetetystä työstä ei vastaa heidän koulutustaa missä on kaikki laitoshoitajat ja siinä ei haittaa vaikka kielen osaaminen olisi riittävää perus englanti käy pyykin pesussa ja lakanoiden vaihossa
Vihreällä siirtymällä on SIIRRETTY Kiirunan kaupunki ja mitä on tapahtunut , koko kaupunki on tehtaan takia hävitetty. Eikä paluuta ole 😔
Kyllä on tosiaan eroa johonkin Purraan tai peltokankaaseen puhumattakaan ano turtiaisesta.
yllättävänkin monesta asiasta samaa mieltä.
Yks mitä mietin tossa kieliasiassa on että kielten opiskelu on tosi yleissivistävää ja kehittävää niin mikä on järjestettävissä oleva vaihtoehto 2. kieleksi englannin kylkeen. Tosiasia on kuitenkin että englantia odotetaan kaikilta että sit erottuu muiden kielten osaajat. Ruotsi kuitenkin on yksi suomalaiselle tärkeimmistä kielistä venäjän ja saksan kanssa.
Sanoisin kuitenkin että kokonaan kurssit etänä = ihan paskaa ja ei sitä jonnea kiinnosta saksan tai ranskan opiskelu yhtään enempää kuitenkaan jos pakollinen ois.
@@ReallyPro0011 aina on mahdollista opiskella myös viroa, jos haluaa mahdollisimman vähän opiskella. Uskon myös, että viron osaamisesta vähintäänkin uudella maalla voisi olla hyötyäkin.
Onkohan enää venäjä kovin tärkeä kieli?
Totta oon samaa mieltä! Ja kieltenopiskelu parantaa tyylii kognitiivista älykkyyttä muutenkin ku vaan kielen osalta! Ihan jo pieni kielitaitokin auttaaa ihmisiä kokemaan yhteisöllisyyttä toistensa kanssa, mikä on globaalissa maailmassa tärkeää
@@sijoituskasti Noh katotaan miten tilanne etenee tuolla naapurissa. Jos meno jatkuu tähä malliin niin en ihmettelisi jos koko lafka hajoais ja sit ehkä saatais sielt rippeistä taas tärkeä kauppakumppani. Vähintään halpaa työvoimaa ja resursseja
Kevin!
Joo minusta on väärin että ihmisiä pakotetaan muutamaan työn perässä kun työn pitäisi tulla ihmisen luo. Ja pakotetaan jättämään rakennettu elämä. Tietty jos haluu muuttaa ja vaihtaa asuin paikkaa on okein, mut on väärin pakottaa ihmisiä muuttamaan.............
Perustulo tosiaan on kannustin työn vähentämiseen etenkin valmiiksi matalapalkalla tai osa-aikaisella. Jos ois vaikka se 800€/kk minä ainakin pudottaisin tunteja 15 tai 10 tämänhetkiseen kituuttavaan noin 1200€/kk eli 400€ edestä tunteja ja ottaisin enemmän vapaa aikaa. Riippuu toki paljon perustulon päälle saa tienata, toki tekisin mieluusti niin että nostaisin sekä perustulon että tän hetkisen 30h töitä ja käpälässä ois 2k mut kuulostaa oudolle ja kalliille jos se niin toimisi
>Riippuu toki paljon perustulon päälle saa tienata
Se idea on juuri siinä, että sen päälle saa tienata rajattomasti. Kukaan ei ole kyttäämässä työtuntejasi ja leikkaamassa tukeasi niiden perusteella. Mitä enemmän teet töitä ja tienaat, sitä enemmän sulla on rahaa käytössäsi. Jos et tee mitään, saat vaan pelkästään sen perustulon.
>toki tekisin mieluusti niin että nostaisin sekä perustulon että tän hetkisen 30h töitä ja käpälässä ois 2k mut kuulostaa oudolle ja kalliille jos se niin toimisi
No siinä tapauksessa tuo perustulo toimisi juuri niinkun pitääkin kohdallasi. Eniten tuosta hyötyisi rahallisesti juuri matalapalkka-alalla työskentelevät ja osa-aikatyötä tekevät. Verotuksen progressiota ja tasoa tulisi hieman nostaa, millä katettaisiin perustulon kustannukset
Työttömät eivät hyödy perustulosta rahallisesti mitään. Hyvätuloiset eivät hyödy perustulosta mitään, koska se 800€ perustulo syödään niiltä korkeamman verotuksen muodossa pois.
Mikäli tuo malli toimisi optimisti, isoin hyötyjä olisi koko yhteiskunta, kun byrokratiaa voisi merkittävästi keventää ja valtion virastoihin ei tarvitsisi palkata veronmaksajien rahoilla läheskään niin paljoa virkamiehiä pyörittämään tätä nykyistä byrokratiahimmeliä ja kyttäämään työttömien tekemisiä.
Gooooooöd!
Vassari pistettiin ahtaalle🤣🤣🤣
Kommunismi rules Suomessa!
En tiedä tästä keskustelun asettelusta, tai saattoi jopa mennä alussa ohi, mutta en ymmärrä miksi nämä haastateltavat eivät suoranaisesti puhu toisilleen, vaan viittaavat aina heidän edustamaansa puoleeseen. Olisi itselle ollut mukavampi jos he olisivat toisilleen suoranaisesti yrittäneet puhua eikä vaan tuoda esille oman puolueensa tavoitteita/arvoja :) Just my 2 cents. Hyvin artikuloituja henkilöitä tosin. Ajatuksia herättävää ja pääpuolin faktaperusteista.
Siksi, että vastaavat heille esitettyihin kysymyksiin. Siis kysyjille, eivät toisilleen. Tämä oli just hyvä näin. Eiväthän he toisiaan yritä vakuuttaa, vaan äänestäjiä. Miko onnistui tässä ilmeisesti hyvin, koska pääsi eduskuntaan. 🙂
@@TheTigger020604 Mutta moneen otteeseenhan he toisilleen puhuivat, vaikka se ei siltä mainitsemallani tavalla vaikuttanutkaan siltä. "Eiväthän he toisiaan yritä vakuuttaa, vaan äänestäjiä.", niin ehkä keskustelu ei ollutkaan tämän podcastin ideana. Mainitsin vain että itse tykkään semmoisesta asettelusta.
Sigma miko
Ompas Lauri siima =D
Hyvin on vihreä siirtymä myyty. En ymmärrä. Miksi ihmeessä se pitäisi tehdä? Vetytalous lienee edelleen huono vitsi 10X kalliimpi kuin ydinvoima.
Globaalilla tasolla varmaan yksinkertaisena vastauksena kysymykseesi toimii ilmastonmuutos😅
Common Miko W ja common Lauri L
Tai sit common W hyvä debatti🥺?
@@sijoituskasti juuri näin. Tosi asiallinen ainakin suhteessa muihin poliittisiin keskusteluihin 😂
Tätä seurasi ihan mielellään. Hyvä Lauri! 🙂🙏✨️
Kiva kuulla🤩
Ö
Kylmää kuunneltavaa tuo Mikon käsitys humanitaarisesta maahanmuutosta. Saattaa tulla aika kun Mikokin joutuu kolkuttelemaan vieraita ovia avun tarpeessa.
Trans laki 😂😂😂😂🤣🤣
Perustulo mahdollistaisi työnjakamisen laajemmin kannattavasti.
Ensimmäinen keskustelu missä vassari keskeyttää vähemmän kun persu
😳
Vitun lampaat. Lopettakaa verojen maksaminen hommatkaa rahat verottomasti jotta tämä paska puolue vs. puolue loppuisi tai muuttuisi kun joka puolue on täysin samalla kannalla isoissa asioissa. Ei meillä ole oppositiota
On vain EU lait ja NATO hyvää myöhäistä itsenäisyyden menettämisen muistopäivää.
Miten niin yksi opetetuimpia aineita ruotsinkieli???Ja montako niitä opettajia oikeasti on,vassari klovni????
Vassarin punainen väri naamassa kertoo,että Persu vie ja vassari vikisee!!!!😂😂
Ei liity suoraan koulutukseen, mutta aiiika vaikea löytää maan kukoistuksen kivijalaksi tutkimusta Ranskankielinen siirtolaisrunous Afrikassa ja etenkin päiväntasaajan korkeudella. Sai 450 000 euroa paperrahhaa. 😒
Herran jestas. Kylläpä meillä on nykypäivänä fiksuja ja valveutuneita nuoria. Itse suunnilleen tuon ikäisenä söin vielä hiekkaa ja join metsässä salaa kaljaa. Molemmat oli hyviä, mutta kyllä tämä battle meni Mikolle. Vakuuttavaa argumentointia.
Sun hiekansyönnillä ja ryyppäämisellä sekä näiden kyvyllä vakuuttaa sut saattaa olla yhteys :D
Niin meidän nuorten vanhemmat on jättäny tän maan meille siihen tilaan missä se nyt on. Pakko meidän siivota vanhemman sukupolven sotkut. (Ei toimiva maahanmuutto politiikka, suuri tuloisten ja vähätuloisten kasvavat taloudelliset erot ja epäonnistunut hyvinvointi valtio johon kuuluu suuri työttömyys, valtava kasvava valtion velka ja työttömyys turva joka ei motivoi ihmisiä menemään töihin.) Kiitos vanhempi sukupolvi.
@@tinjakoo1178 Saattaa löytyä yhteyksiä myös sarkastisista kommenteista ja älykkyydestä. Jos ei muuta kommentoitavaa asiaan liittyen ole. Harvoin näiden heittojen takaa löytyy sen enempää.. Omasta mielestä kyllä fiksua ja perusteltuja argumentteja. Valveutuneen oloisia nuoria miehiä.
Ja paljon fiksumpiakin löytyy. Heidät vain potkittiin persunuorista pois koska aiheuttivat vakavan uhan puolueen isänmaanpetturuudelle. Siksi valittiin Miko, joka tykkää puhua vain rahasta ja liberalismista.
Miko on 27-vuotias, jos sä sen ikäisenä söit vielä hiekkaa ja joit kaljaa salaa metsässä niin olisin huolissani. :D
Aatelkaa kuinka rauhallista ja asiallista olis eduskunnassa jos sielä olis näin viisaita. Käyttävät aikansa asiaan eikä toisten mollaamiseen. Erimieltä voi olla, mutta näin se pitää käsitellä.
Mutta eikö kaksikielisyys toimi molempiin suuntiin? Ruotsinkielinen voi opetella sen verran Suomea, että pärjää jos vastaan tulee palvelu tahi henkilö joka ei puhu ruotsia.
Joo mutta Suomi on kaksi kielinen valtio
@@witch6977 sitähän minä tuossa just sanoin. On kaksikielinenmaa, mutta miksi kaksikielisyys toimii vain yhteen suuntaan? Kaksikielisyyden tulee toimia molempiin suuntiin.
Niinhän se meneekin. Suomen kielen opiskelu on ruotsinkielisille pakollista siinä missä ruotsi on suomenkielisille.
Ehei suinkaan. Suomenkielisillä on kielellisiä velvollisuuksia ja bättre folkilla vain kielellisiä oikeuksia.
@@persesilma7742 perustele, kaksikielinen maa
Hyvää keskustelua ja loistavat juontajat. Keep up the good work boys 👌
Ei mikään ihme, että Miko sai yli 10t ääntä. Perussuomalaisissa on paljon lupaavia poliitikon alkuja, millä luoda tulevaisuuden pohjaa puolueessa pitkässä juoksussa.
Onko enään😂🎉
Ihan mahtava setti! Alussa näki tosiaan sen, että eivät edes persut ja vasemmistoliitto ole niin kaukana toisistaan kun uskoisi. Näin blokki vaalien alla olisi kiva nähdä enemmän tälläistä vaikka lopussa alettiinkin blokkiutua😁
Persut ja vasemmistoliitto ovat teknisesti ottaen äärimmäisen kaukana toisistaan.
Käsittämättömän hyvä jakso! Väittelyiden vetäminen ei ole helppo homma mutta vaikka tämä oli teidän ensimmäinen kerta ainakin tässä podissa (olihan? :D) kun houstaatte väittelyä, annoitte vieraiden puhua ja perustella keskeyttämättä, mutta samalla tarjositte pientä haastoa mielipiteisiin ja johdattelitte vastauksia mahdollisimman objektiivisiksi. Näkisin mieluusti tulevaisuudessakin tässä podissa debatteja vaikka vastakkaisista näkemyksistä eri talouden aiheisiin.
Aika vähän tuli Laurilta konkretiaa verrattuna Mikoon
Jos olet kumpaakin esimerkiksi twitterissä seurannut niin ero on aika selkeä Mikon eduksi.
1:36:57 Jäpä kaataa mielikuvitusvettä.
Katoin itsekkin, tais olla tosin pikku tilkka 😂
lauri puhuu mitä puhuu, miko kertoo argumentit joka asiaan, ja periatteessa myös kumoaa laurin näkemykset lähes jokaiseen asiaan, lopputulos? laurin mielipiteet ei vaihdu, suomen isoin ongelma
Todella mielenkiintoista debatointia. Hyviä aiheita ja puheenvuorot olivat selkeitä ja sopivan pituisia.
Miko vaikuttaa erittäin fiksulta ja asialliselta kaverilta.
Lauriko ei😂
Sellanen huomio, et persujen tilalle hostit olis voinu käyttää perussuomalaisia, ei lauriakaan kutsuttu vassariksi. Muuten hyvää settiä
Ihan täysin sama ärsytti itseänikin😅
Ja Percel on muutenkin oikeaoppisempi lyhenne
Kiitos palautteesta! Puhuttiinkin ennen jaksoa Laurin ja Mikon kanssa että onko vassari ja persu loukkaavia vai ei. Heidän mielestään ei. Vahingossa tyhmästi jäi toisesta lyhenne käyttöön ja toisesta ei, olisi pitänyt olla samanlainen linja molemmissa.
Kerrankin kaksi eri puolueiden edustajaa pystyy olemaan yhdessä erimieltä. Hienoa debattia.
Tosi hyvä jakso! Melkein koko jakso säästyttiin vieraiden keskinäiseltä päällehuuteltulta, mutta ei ihan :D Oli jotenkin hauska nähdä, että vaikka nämä miehet on poliittisella arvokartalla aika ääripäätä melkein missä tahansa osa-alueessa, löytyy sieltä usein samanlaisia ajatusmalleja taustalta. Sinänsä ihan positiivista, että valtapuolueiden ääripäät Suomessa ei ehkä ole niin ääripäätä kuin se vaikka jossain Twitteris aina tuntuu.
Kiitos! Joo hatunnosto kyllä Laurille ja Mikolle
Hienoa että otitte vastaan noin hyviä kysymyksiä Twitteristä ja Tiktokista. Hyvin vedetty setti ja todella hyvää keskustelua vasemmistolta ja persuilta. Harmi että podcast vedettiin helvetinmoisessa kiireessä. Kyllähän tätä olisi 2.5-4h voinut kuunnella. Tuntui että nyt jäi paljonkin kesken.
Kiitos paljon! Joo nää on kyllä vaikea kun aiheet on niin laajoja mutta ei viitsisi 4 tunnin settiä tehdä
Pakkoruotsin opettaminen kouluissa on kuluerä opettamisessa, harva työssäkäyvä tarvitsee missään vaiheessa elämässään ruotsia ilman etteikö pärjäisi. Koulussa opeteltiin 15v sitten ja sen jälkeen ei ole sanaakaan tarvinnut sanoa, turha resurssi.
Jep ei itselläkään ole tullut paljoa ruotsia käytetty tai edes opittu:)
Kauniita unelmia taas vasemmistolta ja kansan taskulla oloa
Vähemmän yllättäen Miko vie vastapuolta kuin pässiä narussa.
Millä tavalla hän vie?
@@kalmarii Funtsin ihan samaa :D
@@kalmarii miko argumentoi paremmin ja esitti enemmän konkreettisia ratkaisuja
@@tyomiess millä perusteella hän argumentoi paremmin? Mitä konkreettisia ratkaisuja hän toi ja miten ne todetaan hyviksi?
@@kalmarii katoppa jakso kokonaan uudelleen niin saat vastauksia kysymyksiin
Pisti korvaan kun vasemmistolainen sanoi että kaikkien pitää voida tulla Suomeen, häh😮
Valitettavasti Laurilla menin paikka paikoin idealogia hieman asia argumentin edellä jäi vähän asiat sen jalkoihin... "Rakastan veroja" jos nyt lainasin oikein... Kyllä se veron maksu alkaa sen jälkeen tökkii kun huomaa paljon palkasta jää käteen kaikkea maksujen jälkeen
Sarasvuo tais joskus sanoa meiän jaksossa et rakastaa veroja😳 nojoo ymmärrän kyllä pointin😂
Todella hyvää keskustelua. Oon ylpee että nuoremmat osaa jo näin hyvin väitellä verrattuna vanhempii poliitikkoihi
💪🏼😤❤️
Huippu jakso! Lisää tälläsiä!
Olen käynyt pienen lukion, jossa lukion tai omaa läppäriä käyttäen on mahdollisuudet etäkursseina suorittaa vaikka ja mitä. Tämä on ihan nykypäivää. Ja vieläpä opiskelijat saavat rahallista tukea oman tietokoneen hankkimiseen.
Okei, kiinnostavaa. Sillon ku me oltiin Lukiossa ni kaikki oli lähiopetuksena
Totta näin, mutta pakko myöntää että ite en saa paljoa aikaan etäopetuksen kautta. Se poistaa/vähentää myös tärkeimmän osan koulusta, joka on ihmisten välinen kanssakäyminen ja verkostoituminen.
Hyvää keskustelua, ylitti odotukset👍
Kovia kavereita molemmat, vaikka vain toisen puoluetta äänestin ja näiden nyt sitten pitäisi tällä mielikuvitusjanalla olla ne "ääripäät". Onhan se aika uskomaton tempaus jos Lauri menee läpi 21-vuotiaana, nihkeämpi voisi sanoa ettei tuossa iässä vielä ole paljoakaan annettavaa, mutta nämä ovat vaalit ja ainoa mittayksikkö ovat äänet. Tsemppiä loppurutistukseen!
Persusuomalainen lyhennettiin vähä ehkä negatiivissävyisesti persuksi, mutta miksi vasemmistoliittolaista ei lyhennetty vassariksi.
Kovaa settiä molemmilta miko on kyllä hyvä tässä.
Jep💪🏼
Heh. Olipa mielenkiintoinen jakso. Mut kyllä siinä kävi niin että Lauri jäi pahasti altavastaajan rooliin. 😅 Jäi persujyrän alle..
Laurin loppusanat kryptoista kiteytti vasemmistolaisuuden "Lupasin, mutta en pitänyt lupaustani"
ja minä olen vielä entinen vasemmistolainen. Tuo oli yksi syy miksi olen entinen.
Naurattaa ajatus siitä että koska poliitikot tekevät tyhjiä lupauksia, sinä muutit koko arvomaailmasi
Mielestäni hyvä systeemi ylipäätänsä kielenopetukseen persukoulussa sekä lukiossa olisi seuraava:
Voisit syventää jotakin kieltä tai valita uuden kielen pakollisten eli Suomen ja Englannin ohelle. Voisit opiskella tällöin ruotsia, saksaa tai vaikka ranskaa, mutta vaihto ehtoisesti syventää englannin tai suomen osaamista. Vaihtoehtoisuus varmasti parantaisi kielellistä osaamista, sillä motivaatio ei syntyisi pakottamisesta. Mitä mieltä kysesestä lähestymisestä olette?
Laurilla ei näyttäisi olevan käsitystä linja-autonkuljettajien eikä sairaanhoitajien palkoista.
Bergbom bossittaa, helppo erä
Molemmat keskustelijat puhuvat pieni- ja keskituloisten ansiotuloverotuksen alentamisesta. En sinänsä vastusta ansiotuloverotuksen alentamista silloin, kun siihen on varaa, mutta samalla pitää alentaa verotusta myös yläpäästä.
Suomessa on jo nyt maailman korkeimpia marginaaliveroasteita, ja alentamalla pieni- ja keskituloisten verotusta nousee marginaaliveroaste entistä korkeammaksi. Tämä olisi täysin kestämätöntä, sillä jo nyt bruttotulojen lisääminen noin 6000-7000 euron hujakoilla johtaa aivan naurettavan pieneen nettolisätuloon.
Nämä puhuvat aiheesta ja kunnoittavat toisiaan. Vaaliväittelyissä enemmän syytellään ja halveksitaan.
Tai.. noo, lopussahan tämä vähän yltyy. 😂
Joo studiossa oli kyl hyvä fiilis lopun kiihtymisestä huolimatta!
Ensimmäinen yli 3minuutin youtube video minkä katon kokonaan😂
Mikähän ihme se perustulo oikeen on? Jos tyypillä on mahdollisuus ansaita vaikka 4000€ kuussa ja saa vaikka lisäksi 800€ / kk perustuloa, niin missä vaiheessa ei olekaan tarvetta antaa enää perustulorahaa? Ei kai sitä koko ajan vuosi tolkulla jaeta ihan ilmaiseksi. Kai siinäkin pitää jokin kontrolliraja olla.
Siitä on varmaan erilaisia versioita, mutta veikkaan että jos se loppuisi esim tietyn tason jälkeen niin muodostuisi tietynlainen kannustinloukku jossa esim. 60k vuodessa olisi fiksumpaa kuin 65k vuodessa. Veikkaan että muut ovat perehtyneet tähän paremmin ja voivat avata logiikkaa myös tarkemmin:)
Verotusta säätämällä sen ainakin saisi ihan näppärästi toteutettua.
Aivan timanttista keskustelua. Hyvä esimerkki siitä miten tärkeää väittely on. Varmasti avasi molempien perspektiivia. Avaa myös hyvin realiteetteja siitä, miten molempia suuntia tarvitaan balanssin osalta.